You are on page 1of 6
Rus, Dover Dita Rata Ad chtg Wwayo Roe, WEASR 00 ZYGMUNT BAUMAN Claroscuros de la modernidad HELENA BEJAR Zpysmune Bauman (Poznay, Plonis, 1925) es uno de los socislogos con: temporineos més sugerentes. Como Georg Simmel y Nosbere Elias, dos autores que citahabiualmente es una sure de outsider enel mundo acadé nico, Con varios libros asus espa, edo a conocer internacionalmente con Modernided y holocast (1997, 1989 primera edicgn en ings), por tl que recié el prsigioto Premio Europea Amalfi de Socologa y Teo Social, de 1989, que también guné muy tadiamente Norbert Elias. En él to silo trataba dl holocausto como una consecuenca del “proyecto mo- deine’, sino que también resalabs cémo Ia sociologa, desde su mismo ‘orien, sha desentendido dela cuestiones cas. Como Simmel Bauman pone en cues el concepto mismo de sociedad, ineresindose en cambio por la comple urdimbre de I inteaccién socal. Como Elias, ctica el tstatisme patsoniano y se enfrenta ale scllogls de moda. Tal ocure con ‘suerte Tos libros soe la modernidad tarda de Anthony Giddens, que analiza as relaciones personals ala uz de una reflexividad supuestamente femancipadors, Mientras que Giddens eniende el avance dela “autoident- Tibeacién y se hace eco del lenguse psicoterpeiico con 1. La sociologia el problema del orden HELENA BEIAR: Empecemos, si le parece, con una de sus preocu- paciones de los ais ochenta, su critica a los intelectuales que ppone en relacién con la moder- niidad, y ésea a su ver con ef ideal del progreso. Peco nunca menciona a sus criticos, tales como Rousseau o Ferguson, ni a los autores ambivalentes con respecto aes ideal, como Mon- tesquieu o Hume, zNo cree que Ja modernidad tiene también sus crticos, que se opusieron al progreso? TTYGMUNT BAUMAN: Claro, coda forma de “vida en comin’ tie- resus descontentos. Pero éstos reconfirman de manera oblicua Ja pauta dominante. Si no hu- biera descontentos zacaso la “realidad social” no tendria que inventazloe? la justia, Ahora tenemos sélo “intelecrals parcial” que lu- chan por intereses partiulares, por cestonesacadémicas oats tics, ago relacionado con la de- cadenca dl aor como el spa do en el que se debera traducit lo piblico en lo pivadoy vcevers. H. B: Por qué le desagrada tan- to a Bigura del intelectual como “legislador"? 7. Bz Porque esti relacionado ‘on la hubris paraTegisar Tas cedad perfecta". Y la realidad construida segiin un disefio aboca al comunismo y al infer- no nay y siempre lleva consigo al potencial de repeti la eats- wrofe, Puede describie mis moti- ‘vos por los que rechazo las am- biciones gear como s0- ‘phrosine. Quiero didlogo en vex cde mandato, Un didlogo con el H. Bu: Por quéees can ertico con fa figura de los intelectual? Z. Bu: Meremito a Foucault yala figura delo que lama “inteleccual general, relacionada con gente {que usaba su conacimiento para cjercer la pasién por el sabes, por HB: 2De dénde surge la met fora de Is moderaidad como jardineriay rug? 7.8: La metifora de a “cultura del jardin” (como una forma de vida plantada ycultivada) viene 6 ‘érminos como “reac pu *, Bauman desela fa cars osura de a elxividad _ ‘Desde una perspectiva abieramente normativa, Bauman critica los AifcilesFundamentos de las releiones personales en I lamada modern dad liquids, Nuestoevinculs sn efimeras, nuestas institucions estén Caducas y nuestra Menddad es por ello muy Feil. En linea con el mejor Ulich Beck, Bauman eeala cémo nests problernas personales devienen cn callejones sn salida cuando pierden su vincul con la dimensin social (dela realidad, Asimisno, cries dldamente I alae socollca dT ino “identidad”, nuevo ftche que susticuye a antigua comunidad de roderidad slid" La comunidad acual toma la forma del naciona limo, que provee una ienidedgrupl yun fuer set de prtenenca {que bindan conta ls ineeguridades que crea nuestro marco socal. Tiss de la cultura enttonca con tna sociologi dela mora ardomoderna. La siguienceentrevisea to lugar el pasado noviembre en Leeds en cuya ‘univeridad easefé Bauman have hace poco y donde tiene su residenci permanente desde hace més de tres evens de Gellner. Yo afiado lo de la medicina y la arquicectura. To- do ello se reduce a cambiar la realidad humana segin un dise- fo que representase la “slud’ la “armonia’, la *perfeccién", ica o estétca biciones totale, ingenieria de la ‘ralidad, impulso toaliario. H.B.: En su cra dela Sociedad Perfect, del moderidad como dlsefo,zeoneets con Isiah Bee- lin, quien planta algo parc? 1.8: Misfueates se apoyan sobre todo en la Teoria Crt. Ya «que la idea orignal necesita 2c- cualizare much sensio de una “sociedad perfec" una que no se considera as y «que considera neces el psf clonamiento, una tea que di sdimeneslanza su ealacin, H. B.: Por qué la construccién del Orden, tal como usted afi- sma, es Un proyecto especi camente moderno? Yo creo que Ia separacién entte lo itil y ol desperdicio (tal como recuerda su cita de Miguel Ange) es un universal humano, y por tanto no vinculado al proyecto de la smodernidad. Es decir, que si el orden es producto dela clasi- cacidn, no seria algo histérico sino mds bien antropolégic. En ese caso zpor qué conecia el el inic sentido H. Bi: Define la sociologia como fa “ciencia de la no libertad, el estudio de los limites que la l- bertad debe tener. Afirma que a sociologia deberia estudiar o6- ‘Orden al disefio de la Sociedad mo se descompone el sentido Perfecta? comin, no es as? Z. Bs Claro que el *ordenz- 2, Bz Noexactamente crtco en cierto momento la tadicién dur eimiana y patsoniana de “a cienca de ano liberead”, que se buasaba en el mistrio de imo unos sujet ives dele caen cn pautaspredecibles y buscan Jos medios de neutalia ls con- secuencias potencialmente des ‘miento” supone un aipecto in- habido sastres, pero sélo en la época modema hay “sasres de lasociedad’, Yello conlleva am- eaves pe mzon mica si smanteladoras del orden, asf como en los artfacros para reducir tal desorden, BI sentido comin es uno de esos atilugios. HB: No le gusta el cémino de “sociedad” y ecuerda el de “socie- dad de los individuos”, en el sen- tido de Norbert Elias. Usted defi- ne la sociedad como el conjunto de “tedes de uniones humanas’ ‘Puede expicar eta idea? ZB: No es verdad que no me guste el téemino “sociedad”. Lo ‘que digo es que durante la ma- yor parte de la historia de a so ‘ologia resultabaficil imaginar ‘esa sociedad con limites y ambi- clones autérquicas. Lo que daba ha sociedad la-apariencia de raterialidad era la naci6n-Esta- do, en el cul Ios diferentes laos culeurales, econémicos, soci les~ estaban interrelacionados. 1a naruraleza “imaginads” de la sociedad se descubrié cuando resultaba més dificil, precisa- ‘mente cuando los lazos se des- anudan o se deshacen. La “natu- ralidad” y la “materialidad” de la sociedad devinieron probleméti- cos, Creo que conviene centrarse cn los procesos de “asociacién", sin aduesase de la totalidad en Iacual aquélla se enmarca, H. Bi: En varios de sus libros acusa a Durkheim de ser el res ponsable de “Ia sociologia del orden”, Esa era a visi de Par sons, que ignoraba la obra poll vica de Durkheim, en la cual se aadvierte una veeatepublicana sue manteniendo esa vieja erica a Durkheim? 7. Bi: Parsons creé una idea de sociedad torizante baida en el cquiibio, En cuanto a Durkheim 1 idea de solidaridadorginica reenvial proyecto de ineyaciin eist-etawes DeRAZONFRACTIA de la nacién Fancesa. Bl interés socjol6gico de Durkheim reside cen cémo integrar una sociedad tan grande donde os consactosya ro son inmediato, cara a cara ‘Weber eta esto en su idea dela separacin deesferas, dela familia y del trabajo y desde entonces se ‘mpiezala libertad de aecibn para Jas hombres Ya, pero Durkheim no sélo piensa en la integracién, porque si no jcémo se explicaria su interés por la anomia, que sabe izemediable en un mundo smoderno? Cceporanin tanana mie que lees a Du Ten nano pedo. pects quel fc fin pions. H. Bs Lacitica al orden le con duce a afirmar el valor de la punt Beran ambivalencia, uno de los puntos clave y mis oscuros de ss obra La ambivalence se incoepora en cl exranjro, en lo que llama “el desperdicio humano”. Si el den simboliza la mala sociedad, “ambivalencia -en su sociolo: ls Fuerzs yas dela sociedad, (No considera ‘eta interpretaién foucauliana ‘una perspectiva un poco mani- ‘quea de la realidad? 2.8: Fl desperdici consiuye el fin del estado de ambivalencia, una condicién univalente. La ambivalenca ela condici6n de todo lo que todavia nose asigna aldesperdicio. Por su pan, el den no esl repreentacin de la Sociedad sno, si acaso, una mala Tepresenacin de la sociedad. La llamada sociologia del orden es tuna postura cognitiva, no una cleceibn partis. Pero cuando se habla de “sociedad” se alu Jn luca contra la ambivalencia, «que conse en elimina rei yl esfero para perm: lo cual no es una empresa f To Fundamental esque, por mes clegantes que san, las divisions pulers no dan cuenta dela reali

You might also like