El Debate Greeson Rutland Sobre La Tradición Catolica

DEBATE RADIAL
GREESON-RUTLAND
ACERCA DE
ES LA TRADICIN CATLICA
ROMANA NUESTRA AUTORIDAD
PARA FE Y DOCTRINA?
LA ESCRITURA Y LA TRADICIN
CATLICA O SLO LA ESCRITURA?
Un Debate Radial Entre
Wayne Greeson y Bill Rutland
Sostenido los Das:
7, 8, 9, 10, y 11 de Mayo de 2001

Versin al espaol:
Csar Hernndez Castillo
Tampico, Tam. Junio de 2005
ndice
PRIMERA PROPOSICIN
Introduccin:
Primera Afirmativa: Bill Rutland
Primera Negativa: Wayne Greeson
Segunda Afirmativa: Bill Rutland
Segunda Negativa: Wayne Greeson
Tercera Afirmativa: Bill Rutland
Tercera Negativa: Wayne Greeson
Cuarta Afirmativa: Bill Rutland
Cuarta Negativa: Wayne Greeson
Comentarios Finales
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Primera Afirmativa: Wayne Greeson

Primera Negativa: Bill Rutland
Segunda Afirmativa: Wayne Greeson
Segunda Negativa: Bill Rutland
Tercera Afirmativa: Wayne Greeson
Tercera Negativa: Bill Rutland
Cuarta Afirmativa: Wayne Greeson
Cuarta Negativa: Bill Rutland
Comentarios Finales
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SEGUNDA PROPOSICIN
Wayne Greeson (izq.) y Bill Rutland (der.) afuera de la estacin de radio

KURM en el centro de Roge
http://andandoenlaverdad.wordpress.com/
EL DEBATE GREESON-RUTLAND
Introduccin:
Wayne Greeson, un predicador de la iglesia de Cristo, presenta un programa
bblico radial con participacin telefnica abierta, llamado La Bsqueda
Diaria, cuatro das a la semana en Northwest, Arkansas. Bill Rutland, es
Director de Educacin de la Parroquia San Vicente de Paul de la Iglesia
Catlica Romana ubicada en Rogers, Arkansas.
El seor Rutland escuch hablar a Greeson en el programa de Radio apelando
a la suficiencia de la Biblia como nuestra autoridad religiosa. Contact a
Greeson y argument que la Biblia no era suficiente autoridad puesto que
necesitbamos a la Iglesia Catlica Romana para entenderla apropiadamente
y obedecer la voluntad de Dios.
Greeson pregunt al seor Rutland si podra debatir este asunto en el
programa radial y el seor Rutland acept.
El debate se celebr los das 7, 8, 9 y 11 de Mayo de 2001, en Radio KURM,
que transmite desde la esquina noroeste de Arkansas y llega hasta el nordeste
de Oklahoma y suroeste de Missouri.
La Proposicin para los primeros dos das fue: Las Escrituras y La Tradicin
Apostlica, como expresada por la Iglesia Catlica Romana, son nuestra autoridad
para fe y doctrina cristianas.
Afirma:
Bill Rutland, Director de Educacin de la Parroquia San Vicente de Paul
de la Iglesia Catlica Romana en Rogers, Arkansas.
Niega:
Wayne Greeson, predicador de la Iglesia de Cristo Este 102, ubicada en
Bentoville, Arkansas.
1. PROPOSICIN
Lunes 7 de Mayo de 2001.
Buenos das, les saluda Wayne. Nos da mucho gusto que nos hayan
sintonizado. El programa de hoy, La Bsqueda Diaria, es un programa
especial. Estamos aqu con el propsito de tener una discusin religiosa.
Estaremos discutiendo la proposicin: Las Escrituras y La Tradicin
Apostlica, como expresada por la Iglesia Catlica Romana, son nuestra
autoridad para fe y doctrina cristianas. Me acompaa Bill Rutland, miembro
de la Iglesia Catlica aqu en Rogers. l estar afirmando esa proposicin. Yo
la negar. Y en la estructura que nuestro formato establece, Bill ser quien
empiece hablando. Le paso el micrfono para entablarnos en este debate.
1
ANOTACIONES
PRIMERA AFIRMATIVA DE RUTLAND

ANOTACIONES
Primera Afirmativa: Bill Rutland

Muchas gracias, Wayne, aprecio tu invitacin y, primero que todo, antes de
empezar, me gustara decir que estoy hablando por m mismo y no por
alguna iglesia catlica en particular. Y, adems, tambin me gustara decir
que no estoy aqu para golpear la fe de nadie, sino simplemente para tener
una discusin ilustrativa sobre estos tpicos. Y si alguien desea ponerse en
contacto conmigo, lo pueden hacer va mi direccin de E-mail.
Para empezar, pienso que siempre que hablemos de la Escritura o de
cualquier otro asunto, necesitamos establecer nuestra base de autoridad.
Esto es lo que me gustara hacer en esta maana. Y me gustara establecer
por las Escrituras por qu creo que la Iglesia Catlica Romana es, de hecho,
la iglesia verdadera. Y al decir iglesia verdadera, no estoy implicando
que otras iglesias sean falsas, sino que la Iglesia Catlica Romana es la
iglesia que estableci Cristo Jess, y como tal, tiene la autoridad apostlica.
Me gustara empezar por el Libro de Hebreos. El escritor a los Hebreos
empieza diciendo esto: Dios, habiendo hablado muchas veces y de
muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, en estos
postreros das nos ha hablado por el Hijo, a quien constituy heredero de
todo, y por quien asimismo hizo el universo. Vemos, pues, que el escritor
a los Hebreos nos dice aqu que en el pasado, Dios habl en muchas y
variadas maneras a travs de los profetas y en estos ltimos tiempos, nos
habl a travs de su Hijo.
As que cuando decimos la Palabra de Dios, a lo que nos referimos
finalmente no es a un documento escrito, sino a una persona. Juan 1:1 dice,
En el principio era el verbo, y el verbo era con Dios, y el verbo era Dios.
En ltima instancia nuestra autoridad como cristianos es la Palabra de
Dios, esto es, Cristo Jess.
Pero cuando Jess dej este mundo, deleg su autoridad a la iglesia
primitiva. Me gustara leer rpidamente de la oracin sacerdotal de Jess
en Juan. l se estaba preparando para ser crucificado y ora por sus
apstoles, en Jn. 17:11-23, dice: Y ya no estoy en el mundo; mas stos estn
en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, a los que me has dado, gurdalos
en tu nombre, para que sean uno, as como nosotros. Cuando estaba con
ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los
guard, y ninguno de ellos se perdi, sino el hijo de perdicin, para que la
Escritura se cumpliese. Pero ahora voy a ti; y hablo esto en el mundo, para
que tengan mi gozo cumplido en s mismos. Yo les he dado tu palabra; y el
mundo los aborreci, porque no son del mundo, como tampoco yo soy del
mundo. No ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del mal.
No son del mundo, como tampoco yo soy del mundo. Santifcalos en tu
verdad; tu palabra es verdad. Como t me enviaste al mundo, as yo los he
enviado al mundo. Y por ellos yo me santifico a m mismo, para que tambin
ellos sean santificados en la verdad. Mas no ruego solamente por stos, sino
tambin por los que han de creer en m por la palabra de ellos, para que todos
sean uno; como t, Oh Padre, en m, y yo en ti, que tambin ellos sean uno en
nosotros; para que el mundo crea que t me enviaste. La gloria que me diste,
yo les he dado, para que sean uno, as como nosotros somos uno. Yo en ellos,
y t en m, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca
que t me enviaste, y que los has amado a ellos como tambin a m me has
amado.
Los primeros reformadores lucharon con intentar definir cules son las
seales de la verdadera iglesia. Y Martn Lutero dijo, la verdadera iglesia est
en cualquier lugar donde los sacramentos son autorizadamente ministrados y
donde la Palabra de Dios es correctamente predicada. Lo cual no hizo sino
reenfocar la cuestin hacia lo que es el Evangelio correctamente predicado
y lo que son los sacramentos autorizadamente ministrados. Pero Jess nos
dice aqu que la marca de la verdadera iglesia es la unidad.
Primero que todo l ora para que los apstoles deban ser unidos. Dice, para
que sean uno, as como nosotros. Entonces dice que no slo est{ orando por
los apstoles sino por los que creyeran en ellos, o creyeran en su mensaje, la
iglesia que vendra despus de ellos. l dice, mi oracin no es slo por ellos,
tambin oro por los que creer{n en su mensaje que todos puedan ser uno.
Posteriormente, Cristo dice que esta unidad ser una seal de la verdadera
iglesia, para el mundo, para que sean perfectos en unidad, para que el
mundo conozca que t me enviaste, y que los has amado a ellos como
tambin a m me has amado.
Ahora vemos aqu que Jess no est estableciendo algn cuerpo mstico en
Cristo sino una iglesia visible orgnica. Y vemos esto tambin en Mat. 16,
Jess est hablando y dice, perdn, Mateo est hablando y dice de Jess,
Viniendo Jess a la regin de Cesarea de Filipo, pregunt a sus discpulos
diciendo: Quin dicen los hombres que es el Hijo del Hombre? Ellos
respondieron (Por supuesto algunos replicaron, bien t eres) Juan el Bautista:
(otros replicaron, bien, ellos piensan que t eres), Elas; (o) Jeremas, o algunos de
los profetas. Entonces Jess les hace la misma pregunta que a todos nosotros,
la eterna pregunta, Y vosotros, quin decs que soy yo? Respondiendo
Simn Pedro, dijo: T eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente Entonces le
respondi Jess: Bienaventurado eres, Simn, hijo de Jons, porque no te lo
revel carne ni sangre, sino mi Padre que est en los cielos. Y yo tambin te
3
ANOTACIONES
PRIMERA AFIRMATIVA DE RUTLAND

ANOTACIONES
digo, que t eres Pedro, y sobre esta roca edificar mi iglesia; y las puertas
del Hades no prevalecern contra ella. Y a ti te dar las llaves del reino de
los cielos; y todo lo que atares en la tierra ser atado en los cielos; y todo lo
que desatares en la tierra ser{ desatado en los cielos.
As que en esto, en respuesta a las inspiradas palabras de Pedro t eres el
Cristo, Jess se volvi a Pedro y le dijo, t eres la roca y es sobre esta
roca no estaba hablando Jess de s mismo; no estamos hablando de
alguna confesin que Pedro haba hecho, sino que dijo, sobre esta roca,
sobre Pedro, edificar mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecern
contra ella. Y este trmino, las puertas del Hades, nos muestra dos
cosas. Primero, las puertas del Hades, eran el lugar de la muerte. Jess
nos est mostrando que la muerte, es decir, la muerte de Pedro, no
detendra su iglesia, que habra sucesores. Segundo, las puertas del
Hades, son el lugar del maligno, el padre de mentira. As que le est{
diciendo a Pedro y dndole la seguridad que el padre de mentira no
contaminar la fe cristiana, el evangelio puro que le haba sido legado a l
y a travs de l.
Ms tarde vemos en Juan 21, despus de la resurreccin, que Jess est
hablando a Pedro y tres veces le dice, apacienta mis corderos, pastorea
mis ovejas y apacienta mis ovejas. As que el Buen Pastor, Jess, est{
concediendo su divino pastorado sobre Pedro, quien vendra a ser el
representante visible de Cristo en la tierra, la cabeza visible de la iglesia
orgnica y visible.
Me gustara finalizar esta afirmacin leyendo una cita. Esta cita es de uno
de los primeros padres de la Iglesia de nombre Ireneo. Ahora bien, Ireneo
era el obispo de Lyons en el 178. Fue discpulo de Policarpo, quien a su vez
fue discpulo del apstol Juan. Escuche lo que l escribe, durante la vida de
los apstoles. Dice, Dado que, sin embargo, sera muy tedioso, en un
volumen como ste, calcular los sucesores de las iglesias, no confundimos a
todos aquellos que, en cualquier manera, ya sea por maligno placer, por
vanagloria, por ceguera u opinin perversa, se congreguen en reuniones no
autorizadas; [hacemos esto, digo yo] para indicar esa tradicin derivada de
los apstoles de la ms grandiosa, la ms antigua, y universalmente
conocida iglesia fundada y organizada en Roma por los dos ms gloriosos
apstoles, Pedro y Pablo; tambin [para destacar] la fe predicada a los
hombres, que ha venido a nuestro tiempo por medio de la sucesin de
obispos. Por eso es un asunto necesario que toda iglesia deba estar de
acuerdo con esta Iglesia, por causa de su preeminente autoridad, esto es,
los creyentes en cualquier lugar, por cuanto la tradicin apostlica sea
preservada continuamente por aquellos (hombres fieles) que existen en
cualquier parte. Los benditos apstoles, entonces, habiendo fundado y
fortalecido la iglesia la entregaron en manos de Lino el oficial del episcopado.
Y de Lino, Pablo hizo mencin en la Carta a Timoteo. Y su sucesor Arquelao;
y despus de l, el tercer lugar de los apstoles, y Clemente era entonces el
obispo de Roma. Y este hombre, haba sido enviado por los benditos
apstoles, y haba estado conversando con ellos, que quiz debiera decirse
que su predicacin (N. T. de los apstoles) an resonaba [en sus odos], y sus
tradiciones delante de sus ojos. Tampoco estaba l solo [en esto], porque
todava permanecen muchos de los que recibieron instrucciones de los
apstoles.
As que vemos aqu que Jess estableci una iglesia visible, orgnica, con una
cabeza visible, Simn Pedro. Y as, la Iglesia Catlica, 265 papas despus, est
en directa sucesin para esa autoridad apostlica.
Primera Negativa: Wayne Greeson

Aprecio esos comentarios, Bill. Empezar mi negativa a la proposicin. La
proposicin es Las Escrituras y La Tradicin Apostlica, como expresada
por la Iglesia Catlica Romana, son nuestra autoridad para fe y doctrina
cristianas.
Es importante establecer exactamente lo que estoy negando en esta
proposicin. La proposicin que estoy negando no es que las Escrituras sean
nuestra autoridad para fe y doctrina cristianas. Bill y yo estamos de acuerdo
en que las Escrituras son autoritativas. Yo no niego que las enseanzas que
los apstoles de Jesucristo legaron, son autoridad. Lo que estoy negando
especficamente es que las tradiciones como expresadas por la Iglesia
Catlica Romana sean nuestra autoridad para fe y doctrina cristianas.
Estoy de acuerdo con mucho de lo que Bill ha dicho aqu en su primer
discurso. Estoy de acuerdo con Hebreos 1:1. Estoy de acuerdo en que la
autoridad empez con Cristo Jess quien fue el portavoz de Dios, que en
estos postreros das nos ha hablado por el Hijo. Estoy de acuerdo con Jn.
17:11-23 que Jesucristo deleg autoridad a sus apstoles y los envi delante.
La idea de un apstol es uno que es enviado delante. Estoy de acuerdo con
lo que se dijo ah que la Palabra (de Dios) es verdad Jn. 17:17. Tambin
estoy de acuerdo que debemos creer en su mensaje. Ahora, llegamos al punto
de desacuerdo, y el punto de desacuerdo vino en la conclusin de su
particular discurso o leccin. l estableci o intent establecer en Mateo 16,
que Pedro es la roca sobre la cual Jess edific su iglesia. De hecho, lo que
dijo especficamente fue que Jess estaba intentando decir que sobre Pedro
5
ANOTACIONES
PRIMERA NEGATIVA DE GREESON

ANOTACIONES
edificar mi iglesia. El texto no dice eso. Lo que Jess dice es T eres

Pedro y sobre esta roca edificar mi iglesia. Bill seal que Pedro es un
nombre que se refiere a roca. As, Bill intenta asociar al apstol Pedro
con la roca sobre la cual Cristo edificara su iglesia.
Definitivamente la Escritura es muy clara en el idioma Griego. Claramente
nos dice que hay una diferencia entre Pedro, que es el nombre con el que el
Seor refiere a Pedro, y est en la forma masculina, Petros, y esta roca.
Petros significa una piedra pequea, como la que uno pudiera sostener en
sus manos. Por el contrario, sobre esta roca es una palabra diferente. Est
en la forma femenina de la palabra, la cual es petra, y se refiere a una gran
base o fundamento. Sabemos que m{s tarde las Escrituras afirman Porque
nadie puede poner otro fundamento que el que est puesto, el cual es
Jesucristo. Jesucristo es el fundamento, como lo encontramos en 1 Cor.
3:11.
Sin embargo, lo que necesitamos entender es lo que Jess estaba
estableciendo aqu. Construira su iglesia y sobre lo que construira su
iglesia era eso que le fue revelado por el Padre al apstol Pedro. Jess dijo,
no te lo revel carne ni sangre, sino mi Padre que est{ en los cielos. Cu{l
es el hecho o verdad que le fue revelado? Pedro dijo: T eres el Cristo (o el
Mesas), el Hijo del Dios viviente. Esta era la roca, el fundamento
verdadero sobre el cual, Jess edificara su iglesia. Afirmar que sera
edificada sobre Pedro es restarle valor a Jesucristo, a su autoridad y al
significado inmediato de la declaracin del apstol Pedro. La roca sobre la
cual Cristo edificara su iglesia era el hecho pilar, el hecho establecido, el
hecho revelado del Padre Celestial que Jess era el Cristo, el Hijo del Dios
viviente.
El lenguaje no permite que Pedro, masculino Petros, sea lo mismo que petra,
forma femenina. Y note que en la traduccin al espaol resulta claro que es
esta roca. Jess no dijo, Pedro, edificar mi iglesia sobre ti. l dijo, la
edificar sobre esta roca, petra, femenino. Si fuera sobre Pedro, hubiera
sido en masculino; hubiera sido una palabra diferente. Hay dos palabras
diferentes que son usadas en el texto. Es importante entender esto.
Bill lleg a sugerir que hubo una sucesin de obispos. Es interesante que
iniciara su discurso afirmativo diciendo que demostrara por las Escrituras,
la autoridad de la Iglesia Catlica Romana. Sin embargo, en la conclusin
de su charla, se desvi de las Escrituras y empez citando a Ireneo, que por
cierto no fue escritor bblico, y quien no pretendi ser inspirado, ni declar
haber escrito nada que fuera guiado por el Espritu Santo, Y ms an, esa
fue la prueba de Bill o su evidencia de la autoridad para la sucesin de
papas romanos, como l les llam, u obispos romanos. Bill, no demostraste
por las Escrituras ninguna sucesin de obispos.
Jess edific su iglesia, estamos de acuerdo con eso. Edific su iglesia sobre el
fundamento del hecho que l fue el Mesas, el Hijo del Dios viviente.
Ahora, creo que importante entender eso que estamos hablando acerca de las
tradiciones de la Iglesia Catlica Romana. Lo que estoy negando es que las
tradiciones de la Iglesia Catlica Romana sean autoridad para fe y doctrina
cristianas. Y la razn es que no son escriturales ni la sucesin de obispos, ni la
sucesin de papas, como Bill intent establecer, pues no est basada en las
Escrituras. Fue establecida en la lectura de un hombre no inspirado, posterior
al cierre de los escritos del Nuevo Testamento, Las Escrituras, que fueron
dadas con la autoridad de los apstoles de Jesucristo.
Las tradiciones de la Iglesia Catlica Romana ni son escriturales, ni son
apostlicas. Creo en los apstoles de Jesucristo, de quienes puedo leer en el
Nuevo Testamento. S, creo exactamente en lo que Juan 17 dice acerca de
ellos. l les dio gua. Les dio instruccin. De hecho, Jess les prometi que el
Espritu Santo los guiara a toda la verdad. Esto es exactamente lo que el
Espritu Santo hizo. En 2 Pedro 1:3, el apstol Pedro dijo, Como todas las
cosas que pertenecen a la vida y a la piedad nos han sido dadas<.
Si los apstoles de Jesucristo, Pedro, siendo uno ms entre esos apstoles, dijo
que haban recibido todas las cosas que pertenecen a la vida y a la piedad,
entonces, por qu es que tenemos las tradiciones de la Iglesia Catlica
Romana que vinieron muchos aos despus? Ahora, por supuesto que esas
tradiciones se han venido acumulando desde hace algunos 2000 aos. Pero el
apstol Pedro dijo que les haban sido dadas todas las cosas que pertenecen
a la vida y a la piedad. Y esas cosas les fueron entregadas a los apstoles de
Jesucristo, tal como l lo prometi. Y puesto que ellos recibieron toda la
verdad, eso mismo nos entregaron.
Las tradiciones de la Iglesia Catlica Romana no estn basadas en las
Escrituras. Hay tradiciones que son claramente contrarias a la evidente
enseanza de las Escrituras, de Jesucristo y de sus apstoles. Encontramos
que la Iglesia Catlica Romana permite la adoracin o culto mediante
imgenes y por imgenes, contrario a Ex. 20:4-5, donde somos instruidos a no
usar imgenes o tener cualquier tipo de culto a imgenes. Jess condena una
jerarqua en Mat. 20:20-28 y sin embargo la Iglesia Catlica Romana tiene una
extensa jerarqua. Jess habla acerca de los que se vestiran de otra manera
para distinguirse a s mismos en Mat. 23:5-6, y sin embargo la Iglesia Catlica
Romana tiene una variedad de ropas clericales, y diferencias y distinciones
entre los hombres. Jess habla y dice, Y no llamis padre vuestro a nadie en
7
ANOTACIONES
SEGUNDA AFIRMATIVA DE RUTLAND

ANOTACIONES
la tierra, Mat. 23:9. Y mientras el catlico romano, y no slo l, sino otras

religiones usan el trmino padre para referirse a una relacin espiritual
(distincin).
Hay una cantidad de doctrinas que son contrarias a lo que las Escrituras
dicen. El punto es que esas son tradiciones y Jess especficamente
conden las tradiciones de los hombres. Acepto las tradiciones que fueron
dadas por los apstoles de Jesucristo y que se encuentran y nos son dadas
en las Escrituras. Las Escrituras son los escritos sagrados que han sido
entregados. Pero no acepto y condeno, igual que Jess conden las
tradiciones de hombres en Mat. 15 y Mar. 7, las tradiciones de la Iglesia
Catlica Romana.
Lo que debiramos decir y lo que debiramos aceptar es la autoridad de las
Escrituras. Ah est{ la Palabra de Dios. Ah est{n todas las cosas que
pertenecen a la vida y a la piedad y hacen que el hombre de Dios sea
perfecto, enteramente preparado para toda buena obra. Esta es nuestra
autoridad y no las tradiciones de la Iglesia Catlica Romana.
Ahora, mientras reajustamos nuestros relojes y dejamos las cosas listas
para el prximo episodio, tendremos cuatro minutos para la refutacin de
Bill y terminando, tendr cuatro minutos despus que l hable. Nuestra
proposicin nuevamente es Las Escrituras y La Tradicin Apostlica,
como expresada por la Iglesia Catlica Romana, son nuestra autoridad
para fe y doctrina cristianas. Bill Rutland est{ afirmando y tiene cuatro
minutos para refutar.
Segunda Afirmativa: Bill Rutland

Gracias Wayne. Hay algunas cosas que me gustara sealar. Primero, yo
tambin acepto la autoridad de la Biblia. La posicin que cuestiono es la
autoridad exclusiva de la Escritura.
Tambin quiero aclarar, supongo que pareces tener el comn
malentendido entre la tradicin apostlica y la tradicin eclesistica. La
tradicin eclesistica son aquellas cosas que la iglesia ha establecido para el
gobierno de la iglesia, tales como el atavo clerical, que t mencionabas. La
tradicin apostlica es esa tradicin que fue legada por los apstoles
mismos y que es autoridad en nuestras vidas. La Iglesia Catlica no cree en
una revelacin progresiva. Ensea que toda la revelacin finaliza con la
muerte del ltimo apstol.
Tambin me gustara retomar, slo por un momento, Mat. 16. La acusacin
de que Jess est llamando a Pedro una piedra pequea y a s mismo una
gran roca, es un malentendido comn del texto griego mismo. El hecho es
que si Jess estaba queriendo llamar a Pedro una piedra pequea, habra
usado la palabra griega lithos. La palabra o nombre Pedro, Petros, es
algunas veces referida a una piedra pequea en el griego clsico, pero el
Nuevo Testamento est escrito en Koin o griego comn. Y ah, no hay
incidencia donde esa palabra sea usada para una piedra pequea, lithos es
usada para una piedra pequea.
As que veamos solo por un momento, estuviste muy correcto al sealar que
cuando Jess dijo sobre esta roca, petra, est en su forma femenina. Y
entonces l se vuelve a Pedro y le llama Petros, tambin correctamente
sealaste que est en su forma masculina. Pero Jess no est tratando de
mostrar un hecho teolgico aqu. Est simplemente siguiendo una buena
estructura gramatical griega, porque t no puedes nombrar a un hombre,
masculino, con nombre femenino, y esta es la razn de que Jess cambie la
distincin de gnero del femenino al masculino cuando est hablando a
Pedro.
Tambin, es comn y casi universalmente aceptado por los eruditos bblicos
que Jess cuando estaba hablando con sus apstoles, no usaba el griego sino
el arameo. Y en arameo no hay distincin de gnero. La palabra es kepha para
roca, de donde obtenemos en espaol la palabra Cefas para Pedro. Y as
Jess dice Y yo tambin te digo, que t eres Kepha, y sobre esta kepha
edificar mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecern contra ella.
As que claramente Jess no est hablando de s mismo. No est hablando de
la confesin de Pedro. La iglesia no est edificada sobre confesin o
confesiones, est edificada sobre confesores. As pues, est diciendo, Pedro, t
eres la roca sobre la cual edificar mi iglesia.
Dijiste muchas otras cosas de las que podra hablar y afortunadamente tendr
la oportunidad conforme pase el tiempo, pero veo que mi tiempo se agot.
Segunda Negativa: Wayne Greeson

Bill, aprecio tu buena disposicin para tener este debate y deseo siempre
representarte con precisin. Como dije, estoy de acuerdo, ambos estamos de
acuerdo en que la Biblia es autoridad. Nuestro nico punto de desacuerdo es
si las tradiciones de la Iglesia Catlica Romana son autoridad o no. Y eso es lo
que estamos sealando.
Puesto que ambos estamos de acuerdo sobre la autoridad de las Escrituras,
entonces, esa es la razn por la que creo que Bill ha acudido a las Escrituras, y
tambin que yo he acudido a las Escrituras. Lo que estamos intentando hacer
es ver si esas tradiciones de la Iglesia Catlica Romana estn de acuerdo con
lo que las Escrituras dicen. Si las Escrituras son la Palabra de Dios, como Bill
9
ANOTACIONES
10
SEGUNDA NEGATIVA DE GREESON

ANOTACIONES
dice que afirma, y yo afirmo eso, entonces las tradiciones de la Iglesia

Catlica Romana, si son autoridad tambin, deben estar de acuerdo con lo
que ambos coincidimos, las Escrituras.
Ahora, Bill ha hecho una distincin entre lo que l llama tradicin
apostlica y tradicin eclesi{stica. Yo hara una distincin tambin.
Creo que la Biblia habla de las tradiciones que fueron dadas por los
apstoles. Esas tradiciones nos fueron entregadas por los apstoles de
Jesucristo. Y fueron puestas por escrito. El apstol Pablo hace mencin
especficamente en Efe. 3:4-5 de las cosas que escribi, diciendo, Leyendo
lo cual podis entender cul sea mi conocimiento en el misterio de Cristo.
Podemos leer lo que les fue revelado a ellos, la verdad.
Me sorprende que Bill dijera que no hay revelacin progresiva. La
tradicin eclesistica es, o de Dios y los apstoles, o es de los hombres. Y
Jess conden especficamente las tradiciones de los hombres: ropas
clericales, llamar a los hombres padre, las tradiciones, la primaca de
Pedro, el llamar a algunos individuos santos en vez de a todos los
cristianos como 1 Cor. 1:2 dice. Teniendo a un individuo particular
identificado como sacerdote, como un intermediario, lo cual es contrario
a las Escrituras, especficamente a lo que escribi Pedro en 1 Ped. 2:5-9,
cuando se estaba dirigiendo a cristianos que fueran edificados como casa
espiritual y sacerdocio santo. Incluso en la Iglesia Catlica Romana, las
tradiciones eclesisticas, o como sea que t las llames, son contrarias a la
Escritura. Tienen un sacerdocio separado, no un sacerdocio de todos los
que son cristianos.
Ahora, lo que sea que t llames revelacin progresiva debe provenir, o
de Jesucristo, por sus apstoles como la Palabra de Dios y puesta por
escrito en la Biblia, que contiene la verdad, o son tradiciones de los
hombres. Jess dijo, en vano me honran enseando como doctrinas
mandamientos de hombres. Si la tradicin eclesistica viene de los
hombres, entonces Jess la condena puesto que invalida la Palabra de Dios.
Y el texto al que me estoy refiriendo es Mat. 15:9.
El mismo problema que tenemos hoy con el Catolicismo Romano, lo
enfrent Jess en el primer siglo. Los Fariseos tenan todo tipo de
tradiciones. Si t quieres llamarlas eclesi{sticas o tradiciones orales, el
hecho es que Jess dice que esas doctrinas eran mandamientos de hombres
e invalidaban o rechazaban el mandamiento de Dios para guardar vuestra
tradicin. Mar. 7:9.
De lo que Bill mencion hasta el asunto de Pedro, me da gusto el que
reconozca que hay una distincin hecha en el griego. l intenta decir que
en el arameo no hay distincin y Jess posiblemente habl en arameo. 1 Cor.
3:11 dice, Porque nadie puede poner otro fundamento que el que est{
puesto, el cual es Jesucristo. Incluso en la Iglesia Catlica Romana, su
tradicin e interpretacin de este pasaje intenta sugerir que Pedro es el
fundamento, que Pedro es la roca. Si no haba distincin en el arameo, el
Espritu Santo que tuvo Mateo, hace la distincin en el texto griego, que fue lo
que l escribi y lo que es entregado a nosotros. Y por lo tanto el argumento
cae.
Aprecio mucho este tiempo y oportunidad. Bill, te agradezco mucho esta
discusin. Deseamos continuar con este debate maana, cuando tendremos
ms tiempo. Creo que Bill ha sealado que 10 min. y 4 min. no son suficiente
tiempo. Pero agradecemos el tiempo. Apreciamos que nos haya sintonizado y
que maana lo haga tambin porque continuaremos este debate, esta muy
importante e interesante discusin en materia de religin. Gracias y buenos
das.
Martes 8 de Mayo de 2001.
Soy Wayne y nos da mucho gusto que nos haya sintonizado. El programa es
Bsqueda Diaria y tenemos un programa muy especial hoy. Continuamos
nuestra discusin sobre la proposicin Las Escrituras y La Tradicin
Apostlica, como expresada por la Iglesia Catlica Romana, son nuestra
autoridad para fe y doctrina cristianas. Bill Rutland est{ con nosotros esta
maana igual que ayer y est afirmando esa proposicin. Yo estar negando
as que le pasamos el micrfono para que en los primeros diez minutos Bill
pueda afirmar Las Escrituras y La Tradicin Apostlica, como expresada
por la Iglesia Catlica Romana, son nuestra autoridad para fe y doctrina
cristianas. Bill<
Tercera Afirmativa: Bill Rutland

Muchas gracias Wayne. Es agradable regresar contigo hoy. Y me gustara
reanudar donde nos quedamos ayer. Afirmo que las Escrituras junto con la
tradicin apostlica como expresada por la Iglesia Catlica Romana son
nuestra nica autoridad en fe y prctica cristianas.
Como hasta ahora Wayne no ha hecho nada para desaprobar mi proposicin.
Ayer mostr en Mat. 16:13-19 que Jess muy claramente dice que edificara su
iglesia sobre el apstol Pedro. Incluso t afirmaste que la interpretacin est
prohibida en el texto griego. Cuando seal que el gnero cambia en el
griego, de Pedro que es masculino, a roca que es femenino no era nada
ms que el buen uso de la gramtica griega, t nunca enfrentaste mi punto.
Ya que todo tu argumento depende de tu errnea visin del cambio de
11
ANOTACIONES
12
TERCERA AFIRMATIVA DE RUTLAND

ANOTACIONES
gnero en este pasaje en Mateo, pues crees que el cambio de gnero tiene
algn tipo de significado teolgico, fallas al enfrentar este punto.
Tambin fallaste para enfrentar mi aseveracin de que era Pedro, Pedro, no
la confesin de Pedro, sino Pedro sobre quien la iglesia sera edificada. Tu
afirmacin de que el cambio de gnero entre la palabra Petros, Pedro, y la
palabra petra, roca, que Jess est tratando de hacer algn tipo de
distincin entre Pedro y la roca, va en contra de la gran mayora de
eruditos bblicos. Si me permitieras citar slo un ejemplo de esto, te citara
a James B. Shelton, l es profesor asociado de la Escuela de Teologa en
Misiones en la Universidad Oral Roberts. Ciertamente no es alguien de
quien yo pudiera decir que es simpatizante catlico, pero escuchemos lo
que el Sr. Shelton dice, Cuando se usan ambas, la forma masculina y la
femenina de una palabra, no obstante, Mateo no est intentando distanciar
a Pedro, Petros, de esta roca, petra. Sino que el evangelista cambia el gnero
simplemente porque a Simn, un masculino, le es dada una forma
masculina de un nombre femenino. Por consiguiente, mi argumento
permanece en pie. Es sobre Pedro, el jefe de los apstoles, que Jess edific
su iglesia.
Ayer tambin citaste 1 Cor. 3:11, Porque nadie puede poner otro
fundamento que el que est{ puesto, el cual es Jesucristo. Pero Wayne, esto
tambin es una falacia lgica porque lo que ests haciendo es, o un falso, o
una distincin. S, Pablo dice, nadie puede poner otro fundamento que el
que est puesto, el cual es Jesucristo, pero en este mismo texto, un versculo
antes, perdn, Pablo dice Conforme a la gracia de Dios que me ha sido
dada, yo como perito arquitecto puse el fundamento. En Rom. 15:20,
Pablo dice, Y de esta manera me esforc a predicar el evangelio, no donde
Cristo ya hubiese sido nombrado, para no edificar sobre fundamento
ajeno. 1 Tim. 3:14-15, Esto te escribo, aunque tengo la esperanza de ir
pronto a verte, para que si tardo, sepas cmo debes conducirte en la casa
de Dios, que es la iglesia del Dios viviente, columna y baluarte de la
verdad. Creo que es evidente de estos ejemplos, que Pablo no est{ en
ninguna manera usando el trmino fundamento, en la forma exclusiva
que lo usas t. (N. T. En la versin inglesa, la palabra baluarte, est vertida
como foundation, es decir fundamento, aunque en griego es una palabra
diferente a las citas de 1 Cor. y Rom.)
A continuacin me gustara tratar con lo que dijiste de que mi cita de uno
los primeros padres de la iglesia, Ireneo, era de algn modo inapropiada
porque no es un escritor inspirado. Sin embargo, si deshechas el testimonio
de los primeros escritores de la iglesia, ests vaciando la Escritura de su
perspectiva histrica. Dices que los primeros padres de la iglesia no
ensearon doctrina catlica, sin embargo aqu hay un temprano ejemplo de
un padre apostlico enseando tradicin apostlica, la primaca del obispo
de Roma y la sucesin apostlica.
Es mi posicin que la Iglesia Catlica Romana ensea la autntica verdad,
igual que los apstoles lo hicieron en la iglesia primitiva. Aunque es necesario
para cualquiera que afirma la autoridad exclusiva de las Escrituras, tener una
visin no histrica de la misma porque durante los primeros 1550 aos de la
iglesia, hasta la Reforma, no hay mencin de esta doctrina.
Regresemos ahora a Mateo 16. Despus de que Jess le dice a Pedro que
edificara su iglesia sobre l, Y a ti te dar las llaves del reino de los cielos; y
todo lo que atares en la tierra ser atado en los cielos; y todo lo que desatares
en la tierra ser{ desatado en los cielos. En Mat. 18 le dar{ a todos sus
apstoles la autoridad para atar y desatar, pero es slo a Pedro a quien le dio
las llaves del Reino de los Cielos.
Los primeros padres de la iglesia adems de los eruditos modernos, ven esto
como una clara referencia a Isa. 22:15-24. Aqu Dios quita al mayordomo del
Rey, Sebna y lo reemplaza con el piadoso Eliakim. Sebna era el mayordomo y
primer ministro del rey y fue depuesto de su oficio y reemplazado por
Eliakim. Y a Eliakim se le dio la llave de la casa de David para significar su
autoridad como segundo al mando del reino. Isaas dice, Y ser{ padre al
morador de Jerusaln.
Nuestro Seor est, de igual manera, dndole a Pedro las llaves del Reino
porque Jess est prximo a morir, resucitar y ascender a los cielos. As que le
dice a Pedro, t tienes las llaves del Reino, todo lo que atares en la tierra ser
atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra ser desatado en los
cielos.
Finalmente, en el poco tiempo que me resta, quisiera hacer referencia a Hch.
1:15. Aqu es donde Pedro se pone de pie delante de los otros apstoles y les
dice que tienen que reemplazar a Judas como apstol. Por qu? Porque
Pedro aqu ve claramente que la posicin que Jess dio a Judas como apstol,
no se la otorg al hombre, sino al oficio. Pedro dice, Tome otro su oficio.
Esto es, que otro tome su lugar de autoridad u oficio de autoridad.
Wayne, por lo menos debes darte cuenta que aqu, Pedro se pone de pie, cita
a Isaas en una manera completamente novedosa y usa esa novedosa
interpretacin para entonces afirmar que tenan que reemplazar a Judas como
apstol. Y lo asombroso de esta situacin es que nadie de los 120 detuvo a
Pedro ni cuestion su interpretacin. Por qu? Porque a Pedro le es dada la
13
ANOTACIONES
14
TERCERA AFIRMATIVA DE RUTLAND

ANOTACIONES
autoridad para atar y desatar, esto es, para interpretar autnticamente lo

que las Escrituras dicen.
Wayne, t has usado Mar. 7:4 para intentar decir que Jess condena la
tradicin apostlica, cuando Jess dijo que dejaban los mandamientos de
Dios y guardaban las tradiciones de loa hombres. Esto no es lo que el
pasaje dice. Ests yendo ms all del texto para interponer tu propia
opinin de que la tradicin catlica es tradicin de los hombres.
Afirmas que Jess dice a nadie llamis padre, sin embargo yo le llamo as
a mi pariente masculino ms cercano, como estoy seguro que lo haces t.
Acusas a los catlicos de adorar estatuas, sin embargo los catlicos no
adoran estatuas nada ms de lo que t veneras a tu abuelo cuando cuelgas
su retrato en casa.
Afirmas que la tradicin apostlica no es tradicin de hombres sino de
Dios. Yo voy ms all y afirmo que ninguna tradicin apostlica contradice
la Palabra de Dios porque Dios no puede contradecirse a s mismo. Wayne,
es tu papel mostrar que la tradicin Catlica apostlica no es de Dios y la
nica manera en que puedes hacerlo es por tu propia y muy falible
interpretacin de ciertas escrituras. De hecho, sin una interpretacin
autorizada, no tienes realmente manera de saber con seguridad que ests
interpretando correctamente la Biblia. Sobre qu autoridad afirmas, esto
es lo que la Biblia dice? De hecho, sin la autoridad de un Concilio Catlico
Romano en el ao 382, ni siquiera sabras qu es Escritura y qu no es
Escritura.
Tercera Negativa: Wayne Greeson

Nos gustara volver nuestra atencin y considerar las cosas que Bill ha
dicho. Nuevamente se enfoca y regresa a Mateo 16 haciendo su argumento
de que la iglesia est edificada sobre el apstol Pedro. Respondi a mi
argumento con respecto al cambio de gnero y dice que el argumento est
equivocado. Hizo un par de argumentos sobre esto en el programa de ayer.
Creo que Bill entiende e hizo esto muy claro, que entiende que hay
claramente un cambio en el lenguaje.
Permtanme ilustrar esta diferencia ponindolo en espaol, que ayudara a
ilustrar que la roca sobre la que Jess edificara su iglesia no es el apstol
Pedro. Y la forma en que podemos hacer esto es demostrando la diferencia,
como Bill reconoce, entre la forma masculina y la femenina. Jess dijo, T
eres el seor roca y sobre la seora roca edificar mi iglesia. Esta es una
forma de expresar la diferencia entre la forma masculina y la femenina. Es
importante entender esa diferencia. S, la palabra roca es usada en ambos
lugares pero son dos palabras diferentes y son usadas diferentemente en el
texto.
15
ANOTACIONES
Bill reconoci ayer que era diferente en el griego clsico. Sugiri que no haba
diferencia en el griego Koin pero no proporcion evidencia de eso, fue solo
una afirmacin. Es obviamente evidente en el griego clsico, pero que haya o
no una diferencia en el griego Koin, es una afirmacin no probada. Pero Bill
reconoce que hay dos diferentes palabras, dos diferentes formas de la palabra.
Esta es claramente una distincin. Uno no puede dirigirse a Pedro y seor
roca y entonces regresar y decir seorita roca o seora roca, la forma
femenina y estarse refiriendo a Pedro como la misma roca. Sera una
declaracin absurda. Sera ridcula.
Para l, sugerir que va en contra de los eruditos es suficiente argumento. El
argumento es que de alguna manera los eruditos no estn de acuerdo y
sugiere que Pedro es la roca sobre la cual Jess edific su iglesia. Permtanme
dirigirme a otro argumento que hizo ayer para ligarlo en este. Sugiri que el
Seor habl arameo y no hay distincin de gnero en arameo. Esto no es
verdad Bill, hay diferencia. La distincin es entre kephas y kepha, y el mismo
juego de palabras sera hecho en el masculino y en el femenino. Hay una
forma masculina y femenina de las palabras que son usadas ah, haciendo la
misma distincin de la que estamos hablando.
Sin embargo, con respecto al asunto de qu dicen los eruditos? permteme
referir a aquellos primeros padres que a ti te gusta citar. Necesitamos
entender que los padres apostlicos no estuvieron siempre de acuerdo. De
hecho, una mayora de ellos no tomaron la posicin de que Pedro fuera la
roca sobre la que Cristo edific su iglesia. Me refiero especficamente a San
Agustn cuando dijo, t eres, y esto es citando de San Agustn, No le fue
dicho, t eres una roca (petra), sino t eres Pedro, y la roca era Cristo.
(Retract. i.21). Agustn dijo que la roca era Cristo. No dijo que era Pedro. No
es esa tu autoridad de la iglesia primitiva, quien por cierto es uno de los
pilares o cimientos de la Iglesia Catlica Romana? Sin embargo l no crea que
Pedro fuera la roca, sino Cristo.
Y podemos agregarle a Crisstomo que dijo, Sobre esta roca, esto es, sobre la
fe de su confesin. Por la presente l significa que muchos no estaban en el
punto de creer y levantar su espritu, y hacerlo un pastor. (Homilas de San
Crisstomo, Homila LIV sobre Mateo 16:13, Sec. 3). La confesin es la roca,
segn Crisstomo. Y lo mismo podra ser dicho de Hilario. Ambrosio,
Jernimo, Gregorio Nissa y Cirilo.
Y podramos seguir y sealar que los primeros padres no tuvieron consenso
unnime o pensamiento de que Pedro fuera la roca sobre la que Cristo edific
su iglesia. Ahora Bill, esas son tus autoridades catlicas. Esos son tus
16
TERCERA NEGATIVA DE GREESON

ANOTACIONES
primeros padres de la iglesia. Y por lo tanto necesitamos entender muy

claramente que la roca aqu sobre la que Cristo edific su iglesia no era
Pedro. Agustn, Crisstomo, Gregorio, podemos seguir y seguir y sealar
que ellos no lo entendieron ni lo ensearon a tu manera.
El punto que hice ayer concuerda con Agustn cuando escribi que Cristo
es la roca y no Pedro. De hecho, l reconoce la diferencia en el lenguaje
griego, cuando hace la distincin de que Pedro fue llamado Petros por el
Seor, y no petra, incluso ms, Cristo es la roca. Ahora, sea que est de
acuerdo o no con los detalles de la manera en que lo interpretan, todos esos
padres a los que me refiero, no creyeron que Pedro fuera la roca sobre la
cual Cristo edific la iglesia. S, esas son las mismas autoridades de la
iglesia y tradiciones que dices hemos de poner en perspectiva histrica. Y
me acusas de ser anti histrico y que no quiero examinar Mateo 16 a la luz
de la historia?
No, mi punto es muy simple Bill, esos padres de la iglesia primitiva no
fueron escritores inspirados. Las Escrituras se plasmaron por escrito de la
pluma de autores inspirados. Las cosas que ellos escribieron, las
tradiciones a las que te refieres sean de Ireneo, sean de Agustn o sean de
cualquier otro de aquellos a los que nos hemos referido, Bill, no fueron
autores inspirados, ellos no pretendieron estar escribiendo bajo la gua del
Espritu Santo, no alegaron estar completando la Escritura, ni demandaron
que sus obras fueran autoridad.
Ahora, Bill se refiri a Ireneo ayer e indic que estoy rechazando el anlisis
histrico. Mi punto es muy simple, Ireneo no se declar como apstol.
Ireneo no estableci o decidi autoritativamente que hubiera una sucesin
apostlica, o que hubiera una primaca de un papa en Roma. Ireneo nunca
se refiri a nadie como papa.
Ireneo, en Contra Herejas, estaba escribiendo y describiendo e intentando
refutar la falsa doctrina de los Gnsticos. Y uno de los puntos que hizo fue
que la tradicin, l se estaba refiriendo al hecho de la sucesin de aquellos
que fueron obispos en Roma, que la sucesin mostraba que las doctrinas y
enseanzas que ellos crean eran verdad, eran ms autnticas y trazadas
hasta los apstoles en oposicin a las doctrinas de los Gnsticos. No estaba
intentando probar la primaca del papa o la primaca del obispo de Roma.
Ese no era su propsito.
De hecho, despus de ese captulo en particular, que es muy corto donde l
hace ese argumento, le dedica numerosos captulos tratando con una
refutacin Escritural de las doctrinas de los Gnsticos. Su confianza estaba
en las Escrituras, no en la sucesin histrica o el argumento histrico. Y
ahora t, regresas e intentas usarlo, un aislado padre de la iglesia, para tratar
de probar cosas que no son demostrables por las Escrituras en las que l
confi!
Repetidas veces, desde los primeros padres de la iglesia primitiva, al tiempo
del cierre de las Escrituras inspiradas, hasta los padres de los primeros siglos,
siempre apelaron a la autoridad de las Escrituras. Nunca se refugiaron en la
tradicin de la iglesia. La razn de que acudas a Ireneo, es porque se trata de
una excepcin, en un prrafo en particular o un par de prrafos en los que l
se refiere a la tradicin de la iglesia o a la sucesin. Pero su argumento no era
para establecer la autoridad de la Iglesia Catlica Romana o la autoridad de la
iglesia de Roma. De hecho, l habla acerca de la sucesin de algunas iglesias y
no de la primaca de la iglesia de Roma, slo en el sentido de que era la
capital del imperio romano.
Hablemos acerca de las llaves. Bill, no estoy en desacuerdo que Jess dio al
apstol Pedro las llaves del reino de los cielos. Y l ejerci esa particular
autoridad. Las llaves dan la idea de abrir una puerta, no en declarar cosas
de una manera legislativa. l abri las puertas del reino en Hch. 2 al ponerse
de pie y predicar el evangelio, declarando que Jesucristo es el Hijo de Dios.
Hizo lo mismo en Hch. 10. Pedro se puso de pie en el lugar de apertura de las
puertas teniendo las llaves del reino.
An si yo acepto todo lo que t dices, que Pedro es la roca sobre la que Jess
edific su iglesia, eso no prueba que hubiera una sucesin de hombres que
siguieran de Pedro. No hay sucesin en el Nuevo Testamento. Acepto la
autoridad de Pedro y el resto de los apstoles.
No tengo ningn problema con la tradicin apostlica, es decir, la que viene
de los apstoles. Pero, es muy claro, es muy claro de Ireneo, es muy claro de
Agustn, es muy claro de todos los primeros padres de la iglesia, que tomaron
en cuenta a los apstoles, los apstoles de los que leemos en el Nuevo
Testamento. No se consideraron apstoles ni tomaron en cuenta ninguna
sucesin apostlica como t has argumentado para establecer la autoridad de
la Iglesia Catlica Romana y el obispo catlico o papa hoy. Esto es
completamente contrario a todos los escritos histricos de los primeros padres
de la iglesia y es contrario a las Escrituras, las cuales son inspiradas y
provienen de Dios.
Ahora, Jess dijo muy claramente no llamis padre vuestro a nadie en la
tierra. Estaba hablando de una relacin espiritual y dando un significado
espiritual o relevancia para alguien como padre espiritual. Y dijo, porque
uno es vuestro Padre. Este es solo un ejemplo de las miles de tradiciones
catlicas que son contrarias a lo que a lo que las Escrituras ensean.
17
ANOTACIONES
18
CUARTA AFIRMATIVA DE RUTLAND

ANOTACIONES
Tomar un respiro aqu. Tengo mucho por decir y poco tiempo para
hacerlo. Vamos a pasarle el micrfono de regreso a Bill y tendr cuatro
minutos, despus de l yo tendr cuatro minutos m{s. Bill<
Cuarta Afirmativa: Bill Rutland

Primero permteme regresar a Ireneo solo por un momento. Porque el
argumento de Ireneo es importante para nosotros aqu, no por lo que dice,
sino por lo que asume. T ves que Ireneo no sinti la obligacin de
defender el hecho de que haba sucesin apostlica. Lo que hizo fue usar el
hecho de que haba sucesin apostlica para establecer la autoridad de la
iglesia de Roma en contra de la hereja gnstica. Al decir que su propsito
primordial era el escribir en contra de la hereja gnstica ests en lo
correcto.
Segundo, regresando a Mateo 16 y no para fijarnos al griego por siempre y
para siempre, pero tu uso del lenguaje griego aqu es simplemente
incorrecto. Ests sacando conclusiones del texto griego que simplemente
no estn ah.
En tu referencia a Agustn, Agustn claramente ve, como vemos de algunos
de sus otros escritos, que Pedro es la roca sobre la cual, la iglesia fue
edificada. Pero tambin ve que en ltima instancia, Pedro obtuvo su
autoridad de Jesucristo mismo, y eso es lo que estoy tratando de enfatizar.
Agustn tambin dijo, Yo no hubiera credo que las Escrituras Oh,
perdn, que el evangelio era Palabra de Dios, si la iglesia no me lo hubiera
dicho as. Agustn claramente estaba del lado de la autoridad de la iglesia.
Las llaves como para simplemente abrir la puerta a los gentiles, s, pero
eso solo es una parte de su funcin. Jess dijo a Pedro, lo que ates en la
tierra, ser atado en el cielo, lo que desates en la tierra ser desatado en el
cielo. A lo que se estaba refiriendo era a la prerrogativa que haba sido
tomada por los fariseos, en la cual ellos tenan la autoridad para legislar, no
solo para abrir o cerrar, sino para legislar. As que a Pedro le es dada la
autoridad para legislar dentro de la iglesia.
Decir que el evangelio o el libro de los Hechos en ninguna manera sugieren
sucesores es simplemente ilgico. Por qu Jess establecera su iglesia y
establecera una cabeza visible de su iglesia, si luego pondra a Pedro fuera
del camino? Hubiera arrojado a la iglesia a una completa anarqua y
hubiera producido exactamente lo mismo que vemos en el protestantismo
de hoy, con cerca de 30,000 denominaciones protestantes alrededor del
mundo. Por qu? A causa de su doctrina de la autoridad nica de las
Escrituras, y por su doctrina de la interpretacin privada de las mismas.
Tambin quiero mencionar lo siguiente, Wayne, de dnde obtienes tu
autoridad? Cmo puedes decir que esta Biblia que tengo en mis manos es en
realidad Escritura? Durante los primeros 400 aos de la iglesia no hubo
consenso unnime en cuanto a lo que era el Nuevo Testamento. Y as en un
concilio de la iglesia fue establecido qu escritos eran Escritura y qu escritos
no lo eran. Fue hecho as sobre la autoridad de la tradicin apostlica. Fue
hecho as sobre la autoridad de los obispos catlicos en un concilio catlico.
Cuarta Negativa: Wayne Greeson

Gracias por eso Bill. Bien, regresemos nuevamente a Ireneo y mi punto es
muy simple. Y lo repetir de nuevo. l no era inspirado, l no reclam serlo y
no podemos citarlo como autoridad.
Afirmas que muestra un argumento histrico. Muestra un argumento
histrico acerca de lo que l crea, no muestra o prueba lo que el Seor dijo.
Tenemos que ir a las Escrituras para eso. Citar a Ireneo en el 178 D. C. no
muestra la sucesin apostlica. Y Bill, Ireneo no intentaba probar la sucesin
apostlica. La Iglesia Catlica malinterpreta y t has malentendido lo que l
escribi para intentar probar la sucesin apostlica porque no puedes hallarla
en las Escrituras, por eso acudes a l. l estaba mostrando una sucesin o
lnea de los que fueron obispos en Roma. No estaba mostrando la primaca de
Roma, estaba simplemente sosteniendo su doctrina yendo de regreso hasta
los apstoles, y estaba corrigiendo y refutando la doctrina Gnstica.
Me gustara saber de dnde obtuviste la cita del pensamiento agustino acerca
de que Pedro era la roca. l no lo crea as. En sus sermones claramente dice y
hace la distincin afirmando, Cristo es la Roca. E hizo referencia, en su
sermn, al pasaje del que estamos hablando, Mat. 16.
Pero el punto de cualquiera de esos primeros padres de la iglesia es que ellos
no tomaron la posicin de que sus escritos fueran autoridad. Incluso t tomas
la posicin de que a causa de que ellos escribieron eso, la iglesia catlica
puede ponerse a escoger, como podra ser una declaracin fuera de Ireneo, y
puede hacer de eso un sistema de autoridad para la sucesin apostlica.
Ellos no pensaron eso de sus escritos. Su autoridad era la Escritura. Una y
otra y otra vez, solan decir, Las Escrituras dicen< Esto es lo que las
Escrituras dicen< y todava t apelas a esos primeros padres y tratas de
probar tus afirmaciones de lo que ellos dicen. Y ellos no reclamaron ser
Escritura, ni siquiera el ser apstoles!
No hay apstoles despus de los escritos y el cierre del Nuevo Testamento.
Los primeros padres de la iglesia son virtualmente unnimes, si no unnimes,
los he revisado todos. Pero t reconoces o deberas reconocer, que los
19
ANOTACIONES
20
CUARTA NEGATIVA DE GREESON

ANOTACIONES
primeros padres de la iglesia se dieron cuenta que los apstoles que

escribieron el Nuevo Testamento, que escucharon al Seor, no eran esos
hombres que siguieron despus de ellos, ellos eran diferentes. No hubo
sucesores de esos apstoles.
Cualquier autoridad que le fue dada a Pedro y a los apstoles, y ellos
tenan autoridad, tenan autoridad como embajadores de Cristo. Esa fue la
autoridad que claramente les fue dada por el Seor, y los primeros padres
de la iglesia reconocieron eso y as deberas hacerlo t.
La autoridad no le fue dada a algn hombre viviendo unos 2000 aos
despus reclamando que es el sucesor del apstol Pedro. No hay sucesor
del apstol Pedro. Pedro fue el nico que tena las llaves, no los papas
desde entonces ni el papa hoy.
Los sucesores de los que haces mencin, sugieres que necesitamos aceptar
la autoridad de la Iglesia Catlica Romana, y que ni siquiera sabramos lo
que era la Biblia sin la Iglesia Catlica Romana. Pens que habamos
entendido, tu proposicin dice que aceptas las Escrituras como autoridad,
ahora crees que hay algo adicional a las Escrituras pero, aceptas las
Escrituras como autoridad?
Ahora me dices que es la Iglesia Catlica quien nos dio las Escrituras. T
ests haciendo el argumento Bill, que t me negaste personalmente, que la
Iglesia Catlica es una autoridad superior que nos dice lo que son las
Escrituras y esa es la razn de que las aceptes.
Ahora ests en un problema. Dices que fue en el cuarto siglo que la Iglesia
Catlica nos dio la Biblia. Bill, t reconoces y entiendes que no fue sino
hasta el siglo XVI, en el Concilio de Trento que las Escrituras y la Tradicin
fueron declaradas como autoridad. Cul Concilio aceptas? Aceptars el
Concilio en el siglo IV, o el Concilio en siglo XVI? Porque hicieron dos
diferentes declaraciones con respecto a la Escritura. Cul Escritura vamos
a aceptar? Y vamos a aceptar la declaracin del siglo IV? O aceptaremos
las tradiciones que son mencionadas por el Concilio de Trento en el siglo
XVI?
Mi tiempo se acab. Solo nos resta lo suficiente para hablar un poco ms
acerca del programa de maana.
Comentarios Finales
Continuaremos con esta discusin y regresaremos a lo que Bill empez a
hablar acerca de eso hacia el final de su charla, acerca de la idea de lo que
l llama Sola Escritura. Que b{sicamente es Solo las Escrituras. Mi
proposicin ser Las Escrituras son nuestra nica autoridad para fe y
doctrina cristianas. Esto es lo que estar afirmando maana a las 11:30 en
Bsqueda Diaria y que, a su vez, Bill estar negando. Y como dije, l
empezar a hablar acerca de lo que es nuestra autoridad. Yo estar diciendo
que slo las Escrituras son nuestra autoridad y estaremos discutiendo eso
maana.
Apreciamos mucho que nos haya sintonizado y acompaado. Le invitamos a
las 11:30 maana, si Dios quiere y continuaremos esta discusin.
Gracias y Buenos Das.
2. PROPOSICIN
La proposicin para los siguientes dos das del debate, es: La Biblia ensea que
las Escrituras son nuestra nica autoridad para fe y doctrina cristianas.
Afirma:
Wayne Greeson, predicador de la Iglesia de Cristo Este 102, ubicada en
Bentoville, Arkansas.
Niega:
Bill Rutland, Director de Educacin de la Parroquia San Vicente de Paul
de la Iglesia Catlica Romana en Rogers, Arkansas.
Mircoles 9 de Mayo de 2001.

Buenos Das, soy Wayne y nos da gusto que nos haya sintonizado en el
programa Bsqueda Diaria. Estamos ocupados esta semana en una discusin
religiosa. Tengo conmigo a Bill Rutland, miembro de la Iglesia Catlica y
estamos discutiendo el asunto de las Escrituras y la autoridad para cuestiones
de fe y doctrina. La afirmativa la estar llevando hoy. Estamos discutiendo la
proposicin La Biblia ensea que las Escrituras son nuestra nica autoridad
para fe y doctrina cristianas. Y empezaremos<
Primera Afirmativa: Wayne Greeson

Pablo escribi y dijo a Timoteo en 2 Tim. 3:15-17, Y que desde la niez has
sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la
salvacin por la fe que es en Cristo Jess. Toda la Escritura es inspirada por
Dios, y til para ensear, para redargir, para corregir, para instruir en
justicia. A fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado
para toda buena obra.
Lo primero que aprendemos de la instruccin de Pablo a Timoteo es que las
Escrituras nos pueden hacer sabios para la salvacin por medio de la fe; no
por escritos no inspirados de los primeros padres de la iglesia, Bill; no los
21
ANOTACIONES
22
PRIMERA AFIRMATIVA DE GREESON

ANOTACIONES
concilios religiosos convocados por hombres; no las tradiciones religiosas

de hombres, ya se llamen eclesisticas, santas, apostlicas o lo que sea; y no
las tradiciones de la Iglesia Catlica Romana. Son las Escrituras las que
hacen a uno sabio para salvacin por medio de la fe en Cristo Jess.
En segundo lugar, las instrucciones de Pablo nos permiten saber que las
Escrituras pueden ser conocidas y entendidas incluso desde la niez. Pablo
contradice y niega la enseanza de la Iglesia Catlica Romana y que Bill
describi ayer, que uno no puede conocer y entender la Biblia sin la
interpretacin oficial de la Iglesia Catlica. Pablo dijo a Timoteo, Y que
desde la niez has sabido las Sagradas Escrituras, y ese conocimiento fue
capaz de hacerlo sabio para salvacin a travs de la fe en Cristo Jess.
Las Escrituras son lebles y entendibles. Pablo escribi en 2 Cor. 1:13,
Porque no os escribimos otras cosas de las que leis, o tambin
entendis< Pablo dijo en Efe. 3 que podemos leer y entender cu{l sea
[su+ conocimiento en el misterio de Cristo. En el Salmo 19, versculo 7, La
ley de Jehov{ es perfecta, que convierte el alma. En el Salmo 119 versculo
130, La exposicin de tus palabras alumbra; Hace entender a los simples.
En tercer lugar, podemos entender de lo que Pablo dijo a Timoteo, que las
Escrituras contienen todo lo necesario para equipar y perfeccionar o
completar a los cristianos para doctrina, para instruccin en justicia y toda
buena obra. No hay ninguna doctrina necesaria para la fe y la salvacin de
un cristiano, que las Escrituras no proporcionen o de otro modo el hombre
de Dios no podra ser perfecto. Sin embargo, la Iglesia Catlica, a travs de
sus concilios de hombres, decretos papales de hombres, tradiciones
eclesisticas de hombres y mucho, mucho ms, proporcionan cientos de
doctrinas fuera de, y en contradiccin con las Escrituras.
No hay ninguna instruccin necesaria para la fe y la salvacin de un
cristiano, que las Escrituras no suministren o si no, contrario a lo que Pablo
dice, el hombre de Dios no podra ser perfecto. Pablo dijo, Toda la
Escritura es inspirada por Dios, y til para ensear, para redargir, para
corregir, para instruir en justicia. A fin de que el hombre de Dios sea
perfecto [completo], enteramente [equipado o] preparado para toda buena
obra.
No hay una sola buena obra que un cristiano pueda hacer, que no est
provista en las Escrituras. Si los hombres estn haciendo cosas que no estn
reveladas en las Escrituras, no pueden ser buenas obras delante de Dios.
Esto incluye todas las as llamadas buenas obras como expuestas por la
Iglesia Catlica Romana en sus concilios, decretos, catecismos, tradiciones
o como t les quieras llamar. Son las Escrituras que equipan al hombre de
Dios par la perfeccin y toda buena obra.
Los propios escritos Paulinos del Nuevo Testamento son descritos como
Escritura, as los describe Pedro en 2 Ped. 3. Y entiendo que Bill acepta que
el Nuevo Testamento es Escritura que viene de Dios.
Las Escrituras son lo que nos da la salvacin, son entendibles, son lo que nos
proporciona todas las cosas para equiparnos y perfeccionarnos. Bill, en eso
est{ mi proposicin, La Biblia ensea que las Escrituras son nuestra nica
autoridad para fe y doctrina cristianas. Si las Escrituras son inspiradas por
Dios, si son la Palabra de Dios, si nos equipan perfectamente y nos
proporcionan y suministran para toda buena obra, y hacen al hombre de Dios
completo o perfecto, entonces no hay otra autoridad, no hay otra fuente que
nosotros podamos recibir para fe, doctrina, instruccin o buenas obras. Y eso
incluye las tradiciones de la Iglesia Catlica Romana.
Necesitamos entender lo que nuestro Seor y Salvador pens acerca de las
Escrituras. La Iglesia Catlica Romana cree que usted no puede entender las
Escrituras sin su interpretacin, sin sus tradiciones. Y sin embargo, Jess
pens de otra manera. Jess dijo, en Juan 5:39, Escudriad las Escrituras;
porque a vosotros os parece que en ellas tenis la vida eterna; y ellas son las
que dan testimonio de m.
Sin embargo, la Iglesia Catlica nos dice que no podemos escudriar las
Escrituras, que ni siquiera podemos entenderlas, ni podemos recibir su
testimonio de Jess, ni que podemos recibir vida eterna sin la interpretacin y
la autoridad del papa. Bill, si yo no puedo entender las Escrituras y las
palabras de Jess, Cmo podr entender las interpretaciones del papa?
Tengo una copia del Vaticano II, que es un libro lleno con doctrina y
declaraciones catlicas de autoridad. Sabes que este libro es mucho ms
grande y complicado que las Escrituras, la Palabra de Dios y debo suponer
que tengo que aceptar esto como autoridad para mi fe y doctrina? No es as
Bill.
Jess constantemente apel a las Escrituras para resolver todas las cuestiones
y asuntos doctrinales. Y contaba con que esos con quienes habl y discuti,
leyeran y aceptaran la autoridad de las Escrituras. Varias veces pregunt,
No han ledo? Como por ejemplo en el asunto del s{bado en Mat. 12:3, 5.
En Mat. 19 sobre la cuestin del divorcio y el matrimonio, pregunt, No
han ledo? Acerca de las profecas del Mesas, dijo: Nunca lesteis? (Mat.
21:16, 42). Con los Saduceos acerca de la resurreccin, no habis ledo?
(Mat. 22:31).
Le fue preguntado por un cierto intrprete de la ley, haciendo qu cosa
23
ANOTACIONES
24
PRIMERA AFIRMATIVA DE GREESON

ANOTACIONES
heredar la vida eterna?. Y le contest con una pregunta, Qu est{

escrito en la ley? Cmo lees? Y sabes qu respuesta le dio el intrprete
de la ley? Le cit textualmente las Escrituras. Palabra por palabra le
contest lo que las Escrituras decan. Y Jess lo elogi y le dijo, Bien has
respondido, haz esto y vivir{s (Luc. 10:25-28).
Bill, puedo hacer exactamente lo mismo que el hombre hizo. Si quiero
saber cmo obtener la vida eterna, puedo ir a la Palabra de Dios, puedo ir a
las Escrituras, puedo leerlas y puedo hacer exactamente lo que dicen y
Jess me elogiar{ y dir{, Bien has respondido, haz esto y vivir{s.
Jess cit las Escrituras como la fuente final de autoridad. Y a esos que no
aceptaban las Escrituras, les dijo Err{is ignorando las Escrituras (Mat.
22:29) en su controversia con los Saduceos. Y le dijo a esos que hacan nula
la Palabra de Dios por sus tradiciones, Bien invalid{is el mandamiento de
Dios para guardar vuestra tradicin. (Mar. 7:9).
Ahora, es muy importante entender que Jess crey y ense que podemos
estudiar y entender y hacer lo que la Biblia dice sin las tradiciones de la
Iglesia Catlica Romana, sin las interpretaciones del papa. Jess tambin
conden las tradiciones de los hombres.
En Mateo 15, los Escribas y Fariseos vinieron a Jess y queran saber, Por
qu tus discpulos quebrantan la tradicin de los ancianos? (Mat. 15:2).
Los Fariseos tenan el mismo problema que la Iglesia Catlica Romana
tiene hoy. Decan que Moiss les dio una tradicin oral y guardaban esa
tradicin poniendo de lado la Palabra de Dios. Jess los conden y dijo,
Por qu tambin vosotros quebrant{is el mandamiento de Dios por
vuestra tradicin? Porque Dios mand< y les cit las Escrituras, Honra
a tu padre y a tu madre; y el que maldiga al padre o a la madre, muera
irremisiblemente. Pero vosotros decs< (Mat. 15:3-5) y entonces les cit su
tradicin.
Jess dijo, As habis invalidado el mandamiento de Dios por vuestra
tradicin<bien profetiz de vosotros Isaas, cuando dijo: Este pueblo de
labios me honra; mas su corazn est lejos de m. Pues en vano me honran,
enseando como doctrinas, mandamientos de hombres (Mat. 15:6-9). Si no
est contenido en la Palabra de Dios en las Escrituras, Jess dijo que era
doctrina de hombres. Jess cit directamente de las Escrituras y eso es lo
que necesitamos hacer.
Debemos aceptar y poner aparte todas y cada una de las tradiciones de los
hombres. Hablamos un poco de eso el otro da y vimos que las tradiciones
de la Iglesia Catlica Romana no se encuentran en las Escrituras. No estn
basadas en las Escrituras. Y muchas tradiciones son contrarias a la clara
enseanza de la Escritura y la enseanza de Jesucristo y los apstoles.
El apstol Pablo dijo en 2 Tes. 3:14, Si alguno no obedece a lo que decimos
por medio de esta carta, a ese sealadlo, y no os juntis con l, para que se
avergence. En 1 Cor. 14.37, Si alguno se cree profeta, o espiritual,
reconozca que lo que os escribo son mandamientos del Seor.
Y sin embargo empezamos a hacer mencin de un nmero de tradiciones de
la Iglesia Catlica Romana que no se encuentran en la Escritura. Seguimos y
aceptamos las Escrituras. Esa es nuestra nica autoridad. Esa es la autoridad a
la cual Jess, el Hijo de Dios, apel. Esa es la autoridad que l seal y esa es
la autoridad que nosotros aceptamos y seguimos. Ni las tradiciones de la
Iglesia Catlica Romana, ni las interpretaciones, ni las doctrinas de los
primeros padres, sino la Escritura y slo la Escritura que viene de Dios y es
dada por Dios y es lo que seguimos si queremos ser aceptados por Dios.
Se ha terminado nuestro tiempo as que pasaremos el micrfono a Bill y l
tendr diez minutos para negar la proposicin.
Primera Negativa: Bill Rutland

Muchas gracias. Primero que todo quisiera corregir a Wayne en un punto. La
Iglesia Catlica no ensea, ni ha enseado nunca que no podemos entender lo
que la Escritura dice. Pero hay algunos lugares en la Escritura donde la gente
honesta y buena est en desacuerdo. A pesar de lo que dices, hay algunas
Escrituras que son difciles de entender. El apstol Pedro dice, hablando de
Pablo en 2 Ped. 3:15-16, Y tened entendido que la paciencia de nuestro Seor
es para salvacin; como tambin nuestro amado hermano Pablo, segn la
sabidura que le ha sido dada, os ha escrito, casi en todas sus epstolas,
hablando en ellas de estas cosas, entre las cuales hay algunas difciles de
entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como tambin las
otras Escrituras, para su propia perdicin.
As que el apstol Pedro se da cuenta que aun l tiene problemas algunas
veces para entender algo de lo que Pablo escribe. Pero la Iglesia Catlica no
est en ninguna manera diciendo que no podemos leer las Escrituras y
entender lo que estn diciendo, sino que tiene que haber un rbitro final
cuando no estamos de acuerdo en lo que la Escritura significa.
Podemos tomar la misma Escritura y algo surge y decimos, Una vez salvo,
siempre salvo. Otros dicen, No, puedes perder tu salvacin, puedes caer de
la gracia. Uno de esos hombres claramente est{ equivocado. No pueden
ambos estar en lo correcto.
Tambin afirmo que la doctrina de Sola Escritura, como los reformadores le
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ANOTACIONES
26
PRIMERA NEGATIVA DE RUTLAND

ANOTACIONES
llamaron, o la doctrina de la solo suficiencia de la Escritura no es enseada

en la Palabra de Dios. Para una definicin funcional de lo que es esta
doctrina de la sola suficiencia de la Escritura, vayamos a la Confesin
Westminster que fue hecha en 1646. Dice, La totalidad del Consejo de
Dios concerniente a todas las cosas necesarias para su propia gloria y para
la fe, vida y salvacin del ser humano, est expresamente expuesto en la
Biblia, o por buena y necesaria consecuencia puede deducirse de la Biblia, a
la cual nada debe aadirse en ningn tiempo ya sea por nuevas
revelaciones del Espritu o por las tradiciones humanas.
La Confesin Westminster dice que para que nosotros sepamos de la
Escritura que algo es doctrina, debe estar expresamente expuesto en la
Biblia, o debe deducirse de la Biblia por buena y necesaria
consecuencia. Mostrar que la Escritura ni expresa ni necesariamente
deduce la doctrina de la sola suficiencia de la Escritura. Mostrar que la
Escritura misma seala a la tradicin oral, junto con la Escritura como la
divina norma sagrada de la revelacin de Dios.
Wayne, t sacaste a colacin 2 Tim. 3:16-17. As que regresemos y
observemos eso por un momento. Dice, Toda la Escritura es inspirada por
justicia. A fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente
preparado para toda buena obra. Este as llamado texto de prueba, como
muchos otros, solo puede usarse para ensear la sola suficiencia de las
Escrituras si lo divorciamos y separamos de su contexto.
Nmero uno, Pablo le dice al joven Timoteo que Toda la Escritura es
inspirada por Dios. Ahora, la primera suposicin en que se ubica el
trmino Toda Escritura, es que significa toda la Biblia como la tenemos
hoy. Sin embargo, el contexto inmediato de este versculo muestra lo que
Pablo quiere decir por Escritura, los vs. 14 y 15 dicen, Pero persiste t
en lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quin has
aprendido; y que desde la niez has sabido las Sagradas Escrituras, las
cuales te pueden hacer sabio para la salvacin por la fe que es en Cristo
Jess.
La Escritura de la que Pablo est hablando aqu es la Escritura que Timoteo
haba conocido desde la infancia. Qu Escritura es sa? Bien, la
deduccin necesaria, para usar las palabras de la Confesin de Fe
Westminster es que se trata del Antiguo Testamento porque el Nuevo
Testamento an no exista cuando Timoteo era nio.
Proyectar lo que Pablo dice, usando el trmino Toda Escritura, sobre el
Nuevo Testamento, es ir ms all del claro intento del texto. Es Escritura
el Nuevo Testamento? Absolutamente. Es inspirado por Dios? S. Pero decir
que el uso que hace aqu Pablo del trmino, significa Antiguo y Nuevo
Testamento es una falacia contextual.
La interpretacin se ve reforzada por el griego literal, porque no significa
toda sino cada. La palabra griega pas, sin el artculo, como en este texto
no puede significar toda sino cada. Diciendo cada uno de cierta clase,
remontndose a esas Escrituras que Timoteo haba conocido desde la infancia,
el Antiguo Testamento y no el Nuevo.
Nmero dos, Pablo dice que la Escritura es til para ensear, para redargir,
para corregir, para instruir en justicia. Ahora si Pablo estaba tratando de
ensear Solo Escritura es extrao que usara una palabra tan dbil para
describir la Escritura. Si la doctrina Solo Escritura es correcta parece que
Pablo hubiera usado la palabra suficiente, que en el griego es m{s que
adecuada para exponer. Pero parece extrao que Pablo no usara la palabra
suficiente, sino que optara por una palabra m{s dbil y menor que tuviera
menos impacto.
Nmero tres, Pablo le dice a Timoteo que la Escritura es til para ensear,
para redargir, para corregir, para instruir en justicia. A fin de que el hombre
de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra. La
afirmacin que hiciste, Wayne, es que Pablo dice que el hombre de Dios est
perfectamente equipado, esto muestra que la Biblia es completamente
suficiente. Eso no es lo que Pablo est diciendo. Eso no es lo que el texto dice.
Un estudio del griego aqu nuevamente muestra que lo que est equipando
perfectamente al hombre de Dios no es la Escritura, sino el ensear,
redargir, corregir e instruir en justicia, para lo cual la Escritura es una muy
til ayuda. El nfasis aqu est{ ubicado en ensear, redargir, corregir e
instruir en justicia. Y s, la Escritura es til en hacer esas cosas, pero no es
exclusivamente suficiente. El hombre de Dios debe ser suficiente por
ensear, redargir, corregir e instruir en justicia y eso viene a travs del
completo consejo de Dios, ambas, tradicin oral y escrita.
Uno de los muchos errores del lado de Sola Escritura es que piensan que la
Biblia, cuando leen Biblia, es lo mismo que Palabra de Dios, sin embargo
la Biblia misma no hace tal distincin. El meollo de la Palabra de Dios no es
una enseanza, sino una persona, como vemos en Jn. 1:1. Jn. 21:24-25, Este es
el discpulo que da testimonio de estas cosas, y escribi estas cosas; y sabemos
que su testimonio es verdadero. Y hay tambin otras muchas cosas que hizo
Jess, las cuales si se escribieran una por una, pienso que ni aun en el mundo
cabran los libros que se habran de escribir. Amn. Incluso el apstol Juan,
ltimo en poner por escrito su obra, nos dice que el testimonio dado en forma
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ANOTACIONES
28
PRIMERA NEGATIVA DE RUTLAND

ANOTACIONES
escrita est incompleto. De hecho dice que si se escribiera todo lo que Jess
hizo, no cabran en el mundo tantos libros.
Hch. 20:35, Pablo est{ hablando a los Efesios, y dice, En todo os he
enseado que, trabajando as, se debe ayudar a los necesitados, y recordar
las palabras del Seor Jess, que dijo: Mas bienaventurado es dar que
recibir. Buscamos en vano por todos los evangelios esta declaracin de
Jess. Wayne, de dnde vino? Por supuesto, vino de la tradicin oral.
1 Cor. 11:2, Os alabo, hermanos, porque en todo os acord{is de m, y
retenis las instrucciones tal como os las entregu. 2 Tes. 2:15, As que,
hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habis aprendido, sea
por palabra, o por carta nuestra. 2 Tes. 3:6, Pero os ordenamos,
hermanos, en el nombre de nuestro Seor Jesucristo, que os apartis de
todo hermano que ande desordenadamente, y no segn la enseanza que
recibisteis de nosotros. 2 Tim. 1:13-14, Retn la forma de las sanas
palabras que de m oste, en la fe y amor que es en Cristo Jess. Guarda el
buen depsito por el Espritu Santo que mora en nosotros. 2 Tim. 2:2, Lo
que has odo de m ante muchos testigos, esto encarga a hombres fieles que
sean idneos para ensear tambin a otros.
Jess nunca escribi un libro. Jess nunca le dijo a nadie que escribiera un
libro, con la posible excepcin del apstol Juan, en el Apocalipsis. Pero
Jess dijo, <Toda autoridad me es dada en el cielo y en la tierra. Por
tanto, id y haced discpulos a todas las naciones, bautizndolos en el
nombre del Padre, y del Hijo, y del Espritu Santo; ensendoles que
guarden todas las cosas que os he mandado< Wayne, todo lo que
sabemos de la Escritura y de la historia es que las cosas que fueron escritas
y las tradiciones orales, pasaron por los apstoles de nuestro Seor.
Comentarios:
Tendr cuatro minutos para refutar y enseguida, Bill tendr otros cuatro
minutos.
Segunda Afirmativa: Wayne Greeson

Bill la Iglesia Catlica ensea y t dijiste el otro da que no podemos
entender la Biblia sin la interpretacin oficial de la Iglesia Catlica. El
hecho es que Jess no slo ense sino que esperaba que esos a quienes
habl, leyeran y entendieran. Dijo, Qu est{ escrito en la ley? Cmo
lees? Y cuando la respuesta fue dada exactamente de la Escritura, Bill, no
de la tradicin oral, Jess dijo, Bien has respondido.
Jess conden la tradicin de los hombres. Esas tradiciones eran lo que
ellos reclamaban como tradiciones orales. Y estaban equivocados. Jess
dijo, Dios orden esto y cit las Escrituras, no la tradicin oral. Y dijo, Bien
invalidis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradicin.
Dios no confi su Palabra en la cuestin de la tradicin oral para que fuera
transmitida. l la trasmiti y fue escrita en la Palabra de Dios y en el Nuevo
Testamento, Jess cit la Escritura y dijo, Qu est{ escrito? Y eso mismo
debemos hacer Bill.
Ahora, te referiste a la idea de la doctrina Sola Escritura y citaste la Confesin
de Fe de Westminster. Bill, yo no acepto la Confesin de Fe de
Westminster. La rechazo como una doctrina, un concilio que viene de los
hombres. Lo que necesitas es tratar con lo que las Escrituras dicen. Ahora,
puedes citar de todo tipo de concilios pero eso no es Escritura. No me importa
si es concilio protestante o doctrina protestante, o declaracin de fe, es de
hombres.
Nuestra autoridad son las Escrituras. Y creo que es contradictorio el que
algunos hombres se renan, hagan una confesin de fe y digan que solo
confan en las Escrituras como nuestra doctrina. As que rechazo la
Confesin de Fe de Westminster igual que el Catecismo de la Iglesia
Catlica Romana, el Concilio Vaticano II, las tradiciones de la Iglesia Catlica
Romana porque no son inspiradas, no son la Escritura.
Ahora, intentaste hacer algunos argumentos con respecto a 2 Tim. 3:15-17. Lo
que sugeriste fue, primero que todo, que estabas de acuerdo en que el Nuevo
Testamento es Escritura. As que todo el argumento tratando de sugerir que
esto se refiere solo al Antiguo Testamento no tiene sentido, no significa nada.
Si aceptas que el Nuevo Testamento es Escritura, entonces el texto se refiere
tanto a la Escritura del Nuevo Testamento como a la del Antiguo.
Sugeriste que Pablo us ah una palabra dbil. Pablo fue un escritor
inspirado, t no Bill. l us las palabras que el Espritu Santo le dio. l fue un
profeta y un apstol de Jesucristo, as que sus palabras son adecuadas y
transmiten ese significado completamente claro.
Indicaste que perfectamente equipado no es perfectamente equipado,
que es proporcionado por la Biblia pero m{s bien por ensear, redargir,
corregir e instruir en justicia. El ensear, redargir, corregir e instruir en
justicia viene de las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio
para la salvacin. Ahora, indicaste, que tenemos en adicin a eso. En adicin
a lo que son las Escrituras, es decir, los santos escritos, la tradicin oral. Bill,
eso es lo que la Iglesia Catlica dice, pero no es lo que la Biblia afirma.
Apuntaste que la Biblia no es la completa Palabra de Dios y empezaste a dar
varios textos en referencia a esto. Citaste Juan 21, Y hay tambin otras
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ANOTACIONES
30
SEGUNDA AFIRMATIVA DE GREESON

ANOTACIONES
muchas cosas que hizo Jess, las cuales si se escribieran una por una,
pienso que ni aun en el mundo cabran los libros que se habran de
escribir. Pero el apstol Juan tambin se refiere al hecho de que estas se
han escrito para que podamos creer y recibir la salvacin. Son suficientes,
las que estaban escritas.
Y el hecho es que hay tradiciones que nos fueron dadas, adems yo empec
este debate sealando que acepto la tradicin apostlica. Pero el hecho es
que esas tradiciones que fueron dadas por los apstoles, se pusieron por
escrito. Y entonces, eso que fue escrito, es lo que seguimos.
Segunda Negativa: Bill Rutland

Nuevamente, me gustara decir que la Iglesia Catlica en ninguna manera
ensea que no podemos, como dice la Escritura, estudiar para presentarnos
a Dios aprobado *s+. Obviamente, debemos hacer eso. La Iglesia Catlica
promueve muchos seminarios y muchas universidades en donde, eso es
exactamente lo que se le ensea a la gente a hacer, estudiar la Palabra de
Dios.
Sin embargo, hay algunas cosas en las Escrituras que son difciles de
entender, como seal que el apstol Pedro dijo. Y por esas cosas que son
difciles de entender, debe haber un intrprete final. Debe haber una ltima
palabra.
Lo que sucedera para los Estados Unidos de Amrica si tuviramos una
constitucin y fuera rechazada y los padres fundadores dijeran, Dejen que
el espritu de George Washington los gue a todos. Tendramos un pas
lleno de anarquistas. Los padres fundadores de nuestro pas tuvieron la
previsin de establecer una corte final de apelacin, una Suprema Corte. Y
si hombres pecadores y falibles pueden ver la necesidad para esto,
ciertamente nuestro Seor Jesucristo pudo ver la necesidad para esto
tambin.
El hecho es que hay algunas cosas en la Escritura que son difciles de
entender. Y el hecho es que las Escrituras dicen que las profecas no son de
interpretacin privada.
Wayne, dices que aceptas la tradicin de los apstoles. Lo mismo hago yo
Wayne, y por eso soy un catlico romano. El asunto es que t no aceptas
las tradiciones que la Iglesia Catlica Romana ha preservado desde el
mismo primer siglo y que son las tradiciones de los apstoles. Y claramente
la historia no muestra que t ests en lo correcto, la historia muestra que
hubo una ininterrumpida sucesin desde el principio. En los primeros tres
siglos de la iglesia, puede ser demostrado que cada particular doctrina que
la Iglesia Catlica ensea hoy, exista entonces. Estoy hablando acerca de la
tradicin apostlica.
El hecho es que si sostenemos una Biblia entre nuestras manos y decimos
Esta es Palabra de Dios, sea que nos guste o no, dependemos de la tradicin
catlica apostlica. Wayne hay una tradicin que sostengo y hay una
tradicin que t sostienes que no est basada en la Escritura y, de hecho, es la
nica doctrina catlica romana que no est basada en la Escritura y esa es la
tabla de contenidos de la Biblia. En ningn lugar de la Biblia hay una tabla
inspirada de contenidos. En ningn lugar de cada libro dice, Este libro es
Escritura.
Algunos libros ni siquiera parecen muy inspiradores. Toma por ejemplo una
de las cartas del apstol Juan. Pero sabemos que es la Palabra de Dios porque
en el cuarto siglo, un concilio catlico, usando la tradicin catlica apostlica,
analizaron ms de 250 libros que reclamaban inspiracin o autoridad
apostlica y determinaron qu libros son del Nuevo Testamento y cules no.
Y entonces hicieron algo increble, aseguraron que el canon de la Escritura
estaba cerrado. As que te pregunto, slo para dejarte esto de tarea, Cmo,
Wayne, si tuvieras que decidir por ti mismo sin la tradicin catlica, cmo
decidiras?
Comentarios Finales del Martes:

Me encantara responder pero se nos acab el tiempo. Han estado escuchando
Bsqueda Diaria y regresaremos el viernes si Dios quiere.
Viernes 11 de Mayo de 2001

Buenos Das, soy Wayne. Es un placer que nos haya sintonizado. El programa
es Bsqueda Diaria y estamos aqu involucrados en una discusin religiosa
o debate. Est conmigo Bill Rutland, miembro de la Iglesia Catlica. La
proposicin es La Biblia ensea que las Escrituras son nuestra nica
autoridad para fe y doctrina cristianas. Yo iniciar<
Tercera Afirmativa: Wayne Greeson

Esto es lo que el apstol Pablo ense en 2 Tim. 3:15-17, Y que desde la niez
has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la
salvacin por la fe que es en Cristo Jess. Toda la Escritura es inspirada por
justicia. A fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado
para toda buena obra. Este texto prueba la proposicin.
Esto es exactamente lo que Jess ense. Frente a las tradiciones orales de los
judos, que reclamaban haberlas recibido de Moiss, Jess cit las Escrituras y
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ANOTACIONES
32
TERCERA AFIRMATIVA DE GREESON

ANOTACIONES
dijo en Jn. 5:39, Escudriad las Escrituras, porque a vosotros os parece que
ellas tenis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de m.
Jess estableci asuntos y cuestiones doctrinales preguntando, no habis
ledo? Cuando Jess fue cuestionado, Haciendo qu cosa heredar la
vida eterna? Contest, Qu est{ escrito en la ley? Cmo lees? El
hombre contest citando las Escrituras. Jess lo elogi y le dijo, Bien has
respondido, haz esto y vivir{s (Luc. 10:25-28)
Jesucristo el Hijo del Dios Viviente, mi Seor y Salvador, us las Escrituras
como la completa y final autoridad sobre fe y doctrina y me ense a hacer
lo mismo. l no ense o us las tradiciones de los hombres. No us las
tradiciones orales. No us las tradiciones de la Iglesia Catlica Romana, o
las estableci como autoridad, ni las interpretaciones de un papa en Roma.
Si Jess us y ense a sus discpulos a usar las Escrituras como autoridad
y rechaz todas las tradiciones del pueblo de Dios en su da, en el primer
siglo, entonces, Por qu reclamara alguien hoy ser discpulo de Jess
siguiendo tradiciones orales?
Jess vivi bajo la ley de Moiss pero en cumplimiento de las Escrituras
vino a traer un Nuevo Pacto y una Nueva Ley basada sobre mejores
promesas. Para revelar este Nuevo Pacto a la humanidad Jess escogi
hombres como sus apstoles y profetas y prometi darles el Espritu Santo
que citara: os guiar{ a toda la verdad (Juan 16:13). El apstol Pedro dijo
que eso es exactamente lo que sucedi, Jess nos dio todas las cosas que
pertenecen a la vida y a la piedad (2 Pedro 1:3). Bill, la fe que ha sido una
vez dada a los santos. (Judas 3).
Su palabra fue confirmada por Dios, Por lo tanto, es necesario que con
ms diligencia atendamos a las cosas que hemos odo, no sea que nos
deslicemos. Porque si la palabra dicha por medio de ngeles fue firme, y
toda trasgresin y desobediencia recibi justa retribucin, cmo
escaparemos nosotros, si descuidamos una salvacin tan grande? La cual,
habiendo sido anunciada primeramente por el Seor, nos fue confirmada
por los que oyeron, testificando Dios juntamente con ellos, con seales y
prodigios y diversos milagros y repartimientos del Espritu Santo segn su
voluntad. (Hebreos 2:1-4)
Durante la vida de esos inspirados apstoles y profetas, predicaron la
Palabra de Dios, la revelacin que haban recibido del Espritu Santo. Bill,
el viernes nos diste una lista de textos que prueban que los apstoles de
Jesucristo predicaron la revelacin que recibieron por todo el mundo
conocido.
Bill, estoy de acuerdo con eso. No tengo ninguna duda de lo que ellos
predicaron.
Pero Bill le llama a su predicacin del evangelio tradicin oral y sugiere que
lo que ellos predicaron no est contenido en las Escrituras. Es interesante que
para probar la tradicin oral, Bill haya citado y ledo de las Escrituras, la
Palabra escrita de Dios. Bill, cada vez que citas y lees un texto bblico pruebas
mi proposicin, que las Escrituras son nuestra nica autoridad para fe y
doctrina cristianas y socavas tu aseveracin de que necesitamos algo ms de y
en adicin a las Escrituras.
An las as llamadas tradiciones orales de Bill, no son orales del todo, sino
una coleccin de escritos de hombres no inspirados. l no puede sealar una
tradicin oral, todo est escrito. Tendr que ir ya sea a los escritos de hombres
no inspirados, es decir, los primeros padres de la iglesia, o al Catecismo de la
Iglesia Catlica, que contiene unos 2800 prrafos. Todos ellos escritos. O al
Vaticano II que es un libro que contiene pgina tras pgina de tradiciones de
la Iglesia Catlica. No son las tradiciones orales de los apstoles. Son
tradiciones escritas de hombres que suponen vienen de los apstoles.
Pero Bill, la palabra revelada a los apstoles y profetas de Jesucristo no
permaneci en forma hablada, sino que fue destinada para escribirse y
permanecer como autoridad. Esto es exactamente lo que el apstol Pedro
escribi en 2 Pedro 1:12-15, Por esto, yo no dejar de recordaros siempre
estas cosas, aunque vosotros las sepis, y estis confirmados en la verdad
presente. Pues tengo por justo, en tanto que estoy en este cuerpo, el
despertaros con amonestacin; sabiendo que en breve debo abandonar el
cuerpo, como nuestro Seor Jesucristo me ha declarado. Tambin yo
procurar con diligencia que despus de mi partida vosotros podis en todo
momento tener memoria de estas cosas.
Cmo hizo l esto Bill? Ponindolo por escrito!
La palabra de los apstoles y profetas fue puesta por escrito para nosotros
leer, entender, creer y obedecer. Pablo dijo, Por revelacin me fue declarado
el misterio<leyendo lo cual podis entender cu{l sea mi conocimiento en el
misterio de Cristo. (Efe. 3:3-4). Y nuevamente, Si alguno se cree profeta, o
espiritual, reconozca que lo que os escribo son mandamientos del Seor. (1
Cor. 14:37)
Ahora, el punto y el problema que Bill tiene es que quiere ir ms all de la
Palabra escrita. Y la razn de que quiera ir ms all de las Escrituras es
porque las doctrinas y tradiciones de la Iglesia Catlica no estn
fundamentadas en la Palabra que nos fue dada por los apstoles.
33
ANOTACIONES
34
TERCERA AFIRMATIVA DE GREESON

ANOTACIONES
Pero esto es lo que el apstol Pablo nos escribi en 1 Cor. 4:6,

<hermanos<para que en nosotros aprend{is a no pensar m{s de lo que
est escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcis unos contra
otros. Estimul a los discpulos a llevar las cartas que les haba enviado y
lerselas. Col. 4:16 y 1 Tes. 5:27, Os conjuro en el Seor, que esta carta se
lea a todos los santos hermanos.
S, la Palabra fue entregada primero en forma oral. Pero luego fue oral y
escrita, durante la vida de los apstoles conforme continuaban predicando
y la entregaron para ser escrita. Cuando los apstoles y profetas se fueron
de esta tierra, cuando el apstol Pedro abandon su cuerpo, sus escritos
inspirados vinieron a ser la nica fuente de autoridad en religin. Los
apstoles y profetas, y slo ellos, fueron los embajadores escogidos por el
Seor para llevar la Palabra de Dios a la humanidad. (2 Cor. 5:20; Efe. 3:35). Fueron elegidos para entregar la fe que ha sido una vez dada a los
santos. (Judas 3). Para que nosotros recibamos su palabra como la Palabra
de Dios y su mensaje. (1 Tes. 2:13; 1 Juan 4:6).
Las Escrituras son la completa revelacin de Jesucristo de toda la verdad.
El apstol Pablo dijo, porque no he rehuido anunciaros todo el consejo de
Dios. (Hch. 20:27). El apstol Pedro dijo, Como todas las cosas que
pertenecen a la vida y a la piedad nos han sido dadas<*por Dios, en
tiempo pasado]
El apstol Pablo dice, Toda la Escritura es inspirada por Dios, y til para
ensear, para redargir, para corregir, para instruir en justicia. A fin de que
el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena
obra. (2 Tim. 3:16-17).
Los escritos inspirados, por lo tanto, son la nica sucesin infalible que
tenemos desde los apstoles y profetas. No confiamos en la historia falible.
No confiamos en hombres falibles y no inspirados, como los escritos de los
primeros padres de la iglesia.
Las cosas contenidas en las Escrituras incluyen todas las cosas que son
necesarias para ensearnos lo que es para salvacin, y las cosas que Jess
hizo. (Hch. 1:1-2). <todas las cosas que Jess comenz a hacer y a
ensear< Es lo que Lucas escribi, Contienen la certidumbre de su accin
y de su enseanza. (Lucas 1:3-4). Las cosas que est{n escritas, se han
escrito para que creis que Jess es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que
creyendo, teng{is vida en su nombre. (Juan 20:30-31).
Las Escrituras contienen los mandamientos del Seor, 1 Cor. 14:37, nos
dicen la conducta apropiada que debemos tener. Pablo escribi en 1 Tim.
3:14-15, Esto te escribo, aunque tengo la esperanza de ir pronto a verte, para
que si tardo, sepas cmo debes conducirte en la casa de Dios, que es la iglesia
del Dios viviente, columna y baluarte de la verdad.
Las Escrituras nos dan proteccin contra el pecado, 1 Jn. 2:1. Ah Juan escribe,
<estas cosas os escribo para que no pequis< Las Escrituras nos dan la
garanta de la vida eterna, 1 Jn. 5:13. Son el estndar por el que los maestros
deben ser probados, Hch. 17:11. Debemos escudriar cada da las Escrituras
para ver si estas cosas [son+ as. Las Escrituras son el est{ndar que no
debemos rebasar para ir ms all, 1 Cor. 4:6. Es el estndar por el que seremos
juzgados.
La Palabra del Seor que fue entregada a los apstoles, que fue puesta por
escrito y que es nuestra autoridad.
Hemos tenido diez minutos afirmando la proposicin, La Biblia ensea que
las Escrituras son nuestra nica autoridad para fe y doctrina cristianas. Y
ahora tendremos diez minutos con Bill Rutland negndola.
Tercera Negativa: Bill Rutland

Gracias nuevamente Wayne en este lluvioso da que es el ltimo de nuestra
discusin.
Como seal desde el principio de esta discusin, no estoy negando la
autoridad de la Palabra de Dios. Solo estoy negando que la Palabra de Dios
sea nuestra nica autoridad.
Tampoco estoy negando el valor de la Escritura; el valor de aprender la
Escritura; el valor de ir a la Escritura para ser enseado acerca de Jess y su
palabra. Pero lo que estoy cuestionando es que dices que aunque la Escritura
es autoridad, (en lo que ambos estamos de acuerdo), hablas de que la Palabra
de Dios afirma que es nuestra nica autoridad y sencillamente no dice eso.
Dices que muy al principio, cuando los apstoles hablaron, la Palabra de Dios
exista tanto en forma oral como escrita, pero que despus que murieron, todo
lo que ellos queran que supiramos acerca de Jess, acerca de su Palabra,
acerca de su iglesia, acerca de la fe y doctrina cristianas, fue puesto por
escrito. Wayne, y me acusas de ir ms all de la Escritura. Wayne, la Biblia no
dice eso.
Nuevamente fuiste a 2 Tim. 3:15-17 y, como ya seal, en el griego no dice,
Toda Escritura es inspirada< dice Cada Escritura< as que si tu
interpretacin es correcta, entonces prueba mucho Wayne, porque el griego
dice, cada Escritura es inspirada< As que por consiguiente, lo que tienes
no es Solo Escritura sino Solo Mateo, Solo Marcos, Solo Lucas y Juan. Y si la
interpretacin que das, la cual he mostrado que es incorrecta, no fuera as,
35
ANOTACIONES
36
TERCERA NEGATIVA DE RUTLAND

ANOTACIONES
prueba mucho ms y va ms all de lo que ests queriendo ir.

Con lo que estamos tratando aqu es una cuestin de autoridad. Ya he
afirmado que la doctrina de Sola Escritura o de solo la autoridad de la
Escritura es autoderrotada. Ante todo es autoderrotada sobre la base que
ya he demostrado, que no puede ser demostrada de la Escritura. Parecera
que si la doctrina de la sola suficiencia de la Escritura fuera tan
fundamental como dices, Wayne, la Biblia debera estar repleta con
referencias. Incluso t has demostrado que no puede suscitarse con un
versculo claro que sustente esta doctrina. Esto no es sorpresa porque la
doctrina que ensea que toda doctrina autntica debe venir de la Escritura
misma, no se encuentra en ningn lugar de la Escritura.
Has afirmado que Jess solo apelaba a la Escritura pero Mat. 23:1-4
muestra que Jess tambin apel a la tradicin del Antiguo Testamento.
Mateo nos dice, Entonces habl Jess a la gente y a sus discpulos,
diciendo: En la ctedra de Moiss se sientan los escribas y los fariseos. As
que, todo lo que os digan que guardis, guardadlo y hacedlo; mas no
hag{is conforme a sus obras, porque dicen, y no hacen. Podemos registrar
el Antiguo Testamento, Wayne, de principio a fin, y no encontraremos
referencia a la c{tedra de Moiss. De dnde viene? De la tradicin oral
juda. Incluso Jess dice que es autoridad, cito, todo lo que os digan que
guardis, guardadlo y hacedlo. El problema de Jess no es con la
tradicin, sino con los maestros de la ley y los fariseos porque, cito, dicen,
y no hacen.
Segundo, la doctrina de la sola suficiencia de la Escritura falla porque una
de las ms importantes doctrinas de la Escritura misma no puede obtenerse
de la Escritura. Esta doctrina es la tabla de contenido del Nuevo
Testamento. Cmo sabemos que los 27 libros de nuestro Nuevo
Testamento son, de hecho, Escritura? Cmo sabemos si algunos libros no
inspirados se colaron en nuestra Biblia? o quiz fueron dejados fuera. El
hecho es que la Escritura guarda silencio al respecto. Cualquier estndar
que usemos, sea la teora del consenso universal o cualquier otra, es de
necesidad una apelacin a autoridad extra bblica.
Wayne, si viviramos en el tiempo en que Jess fue crucificado, sepultado,
resucitado y ascendido a los cielos, sera 60 aos antes de que el Nuevo
Testamento fuera completado. El hecho es que el Nuevo Testamento fue
siendo muy lentamente aceptado, porque la mayor parte, por casi 400 aos,
hasta la canonizacin de la autoridad, no vino de la Escritura sino de la
tradicin apostlica.
Muchos han clamado, Wayne, como t, que el Nuevo Testamento fue
establecido por consenso de la iglesia primitiva. Aunque esta teora es an
citada como autoridad extra bblica, falla sobre la base del hecho histrico.
Desde el 90 D. C. hasta el 160, los cuatro evangelios fueron extensamente
aceptados, las epstolas paulinas eran raramente consideradas como Escritura.
Avanzamos, del 160 al 250, el Evangelio y los Hechos eran aceptados, las
epstolas paulinas son aceptadas con algunas personas rechazndolas. 2
Timoteo, Filemn, 1 Pedro, 1 Juan, Santiago, 2 Pedro, 2 Juan, 3 Juan, Judas y
Apocalipsis, todos fueron cuestionados. La epstola de Bernab y el Pastor de
Hermas al igual que la Enseanza de los 12 Apstoles eran consideradas por
muchos en la iglesia como autoridad Escritural.
Del 250 al 325, los evangelios y las epstolas paulinas fueron finalmente
aceptados. Hebreos, Santiago, 2 Pedro, 2 Juan, 3 Juan, Apocalipsis solo tenan
aceptacin limitada. La epstola de Bernab, el Pastor de Hermas, Primera y
Segunda de Clemente eran tambin aceptadas como Escritura.
Si todo esto suena confuso es porque as era. Esa es la razn de que fuera
necesario en el 382, para el concilio de Roma establecer lo que era Escritura y
lo que no era. Bajo la gua del Papa Dmaso, un concilio de obispos catlicos
fue convocado en Roma y enfrent una tarea monumental. De ms de 250
libros en circulacin reclamando inspiracin o autoridad apostlica, tenan
que determinar qu era Escritura y qu no lo era.
Cmo lo hicieron? Por el Espritu Santo y apelando a la autoridad apostlica.
De todo el material que tenan frente a ellos, definieron que 27 libros, que
ahora constituyen nuestro Nuevo Testamento, eran Escritura y rechazaron
todos los dems. Hicieron algo extraordinario. Declararon que la Biblia era un
canon cerrado y que ningn otro libro inspirado se escribira jams ni se
agregara otro.
Wayne, cuando t dices Solo Escritura, no te das cuenta que lo que est entre
t y tu Biblia es la autoridad de la Iglesia Catlica Romana. Qu tal si
estuvieras t y tu Biblia en el siglo cuarto? El problema sera que tendras
cientos de escritos y todos clamando por autoridad y que fueron escritos en
griego, hebreo o arameo. Y an si t supieras esos lenguajes, sera porque los
aprendiste de eruditos catlicos. De los cientos de textos delante de ti, seras
capaz de discernir cules eran Escritura y cules no? Claro que no, ni yo.
Dependeramos de la Iglesia Catlica Romana y sus obispos.
Mira tu Biblia. Cmo la obtuviste? Fue traducida por monjes catlicos a la
luz de velas; fue protegida y preservada por sangre catlica para que t y yo
pudiramos venir a debatir hoy en la radio. Y si vivieras en la Edad Media?
Qu tal si fueras uno de los afortunados que saban leer como los monjes
catlicos? Podras permitirte el salario de tres aos que es lo que costara
37
ANOTACIONES
38
TERCERA NEGATIVA DE RUTLAND

ANOTACIONES
comprar tu propia copia de la Biblia? Qu tal si no supieras leer o no

pudieras comprar tu propia copia de la Biblia? Cmo la conoceras?
Escucharas su lectura en la misa dominical.
Wayne, dices que solo la Biblia pero no te das cuenta que t y tu Biblia se
sientan con los escribas y traductores catlicos a tu izquierda y la autoridad
de los concilios catlicos a la derecha. La Biblia que sostienes en tus manos
es completa y simplemente un libro catlico.
En el tiempo que resta me gustara dirigirme al reclamo que hiciste en este
programa de que la Iglesia Catlica Romana tiene dos diferentes
Escrituras, cnones de Escrituras, Wayne, t dijiste en este programa que la
lista del siglo cuarto y la del Concilio de Trento son dos diferentes listas.
Esto simplemente no es verdad.
Como ya he apuntado, el primer canon autorizado fue el del Concilio de
Roma en 382. Fue ratificado despus en el Concilio de Hipo en 393 y los
tres Concilios de Cartago en 393, 397 y 419. Y esos cnones son idnticos al
del concilio de Trento. Wayne, alegaste en este programa que la lista del
siglo cuarto es la misma que la contenida en la Biblia Protestante hoy. Eso
no es cierto. La lista del siglo cuarto tambin incluye los libros
deuterocannicos, que los protestantes llaman apcrifos, tal como el
Antiguo Testamento Catlico hace hoy.
T repites el consabido clamor de que la Iglesia Catlica Romana agreg
libros a la Biblia. La verdad es, Wayne, que Martn Lutero quit libros de la
Biblia. Lutero, usando un concilio judo reunido en el 90 D. C. llamado
Concilio de Jamnia, removi los libros deuterocannicos del Antiguo
Testamento. No slo eso, sino que tambin removi el libro de Santiago del
Nuevo Testamento llam{ndola epstola de paja y afirmando que algn
malvado judo la haba escrito para extraviar cristianos, y solo la volvi a
poner despus de engatusar a otros reformadores.
Djame decirlo otra vez, la Iglesia Catlica nunca ha agregado ningn libro
al Antiguo Testamento. Fueron ms bien los reformadores quienes los
quitaron. Wayne, t tambin afirmas que la Iglesia Catlica agreg libros al
Nuevo Testamento en el Concilio de Trento, incluso tengo en mi mano una
lista del canon de Trento y la lista del Nuevo Testamento es exactamente la
misma como la tenemos hoy.
El Nuevo Testamento Catlico es y siempre ha sido los mismos 27 libros de
la Biblia que tenemos hoy.
Cuarta Afirmativa: Wayne Greeson

Bill, t an tienes un problema. Y el problema es que la lista de lo que t
llamas canon cerrado no es la misma del Concilio de Trento en el siglo 16.
El Concilio de Trento declar y agreg libros adicionales. Ahora, ellos no
agregaron al Nuevo Testamento, ests en lo correcto. Agregaron al Antiguo
Testamento.
El problema sigue. Has afirmado la autoridad de la Iglesia Catlica Romana y
el problema es muy simple. Tienes a la Iglesia Catlica Romana
contradicindose a s misma, lo cual no es la primera ni nica vez, pero
obviamente es atroz porque estamos hablando acerca de las Escrituras, la
Palabra de Dios.
Yo no sostengo la Biblia en mi mano por causa de la Iglesia Catlica Romana.
No es una doctrina de la Iglesia Catlica. No contiene las doctrinas de la
Iglesia Catlica. Vayamos a la lista de doctrinas de la Iglesia Catlica.
Las tradiciones de la Iglesia Catlica no son Escriturales pues no estn
basadas en la Escritura y Bill sabe esto muy bien. No estn basadas en la
Escritura y Bill tiene que ir fuera de la Escritura y tiene que citar a Ireneo y
tiene que ir a los concilios y este concilio y aquel concilio. Personas, segn
Bill, que debemos conocer para saber la verdad, hemos de conocer los 2600
prrafos del Catecismo Catlico; debemos conocer el Vaticano II que contiene
cientos de pginas que son una adicin de lo que la Biblia dice. Debemos
conocer lo que el concilio de Trento dice, lo que el Concilio de Nicea dice, el
concilio de Jamnia, y as puedes seguir y seguir, concilio tras concilio,
tradicin tras tradicin.
Aqu estn las tradiciones, algunas de las centenares de tradiciones que la
Iglesia Catlica Romana ha aadido y son contrarias a la Escritura. La
veneracin de imgenes contraria a Ex. 20:4-5. Establecieron una jerarqua
contrario a lo que Jess dijo en Mat. 20:20-28. Tienen ropas clericales que los
distinguen de los hombres, contrario a lo que Jess dijo en Mat. 23:5-6.
Establecieron el llamar padre en un sentido espiritual y sin embargo Jess
dijo claramente Y no llamis padre vuestro a nadie en la tierra, Mat. 23:9. Y
no estaba hablando acerca de no llamarle padre a su progenitor, Bill, ese es
un argumento ridculo.
La Iglesia Catlica tiene un sacerdocio, y es un especial y diferenciado
sacerdocio, pero no es el sacerdocio descrito por el apstol Pedro en 1 Ped. 2:5
y 9. Vosotros<tambin, como<sacerdocio santo< l est{ escribiendo a
cristianos no a un especial y apartado sacerdocio distinguido del resto de los
creyentes.
La primaca de Pedro. Jesucristo mismo dijo en Luc. 22, Los reyes de las
naciones se enseorean de ellas y los que sobre ellas tiene autoridad< mas
39
ANOTACIONES
40
CUARTA AFIRMATIVA DE GREESON

ANOTACIONES
no as vosotros. Pero esto no es lo que tiene la Iglesia Catlica.

La tradicin de confesarse a un sacerdote. Sant. 5:16 dice de otra manera,
Confesaos vuestras ofensas unos a otros< no al sacerdote.
El problema que tenemos es que, para probar la Iglesia Catlica y la
doctrina catlica, Bill tiene que ir a la historia, tiene que ir a los primeros
padres de la iglesia, tiene que ir a todos lo tipos de concilios y decretos,
pero el apstol Pablo dijo esto, Gal. 1:8-9, Mas si aun nosotros, o un ngel
del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos
anunciado, sea anatema. Como antes hemos dicho, tambin ahora lo repito:
Si alguno os predica diferente evangelio del que habis recibido, sea
anatema. Y repite lo mismo. En Ap. 22:18-19, Yo testifico a todo aquel
que oye las palabras de la profeca de este libro: Si alguno aadiere a estas
cosas, Dios traer sobre l las plagas que estn descritas en este libro. Y si
alguno quitare de las palabras del libro de esta profeca, Dios quitar su
parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que estn
descritas en este libro.
Bill, la Iglesia Catlica no solo aade cosas a la Biblia, las Escrituras, la
Palabra de Dios, sino que tambin quita de ella. Las tradiciones necesitan
ser eliminadas. Salir de la Iglesia Catlica, abandonar las tradiciones, poner
aparte los libros histricos y regresar a la Palabra de Dios, pura y no
adulterada.
Ahora Bill tiene cuatro minutos.
Cuarta Negativa: Bill Rutland

Wayne, antes que todo quiero decir que eres muy valiente al decirme esas
ltimas palabras.
Segundo, slo quiero dirigirme a dos cosas. Tengo en mi mano el decreto
de Dmaso, del Concilio de Roma en 382. Incluye todos los libros
deuterocannicos, o lo que llamas apcrifos. Es exactamente la misma lista
del Concilio de Trento en 1546.
Tambin me gustara recordarte que el apstol Pablo le dijo a Timoteo,
porque aunque teng{is diez mil ayos en Cristo, no tendris muchos
padres, pues en Cristo yo os engendr por medio del evangelio. *N. T. En
realidad esto se lo escribi a los Corintios, 1 Cor. 4:15+. Pero ya conocis los
mritos de l [Timoteo], que como hijo a padre ha servido conmigo en el
evangelio. (Fil. 2:22). Y si es un error que cualquier hombre sea llamado
padre, entonces ciertamente Pablo estaba equivocado hablndole as a
Timoteo. Ciertamente Esteban, lleno del Espritu Santo estaba equivocado
cuando le dijo a los ancianos judos hermanos y padres.
Pero, en el corto tiempo que me resta, me gustara salirme un poco de nuestro
formato y pblicamente dar las gracias a quienes nos han seguido por
apoyarme en defender la Iglesia que amo. Me dijiste que sera tratado en
forma corts y amable y as ha sido al aire y fuera de l. Wayne, eres un
hombre de palabra y de la Palabra. Y aunque estoy en total desacuerdo
contigo, te respeto porque eres un hombre de integridad.
No hace mucho tiempo, estuve en tu lugar. Como sabes, anteriormente yo era
un fundamentalista evanglico. Soy un ministro ordenado Bautista y me
enfrent con la verdad de la Iglesia Catlica y fue como si Jess mismo
estuviera de pie ante m, cuestionndome para escoger entre mi teologa y la
verdad de la Palabra de Dios. Era como si estuviera dicindome, Mira t eres
mo, y he escrito tu nombre en la palma de mis manos. Y entonces l
extendi esas preciosas manos hacia m. Y en ellas haba terribles heridas
porque a los 26 aos de edad yo acept a Jess como mi Seor y Salvador. Y l
condescendi a abrazarme y cuando me abraz, fue atravesado y herido por
mis pecados. Mas l herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros
pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre l, y por su llaga fuimos nosotros
curados.
Y promet ese da que lo seguira a donde l me guiara. Y esto es a donde l
me ha guiado, a su iglesia, porque lo conoc, pero l quiso que lo conociera
ms. Quiso que conociera a su bendita madre, quiso que la amara, como l la
ama. Quiso que escuchara sus palabras que habl en las bodas de Can,
Haced todo lo que os dijere. Quiso que conociera a mis hermanos y
hermanas, mi nueva familia en los cielos, los santos. Ellos derramaron su
sangre para que yo pudiera tener esta Biblia. As que debo tener esta fe.
Pero ms que eso, quiso que lo conociera en una relacin ntima con l en la
Eucarista. Cada domingo por la maana cuando recibo la carne y la sangre
de Jess, siento como si naciera de nuevo. Jess dijo, en Juan 6, Si no comis
la carne del Hijo del Hombre, y bebis su sangre, no tendris vida en
vosotros.
Y entonces me pregunt, como pregunt a los apstoles, Esto os ofende?
Queris acaso iros tambin vosotros? y lo nico que pude decir fueron las
palabras de Pedro, Seor, a quin iremos? T tienes palabras de vida
eterna.
As que, como el hijo prdigo, me readmiti y dijo, porque este mi hijo
muerto era, y ha revivido, se haba perdido, y es hallado.
Comentarios Finales
Bill, gracias por participar en esta discusin. Ha sido muy instructivo.
41
ANOTACIONES
42
CUARTA NEGATIVA DE RUTLAND

ANOTACIONES
Indicaste al principio de la semana que queras tener una discusin

ilustrativa, creo que la tuvimos. Ha habido muchas cosas que se dijeron y
aprecio, Bill, que como me dio un complemento, tambin se lo quiero dar a
l. Creo que esto muestra que podemos estar en desacuerdo sin ser
desagradables. Bill seal algunos puntos fuertes, igual que yo. Esto no es
porque estemos furiosos el uno contra el otro, sino porque queremos
conocer lo que es la verdad, y esa es la razn de que hayamos tenido esta
discusin.
Quiero animarte, si ests interesado en la grabacin de este debate, me
llames. Me dar mucho gusto facilitarte copias.

El Debate Greeson Rutland Sobre La Tradición Catolica

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El Debate Greeson Rutland Sobre La Tradición Catolica

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DEBATE RADIAL

7, 8, 9, 10, y 11 de Mayo de 2001

Primera Afirmativa: Wayne Greeson

Wayne Greeson (izq.) y Bill Rutland (der.) afuera de la estacin de radio

PRIMERA AFIRMATIVA DE RUTLAND

Primera Afirmativa: Bill Rutland

PRIMERA AFIRMATIVA DE RUTLAND

Primera Negativa: Wayne Greeson

PRIMERA NEGATIVA DE GREESON

edificar mi iglesia. El texto no dice eso. Lo que Jess dice es T eres

SEGUNDA AFIRMATIVA DE RUTLAND

la tierra, Mat. 23:9. Y mientras el catlico romano, y no slo l, sino otras

Segunda Afirmativa: Bill Rutland

Segunda Negativa: Wayne Greeson

SEGUNDA NEGATIVA DE GREESON

dice que afirma, y yo afirmo eso, entonces las tradiciones de la Iglesia

Tercera Afirmativa: Bill Rutland

TERCERA AFIRMATIVA DE RUTLAND

TERCERA AFIRMATIVA DE RUTLAND

autoridad para atar y desatar, esto es, para interpretar autnticamente lo

Tercera Negativa: Wayne Greeson

TERCERA NEGATIVA DE GREESON

primeros padres de la iglesia. Y por lo tanto necesitamos entender muy

CUARTA AFIRMATIVA DE RUTLAND

Cuarta Afirmativa: Bill Rutland

Cuarta Negativa: Wayne Greeson

CUARTA NEGATIVA DE GREESON

primeros padres de la iglesia se dieron cuenta que los apstoles que

Mircoles 9 de Mayo de 2001.

Primera Afirmativa: Wayne Greeson

PRIMERA AFIRMATIVA DE GREESON

concilios religiosos convocados por hombres; no las tradiciones religiosas

PRIMERA AFIRMATIVA DE GREESON

heredar la vida eterna?. Y le contest con una pregunta, Qu est{

Primera Negativa: Bill Rutland

PRIMERA NEGATIVA DE RUTLAND

llamaron, o la doctrina de la solo suficiencia de la Escritura no es enseada

PRIMERA NEGATIVA DE RUTLAND

Segunda Afirmativa: Wayne Greeson

SEGUNDA AFIRMATIVA DE GREESON

Segunda Negativa: Bill Rutland

Comentarios Finales del Martes:

Viernes 11 de Mayo de 2001

Tercera Afirmativa: Wayne Greeson

TERCERA AFIRMATIVA DE GREESON

TERCERA AFIRMATIVA DE GREESON

Pero esto es lo que el apstol Pablo nos escribi en 1 Cor. 4:6,

Tercera Negativa: Bill Rutland

TERCERA NEGATIVA DE RUTLAND

prueba mucho ms y va ms all de lo que ests queriendo ir.

TERCERA NEGATIVA DE RUTLAND

comprar tu propia copia de la Biblia? Qu tal si no supieras leer o no

Cuarta Afirmativa: Wayne Greeson

CUARTA AFIRMATIVA DE GREESON

no as vosotros. Pero esto no es lo que tiene la Iglesia Catlica.

Cuarta Negativa: Bill Rutland

CUARTA NEGATIVA DE RUTLAND

Indicaste al principio de la semana que queras tener una discusin

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