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PERSPECTIVAS
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vamos construyendo los espacios de que está difícil, entonces soy yo el que
libertad y de creación que nos permi- voy a ponerla en fácil”; y la otra pos-
ten ser sujetos transformadores. Es tura es: “No, yo estoy fuera del grupo;
en este sentido que no es posible un este es un debate de ustedes, estas
cambio social sin una educación libe- son posiciones de ustedes, estas son
radora, sin el desarrollo de la capa- opciones de ustedes, yo no me voy a
cidad transformadora de los sujetos, comprometer con lo que ustedes digan
hombres y mujeres que van a ser pro- o decidan porque no es mi asunto, yo
tagonistas de esas transformaciones. nada más les facilito el proceso”.
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nes que vamos tomando. Sólo recons- realidad calce dentro de la guía del pro-
truyendo el camino andado podemos yecto –“porque así debe pasar”, “porque
descubrir en qué momento nos encon- así dice el marco lógico”, “porque así
tramos ante determinada opción y por dice el objetivo y resultado de la meta
qué tomamos una determinada decisión treinta y cuatro punto ocho…” Esto
y adónde nos llevó luego ese camino. Y sería precisamente no hacer nada de
de repente podríamos pensar qué ha- educación liberadora, sino simplemen-
bría pasado si hubiéramos tomado el te ser un funcionario o una funcionaria
otro –no sabemos–, pero sí podemos sa- ejecutora mecánica de un proyecto.
ber que a partir de determinada opción
nos fuimos por este lado, etc. Y esta tensión, por lo que estuve vien-
do en alguno de los textos que ustedes
Nuestra vida cotidiana está llena de escribieron previamente a este simpo-
esos momentos, de esas opciones, de sio, o de los temas que están presentan-
esas decisiones que son las que le han do en algunas ponencias, veo que pue-
dado, finalmente, el rumbo al camino, de ocurrir también en el ámbito de los
independiente de lo que hubiéramos proyectos de algunas universidades.
planeado previamente. Por eso coin-
cido con lo que ha hablado también Hay plazos, hay tiempos que tienen
Fernando respecto a que podemos ha- los procesos; sobre todo los procesos
cer un plan, perfecto, tenemos nuestro en las comunidades; pero esos plazos,
proyecto, perfecto; pero al día siguien- esos proyectos no siguen un calenda-
te del proyecto ya pasó algo que no po- rio académico; es decir –no sé si a us-
díamos haber previsto cuando escri- tedes les ha pasado–, la gente de una
bimos el proyecto. Tenemos un plan, comunidad resulta que no sabía que
pero al día siguiente ejecutar el plan ustedes tenían un examen, y lo que
que era: “vamos a socializar con un querían era continuar trabajando con
grupo en la comunidad una propuesta ustedes en algún proyecto y ustedes,
de trabajo”, resulta que eso fue lo que como estudiantes, se tuvieron que ir
nosotros decíamos y queríamos; pero porque tenían que estudiar para ha-
no sabíamos quién era la gente que cer el examen, o sucede que un grupo
iba a venir, cuánta gente iba a venir, de un barrio logra, después de todo un
qué nos iban a decir cuando llegaran. tiempo, tener una gran empatía con
De repente no llegaron o llegaron más un grupo de la universidad y cuando
de los que esperábamos, nos hicieron ya estaban, con mucha confianza, dis-
preguntas que no podíamos saber que puestos a diseñar determinado traba-
nos iban a hacer porque todavía no jo, el grupo de la universidad se tiene
habíamos ido allí, etcétera, etcétera. que ir porque ya terminó su tiempo
Es decir, el plan nos da una guía de de práctica y el calendario académico
trabajo; pero es realmente el proceso los devuelve a las aulas universitarias
en el que vamos andando, donde van dejando a la gente en el aire… yo he
ocurriendo aquellas cosas, lo que efec- visto que esto sucede en otras partes.
tivamente le da sentido al proyecto por
el que trabajamos. Es decir, lograr combinar adecua-
damente el tiempo académico con el
Podemos –y debemos– tener una tiempo de los procesos yo creo que
guía, pero no podemos hacer que la es también un arte donde el tiem-
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Por lo tanto, ante esta fascinación cas y, por tanto, tenemos una respon-
o este crecimiento, esa efervescencia sabilidad en que se haya visto la Educa-
en torno a la sistematización de expe- ción Popular de esa manera reducida.
riencias, vayamos también con cuida- No quisiéramos que pase lo mismo con
do tratando de buscar la coherencia la sistematización de experiencias.
que tengan esas propuestas y trate-
mos entonces, también, de sistema- 2. Un segundo riesgo viene más
tizar críticamente nuestras sistema- bien desde quienes están deseo-
tizaciones para poder saber cuáles sas y deseosos de la búsqueda de
tienen mejor resultado que otras, y “el método” y “las recetas”
aportar así a un debate constructivo y
crítico sobre la calidad de las sistema- ¿Cómo es que se hace una sistema-
tizaciones, que impida que la divulga- tización? ¿Cuáles son los cinco pasos?
ción y masificación de esta propuesta ¿Cómo puedo yo aplicar tal caracte-
le diluya su sentido y consistencia. rística…? Es decir, hay una búsqueda
permanente de tratar de encontrar la
Esto lo digo con conocimiento de receta de la sistematización que es la
causa en el sentido de que en nues- que me va a servir aquí, ahora, maña-
tra Red de Educación Popular Alforja, na, en este barrio, en una zona rural
trabajamos propuestas teóricas, me- o urbana, en la universidad…. Enton-
todológicas y técnicas de la Educa- ces, ya la encontré –no sé dónde– y
ción Popular, pero se nos ocurrió en entonces la aplico.
el año 82 publicar un libro, que quizá
conocen ustedes, que se llama Técni- Eso es justo todo lo contrario de lo
cas Participativas para la Educación que deberíamos hacer. Deberíamos
Popular; cuyas ediciones han salido tratar de inspirarnos en las propues-
en muchos países. Eso tuvo tanto tas metodológicas, para tratar de en-
éxito, si se puede llamar de alguna contrar ahí, en esa inspiración, crite-
manera, tanta difusión, que al final rios con los cuales orientar de forma
mucha gente pensaba que haciendo creadora, nuestras prácticas, nues-
una dinámica estaba haciendo Edu- tras propuestas de sistematización.
cación Popular. Y es que, efectiva-
mente, las técnicas participativas son Deberíamos tratar de pensar que
importantes pero como herramientas los elementos metodológicos no son
de un proceso crítico, pedagógico- recetas, ni las técnicas, ni los proce-
político que es la educación popular, dimientos tienen reglas fijas; por el
que significa la puesta en práctica de contrario, están en permanente mo-
criterios y estrategias educativas más vimiento: son procedimientos que se
complejas que sus herramientas. mueven en función del momento y
condiciones específicas del proceso en
Sistematizando ese proceso y hacien- que se ponen en práctica. En muchos
do un análisis crítico, llegamos a la con- talleres que yo hago hay personas que
clusión de que nosotros y nosotras no me dicen: “¿Qué es primero? ¿Hace-
habíamos producido suficiente debate, mos esto o hacemos lo otro? ¿Primero
suficiente análisis crítico, suficiente definimos el objetivo o hay que definir
propuesta metodológica y teórica que el objeto? ¿Se puede sistematizar an-
acompañara esas herramientas técni- tes de evaluar o se puede evaluar an-
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hizo que en este caso la gente participa- Es decir, esos “cajones” que de re-
ra o no participara?”; pero para poder pente tienen que ver con esta escola-
saber qué fue lo que hizo que la gente rización que Fernando mencionaba y
participara o que otra gente no partici- en la que hemos estado habituados
para resulta que voy a tener que ir a ver a tener materias, asignaturas sepa-
los registros de cuánta gente participó, radas que no tienen que ver una con
de repente saber si la gente pudo de- la otra; que tenemos que terminar el
cir por qué venía o por qué no venía, si capitulo uno, para hacer el examen
podemos descubrir en los testimonios, del capítulo uno, para luego pasar al
en las narraciones, en las memorias, capítulo dos, etcétera. O sea, la lógi-
los argumentos con los cuales la gente ca escolar tradicional ha convertido
se fue expresando. Si tenemos anota- nuestra mente –que en lugar de tener
ciones del equipo promotor de la or- capacidad de movilizar una energía
ganización que tomaron nota de estos relacionadora de las cosas–, nuestra
aspectos; si encontramos en los regis- mente funciona con una serie de ca-
tros modalidades de acción o cambios sillas en las que buscamos que enca-
en el comportamiento que nos pueden jen las cosas, y las cosas que no nos
hablar de qué ocurrió y por qué ocurrió encajan las dejemos fuera o simple-
de ese modo, etcétera, etcétera. mente las ponemos en una caja negra
para que no nos molesten.
Por lo tanto, el tema de hacer un
trabajo descriptivo y reconstructivo Y ahí está el problema epistemoló-
que nos permita hacer una lectura gico y metodológico. Nosotros y noso-
lo más cercana a la experiencia de lo tras necesitamos generar capacidad
que en la experiencia sencillamente de invención metodológica y sentirnos
ocurrió, es muy importante para que con la posibilidad de diseñar nuestros
la sistematización no se salte a una propios procesos de sistematización,
interpretación donde yo simplemen- dependiendo del tipo de experiencia y
te expreso enseñanzas o aprendizajes de la experiencia que tenemos en este
que ya los tenía antes de hacer la sis- campo. Por ejemplo –y aquí sí puede
tematización. Ese es un punto que voy valer una recomendación–, “¿Es la pri-
a tocar después.
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mera vez que usted va a sistematizar? sólo para ustedes, sino también para
–Sí. –Bueno, entonces le recomendaría- los demás países de América Latina.
mos que no escoja una experiencia de-
masiado larga, que no fuera demasiado 3. El tercer riesgo: La sistema-
compleja, que no meta muchos ejes, tización como producto
que no tenga demasiados objetivos,
porque se le va a hacer más difícil; por- –“Yo quiero elaborar una sistema-
que ya hemos visto que normalmente tización, así, más o menos de cien
eso puede suceder”. –“No, pero es que páginas…” Claro, esta persona podría
yo quiero hacer, porque….” –“Ah, bue- decir de medio kilo [risas] o no sé... Es
no, entonces hágalo y después vamos a decir, se piensa en la sistematización
conversar a ver cómo le fue, perfecto”. como el producto, el material que se
elabora al final: –“Aquí tengo mi siste-
Asumamos, pues, que las propues- matización…”– Gracias…
tas metodológicas son un conjunto de
criterios de orientación y que no se tra- Esto…este material es uno de los
ta de un método cerrado, ni constitu- productos de tu proceso de sistema-
yen simplemente una serie de reglas tización. Debemos asumir que lo más
que hay que aplicar; sino a construir, a importante de la sistematización de
crear, a recrear, a reinventar. Que poda- una experiencia es ese proceso que nos
mos sentirnos parte de un movimiento permite descubrir, hurgar en nuestra
que es muy interesante que exista hoy propia experiencia, organizarla, mi-
en América Latina: la cantidad de gen- rarla críticamente, tomar distancia,
te que está impulsando experiencias reflexionar teóricamente, encontrar
riquísimas e inventando o innovando aprendizajes, poder compartirlos; todo
en la educación, la organización social, ese proceso es, en realidad, lo central
la defensa del medioambiente, la par- de la sistematización de experiencias,
ticipación sociopolítica… y aquí yo me entendida como proceso educativo
sitúo en el interés de poder conocer las también. Y ese proceso normalmente
cosas que están ustedes haciendo aquí, debería tener “productosssssssss”, no
en este período; porque además, no es “E producto”. La sistematización no es
lo mismo cada contexto histórico, cada una tesis: –“Ya terminé mi sistemati-
país o cada momento en un país. El zación, aquí está…” No.
momento que está viviendo Venezuela
está generando situaciones nuevas que Preguntémonos, más bien: ¿El pro-
seguramente también están producien- ceso de la sistematización qué tuvo
do desafíos nuevos para el conocimien- que ver con la práctica? ¿En qué ali-
to y para la acción. mentó a la experiencia? ¿Qué apren-
diste de eso? ¿Qué hallazgos descu-
¿Cómo están ustedes recuperando briste en tu experiencia que no sabías
eso? ¿De qué manera eso está forman- que estaban allí? ¿Qué vas a hacer en
do parte del acervo cultural, político, tu próxima experiencia con base en
teórico con el cual ustedes se aproxi- esos aprendizajes? –“Ah, no, eso lo
man al conocimiento y transformación he rescatado y he escrito este folleto”.
de la realidad? Eso sólo ustedes lo –Genial, ¿y este folleto cómo lo vas a
pueden hacer. Nadie se los va a poder utilizar? –“Ah, bueno, lo voy a pasar
hacer, sino ustedes. Y esos aprendi- con gente que está haciendo una ex-
zajes podrían ser muy importantes no periencia parecida a esta”. –Bueno,
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perfecto. –“Y aquí habíamos tomado vas. Y eso es lo que hace que la siste-
unas fotos que recogimos de la ex- matización de experiencias se vincule
periencia y las teníamos olvidadas y con esta visión de la Educación Popu-
con eso vamos a hacer un audiovisual lar y del cambio social; porque cuando
para contarle a otro grupo, que tiene la hacemos así, ya no volvemos a ser
una experiencia similar, para que po- las mismas personas, ya no podemos
damos compartir…” –Genial, ese es seguir cometiendo los mismos errores
otro producto más de la sistematiza- o seguir desaprovechando los aprendi-
ción. –“Ah, y fíjese que haciendo la re- zajes que nos da la vida cotidiana.
construcción histórica se nos ocurrió
grabar una historia que había conta- El problema es que después de que
do una señora de la comunidad y que hacemos una sistematización de este
había dicho que… Esto que vivimos tipo, ya no podemos dejar de hacer sis-
fue como cuando los ríos se desbor- tematización; ya no podemos dejar de
dan y entonces rompen las márgenes recoger lo que está pasando en nues-
que los detienen y abren nuevos sur- tra experiencia, se nos convierte en una
cos y entonces en nuestra experiencia mezcla entre pasión y manía… espe-
en un momento pasó así…´ –Y enton- ramos más pasión que manía. Se nos
ces pensamos que podríamos hacer convierte en un elemento creador, en un
una obra de teatro donde pudiéramos elemento que nos da nuevas visiones y
hacer como de peces que estamos en nuevas perspectivas en la medida en que
un río con el agua…” –Perfecto, en- nos ha generado nuevas capacidades. Y
tonces ahí tienen OTRO producto de al generar nuevas capacidades también
la sistematización, de ese intenso y nos estamos empoderando, estamos
vivo proceso de recuperación e inter- transformando las relaciones de poder.
pretación crítica de lo vivido. Generar poder, desarrollar nuevas rela-
ciones de poder, supone generar, gene-
Productos y subproductos que son rarnos, nuevas capacidades: capacidad
resultado de un proceso que me cam- para pensar de otra manera, capacidad
bia la mirada desde la apropiación para pensar críticamente, capacidad
crítica de lo vivido. Porque resulta para sentir más profundamente, capa-
que ahora tengo más capacidades que cidad para comunicarnos de forma más
antes porque conozco mejor y más plena, capacidad para organizar proce-
críticamente mi propia experiencia sos de mayor alcance. Esas capacidades
y porque eso me puede servir mejor son las que generan poder y ese poder
para transformarla en el futuro y para tiene un sentido transformador.
poder compartir mis aprendizajes con
otras experiencias semejantes. De tal manera que el empoderamien-
to viene del proceso de la sistematiza-
En síntesis, la sistematización de ción y los productos son la ayuda para
experiencias no es un producto; es que esto continúe hacia otros procesos.
principalmente un proceso. Un proce-
so en el cual nos descubrimos y nos 4. El riesgo de no ir más allá de
constituimos como actores y actoras, las constataciones
como protagonistas, y que nos permite
construirnos cada vez más como prota- Como aparentemente en la sis-
gonistas capaces de hacer cosas nue- tematización de experiencias –casi
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siempre hay que trabajar una recons- son algo muy parecido a lo que ya se
trucción histórica –no dije siempre, sabía. Entonces yo decía: Bueno… y
casi siempre–, porque una caracte- entonces por qué no nos ahorramos
rística es que la sistematización de esos cuatro meses, si ya sabíamos
las experiencias consiste en la inter- que la gente participa, o ya sabíamos
pretación crítica de un proceso vivido que… O sea, ese tipo de reflexión so-
y no es posible hacer la interpreta- bre la acción ya la hacemos, y para
ción crítica sin la reconstrucción de hacerlo no necesitamos hacer todo
ese proceso. ese proceso reconstructivo que supo-
ne la sistematización.
Bueno, como decíamos ayer, en
el momento en que Fabiola (Alves) ¿Qué es lo nuevo que produce
se encontró con Hernán y él le dijo: una sistematización de experien-
Yo quiero pasar de la reconstrucción cias?
histórica, y ella le dijo: “Entonces no
te quedes en constatar lo que sabes Es lo que ocurre cuando, al hacer
y trata aquello que todavía no sabes, esa reconstrucción y esa interpre-
que sabes o no sabes que ya sabías…" tación, nos conmovemos. Es lo que
Así continúa la telenovela… ocurre cuando empezamos a encon-
trar algo que sólo intuíamos que esta-
Bueno, hacer de una experiencia ba allí y empezamos a verlo con ma-
una telenovela puede ser también su- yor claridad y con mayor precisión.
mamente interesante y seguramente ya Es lo que ocurre cuando empezamos
se ha hecho, y me imagino que en un a ver rupturas en algo que pensába-
país como Venezuela deben tener mu- mos que tenía una secuencia lógica
cha práctica en eso, pues es parte de los y nos sorprendemos de ver que hay
códigos cotidianos y normales. En vez discontinuidades, incoherencias, in-
de clases, de ir a clases, podría ver yo consistencias en la experiencia. Pues
los capítulos de la telenovela… En vez resulta que encontramos que en una
de examen, lo que uno podría hacer es experiencia hay cosas que se queda-
tratar de imaginar el final o los finales ron abandonadas y no sabemos por
posibles… Ustedes son los que están qué. O, nos encontramos, por ejem-
viendo ahora cómo la universidad tra- plo, que hay un vacío sobre un aspec-
ta de aprovechar estas prácticas des- to de nuestra experiencia que nunca
de una universidad comprometida con se nos ocurrió pensar en él.
procesos sociales para poder construir
un conocimiento desde esos procesos. Les voy a poner un ejemplo: hace
unos años trabajamos en una siste-
En fin, la sistematización de expe- matización con una institución de
riencias es una apuesta nueva que Educación Popular que tenía muchos
supone dedicar un tiempo a la recons- años de trabajo e íbamos a sistemati-
trucción de lo vivido; pero yo muchas zar los últimos cinco años. Se fue ha-
veces estoy encontrándome, y no sé ciendo la reconstrucción histórica de
si les ha pasado a ustedes en aseso- los objetivos que se tenían para cada
rías o en trabajos que están haciendo, año, de las áreas y los temas con los
que a veces han hecho durante cuatro que se trabajaba, y había columna re-
meses un trabajo de sistematización, ferida al personal que trabajó durante
y las conclusiones a las que se arriba cada año.
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Pero yo me puse a pensar: tal vez Y en otro texto dice Freire: “No hay
ella nos está queriendo decir todavía esperanza sin sueños”. Y es ahí don-
algo más profundo y es que: Es posi- de reafirma el sentido de la utopía, el
ble que haya cambios. O sea, que en sentido de que es posible hacer existir
un momento como éste, de predominio cosas que ahora, todavía, no existen; el
del capitalismo neoliberal, donde se sueño así es fundamental para generar
nos trata de convencer de que hay un nuestra capacidad transformadora.
solo modelo de sociedad posible, donde
a nivel internacional estamos teniendo Pero un día le preguntaron a Paulo
que sumirnos o sumarnos –cualquiera Freire: Pero, ¿cómo es eso? Usted está
de las dos cosas- a la globalización neo- hablando de política revolucionaria,
liberal que es la única posible…, tener ¿cómo es eso de los sueños, que no
la convicción y la constatación de que hay esperanza sin sueños?
es posible cambiar, de que es posible
que se produzcan cambios, ya es una Entonces Paulo Freire respondió:
actitud subversiva y transgresora. “Es que los sueños son aquellos
proyectos por los cuales se lucha”.
Pero además, la compañera esta-
ba diciendo una tercera cosa: Yo pue- Por eso, amigas y amigos, recuerden:
do ser un sujeto protagonista de esos
cambios. Y ahí está la constatación de- -No hay cambio sin esperanza,
finitiva más profundamente revolucio-
naria. Es una frase que a mí me llena -No hay esperanza sin sueños,
de inspiración y me marca mucho en
el proceso de trabajo que hago y que -Los sueños son los proyectos por
quería compartir con ustedes. los cuales se lucha…
* Educador popular y sociólogo, dirige el Centro de Estudios y Publicaciones Alforja de Costa Rica
y coordina del Programa Latinoamericano de Apoyo a la Sistematización del Consejo de Educación
de Adultos de América Latina (CEAAL).
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