EL RESURGIMIENTO

DE LA ESCUELA
AUSTRACA:
ENTREVISTA A
LUDWIG LACHMANN

15

LunesFEB 2016

POSTED BY ADRIN RAVIER IN ENTREVISTAS

1 COMENTARIO

Etiquetas
La Escuela Austriaca desde Adentro,Lachmann

El profesor Ludwig M. Lachmann, uno de los ms destacados miembros de

la Escuela Austraca, ha centrado su larga y productiva carrera alrededor de la

importancia del subjetivismo en la economa. Desde sus primeras obras sobre el rol
de las expectativas hasta sus ms recientes trabajos en teora del capital y el
proceso del mercado, Lachmann ha sido un defensor incansable del subjetivismo y
el individualismo metodolgico.
Una coleccin de sus ensayos, Capital, Expectations, and the Market Process, fue
recientemente publicada, y su Capital and Its Structure ser reeditado dentro de
poco. Otras distinguidas contribuciones son las discusiones sobre metodologa y la
importancia de las instituciones en The Legacy of Max Webery su mordaz ataque a
la macroeconoma moderna en su Macroeconomic Thinking and the Market
Economy.
El profesor Lachmann fue entrevistado el 18 de noviembre de 1977, poco antes de
su retorno a Sudfrica y cerca del final de sus tres aos de nombramiento como
Profesor Visitante de Economa en NYU.
AEN: Profesor Lachmann, usted ha sido uno de los principales
contribuyentes a la tradicin austraca por cuarenta aos. Cmo lleg a
interesarse por la Escuela Austraca?

Lachmann: Bien, crec en la Berln de la Repblica de Weimar donde el credo oficial

era un tipo de socialismo revolucionario. No me gustaba. Entonces, naturalmente,
buscaba algo diferente. Haba ledo a Schumpeter y me haba impresionado mucho.
Un da, realmente no s por qu evento fortuito, me encontr con un artculo de
Mises, quien, como usted recordar, empez a publicar ensayos metodolgicos en
los journals alemanes a finales de los aos 1920. No recuerdo la primera ocasin en
la que me top con uno de estos artculos, pero lo le, y lo encontr de lo ms
interesante. Particularmente, la economa austraca que propugnaba Mises pareca
ser una cosa bastante diferente de la que conoca de los libros de texto. Me interes
y le ms de Mises y as es como me convert en un austraco.
AEN: Conoci a Mises mientras viva en Alemania?
Lachmann: Me encontr con l, una vez, en junio de 1932, el ao anterior a que
Hitler llegara al poder. Hubo una conferencia en Berln, una conferencia econmica
mundial, organizada por uno de los diarios ms liberales de Berln. Mises haba sido
invitado y yo convenc a alguien del staff financiero del editor de ese diario para que
me lo presente. El encuentro, por supuesto, no duro ms de dos minutos, pero s
conoc a Mises de esa forma.

AEN: Despus de que se mud a Inglaterra en 1933 usted se convirti en

asistente de investigacin de Hayek. Qu tipos de temas eran usualmente
de inters en el famoso seminario de Hayek/Robbins?
Lachmann: En general, problemas del ciclo econmico y teora del capital. De
hecho, yo trabaj sobre las depresiones secundarias. Es decir, lo que Hayek llam
originalmente el proceso de deflacin secundaria, una palabra que haba sido
acuada por un economista alemn para denotar la parte del proceso de deflacin
que va ms all de cualquier tipo de desajuste primario. Es decir, el tipo de
depresin que no sera un proceso de ajuste en el sentido Hayekiano. En aquel
entonces (1933) era reconocido que una depresin de este tipo podra desarrollarse
y pienso que todos reconocieron que para 1933 el mundo estaba en un proceso de
depresin secundaria.

AEN: Usted ha hablado muchas veces sobre la importancia de las

expectativas en la teora del ciclo econmico. Qu fue lo primero que lo
llev a interesarse por las expectativas en lo que concierne al ciclo
econmico?

Lachmann: Hablando con Paul Rosenstein-Rodan, quien era en ese entonces un

conferencista en la Universidad de Londres -tcnicamente no en la LondonSchool of
Economics-. Sin embargo dio un curso de historia del pensamiento econmico en el
que participamos todos los que entonces ramos estudiantes y jvenes
investigadores. Fue Rosenstein-Rodan quien discutiendo conmigo sobre la teora
austraca del ciclo econmico dijo, Ah si, pero cualquier cosa que pase en el ciclo
econmico est en primer lugar determinado por las expectativas. Luego me cont
sobre el trabajo que haba hecho en Suecia.

AEN: Cuando lleg a Inglaterra usted obviamente debe haber visto la gran
preocupacin que muchos economistas ingleses tenan sobre el problema
de la Gran Depresin. Cmo percibi la interpretacin inglesa de la Gran
Depresin?
Lachmann: Bueno, no haba tal cosa como una interpretacin inglesa. Estaba la
interpretacin de la London School of Economics la cual, por supuesto, era la
interpretacin de Hayek y que adems se encuentra reflejada en el libro de Lionel
Robbins, The Great Depression, publicado en 1934. Esa era la interpretacin de
Londres. Luego me di cuenta que en Cambridge haba una interpretacin de otro
tipo. Pero al principio era algo muy difcil de encontrar. Luego percib que en cierta
medida era algo con lo que ya estaba familiarizado. Fui a Inglaterra por primera vez
por el semestre de verano en 1931 y haba estado en Cambridge por unos pocos
das, y gracias a una presentacin de Schumpeter, conoc a R. F. Kahn, quien me
cont sobre el multiplicador que recin se haba descubierto. De hecho, fue justo
antes de conocerlo a l que el famoso artculo de Kahn apareci en el Economic
Journal. Por lo que, en cierta forma, ya saba del multiplicador, pero no mucho.

AEN: Estaba usted muy involucrado en los debates entre Cambridge y

Londres? Haba contacto constante entre las partes, o estaban aislados y
no hablaban entre ellos?
Lachmann: No. De ninguna manera estaban aislados. S hablbamos entre
nosotros. Debo recordarle que la Review of Economic Studies fue inaugurada en el
otoo de 1933 como una empresa conjunta por estudiantes de Londres, Cambridge
y Oxford. Por lo que haba contacto. Y el contacto se volvi incluso ms ntimo
cuando en 1935 Abba Lerner, un producto de la London School, fue a Cambridge.
Despus de eso, hubo por algunos aos un seminario conjunto de Londres,

Cambridge y Oxford, es decir, un seminario conjunto de estudiantes y jvenes

investigadores en economa en estas tres universidades. Por supuesto, cualquier
interesado perteneciente a estas universidades poda unirse, y se reunan un
domingo por mes en una de estas tres ciudades, a discutir ms o menos, sobre
economa keynesiana.

AEN: Qu tipo de recepcin not usted entre los economistas cuando

apareci la Teora General?
Lachmann: Fue un gran xito, e incluso inmediatamente; es lo que puedo decir.
Naturalmente, hubo algunas discusiones, no todos la entendieron completamente al
principio. Tuve algo de ventaja o mejor dicho, nosotros en Londres tuvimos algo de
ventaja porque tenamos a Lerner explicndonos qu significaba cada cosa.
Ciertamente fue una muy buena enseanza.

AEN: En 1938 usted escribi un artculo llamado Inversin y el costo de

produccin en el cual plantea la cuestin de la complementariedad del
capital para entender las polticas monetarias expansionistas: que, de
hecho, las polticas expansionistas pueden no traer en el futuro ms
produccin si algunos factores complementarios son escasos. Qu fue lo
primero que le atrajo la atencin sobre la importancia de la
complementariedad y la sustituibilidad del capital?
Lachmann: Mi atencin fue dirigida hacia estos temas por un artculo de
Hayek, Investment that Raise the Demand for Capital publicado en 1937, en
elReview of Economic Statistics. Me impresion y me intrig escuchar de Hayek que
Keynes le haba dicho, usted sabe que esta es realmente una muy interesante
idea, nunca se me haba ocurrido.

AEN: A principios de los aos 1930 haba gran inters en la profesin sobre
la teora austraca o hayekiana del ciclo econmico. Sin embargo, a medida
que fue pasando la dcada, incluso aquellos que haban sido partidarios
parecan haber abandonado su creencia. Qu razones piensa que hubo
detrs de esto?

Lachmann: Bueno, supongo que conoce sobre las dos diferentes cartas enviadas
al London Times que aparecieron en octubre de 1932. Esto, por supuesto, fue antes
de que llegara a Londres. En una de ellas, Keynes y algunos economistas de
Cambridge que no eran, en general, sus amigos, como Pigou y Dennis Robertson,
demandaron que el gobierno tomara acciones en contra del desempleo. Y tres das
despus, Hayek, Robbins y Arnold Plant enviaron otra carta diciendo que cualquier
cosa que el gobierno hiciera, ya sea mediante obras pblicas o similares mtodos,
slo hara que las cosas empeoraran y no tendran el efecto que Keynes afirmaba.

Es decir, los austracos parecan estar comprometidos a una poltica de continua

deflacin sin importar qu pasara. Si, estoy muy seguro que la aparente insistencia
de los austracos de que la depresin debe seguir su curso en el sentido de que
tanto precios como salarios en general deben caer pareca hacer cada vez ms
difcil el apoyo de la mayora de los otros economistas, porque para ese entonces
era obvio que los salarios no caan, ni siquiera en la Gran Bretaa de 1930. Es decir,
haba una diferencia obvia entre el punto de vista expresado por Hayek, Robbins y
su carta de octubre de 1932, y su buena voluntad para admitir al ao siguiente que
una depresin secundaria era posible.

AEN: Adems de su trabajo en teora del capital, usted tambin ha escrito

un libro sobre Max Weber. Qu lo llev a interesarse en hacer un trabajo
sobre l?
Lachmann: Bueno, cualquiera que est interesado en la metodologa de las
ciencias sociales debe tener un inters en Max Weber. Haba escuchado sobre
Weber por primera vez en la Universidad de Berln por mi profesor Werner Sombert,
quien incluso haba conocido a Weber personalmente, por supuesto. Me sorprendi
que el pensamiento de Weber y lo que los austracos decan era ms o menos la
misma cosa. Como usted sabe, Mises admiti que un impulso para su propia
interpretacin neokantiana de la parte lgica de la economa vino de Max Weber. En
los primeros aos en Johannesburgo le bastante sobre Max Weber. Y me sorprendi
que su metodologa fuera obviamente la metodologa austraca.

AEN: Usted ha estado en la Universidad de Nueva York por tres aos. En

ese perodo se ha tendido a un resurgimiento de la Escuela Austraca y

ahora hay ms estudiantes de licenciatura que estn interesados en la

tradicin austraca. Qu futuro ve para los austracos en este momento?
Lachmann: Bueno, los primeros pasos en el resurgimiento austraco ya se han
dado. Que tan rpido tendremos xito ahora depende de los mismos austracos.
Pienso que hemos quebrado la barrera de la ignorancia, es decir, esa situacin en la
que muy pocos economistas alguna vez han escuchado sobre la economa
austraca. Creo que somos mucho ms conocidos que lo que ramos tres aos
atrs. De ahora en adelante todo depender de lo bueno que sean los economistas
austracos, i.e., qu tan rpidamente o qu tan bien los austracos aborden los
problemas con los que tratan.

AEN: Qu tipo de problemas piensa que los austracos tendrn que

afrontar y cules son las importantes cuestiones que pueden hacer posible
que los austracos tomen la iniciativa en el terreno de las ideas?
Lachmann: Estoy de acuerdo con un punto de vista de Hicks expresado en su
artculo, Some Questions of Time in Economics, en los ensayos de GeorgescuRoegen. Los problemas ms importantes son problemas de estructura del mercado
y ciertos problemas del efecto del progreso tcnico en la estructura del capital y en
la estructura de la economa en su totalidad. Supongo que no necesita enfatizarse
demasiado que si los austracos destacan el proceso del mercado como el proceso
econmico central ellos deberan tener inters en la manera en que el mercado
funciona en varias partes del sistema y en particular en la forma en que diferentes
mercados funcionan. Hemos aprendido por ejemplo que existe una diferencia entre
los mercados de activos y los de commodities y que en algunos mercados las
expectativas son ms importantes que en otros. Todo esto pienso que debera
desarrollarse an ms profundamente, incluyendo, por supuesto, el problema de los
mercados de futuros, los cuales nos han echado en cara ciertas destacadas figuras
neoclsicas.

El otro es el problema que Hicks ha estado tratando de resolver, cuestiones sobre el

progreso tcnico en una economa en la cual la mayora de los bienes de capital son
duraderos y donde los efectos del progreso tcnico slo empiezan a manifestarse
gradualmente y slo al principio en algunos sectores del sistema pero no en otros.
Esto podra llevar a cierta revisin de la teora austraca del ciclo econmico, un
tema sobre el cual me he vuelto de alguna manera escptico. Sigue parecindome

que la insistencia de Wicksell de que el ciclo econmico tiene algo que ver con la
asimtrica tasa del progreso tcnico en diferentes partes del sistema fue
fundamentalmente algo acertado. Y espero que los economistas austracos de
alguna forma encuentren la manera de incorporar estas visiones en la teora
austraca del ciclo econmico. Como estn las cosas en este momento, por
supuesto, no hay ninguna referencia al progreso tcnico. Pero es ciertamente claro
que en el mundo real s importa.

Otro problema que los austracos deberan abordar es un examen crtico de ciertos
conceptos que son utilizados por otros economistas. El otro da escuchando al
Profesor Tobin uno se entera que l pensaba que exista una gran cantidad de
capacidad ociosa en la economa americana. Ahora, exactamente de qu forma
uno puede medir eso? Me parece que los economistas que tienen inters en
problemas del capital deberan interesarse en asuntos tales como el exceso de
capacidad.

AEN: Cmo piensa que los austracos debieran reaccionar frente a los
recientes trabajos en Chicago?
Lachmann: En primer lugar deberamos distinguir entre asuntos prcticos, asuntos
tericos y asuntos filosficos. Ahora, en asuntos prcticos, entiendo que podemos
estar de acuerdo. Personalmente, estoy contento de aceptar buena parte de las
recomendaciones prcticas de Milton Friedman -cmo combatir la inflacin, por
ejemplo-. Y me parece que acerca de lo que l llama la tasa natural de
desempleo, ha dicho cosas excelentes que para mi tienen mucho sentido. Pero esto
no significa que debemos estar de acuerdo necesariamente en el nivel terico. Por
ejemplo, es la tasa natural de desempleo un mnimo, el cual todos podemos
aceptar, o es, como me parece a mi, tanto un mnimo como un mximo? Y hay
ciertamente otras cuestiones. Pero pienso que en el nivel filosfico nos separa un
real abismo entre al menos algunos pensadores de Chicago y nosotros.

Mi impresin despus de leer ciertas publicaciones recientes de Chicago como el

famoso artculo, De Gustibus Non Est Disputandum [Sobre gustos no hay disputa]
(AER, Marzo, 1977), es que estos economistas no entienden la diferencia entre

accin y reaccin. Parecen no estar dispuestos a admitir que existe tal cosa como
una accin espontnea en el mundo. Puesto que si existe tal cosa como una accin
espontnea, luego tendr lugar adems en el campo econmico. Y si tiene lugar en
el campo econmico, entonces evidentemente no puede ser predicha. Los
economistas de Chicago parecen estar casados con la nocin de que la prediccin
har que todo resulte verdadero, es por medio de la prediccin y test de prediccin
que somos capaces de distinguir entre lo que es verdadero a la postre de lo que no
lo es. Pero en un mundo donde la accin espontnea existe, dicha accin
evidentemente no puede ser predicha. Por lo tanto, s siento que es muy difcil ver
de que manera posiblemente podemos estar de acuerdo con ellos en dichos
asuntos.

Me parece que como consecuencia del rechazo austraco de la prediccin

comotest de las teoras, nuevamente, contrariamente a los chicaguenses, tenemos
que ser muy cuidadosos acerca de los supuestos que utilizamos porque si usamos
supuestos que son irreales, obtendremos resultados irreales. En Chicago no
parecen estar interesados en los supuestos utilizados siempre y cuando tengan la
posibilidad de prediccin. Me parece que tenemos que ser muy cuidadosos del
realismo de nuestros supuestos y los austracos deberan en general insistir
precisamente en esto.

AEN: Cmo ve la relacin entre los keynesianos y los austracos?

Lachmann: Ahora, esto es un poco ms difcil porque surge la pregunta, quienes
son ahora los keynesianos? He notado que cierto economista acerca del cual
siempre pens que era keynesiano se ha descrito como un no monetarista. Por lo
tanto, me parece, que los austracos y los keynesianos tienen ciertas cosas en
comn. Tienen una metodologa en comn, que en el caso de los austracos est
formulada en la Accin Humana de Mises. Y dira que en lo que respecta a Keynes
esto est expresado sucintamente como usted sabe en la famosa carta a Roy
Harrod del 16 de julio de 1938, que he citado numerosas veces: La Economa no
es una ciencia natural. Esta trata sobre propsitos humanos. Este subjetivismo es
lo que nos une a los keynesianos en contra de ciertos otros economistas. Lo que
adems tomo en comn es un general inters por los hechos. Despus de todo,
estamos viviendo en el mismo mundo, y est asumido que aceptamos que los
hechos importan, esta es una proposicin que en Chicago no parece ser tan

fcilmente aceptada. Pero si admitimos que los hechos importan, entonces

deberamos ser capaces de establecer dichos hechos.

AEN: Usted menciona el comentario de Keynes en el cual hace una

afirmacin metodolgica. De hecho la mayora de los keynesianos, al
menos en los Estados Unidos, siguen una metodologa que se limita al
estudio de promedios y agregados. Es posible ver esta relacin cuando, de
hecho, la mayor parte del tiempo ellos trabajan con un holismo
metodolgico?
Lachmann: No se qu tiene usted en mente, y entonces por supuesto la pregunta
nuevamente surge, quin es keynesiano? Yo sealara que, por ejemplo, en un
libro como el de Paul Davidson Money and the Real World, el subjetivismo est
presente al fin y al cabo. No sabra ningn buen ejemplo de lo que usted llama
holismo metodolgico. El mero hecho de que alguien trabaje con macro agregados
no significa necesariamente que metodolgicamente no sea un individualista.
Pienso que esto fue resaltado muy bien por Frank Hahn, en su famosa crtica a
Friedman. Yo dira que el mero hecho de que algunos economistas estn
interesados en macro agregados no necesariamente afecta su subjetivismo
metodolgico. Todava deja la posibilidad abierta de explicar el fenmeno
refirindose a los macro agregados a fin de cuentas en trminos de motivos
humanos, como, por ejemplo, hizo el mismo Keynes cuando trat de separar la
demanda de dinero (dinero como un macro agregado) en sus famosos motivos. Eso
fue un intento hacia el subjetivismo, como mnimo.

AEN: Un terico que ha dicho que viene de la tradicin keynesiana es

Shackle, y l dice que est tratando de desarrollar el subjetivismo que ve
en Keynes, en particular los pensamientos de Keynes sobre las
expectativas. Qu relacin usted ve entre el trabajo de Shackle y el de los
austracos?
Lachmann: No puedo pensar en alguien ms destacado o importante para las
ideas fundamentales austracas que Shackle. Si l desea identificarse con la
economa austraca o no, o si prefiere en su lugar no ser asociado con ninguna
escuela particular, es una actitud que uno ciertamente puede valorar. Yo considero a
Shackle, de hecho, un austraco.

AEN: Tuvo la oportunidad de llegar a conocer bien a Shackle en sus das

en la London School?
Lachmann: Razonablemente bien, yo dira. Ambos fuimos estudiantes y jvenes
investigadores bajo la tutela de Hayek, por dos aos, entre 1935 y 1937. Desde
luego hablbamos muy seguido. Adems, estos aos incluyen el ao crucial 1936,
en el que fue publicada La Teora General.
AEN: Profesor Lachmann, los austracos siempre han enfatizado la
importancia del mecanismo de precios en transmitir informacin y como
una herramienta asignativa para la eficiente utilizacin de los recursos en
una economa. El mundo occidental est ahora enfrentando la situacin en
la cual un precio importante es cada vez ms inflexible a la baja; i.e,
salarios, particularmente en Inglaterra. Qu tipo de recomendaciones
polticas o que tipos de visiones tericas puede dar un austraco en un
mundo en el cual los salarios son rgidos a la baja?
Lachmann: Todo lo que uno puede decir, por supuesto, es que sera mejor que los
salarios no fueran tan rgidos como lo son, y pienso que los economistas austracos
deberan decirle a todo el que est dispuesto a escucharlos que los salarios que son
inflexibles a la baja no son de inters para la sociedad y tampoco son de inters
para los trabajadores afectados; que en una economa de mercado no es el camino
de la sabidura reducir el precio de lo que uno tiene que vender.

AEN: Recientemente se ha publicado una coleccin de sus ensayos. Quizs

usted quisiera decir una o dos palabras sobre esto.
Lachmann: La coleccin de ensayos, Capital, Expectations and the Market
Process es, por supuesto, una seleccin de artculos que he escrito, el ms antiguo
de 1940, A Reconsideration of the Austrian Theory of Industrial Fluctuations. Pienso
que en general estos artculos reflejan tanto mi reaccin a la economa keynesiana
como mi creciente desencanto con lo que fue llamado ortodoxia o
economa mainstream. Me enorgullezco de un artculo que ser incluido que
originalmente sali en febrero de 1943, The Role of Expectations in Economics as a
Social Science. Antes de 1942 cuando escrib el artculo no era claro para m que la
introduccin de las expectativas en la economa significara una gran revisin de la
teora econmica. Y este ha sido uno de los temas en los cuales he trabajado desde
1943. Es decir, fundamentalmente, la incompatibilidad de un mundo en el que la

accin espontnea existe y las expectativas son tan subjetivas como lo son las
preferencias.
AEN: Qu planes tiene para el futuro prximo? Tiene algunos libros en
particular sobre los que est trabajando o simplemente continuar
escribiendo por este camino?
Lachmann: No, sencillamente intentar escribir por este camino en tanto y en
cuanto me sea permitido.