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se actuahiicntc es realniciitc un o r c k i i i i u c \ o . cules scm sus

especillcicladcs y q u lo diferencia de lo que poda ser el orden
en los regmenes p i e c c d e n t e s .

NUEVO ORDEN INTERIOR

Y CONTROL SOCIAL*

Voy a ser muy breve porque creo que es necesario pasar inmediatamente a la discusin y a tratar cuestiones concretas.
E s verdad que cuando se oye el trmino " o r d e n i n t e r i o r " no se
tienen g a n a s de aadirle ningin nuevo epteto puesto que,
d e s p u s de todo, el orden interior es una consigna, un objetiv o , u n a estrategia que caracteriza a la mayora de los Estados
m o d e r n o s , de los antiguos E s t a d o s y . finalmente, de todo E s tado. C r e o que existe una cierta pereza terica, poltica, o si
a s lo prefieren, una cierta pereza m o r a l , que es la peor, cuando s e dice que es siempre i g u a l , que el orden de hoy es igual
q u e e l orden de ayer y que l a mejor m a n e r a de desautorizar el
o r d e n d e hoy, o de denunciarlo, e s demostrando que este ord e n actual e s semejante al precedente. Sin embargo, creo que
e s m u y importante p a r a nuestra v i d a , p a r a nuestra existencia
y p a r a nuestra individualidad e n funcin de lo que queramos
h a c e r . s a b e r en qu aspectos este orden que vemos instalar-

( lotervcncin en la Universidad de Vinccnnes publicada en El Viejo Topo.

extra a n : . 7 sobre el "control s o c i a l " . 1978. pgs. 5-7.

Creo que los prximos a o s , que pueden ser bastantes decenas o, incluso, medio siglo, van a estar caracterizados por lo
que se llama la " e s c a s e z de e n e r g a " o por el hecho de que esta energa que no e s c a s e a realmente tanto como se dice por
a h va a ser una energa c a r a . Los pases occidentales, puesto que somos occidentales y hablamos y reaccionamos como tal e s , han vivido hasta ahora sobre la base de un saqueo energtico realizado sobre el resto del mundo, gracias a lo cual hemos
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nestar y . tambin, el sistema poltico en el que hemos vivido.

Ahora bien eso se acab, para no volver nunca j a m s . (Interpelaciones y aplausos entre el pblico). C r e o , de todas formas,
que hay una cosa muy cierta, y es que tal como ha funcionado
el Estado hasta ahora, es un Estado que no tiene ya posibilidades ni se siente capaz de gestionar, dominar y controlar toda la
serie de problemas, de conflictos, de luchas, tanto de orden
econmico como social, a las que pueden conducir esta situacin de energa c a r a . Dicho de otro modo: hasta ahora el E s t do ha funcionado como una especie de Estado-Providencia
y.
en la situacin econmica actual, ya no puede serlo, .'\demas
en el curso de los prximos aos se van a presentar dos posibilidades: la fascista, "stricto s e n s u " aunque no creo que sea
esta la que nos amenace sino la s e g u n d a . Yo llamo posibilidad
fascista a lo que sucede en un pas en que el aparato de Estado
no puede ya asegurar el cumplimiento de sus funciones ms
que a condicin de dotarse a s mismo de un partido potente,
omnipresente, por encima de las l e j e s y fuera de! derecho, y
que hace reinar el terror al lado del E s t a d o , en sus mallas y en
el propio aparato del E s t a d o . No creo que en F r a n c i a , al menos
por el momento, nos amenace esta solucin de complementariedad de la potencia del E s t a d o y de la omnipresencia del partido. L a estrategia hacia la cual nos orientamos con todos los
cambios e involuciones p o s i b l e s es ms bien la segunda solucin. L a solucin que es ms sofisticada, se presenta a primera vista como una es|>ecie de "dcsinvcrsin",
como si el

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E s t a d o se clcsiiiicrvsasc de un cierto miiicro de cosas, de p r o blcnuis y de p e q u e o s detalles hacia los cuales h a b a hasta
ahora cosidcrado necesario dedicar una atencin particular.
D i c h o c o n otras palabras: creo q u e actualmente el E s t a d o se
h a l l a ante u n a situacin ta! que no puede ya permitirse ni econmica ni socialmcnte. el lujo de ejercer un poder o m n i p r e s e n te. punfillo.so y costoso. Est obligado a economizar s u propio
ejercicio del poder. Y esta economa va a traducirse, j u s t a m e n te, en e s e cambio del estilo y de la forma del orden interior. E n
el siglo X I X y an en el X X , el orden interior era proyectado, programado como una especie de disciplina e x h a u s t i v a ,
eie>rcicndosc de forma constante e ilimitada sobre todos y cada
uno de los i n d i v i t l u o s . Creo que h o y . c! nuevo orden interior
obedece a una nueva economa. C u l e s su caracterstica? E n
p r i m e r lugar el niarcajc. la localizacin de un cierto nimero de
zonas q u e podemos llamar " z o n a s v u l n e r a b l e s " , en las que el
E s t a d o no quiere que suceda absolutamente n a d a . E n la prct i c a , coando vemos lo que se ha dado en llamar terrorismo en
un pas como Francia o Alemania F e d e r a l , s e trata justamente
de un comportamiento situado en e s a zona de peligrosidad, de
e x t r e m a vulnerabilidad, donde se ha decidido que no se ceder
e n absoluto, y donde las penas son mucho m s n u m e r o s a s ,
m s fuertes, m s intensas, m s despiadadas, e t c . A s p u e s , e!
p r i m e r aspecto de esta nueva economa e s la localizacin de
e s t a s zonas v u l n e r a b l e s . E l segundo a.specto ciertamente i n l e r r e l a c i o n a d n con el primero, e s una especie de tolerancia:
l a puntillosidad policaca, los controles cotidianos bastante
t o r p e s v a n . a relajarse puesto que. finalmente, e s mucho m s
fcil d e j a r e a l a sociedad un cierto porcentaje de delincuencia,
d e i l e g a l i d a d , d e irregularidad: estos m r g e n e s de tolerancia
a d q u i e r e n a s i , un carcter regulador. E l tercer aspecto de este
nuevo o r d e n iaterior y q u e e s la condicin para que pueda
f u n c i o n a r e n e s a s zonas vulnerables d e forma precisa e intens a , y pudien<k> cimtrolar desde lejos dichos m r g e n e s e s un
s i s t e m a d e informacin general. E s e mismo del que os hablaba
hace un momento Louis . l o a n e ; . Es necesario un sistema de i n formacin q u v no l e n e a fiindamenialmente como objetivo la
vigilancia dc^^ada i n d i v i d u o , s i n o , m s bien, la posibilidad de

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i n t e r v e n i r en c u a l q u i e r m o m e n t o j u s t a m e n t e all donde haya

c r e a c i n o c o n s t i t u c i n de u n p e l i g r o , all donde aparezca algo
a b s o l u t a m e n t e i n t o l e r a b l e para el poder. Esto conduce a la necesidad de e x t e n d e r por toda la .sociedad, y a t r a v s de ella
m i s m a u n s i s t e m a de informacin q u e . e n cierta f o r m a , es v i r ' t u a ! . q u e no s e r actualizado y que no servir e l e c t i v a m e n t e ,
j q u e no t o m a r ciertas circunstancias y m o m e n t o s : es una especie de m o v i l i z a c i n p e r m a n e n t e de los conocimientos del E s t a do sobre los i n d i v i d u o s . F i n a l m e n t e , el cuarto aspecto p a r a
q u e este nuevo o r d e n i n t e r i o r funcione, es la constitucijn_le
u n consenso que pasa, e v i d e n t e m e n t e , por toda esa serie d e
c o n t r o l e s , coerciones e incitaciones q u e se realizan a t r a v s _ d e
los mass m e d i a y que, enc^ierta f o r m a , y sin q u e el poder tenga
q u e i n t e r v e n i r por's m i s m o , sin q u e tenga q u e pagar el costo
m u y e l e v a d o a veces de un ejercicio d e l p o d e r , va a significar
una c i e r t a r e g u l a c i n e s p o n t n e a que_Ya.a-hacer.quc_e! orden
social se a u t o e n g e n d r e , se p e r p e t i e , se a u t o c o j i t r o l e a t r a v s
de s u s p r o p i o s agentes de forma tal q u e el p o d e r , ante una s i tuacin regularizada por s misma, tendr la posibilidad de i n tervenir lo menos posible y de la forma ms discreta, i n c u m biendo a los propios interlocutores econmicos y sociales el r e solver los conflictos y las contradicciones, las hostilidades y l a s
luchas que la situacin e c o n m i c a provoque, bajo el control d e
un E s t a d o j j u e aparecer, a la vez, dcsentendidq_y_CQpdescendiente. Y e s mediante e^ta_epeci.Q_de^
poder, y para que no recaigan sobre l las responsabilidades
de los conflictos econmicos resolvindose stos entre los
propios interlocutores, como van a aplicarse los medios n e cesarios para que reine el orden interior sobre una base m u y
diferente de la que hemos visto funcionar cuando el E s t a d o poda permitirse el lujo de s e r , a la vez. un Estado-Providencia y
un E s t a d o omnivigilante.
Todo sto no e s ms que un vago e s q u e m a , no tanto de e x plicacin, sino d e exposicin de estos fenmenos sobre los que
tal vez podramos ahora discutir con mayor precisin.

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