20/4/2016

Ladegradacininstitucionalbrasilerallegasupuntomsagudo.EntrevistaaRicardoAntunes|Herramienta

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Ladegradacininstitucionalbrasilerallegasupuntomsagudo.EntrevistaaRicardoAntunes

ReportajerealizadoporRaphaelSanzyValriaNaderparaCorreiodaCidadania,242016.
TraduccindeErnestoHerreraCorrespondenciadePrensa

CorreiodaCidadania:Culessuevaluacindelacrisispolticaacentuadaapartirdelltimoda4[demarzo]conlaconduccin
coercitivadelexpresidenteLulaalaPolicaFederalysunominacinparalaCasaCivilylasecuenciadelprocesodeimpeachmentdela
presidentaDilmaRousseff?Podemoshablardeungolpeparlamentario,comoustedsugirienunaentrevistaparaesteCorreioen
noviembrede2015?
RicardoAntunes:Dehecho,estamosviviendounasituacinbrasileramuydiferenteyprofundamentecritica,sicomparamosconelescenarioque
estbamosviviendodesdemediadosdelosaos80,cuandocomenzelprocesodelallamadaaperturay,despus,conlaseleccionesdirectasen1989,que
iniciaronunperodorelativamentedemocrticoenBrasil.Elcuadroseacentuprofundamenteen2015portresocuatroelementosquevalelapenasealar.
ElprimerelementofundamentalesquesecerrelciclodegobiernodelPT,quecomenzconlosdosprimerosmandatosdeLula,siguiconelprimer
mandatodeDilmaycontinaahoraconelsegundo.Apocomsdeunaoyalgunosmesesdeiniciodelsegundomandato,lacrisisllegaasupuntoms
profundo.
YporqullegamosaestacrisisdelgobiernodelPT?Fundamentalmente,porquetodoelproyectodegobiernofueconstruidosobreunaarquitectura,sobre
unaingenierapolticaelaboradaporunmaestrodelaconciliacinbrasilera,Lula,quiensostenaaquellaideadequeestepassloavanzarasifuesecapazde
organizar,vincularyaliarlosdospolosdelatragediabrasilera.Enunodeesospolosseencuentranlossectoresdelaaltaburguesafinanciera,
agroexportadora,industrial,comercialydeservicios.Setrata,porsupuesto,deunaburguesapredadoraque,desdehacedcadas,vieneacumulando
riquezasatravsdelapenuria,delaexplotacinyhastadelasuperexplotacindelaclasetrabajadorabrasilera.
Eseproyecto,sustentadoenunaingenierapolticafundadaenlaconciliacindeclases,pretendabeneficiaralosmsricos,minimizarlapauperizacindelos
mspobresyllevarunagananciarelativaalasclasesmedias.FueesaingenieradelaconciliacinlaqueconvirtiaLulaenelnicopolticobrasilero
comparableaGetlioVargas.Vargasfueunhombredelaconciliacinporexcelencia,ysutrgicodesenlaceelsuicidioen1954ocurriporqueenaquel
momentosupolticadeconciliacinentrabaenunafasecrtica.
Porqufalllaactualpolticapoliclasistadeconciliacindepolosopuestosdeextremariquezayextremapobreza?Poralgunoselementos.Laincapacidaddel
PTdepercibirlaprofundidaddelacrisiseconmica,quecomenzen2008yquellegdemododevastadoralosBRICSBrasil,Rusia,India,China,
Sudfrica,ytambinaVenezuelayvecinossudamericanos,conmsintensidadapartirde2013,hastatornarseunacrisisprofunda,talcomoestamos
viendoahoraapartirde2015.Ademsdeesacrisiseconmica,quetienecomponentesglobales,setratadeunacrisisdesigualycombinadaqueocurrecon
msomenosintensidadenregionesyespaciosnacionales.ComenzenelnortedelmundoEuropa,EstadosUnidosyJapnperoacabllegandoalsurya
lospasesintermediosdelaperiferia.
Esacrisissocavyprodujoelderrumbedelmitopetistadelaconciliacinydeloqueerradamentesellamneodesarrollismo.Estemitoneodesarrollistase
derrumbapartirdelasrebelionesdejuniode2013,cuandoelPTestabaconmemorandolos10aosdelgobiernoLula.Ladegradacinpblicadelasalud,la
educacinydeltransportepblico,sumadaaotras,comenzabaamostrarqueelmitodeunpasneodesarrollistaquecaminabahaciaelprimermundoera
unaficcindesprovistadecualquierbasematerial.
Estohizoqueseprodujeseaquelmovimientoderevueltapopularpoliclasistaquejuntalospobresdelaperiferia,alosjvenestrabajadores
ultraprecarizadosdeservicios,asectoresdelmovimientoestudiantilquehabancredoqueentrandoenlauniversidadpodrantenerunempleomejory
percibanlafalsedaddeesoosea,pagabanlafacultadprivadaporelProuni(ProgramaUniversidadParaTodos)parallegaralaconclusindequeaquelloera
unengaoynotraaempleosduraderos,nicalificadosyniperspectivadefuturoy,especialmenteapartirdeunmomentodado,asectoresdelasclases
mediasconservadoras.Todoesosucedienunacoyunturamuyparticular:laCopadelasConfederaciones,cuandolapoblacinpercibiqueiraparalaFIFA
loquenoibaparalaspolticaspblicasdesalud,educacin,transporte,etc.
Enesemomentoexistiunalimitacinimportantedelasizquierdas(delascorrientesalaizquierdadelPT),reflejadaenlaenormedificultad,especialmente
delospartidosdeizquierda,depercibirqueaquelmovimientotenacomounodesuselementosfundamentalesunatendenciacontrariaalainstitucionalidad
completamentecorrompida.ElmomentoculminantedeaquelmovimientofueelintentodeentraralPalaciodelPlanalto,latomadelCongresoyel
descontentoposterior,bastantepolitizado,amijuicio,porlasderechas.
Ensimultneoconesecuadrodecrisispoltica,socialyeconmica,quegolpeelproyectodelPT,seprodujoelestallidodelaOperacinLavaJato,que

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devastalPTehizoqueunaparteimportantedelosrecursospblicosmigrasenhacialascampaaselectorales,contodoslosbeneficiosyenriquecimientos
privadosqueestogeneraunavezquecomienzacomounaespeciedecorrupcinpolticaparagarantizarlaseleccionesdelPTenlamedidaque,enelpasado,
elPartidonotenarecursosdelempresariado).Pocoapoco,elPTseviocompletamenteinvolucradoconlospeoressectoresdelaburguesabrasilera.Secre
unaamalgamadeintereses,unasimbiosis,entrediversasfraccionesdelasaltasburguesasbrasilerascontratista,agroindustrial,industrial,todoeso
imbricadoycomandadoporelmundodelcapitalfinanciero,queveaenelgobiernodelPTelmejordelosmundos.Unaespeciedegobiernosemibonapartista
que,inclusosinhabertenidosuorigenenlasclasesburguesas,asegurabauncrecimientoparaesagranburguesacomoellaslohabavistoenlostiempos
deladictaduramilitaryenelgobiernoJuscelinoKubitschek.Osea,elPTsemetienunterritoriopantanosoyahoraestpataleandoafuera.EselPMDB
(PartidodelMovimientoDemocrticoBrasileo)deTemer,RenanCalheiros,Cunha,yporahva.Inclusivelospequeospartidosqueformanunasignificativa
escoriapolticasebeneficiarondelperododeenriquecimientoquetuvieronenelsegundomandatodeLulaybuenapartedelprimergobiernodeDilma.
Cuandolacrisisgolpeyllegaqucondureza,esasfraccionesdominantesllegaronaunprimerconsenso:Enpocadecrisisquinvaapagarlacargade
esasprdidas?Laclasetrabajadora.YcomenzaronaimponeralgobiernodeDilmamedidastodavamsduras,brutalmenteduras,contralaclase
trabajadora,queagudizaronlafosaentreelgobiernodelPTysuesquemadealianzaspantanosas(elimpeachmenthoyestsiendoimpulsadoporesemismo
pantanodondesevancayendoloscuerpos).Esestecontexto,lasfraccionesdominantescomenzaronaexigirquelacargadelacrisisfueseenteramente
pagadaporlosasalariados:cortesensegurodeldesempleo,enlaBolsaFamiliayassucesivamente.
Enesecontexto,laspropiasfraccionesdominantescomenzaronadiscutirquinvaaperdermenosconlacrisis,yaquetodasellastiendenaperderunpoco,
aexcepcindelaburguesafinanciera,quepuedeutilizarsudimensinespeculativayficticia.
Enunmomento,lasburguesasempezaronadisputarentressobrequinperderamsomenos.Estosedioen2015,yaqueenlaseleccionesde2014
Dilmatodavatenaaunapartedelempresariadoquelaapoyaba,mientrasqueotraparteyaapoyabaabiertamenteelesquemadelPSDB(PartidodelaSocial
DemocraciaBrasilea),queeraeldelabarbariepuraysimple.Alfinal,eltucanatosiempresedestacporestardotadodeunaabsolutainsensibilidadsocial
(yAcioNevesesunaexpresinperfectadeesainsensibilidadsocialydeunprivatismodevastador).
Muybien,ganDilmaconelapoyodepartedelempresariado,entantolaotraparteestabaenlaoposicin.Ydespusdesutomaposesinen2015,sele
sumalapercepcindequelacorrupcinvenasiendoimplementadaporelgobiernopetistaoporelPTenelgobiernoypartidosaliados(PMDB,PP,yesos
variosagrupamientosdealquilerqueestabanentornoalgobiernodeDilma).Fuecuandosedevelesacorrupcinprofundaysellegalasituacinenlaque
seencuentranhoylasclasesdominantes:enestecontextodecrisis,elgobiernonolesinteresams.

CdC:UstedafirmenunaentrevistaanteriorqueelPTestsiendocompletamentefagocitadoporunapolticadeconciliacinqueimplic
entregarsedecuerpoyalmaaldemonio,alcapital.Ahoraesvomitadoydevuelto,porquenointeresams.Eldemonioquieredevueltaa
losviejosejecutoresdesupoltica.Cmoserelacionaesaafirmacinconlaactualidaddelacrisisdellulopetismo?
RA:Inclusoaunquequeesegobiernohayahechotodoloqueleexigierondesde2003,lasclasesdominantesdicenqueahoraeselmomentodelimpiar,o
sea,descartarungobiernoservileintroducirungobiernopropioparagarantizarlapropiadominacin.ValedecirqueladominacinburguesaenBrasil
siemprealternentreconciliacinporarribayelgolpe.Encuestindeconciliacin,GetlioyLulafueronlosgrandesnombresconsalvedaddequeGetlio
eraunestancierodelaspampasyLulafueunobrerometalrgico.YesomuestraunaenormecontradiccinenlapolticadeconciliacindeclasesdelPT,ya
queLulaesoriundodelasclasestrabajadorasmientrasqueGetliovenadelaburguesa.
Lasclasesdominantes,demodocohesionado,decidieroncolocarfueraaDilmaduranteel2015yhoyesadecisinseconsum.LaFIESP(Federacinde
IndustriasdelEstadodeSanPablo),FEBRABAN(FederacinBrasileradeBancos),asociacionescomerciales,grandesmedios:todosestndiciendoqueel
gobiernoDilmanolesinteresa,cerrandoelciclodeconciliacinporarriba.Ahoraeselmomentodelgolpe.Peronoesungolpemilitarcomoen1964:esun
golpeurdidoenelpantanoparlamentario.
Marxyadecaenel18Brumario(recuerdoaqudememoria)queelparlamentofrancshaballegadoasucondicinmsdegradanteymsdegradada.Yeso
queMarxnovioalparlamentobrasilero,queesincomparableconelfrancs.Elparlamentobrasileroeselpantanoensuvolumenmuerto.Yprefiereutilizar
uninstrumentolegal,comoelimpeachment,apartirdeunamaniobrailegal.Lacuestinnoessielimpeachmentesgolpeono.Elimpeachmentesuna
institucinpresenteenlaConstitucinde1988,quesetornagolpecuandolascausasquepodranllevaralaqueseconsumeestnsiendoforjadassin
pruebamaterialycabal.Hoy,29demarzode2016,nohayningunaevidenciacabaldequeelactualgobiernodeDilmahayacometidoundelitoquepueda
llevarasudestitucinporimpeachment.Osea,lacuestinnoessielimpeachmenteslegaloilegal,lacuestinesqueelimpeachmentqueestencurso
burlalalegalidadpuesnohayevidenciaquelosostenga.Lasevidenciaspuedenaparecermaanaomsadelante,perotodavanoaparecieron.Entonces,
hoyesungolpe.
Siimaginamosquelosrecursosdelacampaade2014provienendelacorrupcindePetrobrasyelloseligieronaDilmayTemer,esosmismosrecursos
irrigaronlacampaadeAcio.Entonces,sifuramoshastaelfinaldelalnea,elTSE(TribunalSuperiorElectoral)tendraquecancelarlaselecciones.Eso
paranohablardeEduardoCampos,queesuncasoinusitado:elnicoqueconozcodeunavinquenotienedueo.Unavin,queesunacosacarsimay
quenotienecualquierburgus.Osea,lacorrupcinsepresentaentodaslascandidaturasburguesas.
Puesbien,elgolpeparlamentarioencontrunaliadoimprescindibleparaungolpejudicial.PorquesilaLavaJatocomenzencarcelandoempresarios,esees
unnuevodatodelarealidadbrasilera,yaquenuncatantasexpresionesdelcapitalencarceladas.Pocoapoco,estaLavaJatofueasumiendounaclara
connotacindeparcialidadpolticaexpresadaenlasiguienteproposicin:EshoradeaniquilarelgobiernodelPT.
EsteprocesodeaniquilacinyliquidacindelgobiernodelPTnomantuvouncorrelatodeinvestigacindelacorrupcindelosgobiernosdelPSDB.Por
ejemplo,FumascomprometiendoaNeves,laconstruccinderutasbeneficiandoalafamiliadeAcioyunaseriedeelementosconocidosqueenvuelvenal
PSDB.LacorrupcinenlossubterrneosdeSanPablo,enlosalimentosyenlaseguridadpblica,lacorrupcinenParan.Todoesofuepuestodebajodela
alfombraytodoelestadodeexcepcionalidadjurdicasevolcsolamentecontraelPT,sinafectarlaenormecorrupcinquetambinexisteeneltucanatoy
susaliados.
Lulatienequeserjuzgado.YsisedemuestraqueLulautilizrecursospblicosdelpueblobrasileroparabeneficiarsuvidaprivada,tienequepagarporeso.
PerotambinFernandoHenriqueCardoso.Esplausiblequelaempresaquecontrolalamasaderecursosdelosfreeshopsdelosaeropuertossehaya
otorgadocomonegocioalacompaeraqueFHCtenaenelexterior?EstanrepulsivocomolasacusacioneshechascontraLulaelmalusoderecursos
pblicosenbeneficioprivado.
Entonces,paracerrarlacuestin,segestungolpeparlamentariojudicialqueimpusounalegislacindeexcepcinparapoderarticularconunaprensa
poderossimayconunparlamentopantanosoconelfindegarantizarelgolpe.Esinaceptablequeelparlamentoqueestcomandandoelimpeachmentsea
dirigidoporlaexpresinmscorruptaentrelospolticosbrasilerosdesdeCollor.Esonosignificasercomplacienteconlosgobiernospetistas,queporsuvez
estnenunprocesodecrisisprcticamenteterminal.

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Ellulismoesresponsabledeesto.LaeleccindeDilmacomosucesorafueunaimposicindeLulay,enesemomento,yoescribqueeraungraveerror.
AunqueDilmapuedaestarenelplanopersonalhastaelpresentelimpiadecorrupcinenbeneficiopropio,ellaesdeunaincapacidadpolticacompleta.Yo
dijeen2010queellaganarayaqueLulatenael80%deaprobaciny,transfiriendolamitaddeesosvotos,podraelegirunpuesto.Peroenunapocade
crisis,lapresidentatienequetenerunfuerterespaldopoltico,yellanotiene.
Lacrisisesprofunda,terminal,enloqueserefierealproyectodelPT.NoveoposibilidaddequeelPTserepongacomopartidodeizquierda.Haysectores
importantesdelPTquenuncasemetieronenesetipodeprctica,comoOlvioDutrayTarsoGenro,porcitaralgunosejemplosdeRoGrandedelSur,pero
tambinnuncafueroncapacesdeconfrontarelalmadellulismo.Portanto,paraqueelPTpuedasalirdelafaseenqueseencuentrahoy,enmediodel
pantano,seranecesariaunadepuracindesusncleosmscomprometidosconlacorrupcin,loqueimplicaraunacrticaradicalallulismoyunaseparacin
definitivaentrepetismoylulismo.PerocomoesarelacinesumbilicalyquiendirigealPTesellulismo,lacrisisesprofunda.
Independientedeesto,lospoderesjudicialesyparlamentariosnoestnactuandoconequilibrionientonoecunime.Todalavoracidadquedemuestranpara
demoleralgobiernodelPT,nosehaceenrelacinconelPSDB.YconfiesoqueLulanodeberahabersidoconducidodemaneracoercitiva.Esobvioquelno
precisadeeso.Estoesinaceptableinclusoenunademocraciaburguesa.YesonoocurriporqueelPThayarealizadopolticaspopulares,sinoporquelaclase
dominantepercibiquelleglahoradecambiarungobiernoservilporungobiernoconlamarcadelaoligarquadominante.Ellosnoprecisanmsdelsiervo,
ahoraquierenunprncipeparaimponerunapolticabrutaldedestruccindelosderechosdelaclasetrabajadora.

CdC:Cmoevalalasmasivasmanifestacionesdelaoposicindederechaquellevaronamillonesdepersonasalascallesenelmesde
marzo?Qupiensadelacoberturaquelagranprensahizodeeseproceso?
RA:Ningunamedidaqueinicieunarupturadeesaintensidad,conladestitucindeunpresidentedelaRepblica,sinquehayapruebacabaldeldelito
cometido,esposiblesincontarconunapoyodecisivodelosmedios.
Durantetodalasemanaqueprecedialamanifestacindelltimo13demarzoytambinduranteesedomingo,hubounacampaadetodoslosrganosde
radio,televisinyprensaescrita.Especialmentelaradioylatelevisinhicieronunacampaadevastadoraparaquelapoblacinsalieraalacalleapedirla
dimisindelgobierno.EstomuestralacompletaincapacidaddelPT,ensupolticadeconciliacin,paraestablecermnimamenteunapolticaqueobligaraalos
mediosprivados,quesehabanbeneficiadodelasconcesionesderadioytelevisin,ainformaralapoblacin.
Esevidentequeelgolpeparlamentariojudicialfueintensamentepopularizadoporesosmediosprivadosdecomunicacin.Lasescenasdematrimonios
blancosdeclasemediallegandoalamanifestacinconsushijosalcuidadodesusnieras,sumadasalosidiotasquecantabanfrentealaFIESP,son
emblemticas.EsasmanifestacionestomanalaFIESPcomounespacioarquitectnicoquesimbolizasusgritos.

CdC:Qusepuedeesperarparaelmundodeltrabajoenestecontexto,enunmomentoenqueeldesempleocontinasubiendo?
RA:Aescalaglobal,estamosenunmomentohistrico,dondesetratadearrebatarlealostrabajadoresloquerestadesusderechos.Elcasobrasileroes
todavamsemblemtico,porquelaCUT(CentralnicadelosTrabajadores)enlosaos80fueunafuertebarreracontralaprecarizacindeltrabajo.
LaConstitucinde1988,resultadodelaAsambleaNacionalConstituyentede1986/1988,consiguigarantizarciertosderechosgraciasalasluchasdelos
sindicatos,delaCUT,delPTydeotrospartidosdeizquierdaymovimientossocialescomoelMST(MovimientodelosTrabajadoresRuralesSinTierra).En
aquellapoca,laConstitucintodavaeravistapornosotroscomorelativamenteconservadora,conavancesrazonables.Ahora,lasclasesdominantes
quieren,ensugobierno,unprncipeoligarcaparaasdevastaresasconquistas:unaverdaderapolticadetierraarrasada.Tendremostercerizacintotalsino
hayresistencia,ademsdeflexibilizacintotalycontratoscerohora.
ElzerohourcontractaparecienInglaterrahaceunosaos.Eltrabajadorestdisponibleparatrabajar.Permaneceasuno,dos,tresdasconelcelular
prendidoeneltercerdaesllamadoparahacerunaactividaddeunahora.Lahace,engeneralenelsectorserviciosyrecibepagoporunahoraynoporlas
72horasenlascualesestuvodisponible.EnBrasilyatenemosmdicos,personaldelimpieza,decomunicacinyvariossectoresdeserviciosfuncionandoas.
Ustedllamaaunmdicoparaunaconsultaensucasalloatiende,yunapartedelpagovaalaempresaalaqueestafilado.Esunaespeciede
uberizacindeltrabajo.LaaplicacinUberesunejemplodeeso.NibientomposesindesucargoelpresidenteconservadordelTribunalSuperiordel
Trabajo,propusolatercerizacintotal,afirmandoqueesbuenaparalaclasetrabajadora.Seragrotescosinofuesetrgico.
Porsuerte,todavatenemossindicatoscombativos.LaConlutas(CentralSindicalyPopular),laIntersindicalysindicatosdeclaseresisten.Tenemoslos
sindicatosdemetalrgicosdeSanJosdelosCamposdeCampinhas,delANDES,sindicatonacionaldeprofesores,sindicatosdefuncionariospblicosyotros.
TenemossindicatosquetodavatienenunarelacinconlaCUTyquesonpresionadosporlasbases.Haysindicatosquenoestncomprometidosenlas
luchasdelascentrales,peroquetienenunasensibilidad.Esosincontarunaamalgamadeimportantesmovimientossocialesdelaperiferia.ElMTST
(MovimientodelosTrabajadoresSinTecho)tiene,asuvez,unafuerteorganizacindebaseylasocupacionestodavasehacen,muchasvecesporfuerade
lasdirecciones.
Enesecuadroprofundamentenefasto,porlomenosseacabarlailusinconestegobiernoyconlaideadeungobiernoendisputa.UngobiernoTemer,
Acio,Alckminosusaliados,traerunaguerradeclasesabiertasinlailusindellulismo.Esoporqueellulismodebilitmuchoalaizquierdaynotom
ningunamedidaestructuralparabeneficiarestructuralmentehablandoalaclasetrabajadora.Acabperdiendomuchoapoyopopularporeso.Peroel
lulismotieneuntrazomesinico,dellder,ycundoeselderesatacadoconsigue,aunqueestenvolumencasimuerto,algunacosa.
LadesesperacindeLulaesunintentodedecirquetodavatienerespaldo,yporciertoquelotiene.Combinamuchomsconunliderazgocarismticoy
mesinicoytambinconelhechoinnegabledequelafuerzapopulardeLulafuesedimentadaalolargodelosaos.Unapartemuygrandedeesabasede
apoyodeLulafuecorroda,peronoestcompletamenteeliminada.EsoesconloqueLulajuegadesesperadamente.Essultimacartay,comparadaaloque
fueLulaenlosaos80,esunaexpresinlastimosadesmismo.
Esclaroque,paralapoblacinpobredelasperiferias(nonecesariamentelapoblacinquesebeneficiadelBolsaFamilia),quesufrelaviolenciaurbana,la
brutalidaddelapolicamilitar,eldesempleoaltsimo,condatosoficialesdemsde10millonesdedesempleados(peroconunnivelsuperioraeso,pueslos
mediosdemedirsonlimitados),esmscomplicado.Porejemplo,unapersonaquebuscaempleodesdehaceunmesnoentraenesaestadstica,peroesono
significaquenoestdesempleada.Buscarempleoesmuytrabajoso:ustedselevantademaanatemprano,seprepara,precisadineroparauntransporte,
paracomerenlacalle,parairaunafbrica,aotratodoparaorunaseriedenoy,alfinal,volveracasacontodavamenosrecursosdelosquetenaenla
maana.Todoesovadeteriorandoalapoblacin.
Porotrolado,lapoblacindelaperiferiatambinpercibequehayunaarticulacinurdidaporlasderechas.Sabequeeltucanatonolarepresenta.Ellasabe
que,conlasderechas,lacosaserpeortodava.InclusoapesardelaprdidadeapoyoqueLulatuvoentrelossectoresdeclasebaja,todavaestese
pensamiento.Yesapartirdeesosvnculosentraablesquelintentamostrarquenoesunldermuerto,aunqueseencuentreamillonesdekilmetrosdel
ldervivodelosaos80.Hayunadistanciaabismal.

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Bastarecordarque,cuandoLulasalialiniciodelmesdelaPolicaFederal,fuealasedeelPTehizoundiscursoenelcualafirmquelosempresariosdela
construccinpaganimpuestosydeberansermejortratados.Tambin,todavaensuprimermandato,Lulahabadichoquelosverdaderoshroesbrasileros
eranlospatronesdelaagroindustriacomonuncadesmintiesafraseosaliadecirqueeraunairona,mostreltamaodeladecadenciaideolgicadel
lulismo.

CdC:Yaquenohaysalidaconellulopetismoesposiblealgunasalidainstitucionalendefensadelgobierno,teniendoenconsideracinla
selectividaddenuestroactualEstadodeDerechoyeldaocausadoatodoslossectoresdelaizquierdayalapoblacindebajoingreso?
RA:Lapoblacintrabajadorasabequenuestrainstitucionalidadestcomprometidaentodassusesferas.EnelEjecutivo,enelLegislativo,enelJudicial,en
laspolicasOsea:ladegradacininstitucionalbrasilerallegalpuntomsagudo,demodoquelaalternativanopasaporunareformapolticadentrodel
orden.Laalternativapasaraporunmovimientopopulardelasclasestrabajadoras,delosmovimientossociales,delasperiferias,buscandounanuevaforma
distintadelaquehoyestpresente.
Lasizquierdasdebatenmuchountemaqueyadeberaestarmejorreflexionado:pero,alfinal,queslomsimportante:unpartido,unmovimientosocial
ounsindicato?Mirespuestaesquelomsimportanteesaquelmovimientosocial,sindicalopolticoquetocanuestrasracesymiserias.
Porejemplo,lospartidosdeizquierdayanticapitalistasengeneralalgunaimagendelasociedadquequierencrear.Lospartidossocialistasdicenquedebemos
lucharfuertementecontralacorrupcin,perosabenqueeliminarlacorrupcinenelcapitalismoesunafalacia.ExistecorrupcinenNoruega,enlosEstados
Unidos,enelJapn.Loquesepuedehaceresdisminuirelniveldesaqueoalopblico,peroeliminarloesotracosa.Hacerlosupondra,paracomenzar,
eliminarelpropiocapitalismo.
Lospartidosdeizquierda,portanto,tienenunfuturomsomenosdefinidodeadndequierenllegar,perotienenunaenormedificultaddeentenderelaqu
yelahora.Inclusoenlaizquierda,lospartidosestnmuypreocupadosporlaselecciones.Elpasseestacabando,lainstitucionalidadestcorrompidahasta
lamdula...ylospartidospreocupadosporculserlacandidaturade2028!
Delosmovimientossociales,talvezpodamosdecirlocontrario.Ellosnacenapartirdeunacuestincrucialdelavidacotidiana.ElMSTquieretierrapara
trabajar,vivir,alimentarseysobrevivirMTSTquieretecho,porquenohayunmnimodedignidadhumanasilostrabajadoresysusfamiliasnotienendonde
vivirelMPL(MovimientoPaseLibre)luchaporladesprivatizacindeltransportepblicoetctera.Losmovimientossocialestienenmuchavitalidad,peroes
muchopedirqueesosmovimientos,inclusotomandoencuentaesaluchaintensayvitalporlavida,puedandisearyconcebirclaramenteunproyectode
futuromsalldelcapital.Porquelaluchadeldaadaesmuypesada.Cuandoseluchaporcasaycomida,osea,porlasupervivenciavital,resultadifcil
pensarprofundamentesobreelmundoquequeremos.
Lossindicatosporsuvezestnmsprximosalosinteresesinmediatosdelaclasetrabajadora,peromuchasvecessepierdenenesosinteresesinmediatoso
sonprisionerosdeunburocratismoydeunapolticanegociadoraydeconciliacin.Esopuedehacerquepierdanfrecuentementeelsentidodepertenenciade
clasequedeberantener.
Eldesafonoesverculdeesossonmsimportantes.Esprecisoacabarconlasjerarquaspreestablecidas.Nuestropuntodepartidaespartirdelhechode
queesassonnuestrasherramientas.Sonlossindicatosdeclase,lospartidosymovimientossocialesdeclaseydebase,autnomos,quecomponenla
miradadeformasderesistenciay,juntoalavancedelasasambleas,enlascalles,fbricasyperiferias,loscapacesdelucharporunaalternativarealy
positiva,porunapolticaradical,quepuedaproporcionarunatransformacinpolticavenidadelaclasetrabajadora,delosasalariadoengeneralydelos
movimientossociales.Eldesafoesbuscarunaalternativadelaconstruccinpolticadenuevotipoquedeconstruyalainstitucionalidadquehoyes
dominante.
EsclaroqueenelmomentoactualtenemosqueimpedirquelaConstitucinseaburladaporungolpeilegalconaparienciasdeconstitucionalidad.Peroesees
tansolonuestropuntodepartidadehoy,deahora.Mientrastanto,esprecisorecomenzarporlabase,porlosmovimientossociales,sindicalesypolticosque
tenganvidayautenticidadenelmundocotidiano,porlaclasetrabajadoraylaimpulsindelaperiferia.

CdC:UnadelastesisqueustedhapropuestoesladequeelPTcavsupropiatumbaapartirdeunacrecientedespolitizaciny
desmovilizacindelaclasetrabajadorabrasilera,queculminconundebilitamientodelaizquierda.Enlalneadelosqueestsiendo
discutidoqusalidasalaizquierdapuedenserencontradasycmoevalaelFrentePuebloSinMiedo?
RA:ElPTcreyenlatesisdeMargaretThatcheracercadelcapitalismopopular,enlaideologayenlaalianzacapitaltrabajoenprodelcrecimientodelpas.
Esdecir:creyenunacosamuyviejayabandonloquetenademspositivocuandoeracomenz:suosadaypujanzadeclase.
LacosamsimportantequeocurrienBrasilen2015fueelmovimientodelosestudiantessecundarios.YaelFrentePuebloSinMiedoparticipadealguna
tentativadediferenciarsedelFrenteBrasilPopular.Comenzandoporlosestudiantessecundarios,loqueelmovimientohizoenSanPablofueimportante.
Anteungobiernonefastoyprivatizador,contrarioalopblicoyantisocial,ocurriunaespectacularrebelindelajuventud,deestudiantes,delpas,amigos,
profesores,delosbarriosafectados,delasperiferias,etctera,queparecialarebelinestudiantildeChileen2011,quediovueltalacabezadelpasenla
medidaquesetratdeunmovimientoqueselevantcontramercantilizacindelaeducacin,quehabacomenzadoenladictaduradePinochety
continuabaconlosgobiernosposterioresdelaConcertacinyelderechistadePiera.
EnSanPablo,larebelindejalgobernadortucanocompletamentedesconcertado,puesganunamuyfuerteadhesinpopular.Eseesunejemplo
emblemticodeloquedecaanteriormente,dequelarespuestavienedelaperiferia,delosmovimientosorganizados,conmayorautonomayporlabase.
Cerraronescuelas,ylarespuestafuecolocarmadresdelosalumnosdentrodelasescuelasparadefenderlosderechosdesushijos,oponindosealapoltica
tucanaquepretendamejorarlaeducacinreduciendolasescuelasytodavateniendoqueestudiarcadavezmslejosdelacasa.[...].
ElFrentePuebloSinMiedorequiereunadiscusincuidadosadenuestraparte.Porejemplo,creoqueelMTST,esunadelasmsimportantesexperienciasde
lapoblacinpobredeBrasil,porqueellapermitilapercepcindequenuestropasestandesigual,yelingresotanconcentrado,quequedaclaroquela
arquitecturadenuestrasciudadespresentaunacontradiccinvisceral.Losricosenclaustradosencondominioshipersofisticados,almismoniveldelaalta
burguesaeuropeaynorteamericana,ylospobresenlasfavelas,enlasperiferiassinsaneamiento,sinespacioslibres,ademsdesufrirlaviolenciadelas
PolicasMilitaresylastantasbrutalidadesquegolpeanalospobres.
ElMTSTsurgedeeseuniversoytienetrazosdeserunmovimientoexpresivoquevienedelasperiferias.Unadelasreferenciasquevirecientementede
Boulo(dirigentedelMTST)esquelhablabadequeelgobiernodeDilmamostrquelapolticadeconciliacinsehabaterminado.Debemosagregar,
tambin,queacabellulismo,osea,laideadequeunldersustituyealaclasetrabajadoraparapracticarlagranpoltica,eslapeormodalidaddelapoltica
debidoasuaspectoburgusyservil.[...].
PerorespectodelPT,encuantopartidodeizquierda,popularydemasas,francamente,noveoposibilidadesdequeresurja.ElPTenelpodersiemprerechaz
undebateapropsitodelaizquierda.NorecuerdoaLula,niunavez,entodossusaosdepresidente,haceralgunamencinpositivaalasizquierdas,

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Ladegradacininstitucionalbrasilerallegasupuntomsagudo.EntrevistaaRicardoAntunes|Herramienta

inclusivedentrodelPT.Unadesconsideracintotal.ClaroquealPTleinteresabapreservarsussectoresdeizquierda,peroellulismosiemprelosaceptcomo
algomarginal,nuncacomocentro,enlamedidaqueellulismoapuntabaalaconciliacindeclases.Y,enltimainstancia,acababaenlapersonalizacindela
poltica,dondeelldersiempretienelaltimapalabra.

CdC:Quvislumbraparalasprximassemanasymesesdelapolticabrasilera?CreequeDilmacaeosemantiene?
RA:Esmuydifcildarunarespuesta.Especialmentecuandonosotros,almismotiempoenquepensamoscomointelectuales,intentandopresentaralgo
reflexivo,pensamoscomoserescomprometidos.QueDilmatengacondicionesdemantenersehasta2018esunaposibilidadmuyremota,porqueellaest
siendoabsorbidaporlasclasesdominantes,despusdeejercerlapolticadellulismoconsistenteenserdios(aunqueminsculo)yeldiabloenlatierradelsol.
LasratasquequeanclabanelgobiernodeLulayDilmaestncarcomiendoalnavo.ElPMDBrompiconelgobiernoyestequefueelgranresultadodela
ingenieradeLula.LapolticapoliclasistaquehizoalPTdejardeserunpartidodeizquierdaestsiendofagocitada.
LosncleospartidariosqueelPTpensabacomopuntosdeapoyoabsorbieronsupoltica.Esunasituacinmuycrtica.SiDilmafueradestituidayasumeel
vice,Temertambinenvueltoenlosmismosproblemas,ademsdeacumulardenunciasporcorrupcinpersonal,lnopodratenersoportelegaly
constitucional.ElpeligrodelaOperacinLavaJatoespararluegodelaseparacindeDilma,comosifueseunobjetivocumplido.Unpoderjudicialmoralista
puedeconsiderarmisincumplidaydecirahoraeltrabajoestfinalizado.EduardoCunhaoRenanCalheiros,losotrossucesores,seranlatragicomediams
absurda.
Esmuydifcildeimaginar,entonces,loquepuedeocurrir.LasituacindeDilmaescrtica,peroentramosenunapocaenquelapoblacinasalariadadelas
periferiasestpercibiendoque,independientementedeapoyaraDilmaono,ungolpeestsiendourdido.Yentraremosennuevasluchassociales,loqueva
agenerarmucharepresinalosmovimientossociales.Unriesgoefectivo,porlaprovocacindeamenazanteLeyAntiterrorista,queesunaleyarbitrariayde
excepcin.Estamos,entonces,viendoenBrasilelmontajedeunEstadodeexcepcinsinquehayagolpemilitar.Ysolamentetenemosunaalternativa:
recomenzar,basadosenlasexperienciascitadasarriba,estoes,delossecundarios,delsindicalismodeclase,comolaConlutaseIntersindical,deluchasporla
bases,delosmovimientossocialesdetierra,devivienda,etctera.
Paraquenocaerenelpesimismooinclusoenlamelancola,tenemosunmosaicodeluchasymovimientossociales,experienciasmuevas.Hubounavance
muysignificativodemovimientosmolecularesdelasclasespopularesytrabajadoras.Cmohacerparaquetalesmovimientosalcancenunnivelde
organicidadquelosaproximems,enlugardeaislarlos?Cmoavanzarunanuevapolticaradical,cmosoldarlazosdesolidaridadydepertenenciadeclase,
alrevsdequedarnosenlapolticadefraccionamientoyfragmentacin?
Eseldesafoparaelprximoperodo.

Enfoco

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