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PUC-SP
So Paulo - SP
2015
So Paulo - SP
2015
Banca Examinadora
______________________________________
______________________________________
______________________________________
Agradecimentos
Muito Obrigada!
SUMRIO
INTRODUO...........................................................................................................08
1) PRESSUPOSTOS TERICO-METODOLGICOS...............................................14
1.1 Contribuies da psicologia scio-histrica.......................................................14
1.2 A dimenso psicossocial da participao..........................................................20
1.3 Procedimentos metodolgicos..........................................................................27
3) PARTICIPAO SOCIAL.....................................................................................42
3.1 Delimitao terica............................................................................................42
3.2 Participao social na poltica pblica de Assistncia Social............................49
3.2.1 Potencial poltico-emancipatrio da Assistncia Social no territrio..............49
3.2.2 Conselhos de Assistncia Social e participao dos usurios.......................56
3.2.3 - Participao social na gesto local da Assistncia Social..............................65
4)
TRABALHO
DO
PSICLOGO
NO
CRAS
PARTICIPAO
SOCIAL......................................................................................................................70
4.1 Quem so os participantes da pesquisa...........................................................70
4.2 Categorias de anlise........................................................................................73
4.2.1 O que faz o psiclogo no CRAS.....................................................................73
4.2.2 Sentidos da participao social no CRAS......................................................87
4.2.3 Fatores limitantes do trabalho no CRAS........................................................95
4.2.4 Prazeres no cotidiano do CRAS...................................................................105
CONSIDERAES FINAIS.....................................................................................111
REFERNCIAS........................................................................................................116
INTRODUO
socioassistenciais
articulam
suas
especificidades
tericas,
(1)
matricialidade
sociofamiliar;
(2)
descentralizao
poltico-
13
1) PRESSUPOSTOS TERICO-METODOLGICOS
no
so
impressas
automaticamente
no
homem,
elas
so
psicologia
scio-histrica,
objetividade
subjetividade,
15
diversos
de
seres
humanos
em
estgios
distintos
de
17
19
21
subjetiva.
Essas
mulheres
encontraram
na
participao
23
25
26
28
Ainda
regulamentaes
no
prximo
que
captulo,
apresentamos
as
legislaes
questo
30
35
36
municipal,
estadual
federal.
Cada
rgo
gestor
tem
como
37
38
de
Assistncia
Social.
Ao
conhecermos
as
legislaes
O referido decreto presidencial entrou em vigor na data de sua publicao, em 26.05.2014, contudo, o
Congresso Nacional sustou o decreto presidencial por meio do Decreto Legislativo n. 1.491/2014,
aprovado pela Cmara dos Deputados em 28.10.2014. At a impresso desta dissertao, o referido
decreto legislativo aguardava tramitao do Senado Federal, para sua manuteno ou no.
39
41
3) PARTICIPAO SOCIAL
3.1 Delimitao terica
espaos
pblicos
de
debate,
portanto,
perdesse
espaos
significativos de politizao.
O que se extrai da evoluo do conceito de participao que trata-se
de um conceito que est em disputa e exposto manipulao de foras
43
44
Os
45
desses
espaos
aconteceu
na
dcada
seguinte,
quando
protestos,
manifestaes
pblicas
denncias;
emergenciais,
como
os
desastres
naturais
fome;
48
49
nos
espaos
institucionalizados
depende
das
estruturas
Grifo da autora.
52
controle social tem sido usado de modo perverso por governos autoritrios, que
criam obstculos para que a populao consiga efetivamente participar da
gesto e da formulao de polticas pblicas. As pesquisadoras mostram que
alm do problema do uso perverso dos gestores, o controle social da Poltica
de Assistncia Social fica prejudicado pela dificuldade da populao em ocupar
esse espao devido s consequncias objetivas e subjetivas da pobreza.
Sendo assim, elas defendem a necessidade do trabalho nesta rea fomentar o
protagonismo popular para lutar pela conquista de direitos sociais:
(...) A dura realidade da vida, que a torna mais embrutecida e penosa
a cada dia, faz com que a ausncia de condies materiais para
participao dos usurios que ocupam seu cotidiano na tentativa de
garantir a sua reproduo material, social e a de sua famlia seja
percebida como uma fatalidade. Portanto, os bices para a
participao so tambm tidos como inevitveis ou incontornveis;
nada mais cmodo. A indignao com a desigualdade e injustia
metamorfoseada em resignao. Se a dificuldade de reproduzir a vida
no gera condies automticas para conscientizao e mobilizao,
capazes de nutrir de convico e estmulo a expectativa para a
participao, a sim mais urgente e necessrio o trabalho da poltica
de assistncia social na perspectiva do protagonismo popular, se
pretendemos dotar de possibilidades a luta contra a desigualdade e a
favor da garantia de direitos sociais plenos e universais. (P. 251)
55
59
60
(2010)
desenvolveu
uma
anlise
comparativa
sobre
que
combinem
necessidades
privadas,
governamentais
64
democrticos
devem
promover
aes
que
estimulem
protagonismo popular.
3.2.3 Participao social na gesto local da assistncia social
65
Para Nogueira (2004), a dcada de 1990 foi marcada pela idia de que os
mtodos
de
administrao
pblica
precisavam
ser
modernizados.
viabilizar
mudanas
administrativas
que
sustentem
uma
gesto
de fato ser, como exemplos o autor cita: (1) levar para discusso questes
extremamente tcnicas, o que faz com que a populao no tenha
conhecimento suficiente para responder ou fique desinteressada; (2) utilizar
linguagem incompreensvel para a maioria dos interlocutores; (3) deixar as
decises mais importantes ou que demandam maior debate para o final,
quando a populao precisa deixar a reunio por ter outros compromissos ou
por estar cansada; e (4) agendar reunio em local ou horrio que os
interessados no possam comparecer.
Para que o protagonismo do usurio seja efetivado, necessrio que o
mesmo possa ser concebido como sujeito do prprio processo de garantia de
direitos. Para tanto, infere-se que a gesto da poltica de assistncia social
deve promover, fortalecer e implementar estratgias de ao que de fato
concretizem o princpio da participao ativa do usurio. (ANDRADE, 2009,
p.99).
Em consonncia com essa propositura, Rizotti (2011) defende que os
trabalhadores do SUAS, para incentivar a participao dos usurios na gesto
do trabalho na Assistncia Social, devem organizar o cotidiano de trabalho no
sentido de: (1) adotar uma postura democrtica para ampliar os espaos
decisrios e cindir com prticas disciplinares; (2) superar a situao de
subalternidade dos usurios e realizar atividades que os valorizem como
sujeitos de direitos; (3) publicizar informaes de modo que os usurios
possam dialogar sobre os dados com os trabalhadores e a gesto; (4) articular
as demandas de modo coletivo e articul-las com outras polticas setoriais,
movimentos e organizaes populares; (5) reconhecer e definir um projeto de
interveno nas disputas polticas postas na sociedade.
Demo (2009) faz vrias afirmaes incisivas sobre a questo. Por uma
perspectiva, defende que no o Estado que funda a sociedade, mas sim o
contrrio, e sendo a sociedade a fundadora do Estado, o caminho de redeno
do Estado no est na sua prpria burocracia, mas nos seus avalistas, desde
que democraticamente organizados, pois, se assim no for o Estado, de
instrumento de servio pblico, passa a fim de si mesmo. (P. 99).
Demo (2009) continua sua exposio por outra perspectiva, dirigindo-se
diretamente ao trabalhador da poltica pblica, e sustenta que quem pretende
trabalhar com a participao social precisa ter coragem para fazer uma
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69
4) ANLISE
DOS
DADOS
DA
PESQUISA:
TRABALHO
DO
seis meses. Dentre as trs entrevistadas, ela a nica que j teve experincia
profissional anterior em um CRAS e manifestou orgulho de ter participado da
mudana da concepo da Assistncia Social vista como assistencialismo para
uma poltica de direitos, da concepo do usurio como coitadinho para uma
pessoa com potencialidades e desejos. Ouvi-la contando sobre seu trabalho
com alegria, rindo de satisfao com o contedo crtico que consegue introduzir
nas reunies socioeducativas e com as mudanas que ajudou a fazer na vida
dos usurios foi muito prazeroso. A entrevista em si foi um momento de
reflexo e transformao para Amanda. O momento mais evidente desta
afirmao foi quando, depois de desligado o gravador, ela disse que voltaria a
coordenar um grupo que durante a entrevista ela havia informado que deixaria
de participar devido falta de tempo que consequncia do excesso de outras
demandas impostas pela gesto e que ela considera que no deveriam ser
prioridade do trabalho no CRAS.O sentido e o contentamento que ela
encontrava ao trabalhar com o grupo foram avivados durante nossa conversa e
fizeram com que ela revisse a prioridade das demandas que tem e avaliasse
que deveria dizer no para outras atividades que ela considerava menos
transformadoras e abrir espao na agenda para manter o grupo.
Nossa segunda entrevistada foi Joana, que tem trinta e seis anos e se
formou em outra universidade pblica em 2004. Ela atua no CRAS Violeta h
sete anos e seis meses, este seu primeiro emprego em poltica pblica, antes
havia atuado em sindicato e em consultrio. Ela j gostava do trabalho com
grupos e, no incio, quando o trabalho na proteo social bsica ainda era
estranho psicologia, coordenar as reunies socioeducativas no CRAS foi uma
atividade com a qual ela se identificou e que faz com prazer at hoje. No
momento em que a entrevista foi realizada, sua equipe era a que tinha menos
tcnicos de nvel superior dentre os cinco CRAS do municpio, contando
apenas
com
ela
uma
assistente
social.
Joana
estava
bastante
trabalho, porm, ela lamentou que esse espao no seja to valorizado como
deveria por outros colegas. Ela demonstrou grande preocupao com a
dimenso objetiva da realidade vivida pelos usurios, consciente das relaes
de classe inerentes ao sistema capitalista, ela se cobra que as atividades
desenvolvidas tenham consequncias mais concretas na vida daqueles com
quem trabalha, ficou evidente que ela est refletindo e procurando
possibilidades para atuar no CRAS com a perspectiva de transformar essa
realidade, apesar de reconhecer que as limitaes que a poltica pblica tem
para atingir esse objetivo. Ela valoriza muito a relao que tem construdo com
as pessoas do territrio, isso lhe confere sentido em enfrentar as dificuldades
do trabalho e continuar lutando para que seja possvel concretizar as diretrizes
postas pela PNAS.
Beatriz tem quarenta e cinco anos, formou-se em uma universidade
particular em 1994. Ela est no cargo h sete anos, tem experincia
profissional nas polticas pblicas de Educao e de Sade e afirma que entre
elas a que mais gosta de trabalhar na Assistncia Social. Ela valoriza muito a
relao de horizontalidade e parceria que construiu com a equipe do CRAS
Hibisco. Beatriz descreve que a Assistncia Social no municpio est passando
por um remodelamento, onde novos servios esto sendo criados sem a
contratao de novos profissionais, o que implica o remanejamento de tcnicos
e a desestruturao de equipes, antes do incio da gravao da entrevista ela
contou que a gesto tem insistido para que ela aceite trabalhar em um projeto
da prefeitura em uma comunidade rural, ela disse que no vai aceitar, apesar
das vantagens pessoais que lhe foram oferecidas, porque teria que deixar o
CRAS e desfalcaria a equipe. A unio com a equipe tambm a principal
estratgia de Beatriz para enfrentar as dificuldades no cotidiano do trabalho.
Para ela, os grupos socioeducativos so o lcus privilegiado para a realizao
do trabalho do psiclogo no CRAS, a mudana na viso poltica que os
usurios atingem o que d sentido para que ela continue atuando ali. Durante
o processo reflexivo que se constituiu essa entrevista, ela fez uma sntese
sobre sua atuao nas polticas pblicas e avalia trabalhar com elas
desgastanteporque o profissional se sente impotente, constantemente seu
trabalho barrado por questes de gesto, de desvio de recursos e da
dificuldade dos gestores de compreender que a populao, normalmente
72
73
e vem ampliar a noo de vulnerabilidade que antes era usada para definir o
foco dessa poltica pblica.
[...] d visibilidade pra outras coisas que no eram escutadas, eu
acho que o pico disso hoje em dia essa nova concepo de
fortalecimento de vnculos, que eu acho que vem tambm, vem
agregado do olhar do psiclogo na assistncia, porque ele vai falar de
vnculo, vai falar de outras coisas que precisam ser cuidadas, de
outras vulnerabilidades que precisam ser cuidadas pra alm da
vulnerabilidade financeira e de outras riquezas tambm que so alm
das riquezas materiais. (AMANDA)
[...] mostrar a situao em que ela est, o contexto, lanar luz sobre
isso, mostrar o contexto que ela est vivendo, que desfavorvel a
ela, que ela no fez aquele contexto sozinha, que as vezes ela no
tem condio de sair sozinha, mas que ela no culpada por aquilo e
apresentar pra ela os recursos, as vezes so poucos os recursos que
tem dentro do servio pblico, apresentar pra ela essa rede de apoio
e realmente acreditar que possvel ela superar aquela situao e ter
uma transformao de olhar. s vezes pouco o que a gente pode
dar de concreto, o pouco o que a gente pode apresentar de caminho
e recurso concreto, mas muito essa diferena de olhar, de
apresentar o contexto, de mostrar que ela no culpada,
contextualizar que ela no a nica responsvel pela situao que
ela est, porque o individualismo faz isso, faz a gente se achar
responsvel sozinho por cada ato, mas isso grave, uma mentira,
um engano, e eu acho que isso vai empurrando a pessoa mais ainda
pra uma situao de excluso, ela fica se sentindo cada vez mais
violentada e ainda acha que a responsvel pela situao ela, isso
terrvel, violento, uma violncia que a gente no pode praticar
enquanto Estado (AMANDA)
Isso mostra que por mais que a psicologia possa contribuir com uma
ampliao a respeito das necessidades e potencialidades dos usurios, ela ir
se configurar como uma prtica transformadora apenas se houverem os
recursos
estruturais
necessrios
para
que
CRAS
trabalhe
nesta
projeto que havia sido desativado no bairro, a partir de ento, Joana e sua
colega assistente social tem servido como articuladoras na organizao dessas
mulheres, que j se configuram como uma associao e pretendem formar
uma cooperativa. Elas no se furtam de servirem tambm de mediadoras entre
essas mulheres e a gesto da Assistncia Social, responsvel por fornecer os
materiais necessrios para a produo artesanal delas. Joana considera que
importante orientar essas mulheres no sentido de fortalecer as reivindicaes
coletivas. Joana reconhece que o trabalho desenvolvido no ser suficiente
para provocar uma mudana na vida dessas mulheres do ponto de vista
financeiro. Porm, a interveno do CRAS traz outros ganhos, como a
experincia de organizao coletiva, a autonomia da mulher, a articulao em
rede, o acesso a informaes, o direito de se apropriar de espaos e bens
produzidos socialmente. Vejamos o que a psicloga diz:
Mariana: Voc acha que essa iniciativa tem a ver com o
trabalho do CRAS?
Joana: Eu reconheo que de repente se a gente...se no fosse
pelo CRAS estar mais junto, ou fazeralgumas articulaes,
como isso de participar de Vitrine Social, de se reunir e discutir,
refletir depois, seria muito mais difcil pra elas continuarem
tambm se organizando.
[...]
Mariana: Algum desses grupos trouxe como resultado alguma
melhoria pro bairro ou soluo pra alguma demanda da
comunidade?
Joana: Na verdade, por exemplo, essa cooperativa mesmo,
tem algumas crticas sobre isso da gerao de renda e tal, eu
no vejo que isso da poderia gerar uma renda que poderia
conduzir a uma autonomia, eu no vejo que pode ser dessa
forma, mas assim, algumas iniciativas acabam tambm
modificando um pouco aquele contexto, o fato da pessoa se
perceber ali em outras condies, de poder colaborar com o
oramento familiar, de poder se articular em rede, tem um
shopping aqui que foi construdo e eu nunca fui e de repente eu
estou ali vendendo os meus produtos, talvez eu nunca fosse
entrar nesse shopping, mas agora eu estou ali...ento em
algumas coisas assim a gente v...tambm essa parte de
informao que o CRASde certa forma colabora pra que
chegue at a comunidade algumas oportunidades tambm, de
cursos, assim de um contato com a rede e que talvez a
comunidade se no fosse atravs da gente, por essas
articulaes talvez seria muito mais difcil.
ali
repercutem
no
posicionamento
deles
pode
trazer
82
[...] ento tem espao no grupo pra falar o que ele pensa e ouvir dos
iguais a eles outras opinies, porque uma coisa eu falar dentro da
minha idade e do papel que eu estou exercendo dentro do grupo, eu
no quero taxar aqui que eu que estou falando a verdade, que eu
que sei, eu quero que vocs discutam, meu papel facilitar um
debate, trazer informaes mas fazer com que eles reflitam. A
preocupao nossa quando vai montar um planejamento trazer
algumas informaes, mas fazer com que eles pensem em cima disso
[...]
Foi muito legal quando a gente fez a dinmica do corao pra eles
colocarem o que eles ouviam dos dependentes, dos alcoolistas, dos
drogados, qual era a imagem que se tem e o que feito, o que a
sociedade faz pra ajudar a no ter isso, e a eles falaram que a
prpria sociedade refora, no tem tratamento, no d apoio, trata
como marginal, ento a prpria sociedade refora aquele rtulo, a eu
viro pra eles e falo, mas a sociedade quem? (risos) A eles ficam
assim...eu falo somos ns que pensamos assim. Outra vez que a
gente fez uma discusso sobre gnero e foi uma coisa absurda de
ver adolescente de quinze anos falando que no faz nada em casa
porque isso coisa de mulher mesmo [...] (BEATRIZ)
86
nas
socioeducativas.
atividades
Esta
tem
do
uma
CRAS,
funo
especialmente
psicossocial,
nas
reunies
de
oferecer
[...] ento muito bacana perceber que eles realmente querem essa
oportunidade e se apropriam dela com muita alegria, com muita
satisfao de participar das decises de se colocar, ento quando
eles tm a possibilidade eles usam, voc v que a autoestima
melhora, eles podem realmente acreditar e contar pra todo mundo
que eles acreditam no potencial deles.
[...]Eles falam que depois que comearam a ir no grupo de
convivncia eles comearam a ir tambm pra outras atividades, pra
comunidade religiosa deles, que eles comearam a participar de
grmios, comearam a ir no conselho municipal do idoso, eles tem
um representante desse grupo no conselho e com certeza quando ele
se v capaz de falar e v que a palavra est sendo esperada, est
87
sendo bem vinda em algum lugar, d pra acreditar que essa palavra
pode ser bem vinda em outros lugares [...] (AMANDA)
88
no
estiverem
garantidas
no
possvel
estimular
Para estimular a participao social, Joana acredita que esta deveria ter
como consequncia gerar resultados mais concretos para a populao. A
incluso em programas de transferncia de renda tem a frequncia nos grupos
socioeducativos
como
uma
de
suas
condicionalidades
no
municpio
nos
Conselhos
Conferncias
est
preconizada
em
toda
91
92
93
das
possibilidades
reconhecidas
empreendidas
pelas
94
impedindo
que
ela
desenvolva
atividades
que
considera
96
98
99
101
102
103
falta
de
materiais
para
desenvolver
trabalho,
concepo
105
A relao com os colegas de trabalho outro aspecto que faz com que
Amanda goste de trabalhar no CRAS Girassol. Ela explicita que eles tem viso
semelhante quanto aos objetivos do trabalho na proteo social bsica e
combinam em relao s rotinas e metas estabelecidas no trabalho. Porm, a
despeito
dessas
concordncias,
eles
ainda
no
conseguem
superar
106
discriminao
do
trabalho
do
psiclogo,
relao
horizontal
Assim como Amanda, Beatriz tambm valoriza a liberdade que tem para
se expressar durante as atividades desenvolvidas no CRAS. Ela faz crticas
incisivas gesto e explicita o contexto social e poltico no qual a Assistncia
Social e a populao esto inseridas. Ela fala comsatisfao sobre como se
sente ao fazer isso: Eu s vezes me sinto meio anarquista de falar algumas
coisas (risos).
Beatrizestimatambm a relao de confiana e liberdade que conseguiu
construir com os grupos socioeducativos. Ela exemplifica com situaes em
que os participantes se expressam a vontade sobre temas que poderiam
causar constrangimento:
legal sentir que eles tem liberdade de se expressar no grupo, teve
gente que falou que foi chato porque fecharam o lugar no centro da
108
cidade onde eles podiam fazer o uso de bebida e de droga, ento tem
espao no grupo pra falar o que ele pensa e ouvir dos iguais a eles
outras opinies, porque uma coisa eu falar dentro da minha idade e
do papel que eu estou exercendo dentro do grupo, eu no quero taxar
aqui que eu que estou falando a verdade, que eu que sei, eu
quero que vocs discutam, meu papel facilitar um debate, trazer
informaes mas fazer com que eles reflitam. (BEATRIZ)
CONSIDERAES FINAIS
111
porm
apontam
inmeras
dificuldades
para
efetivar
esse
direcionamento.
Nessa perspectiva, dialogamos com diversos tericos que apontaram trs
possibilidades de participao social que podem ser fomentadas nas polticas
pblicas uma visando organizao e transformao do territrio, outra
institucionalizada atravs dos Conselhos, e outra na gesto local da
Assistncia Social, bem como com trs posicionamentos tico-polticos:
conservador, reformista e revolucionrio.
As participantes dessa pesquisa, que trabalham em CRAS de um
municpio do interior do estado de So Paulo, nos contaram sobre seu
cotidiano, as atividades desenvolvidas, a relao com a equipe, com os
usurios e com a gesto, suas angstias e alegrias. As psiclogas reconhecem
a importncia e a possibilidade do fomento da participao social no mbito do
112
ao
poltica
de
fortalecimento
da
presso
popular;
(2)
de
115
REFERNCIAS
ASSOCIAO
BRASILEIRA
DE
NORMAS
TCNICAS.
NBR
10520:
116
2008.
Disponvel
em:
<http://www.sapientia.pucsp.br/tde_busca/arquivo.php?codArquivo=7951> Acessado
em 08 de maro de 2012.
BRASIL.
Decreto
8.243/2014.
Disponvel
em
http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/_Ato2011-2014/2014/Decreto/D8243.htm
Acesso em 30 de maro de 2014.
tcnico
orientador.
Disponvel
117
emhttp://www.participa.br/articles/public/0007/2606/Guia_T%C3%A9cnico_Orientado
r.pdf.Acesso em 23 de maio de 2014.
Disponvel em
Assistncia
Social
NOB-RH/SUAS.
Disponvel
em
http://www.mds.gov.br/assistenciasocial/gestaodotrabalho/arquivos/Norma%20Operaci
onal%20de%20RH_SUAS.pdf/download. Acesso em 20 de abril de 2014.
file:///C:/Users/User/Downloads/CNAS%202009%20-%20109%20-
file:///C:/Users/User/Downloads/CNAS%202011%20-%20017%20-
118
implicativas.
In:CONSTANZO,
Alba
Z.
et
al
(org).
119
DINIZ, Tnia Maria Ramos de Godoi. Sobre a participao: desafios para o seu
exerccio na atualidade. In: PAZ, R.; PAULA, R.; STUCHI, C. (org.) Assistncia
social e filantropia: marco regulatrio e o cenrio contemporneo de tenses
entre o pblico e o privado. So Paulo: Giz Editorial, pp. 265-281, 2010.
Instituto
Brasileiro
de
Geografia
Estatstica.
121
123
SCHERER-WARREN,
Ilse.
Movimentos
sociais
participao.
In.
124
125
ANEXO A
Roteiro das entrevistas
Dados Preliminares:
- Idade
- Ano/Local de formao
- Tempo no cargo
- Composio da equipe atualmente
Roteiro:
127
ANEXO B
Transcrio das entrevistas
Entrevista 1
Dados Preliminares:
- Nome: Amanda
- CRAS Girassol
- Idade: 35
- Ano/Local de formao: 2001, Universidade Federal Fluminense
- Tempo no cargo: 5 anos e 6 meses
- Composio da equipe atualmente: 2 assistentes sociais, 2 psiclogos e 2
auxiliares administrativos, 1 auxiliar de limpeza
- Experincia anterior em polticas pblicas
eu estou dando emprego pra essa pessoa, mas essa pessoa no quer, mas
no via que ela era uma me amorosa e que no queria se afastar dos filhos e
o emprego era num lugar distante, quem ia ficar com aquelas crianas? No se
escutava isso que estava sendo dito, sabe? Ela no era s uma sem vergonha
que no queria trabalhar, ela precisava saber primeiro com quem iam ficar os
filhos e por isso ela no foi, ela no estava conseguindo enxergar uma
estratgia pra aquilo num primeiro momento.
Pesquisadora: Voc acha que o trabalho do psiclogo d visibilidade pra esse
outro lado?
Entrevistada: Exatamente, d visibilidade pra outras coisas que no eram
escutadas, eu acho que o pico disso hoje em dia essa nova concepo de
fortalecimento de vnculos, que eu acho que vem tambm, vem agregado do
olhar do psiclogo na assistncia, porque ele vai falar de vnculo, vai falar de
outras coisas que precisam ser cuidadas, de outras vulnerabilidades que
precisam ser cuidadas pra alm da vulnerabilidade financeira e de outras
riquezas tambm que so alm das riquezas materiais.
Pesquisadora: E como voc se sente trabalhando nisso?
Entrevistada: Olha, eu amo! Eu costumo dizer que tem um salrio que pra
alm do salrio que a gente ganha, que a satisfao de estar fazendo algo
que realmente ...que faz sentido, n? Faz sentido pra mim ajudar a pessoa
a se ver competente pra resolver seus problemas. Tem um jargo que eu gosto
muito na terapia comunitria que quem tem problema tem soluo e as vezes
a pessoa chega pra mim com aquele estigma do problemtico, daquele que
no tem nada, mas saber que ela tem soluo, que ela tem como acessar os
recursos, que ela j tem usado alguns recursos pra fazer frente quele
problema muito bacana, a pessoa se v forte, no sou eu que estou
fortalecendo a pessoa, mas eu estou ajudando ela a se ver como ela , eu
sinto que eu estou ajudando nisso, sabe? Porque parece que tem uma
distoro no olhar, tem uma distoro muito grande e eu sinto que eu estou
ajudando ela a se olhar no espelho mais real, ajudando a perceber que tem sim
coisas pra melhorar, tem coisas pra cuidar, mas que tem sim coisas boas,
nisso ela se v mais bonita, mais competente, mais capaz e a ela encontra a
fora que ela precisa dentro dela para reagir a algumas situaes, para resistir
a algumas opresses, algumas violaes de direitos e realmente conseguir
130
superar algumas restries que existem na vida delas. Esse trabalho...eu gosto
muito! (risos)
Pesquisadora: possvel definir qual o objetivo desse trabalho do psiclogo
no CRAS?
Entrevistada: Nas minhas palavras, seria exatamente isso, fazer...ajudar a
pessoa a reconhecer nela o que ela tem recursos, ou que ela pode acessar o
recurso que ela precisa pra mudar a situao que ela est vivendo, mostrar pra
ela que a situao difcil, que a correnteza contrria a ela, que na situao
de desigualdade social a correnteza contrria, que os recursos que as vezes
no dependem dela e so poucos, que ela tem poucas opes, que ela tem
poucas escolhas, que ela vai ter que nadar contra uma correnteza que forte,
que est arrastando ela pra desistir, pra se culpar, pra assumir um fracasso
que no s dela, pra assumir uma dificuldade que no s dela, uma
situao que foi imposta pra ela e mostrar isso, acho que eu no consigo dizer
isso em poucas palavras, mas mostrar a situao em que ela est, o
contexto, lanar luz sobre isso, mostrar o contexto que ela est vivendo, que
desfavorvel a ela, que ela no fez aquele contexto sozinha, que as vezes ela
no tem condio de sair sozinha, mas que ela no culpada por aquilo e
apresentar pra ela os recursos, as vezes so poucos os recursos que tem
dentro do servio pblico, apresentar pra ela essa rede de apoio e realmente
acreditar que possvel ela superar aquela situao e ter uma transformao
de olhar. s vezes pouco o que a gente pode dar de concreto, o pouco o que
a gente pode apresentar de caminho e recurso concreto, mas muito essa
diferena de olhar, de apresentar o contexto, de mostrar que ela no culpada,
contextualizar que ela no a nica responsvel pela situao que ela est,
porque o individualismo faz isso, faz a gente se achar responsvel sozinho por
cada ato, mas isso grave, uma mentira, um engano, e eu acho que isso
vai empurrando a pessoa mais ainda pra uma situao de excluso, ela fica se
sentindo cada vez mais violentada e ainda acha que a responsvel pela
situao ela, isso terrvel, violento, uma violncia que a gente no pode
praticar enquanto Estado. E eu gosto de estar contra essa correnteza. (risos)
Pesquisadora: Voc acha que fomentar a participao social dos usurios
pode contribuir nessa transformao?
131
o meu pai morreu e eu queria chorar aqui, eu queria contar isso aqui,
entendeu? Porque um lugar de acolhimento, um lugar que d pra chorar
pela morte, porque sabe que tem uma rede ali, que tem outras pessoas que
vo ouvir com ateno, enfim, bacana isso. (risos)
Pesquisadora: Voc acha que participar desses grupos influencia na maneira
como o usurio da assistncia social participa de outros grupos na
comunidade?
Entrevistada: Sim, eu acho que sim, eu acho que sim porque tem gente que
fala assim, no grupo de idosos eles falam muito que melhoraram, esse grupo
no s o CRAS que faz, eles so um grupo de convivncia e a gente
participa com muita alegria. Eles falam que depois que comearam a ir no
grupo de convivncia eles comearam a ir tambm pra outras atividades, pra
comunidade religiosa deles, que eles comearam a participar de grmios,
comearam a ir no conselho municipal do idoso, eles tem um representante
desse grupo no conselho e com certeza quando ele se v capaz de falar e v
que a palavra est sendo esperada, est sendo bem vinda em algum lugar, d
pra acreditar que essa palavra pode ser bem vinda em outros lugares, isso j
foi o relato de alguns deles, que eles j comearam a participar em alguns
lugares, teve um PEAD que queria montar um sindicato dos PEADs.
Pesquisadora: E criou?
Entrevistada: No, ele queria criar, mas no teve como, eu no sei como que
seria isso, porque no um trabalho formal, ento...esse programa uma
falcia, na verdade, (risos) enfim, um n que a gente tem aqui no municpio
esse programa que fica sendo uma mo de obra barata, a gente fala isso na
reunio e com certeza isso faz eles ficarem mais atentos e participarem de
outros grupos, eles tem contado isso pra a gente, da atuao na comunidade,
se candidatar na associao de moradores ou ento de falar pra associao vir
falar com a gente na reunio, fazer esse meio de campo pra a gente se
comunicar, ajeitar a rede, a gente tem feito isso. Eu tenho um tio que ele
historiador, ele trabalha pra ONU, e ele ficou impressionado, eu contando o que
eu fazia, como era a rotina de trabalho, os grupos, que a gente falava muito
sobre esses assuntos, a ele falou, mas pera, mas isso eu fao no meu
trabalho! A prefeitura paga pra vocs fazerem isso? Paga pra voc falar isso?
Eu falei: sim! (risos) Sim! (risos) Isso pra voc ter noo da importncia do
133
que a gente fala e do que permitido aos usurios falarem. Foi com eles
tambm que eu aprendi algumas coisas que eu tambm no sabia, que me
livra tambm, que liberta da alienao acadmica, por exemplo, com as
adolescentes, eu trabalhando
que eu no conheo, mas diz que isso muito incomum, que s as ONGs
fazem esse trabalho, como se o governo estivesse contra, tivesse outra
corrente, tivesse a parte disso, eu no sei se na Europa que ele morou
bastante tempo...o Estado mnimo...eu no sei dizer porque realmente eu no
estou por dentro, eu no entendi muito bem porque o governo no est voltado
pra isso, mas a as ONGs vem e fazem esse tipo de trabalho, que
terceirizado, talvez, porque no tem funcionrio pblico fazendo. um perigo
acontecer isso aqui tambm no Brasil, a gente est tendo uma dificuldade aqui
no municpio de falta de profissionais, porque o trabalho que a gente faz de
acompanhamento familiar est restrito por causa da falta de funcionrios, e a
prefeitura alega que tem responsabilidade fiscal, que no pode contratar mais
funcionrios e a populao crescendo e a gente no tendo mais como fazer o
trabalho da maneira como a gente gostaria. A gente no consegue fazer o
trabalho de preveno, geralmente a gente trabalha apagando fogo, a gente j
chega depois que o leite entornou, mas ...e eles esto apontando para a
possibilidade de contratar educadores e esses educadores vo poder fazer as
reunies scio-educativas, mas eu no sei se esse educador vai ter a viso
ampliada que a gente est tendo, se vai conseguir influenciar...porque eu j vi
um pouco dessa terceirizao em um dos programas do governo federal que
era o projovem e vi que o educador no tinha a viso que a gente tinha, por
mais que a gente tivesse a obrigao de estar com eles acompanhando o
trabalho, era muito difcil, ento os adolescentes queriam fazer um passeio e a
vamos ver que tipo de passeio, o que que eles esto querendo, a eles
falavam, ah eles esto querendo ir pro shopping e sem nenhuma viso crtica
disso, de que tipo de lugar a gente poderia oferecer pra que eles conhecessem,
era mais do mesmo, entende? E a eles falavam, vamos fazer o que eles
querem, eles no tinham como problematizar as demandas dos adolescentes,
por mais que eu quisesse influenciar esse educador eles no tinham formao,
eles no questionavam aquela situao, ento ficava muito difcil. ... o
trabalho empobrecia bastante.
Pesquisadora: Voc acha que pode ser esse questionamento, essa viso
crtica que o seu tio s espantou de ter aqui?
Entrevistada: Sim, sim, por isso que ele se espantou de ter esse trabalho e eu
fico toda orgulhosa. (risos) E a eu acho que o perigo a gente ficar s em
135
exemplo aqui no bairro que a gente trabalha pra que a gente possa ter um
tempo extra, a gente tem tentado garantir esse tempo pra fazer esse tipo de
discusso e implementar, o tempo de reunio de equipe foi o tempo que a
gente definiu pra essas visitas institucionais, pra fazer as reunies da rede, que
o tempo que a gente tem de reunio.
Pesquisadora: Essa reunio semanal?
Entrevistada: , a primeira coisa que a gente est tentando fazer no
permitir que tenha outras coisas nesse tempo, garantir esse espao, a gente
tenta se disciplinar pra isso. Outra imagem que me vem a de areia movedia
que fica s puxando a gente pra fazer as coisas, pra apagar fogo ao invs de
cumprir os planejamentos de chamar a populao e atuar em conjunto pro bem
estar de todo mundo, pra melhoria. Eu acho que o que ajudaria era mais
profissionais e essa disciplina nossa mesmo de no permitir isso, de no se
deixar pegar, e se tiver que pegar, que pegue nisso, que pegue no individual
em prol do coletivo, a gente est deixando pegar no coletivo, acho que nossas
escolhas dirias vo precisar ter uma disciplina maior tambm, mesmo se eles
chamarem a ateno, porque tem isso viu? (risos) Tem isso de reclamar na
ouvidoria, mas a gente tem que falar no, hoje a gente no vai atender,
entendeu? Porque hoje a gente est tratando de outras questes que so para
o bem estar coletivo, porque a gente ouviu, so os desdobramentos at do que
a gente ouviu na reunio com a populao e a gente viu que era bom pra todo
mundo e que a gente no est fazendo porque est atendendo de um em um,
acho que a gente tem que ter mais momentos desse pra vigiar junto, pra se
apoiar.
Pesquisadora: Dos trabalhos que voc j fez aqui, no sentido da
transformao e da participao social, tem algum que voc destaca como
sendo especial? Que voc sente orgulho ou que te traz boas lembranas?
Entrevistada: Ah, tem alguns...tem um de uma jovenzinha da terapia
comunitria e que a princpio eu falava, ah no usuria da assistncia, s que
com essa nova concepo de fortalecimento de vnculos a gente v que , que
usuria da assistncia sim. Ela tinha uma renda mais ou menos em casa, ela
s precisava trabalhar pra ter as coisas dela, uma jovem, e a ela encontrou um
emprego no comrcio, ento era o sonho de consumo, a famlia estava feliz,
era uma jovem boazinha, comeou com o emprego, estava trabalhando numa
138
bem confuso quanto s possibilidades que ele tinha na vida depois do que
tinha acontecido com ele e ele conseguiu encontrar outros espaos, ele
comeou a estudar de novo, ele viu outras possibilidades, e foi efetivar isso na
vida dele.
Pesquisadora: Voc est no CRAS Girassol desde o incio de sua
implantao?
Entrevistada: Sim...
Pesquisadora: Voc percebe uma diferena na comunidade, no bairro depois
da chegada do CRAS?
Entrevistada: Essa eu tenho dificuldade de responder, porque assim, as
pessoas procuram j sabendo mais ou menos o que a gente faz, isso eu posso
dizer, de como as pessoas procuram o CRAS, a demanda que vem pro CRAS
hoje, como um lugar de garantia de direitos, de busca de informao, as
pessoas j procuram de uma maneira diferente do que antes, ...no vem mais
chorando, no precisa vir com a roupa rasgada, porque isso no vai ser
considerado, a gente fica feliz quando vem com a melhor roupa, a gente no
vai achar que no est precisando quando vem com cara de miservel, agora
no vem s pedir o recurso material, j vem pedir ajuda quando est tendo
algum conflito familiar, pra saber o que a gente pode orientar, o que tem
disponvel pra ele, ento eu j vejo uma mudana de postura, de confiana, de
como busca essa referncia, no precisa mais estar to vitimizado, vem contar
as vitrias, sem medo de ser feliz, de ser cortado do bolsa famlia, vem contar
que est fazendo um bico, que est conseguindo dar aula, que est
conseguindo fazer outras coisas, eu vejo uma diferena nesse sentido. No
incio eu via muita gente que vinha chorando, sabe? Como se no fosse assim
vitimado no ia conseguir nada, e no ia mesmo, em outros tempos da
assistncia social, a eu j vejo uma diferena em relao outros tempos. Na
comunidade, agora eu estou morando aqui na rea do CRAS, ento agora eu
acho que eu vou perceber melhor, eu vejo um pouco mais disso, porque eu
morava em uma cidade distante. Eu vejo muita gente assim, empreendendo,
eu no sei se no incio tinha menos, se era uma coisa normal do bairro ou se
isso tem alguma coisa a ver com a ao do CRAS.
Pesquisadora: Voc acha que as pessoas esto mais politizadas?
140
representao deles l, mas de repente outros querem ir. Tendo os dias das
reunies definidos, isso uma coisa simples, eu acho que a gente precisa
passar isso pra populao. S que fica difcil estimular que a populao
participe se eu no vou, se eu nunca fui, se eu nem sei como , o que est
sendo tratado...eu tenho muita dificuldade...eu acredito que a gente s leva o
outro at o lugar que voc j foi, e como eu no fui, como eu no tenho
participado, eu acho muito difcil s falar vai l. Eu no acho que tenho que ir a
todas as reunies, eu at acho que uma pena ter tanto conselho, eu acho que
tinha que ter menos conselhos pra a gente poder concentrar nossas foras ali.
Me da preguia de pensar que tem um do idoso, um da criana, tinha que ter
um de questes sociais, eu acho que desmobilizador ter tanto conselho, de
repente at uma proposta pra conferncia a gente reduzir isso, ter o da
assistncia e a gente poder concentrar as foras, ter um conselho de questes
sociais, tem questo que uma conversa com a outra e poderia estar em um
conselho s. Ento eu no tenho participado, mas uma meta, eu gostaria de
ir, quero ver se realmente eles forem se bacana e poder dizer pra eles do que
eu estou vivendo.
Pesquisadora: Voc participa de outras atividades na comunidade? Como
moradora?
Entrevistada: Como moradora, eu fiz um ano de natao (risos) no ginsio da
prefeitura, eu adorei, tive que parar porque tive que arrumar um segundo
emprego e tive que parar, no tive mais tempo de ir, a eu comecei a fazer
ginstica, que era a noite...filho pequeno, era mais fcil a questo de
horrios...e tem a igreja, o esporte e a igreja.
Pesquisadora: E o grupo de trabalho sobre assistncia social do CRP, voc j
participou?
Entrevistada: Olha, at estava pra frequentar de novo, eu estou tentando
convencer a minha direo de que importante participar dessas reunies no
GT da assistncia. Tem uma negociao, mas no impossvel, eu tento
aproveitar as oportunidades de falar sobre isso, quando surge algum assunto
eu digo, pois , no grupo de trabalho esto discutindo sobre isso, estou
tentando criar um bom argumento. Agora estou participando tambm de um
grupo de mulheres, um grupo em uma clnica de psicologia, ainda est
pequenininho, mas estou chamando todo mundo, eu acredito nos grupos,
142
estima...ela sabe que foi ajudada por esse projeto, que era um projeto social de
uma pessoa da comunidade dela e ela faz parte disso agora e isso faz
diferena, tem um orgulho de fazer parte, eu acho que o Ao Jovem contribuiu
pra isso, esse senso de oportunidade, eu vejo muita diferena, eles tem feito
rap, eles tem danado, eu acho muito bacana.
Pesquisadora: Quando voc estava no Ao Jovem teve alguma atividade que
voc considera mais significativa?
Entrevistada: Eu me lembro de uma atividade que a gente fez com os
adolescentes no dia da conscincia negra, eles se organizaram, foram at o
conselho pra conseguir verba pra organizar o evento...e agora eles esto
fazendo um trabalho de reconhecimento dos talentos, ento tem um projeto pra
esse ano que o assistente social e o outro psiclogo. esto tocando que de
dar visibilidade nos talentos deles, de poder apresentar isso pra comunidade e
isso muito bacana, a gente tinha feito alguma coisa nesse sentido no dia da
conscincia negra que foi um evento! E eles conseguiram organizar junto o
evento e mostrar um pouco os talentos deles, tinham tido oficina de percusso,
entendeu? Eu acho muito bacana dar oportunidade de mostrar pra outras
pessoas da comunidade o que eles tem de positivo. No grupo de idosos a
gente est fazendo um esquema de filmar algumas coisas que eles falam, fazer
uns vdeos pequenos e poder mostrar em outros grupos e em eventos da
comunidade os idosos falando, eles falam que eles tem muito pra falar e tem
pouca gente querendo ouvir e a a gente usar a fala deles pra ser motivadora
em outros grupos muito legal. A gente pediu uma cmera e no veio, ento a
gente est gravando na que tem mesmo, do jeito que d, a gente tem isso
como foco, n? Porque a gente v que faz a diferena se eles veem que a fala
deles tem a importncia, que os talentos deles so apreciados por outras
pessoas, isso muito bom!
Obrigada pela entrevista!
144
Entrevista 2
Dados Preliminares:
- Nome: Joana
- CRAS Violeta
- Idade: 36 anos
- Ano/Local de formao: 2004, Universidade Federal de So Joo Del Rey
- Tempo no cargo: 7 anos e meio
- Composio da equipe atualmente: 1 assistente social, 1 psiclogo, 2
auxiliares administrativos e 1 auxiliar de limpeza
no tinha nenhuma bagagem assim mesmo pra lidar com polticas pblicas, a
nossa formao j no contava com isso, a gente tinha s vezes algumas
matrias que nem psicologia social e comunitria, mas essa questo do
trabalho com os grupos a gente tinha assim uma base, mas o trabalho do
CRAS j um pouco diferente, nesse sentido no tinha uma formao, e a eu
lembro que logo no incio...praticamente a gente chegou na implantao do
CRAS, isso a se confundia muito. Eu j tinha uma tendncia a mais pra ir pra
essa rea dos grupos, mas assim, eu via muito psiclogo realizando quase que
um trabalho de clnica nos CRAS e quando as pessoas no podiam ou quando
descobriam que esse trabalho tinha um outro foco assim, acabava at
acontecendo alguns protestos, ou pessoas sendo transferidas de uma rea pra
outra, tinha gente que fazia at diagnstico, vinha com uma viso da clnica.
Pesquisadora: E hoje, como voc acha que est essa situao?
Entrevistada: Hoje eu acho que j mudou bastante e o trabalho do psiclogo
no CRAS...ainda tem essa parte do atendimento s que no caso a escuta, a
escuta psicolgica e eu vejo que mudou um pouco essa viso, n? E pra mim
particularmente eu fui tendo contato tambm com algumas outras teorias
tambm, por exemplo, com a viso sistmica, as interaes, as relaes de
uma famlia, de um sistema, de uma comunidade, de no ficar mais esse foco
no indivduo, ter um outro olhar, e outra coisa que muda tambm assim,
utilizar mais tambm os recursos que partem da comunidade, no chegar com
essa coisa que de repente mais prpria de uma viso mais cientfica que a
gente vai trabalhar com uma pessoa que no tem cincia dela mesma, tratando
aquela pessoa como um objeto, eu acho que isso a j mudou bastante.
Pesquisadora: Voc est falando que j mudou a viso dos psiclogos sobre
os usurios?
Entrevistada: Eu acho que a viso dos psiclogos sobre a populao j mudou
bastante, agora eles j conseguem entender melhor os recursos que os
usurios tem, que a comunidade tem, ou pelo menos assim, perceber que pra
que uma mudana real acontea tem que ser a partir dessa base e no de
voc levar alguma coisa ou impor um saber.
Pesquisadora: Voc acha que fomentar a participao social dos usurios
tambm tem a ver com o trabalho do psiclogo no CRAS?
146
tinha que ser, estabelecendo metas, estando junto, se certificando que algumas
metas j tinham sido atingidas e depois a gente viu assim que muitas coisas
no estavam nem cabendo no nosso horrio porque muitas outras coisas
chegaram pra ser feitas e talvez no fosse estabelecido uma prioridade.
Pesquisadora: Essa falta de prioridade por parte de quem?
Entrevistada: Tem a parte da gesto, mas tem a parte dos servidores tambm,
que se tivesse um dilogo seria menos provvel que isso acontecesse. Tem
algumas iniciativas com relao a isso, por exemplo, esse espao de todos os
CRAS pra se reunir pelo menos uma vez por ms e nesse espao algumas
questes so suscitadas, mas ainda ou por falta de esclarecimento ou mesmo
por questes polticas a gente ainda no consegue caminhar nesse sentido.
Pesquisadora: Que tipo de atividade seria interessante para desenvolver a
participao social se vocs tivessem a estrutura adequada no CRAS?
Entrevistada: Uma coisa que seria interessante seria a famlia...trabalhar sua
identidade, trabalhar as relaes entre os membros da famlia e depois isso ir
se ampliando, o meu papel na comunidade, o meu papel na poltica, ento eu
acho que isso seria interessante, uma estratgia.
Pesquisadora: Voc acha que nos grupos que acontecem atualmente nos
CRAS seria possvel usar essa estratgia?
Entrevistada: Olha, eu vejo que d pra discutir essas questes, mas a prtica
mesmo j assim um trabalho contnuo nesse sentido, porque tem muitas
coisas que dependem tambm de outros fatores, na verdade no d pra s
querer que algum se torne cidado se as condies mnimas de sobrevivncia
no so atendidas, a gente esbarra em questes que so muito maiores, por
exemplo, at o fato de exercer cidadania, uma pessoa que no tem emprego
ou que est com outras situaes ali, as vezes no da pra trabalhar essas
questes sem que o bsico seja olhado, n? Sem que ela tenha garantia das
condies bsicas de sobreviver.
Pesquisadora: Hoje em dia, quais so os grupos que acontecem aqui no
CRAS?
Entrevistada: Hoje a gente trabalha com os grupos dos programas de
transferncia de renda, no caso, a gente trabalha com o ao jovem, com o
renda mnima, o renda cidad, a tem os grupos tambm que a gente realiza
em instituies, como o projeto florescer, esse ano tem o grupo tambm com
148
as famlias do bolsa famlia, com o PEAD e com o BPC (risos) e BPC na escola
tambm.
Pesquisadora: Vocs fazem todos esses grupos com uma assistente social e
uma psicloga?
Entrevistada: Isso, duas pessoas, fora todos os outros atendimentos e a
terapia comunitria, as visitas domiciliares tambm... a a gente tem um horrio
e algumas coisas a gente consegue ainda fazer porque as reunies dos grupos
so espaadas, por exemplo a cada quinze dias, fica assim, uma reunio pra
trabalhar com um grupo, dali a quinze dias com outro grupo e isso a tudo tem
que se espremer pra caber, n.
Pesquisadora: Como voc se sente fazendo essas atividades nos grupos?
Entrevistada: Os grupos...eu me sinto bem enquanto eu estou ali com a
populao, com esse envolvimento, com os temas, na experincia com o
grupo, com a comunidade, um sentimento positivo, mas eu sinto que h uma
sobrecarga muito grande, so tantos grupos, olha tem o BPC, PEAD, famlias
do Bolsa, Renda Mnima, Renda Cidad, Ao Jovem, Projeto Florescer, tem a
Terapia Comunitria...ah! Tem a cooperativa que a gente tambm trabalha... foi
passado recentemente que a gente tinha que cuidar.
Pesquisadora: Como essa cooperativa?
Entrevistada: Aqui no bairro tinha um projeto Renascer e a eles colocaram
algumas mquinas de costura aqui no centro comunitrio e esse projeto vinha
a trabalhar com a questo de preveno de gravidez na adolescncia, e a os
jovens no aderiram a esse projeto, porque foi uma coisa de cima pra baixo,
ningum quis essa coisa da costura e tal, a colocaram as mquinas a e no
prprio bairro, algumas mulheres que j vinham mexendo com bordado, que j
faziam parte de outros projetos, elas comearam a tomar o espao,
comearam a participar e vinham no CRAS perguntar se elas podiam entrar no
projeto mesmo no sendo jovem, e a assim, so mulheres que se reuniram pra
aprender ou pra aperfeioar essa parte da costura, do artesanato e a o
Renascer acabou no renovando o contrato e foi pedido pra ns aqui do CRAS
acompanharmos esse grupo porque o Renascer no ia mais fazer esse tipo de
trabalho.
Pesquisadora: Mas de alguma forma vocs j acompanhavam o grupo, j
conheciam essa mulheres?
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153
boa ferramenta, uma luzinha que se acende e que vai se espalhando, ento
algumas ferramentas eu vejo que so muito boas pra esse propsito.
Pesquisadora: Voc acha que os grupos scio-educativos podem ser uma boa
ferramenta tambm?
Entrevistada: Eu acho que os grupos scioeducativos podem ser uma boa
ferramenta para se atingir essa finalidade, mas dentro de um certo alcance
porque como eu falei, tem muitas coisas que independem desse trabalho e
desse propsito, so situaes que so de outra ordem, dessa diviso de
classes, da diviso de poder prpria do capitalismo, e a gente tem pouca
condio de intervir nisso.
Pesquisadora: Algum desses grupos trouxe como resultado alguma melhoria
pro bairro ou soluo pra alguma demanda da comunidade?
Entrevistada: Na verdade, por exemplo, essa cooperativa mesmo, tem
algumas crticas sobre isso da gerao de renda e tal, eu no vejo que isso da
poderia gerar uma renda que poderia conduzir a uma autonomia, eu no vejo
que pode ser dessa forma, mas assim, algumas iniciativas acabam tambm
modificando um pouco aquele contexto, o fato da pessoa se perceber ali em
outras condies, de poder colaborar com o oramento familiar, de poder se
articular em rede, tem um shopping aqui que foi construdo e eu nunca fui e de
repente eu estou ali vendendo os meus produtos, talvez eu nunca fosse entrar
nesse shopping, mas agora eu estou ali...ento em algumas coisas assim a
gente v...tambm essa parte de informao que o CRAS de certa forma
colabora pra que chegue at a comunidade algumas oportunidades tambm,
de cursos, assim de um contato com a rede e que talvez a comunidade se no
fosse atravs da gente, por essas articulaes talvez seria muito mais difcil.
Pesquisadora: Atualmente, dos grupos que acontecem no CRAS, tem algum
que voc destacaria como significativo no sentido de ajudar os participantes a
se posicionarem na comunidade de uma forma diferente?
Entrevistada: Cada grupo tem as suas caractersticas peculiares...o ao
jovem, por exemplo, que o grupo que eu estou mais a frente, o fato do
incentivo pro estudo ou algumas questes que so trabalhadas como o
relacionamento familiar ou algumas outras questes que so trabalhadas,
como famlia, consumismo ou uso de drogas, que so algumas realidades que
eles vivenciam aqui no bairro, ainda a gente no tem como medir isso
154
155
Entrevista 3
Dados Preliminares:
- Nome: Beatriz
- CRAS Hibisco
- Idade: 45 anos
- Ano/Local de formao: 1994, UNISAL
- Tempo no cargo: 7 anos
- Composio da equipe atualmente: 2 assistentes sociais, 2 psiclogos, 2
auxiliares administrativos e 1 auxiliar de limpeza
atendimento que voc sabe que a pessoa no est dentro do perfil e a porque
eles esto mandando voc tem que colocar?
Pesquisadora: De onde vem esse tipo de encaminhamento?
Entrevistada: O encaminhamento ou vem direto da direo do departamento
ou vem do gabinete do prefeito. Ento o que a gente tem feito, ah quer que
faa visita, a gente faz a visita, s que no relatrio a gente coloca a nossa
posio, se est fora do perfil a gente escreve e se tiver que atender mesmo
assim, a gente escreve que atendemos em solicitao e escreve quem
solicitou, o que foi dito a gente informa tambm, a gente coloca muncipe nos
informou que fulano prometeu... (risos) e a gente vai fazendo, eu no vou
escrever mentira por isso que as vezes causa esse desconforto porque no
gosta de ouvir verdades. Eles mandam papel escrito assim estamos
encaminhando para cadastro no PEAD, a voc olha e fala mas ns temos uma
fila enorme de gente esperando e que esto precisando e a a gente tem que
colocar uma pessoa que est fora do perfil s porque ela indicada, porque
conhecida, porque algum mandou, mas a gente coloca, at porque a gente vai
falar o que para a pessoa que est aqui na nossa frente com o
encaminhamento na mo? Ento a gente coloca, mas junto anexa o relatrio
informando que a pessoa est fora do perfil e que foi includa a pedido de
fulano.
Pesquisadora: Algum questiona isso?
Entrevistada: At agora ningum questionou, pelo menos a gente est
mantendo uma coerncia no nosso trabalho, se um dia for cobrado de que
essa pessoa entrou e estava fora do perfil, a vai ver no relatrio que ela entrou
colocou independente do que a gente achava e quem realmente inseriu ela e
colocou ela para trabalhar responsvel porque sabe da nossa posio e a
cada um compra a briga que consegue comprar. Mas isso uma coisa
desgastante, a gente vai fazer a visita e depois fica a discusso, mas vai ceder
material de construo?
Pesquisadora: Na maneira como est estruturado o trabalho no CRAS
atualmente, a que serve o trabalho do psiclogo?
Entrevistada: Olha, na verdade, se a gente no tinha uma referncia, quem
entrar agora fica pior do que a gente estava...porque vem de uma fala de uma
chefia maior em uma reunio, que ainda bem que eu no estava na reunio,
158
pessoa, do que ela tinha como objetivo h algum tempo atrs, do que ela tem
hoje e do que ela tem como objetivo pra daqui h cinco anos, a dificuldade que
eles tinham pra planejar o que eu quero pra daqui a cinco anos e o voltar pra
cinco anos atrs e ver o que tinha, parece que eles ficam muito presos no que
no tem, na situao que agora no deixa... ento o que era sonho e o que
pode ser objetivo muito difcil pra trabalhar, porque eles esto vivenciando a
dificuldade agora, no ter o alimento, estar faltando gs, no ter dinheiro
pra pagar as contas. O psiclogo consegue trabalhar mais a imaginao, a
criatividade, um projeto de futuro, de conseguir resgatar nele que possvel ele
pensar em um projeto de futuro, mostrar que possvel ele querer, que
possvel ele ser o dono do caminho que ele vai conduzir, muitas vezes eles se
acham conduzidos, que eles tem que ser conduzidos, que o caminho mesmo,
que no tem outra sada, as condies que eles tem... eu falo assim dentro
da filosofia que o que mais eu me aprofundei na faculdade que a do Carl
Rogers, eu falo, gente, vocs tem potencialidades dentro de vocs que se
vocs no soltarem isso vai ser cobrado, ento a gente tem que trabalhar isso
todo mundo tem, vocs s no descobriram qual a potencialidade e a gente
tem que descobrir qual , porque seno a gente vai deixar os outros levarem a
gente, vamos tomar as rdeas em todos os sentidos, seja de educao, seja de
sade, porque parece que a pessoa vai deixando tudo, ela no cuida mais dela
em nenhum sentido.
Pesquisadora: Voc est dizendo que seria parte dos objetivos do trabalho do
psiclogo ajudar o usurio a sair de uma posio de passividade?
Entrevistada: , a gente percebe que o usurio se sente como fruto da
situao, fruto do meio, fruto da sociedade e ele no v que faz parte da
sociedade e que ele pode mudar. Quando a gente fala vocs tem que se
colocar, por mais que vocs achem que no vo ser ouvidos e eu acho que a
gente se aproxima muito deles quando est numa situao dessa como
profissional que est lutando pra mostrar que eu sei do que eu estou falando,
no me trate como uma pessoa ignorante que no sabe o que est fazendo! E
eu falo isso pra eles, eu no escondo o que eu penso no, eu falo pra eles que
eu sou funcionria pblica, mas eu no defendo os mesmos ideais da gesto,
eu no sou paga pela figura que est l, eu sou paga pela populao, a ela
que eu sirvo, ento se as coisas esto erradas eu falo isso pelo menos eu
162
resgatar com eles, que imagem vocs acham que a gente passa? A um vem e
fala, passa que s tem mulher pelada, que toda mulher fcil. A eu falei e
essa imagem que a gente quer passar? Quando a gente entra nisso e quer
embarcar na onda deles, a gente est aceitando a imagem que os outros esto
querendo que a gente passe. Depois fui discutir a questo da droga, porque
que tem a questo da droga, porque que precisa da droga pra se divertir?
legal sentir que eles tem liberdade de se expressar no grupo, teve gente que
falou que foi chato porque fecharam o lugar no centro da cidade onde eles
podiam fazer o uso de bebida e de droga, ento tem espao no grupo pra falar
o que ele pensa e ouvir dos iguais a eles outras opinies, porque uma coisa
eu falar dentro da minha idade e do papel que eu estou exercendo dentro do
grupo, eu no quero taxar aqui que eu que estou falando a verdade, que eu
que sei, eu quero que vocs discutam, meu papel facilitar um debate, trazer
informaes mas fazer com que eles reflitam. A preocupao nossa quando vai
montar um planejamento trazer algumas informaes, mas fazer com que
eles pensem em cima disso, por exemplo trazer um filme e depois trazer um
roteiro pra eles responderem refletindo qual a forma deles de pensar, o que
eles pensam sobre aquele assunto, porque eu assisto o filme e penso uma
coisa, mas no grupo legal ouvir as vrias opinies e refletir junto. Foi muito
legal quando a gente fez a dinmica do corao pra eles colocarem o que eles
ouviam dos dependentes, dos alcoolistas, dos drogados, qual era a imagem
que se tem e o que feito, o que a sociedade faz pra ajudar a no ter isso, e a
eles falaram que a prpria sociedade refora, no tem tratamento, no d
apoio, trata como marginal, ento a prpria sociedade refora aquele rtulo, a
eu viro pra eles e falo, mas a sociedade quem? (risos) A eles ficam
assim...eu falo somos ns que pensamos assim. Outra vez que a gente fez
uma discusso sobre gnero e foi uma coisa absurda de ver adolescente de
quinze anos falando que no faz nada em casa porque isso coisa de mulher
mesmo, e a as meninas que estavam foram se revoltando e eu falei se voc
quer namora com ele, ento olha como ele pensa (risos). Elas foram
analisando e os meninos tambm tem que se repensar, no sou eu que vou
dizer pra ele olha voc est completamente errado, eu tenho que ajudar ele a
repensar a postura dele. Eu acho que essa nossa funo dentro desse
trabalho, no fazer aquele atendimento clnico, as vezes no s aquele
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num lugar melhor, refrigerado, que a gente vai poder fazer o grupo numa boa,
sem estar passando esse calor. As vezes eu agradeo, eu falo eu sei que
vocs tem que vir porque seno vai perder o benefcio, mas que bom que a
gente ficou aqui junto, sofrendo junto nesse calor, mas uma hora as coisas vo
melhorar, eu procuro passar isso pra eles porque seno parece que botaram a
gente naquela sala quente por desconsiderao. Na verdade uma
desconsiderao, mas no da nossa equipe, da gesto, eu sempre procuro
passar que a gente se preocupa, que a gente queria fazer melhor, mas que
falta recurso, e a eu falo, vocs tem que se unir gente pra brigar por algo
nesse sentido, a gente precisa estar unido.
Pesquisadora: Voc acha que estimular a participao social dos usurios
tambm uma atribuio do psiclogo no CRAS? Estimular que a populao
se organize para reivindicar melhorias para o bairro onde eles vivem tambm
uma funo do psiclogo no CRAS?
Entrevistada: Sim, eu acredito que sim porque quando a gente faz isso a
gente est fazendo com que eles se apoderem dos direitos que eles tem,
nesses espaos que eles vo poder fazer valer o direito. Ento a gente sempre
fala isso, sozinho a gente no vai conseguir nada, a gente precisa estar junto, a
gente precisa discutir junto, a gente precisa colocar que uma questo que
de um grupo, que no de uma pessoa, que de direito de todos e que no
de um. Ento eu no vou dar uma cesta bsica pra um sendo seria direito de
todo cidado ter o mnimo para sobreviver, eu estou aqui te oferecendo essa
cesta bsica, hoje voc deu sorte porque tinha uma pra voc, mas daqui a
pouco pode vir outro e que no tenha mais isso que deveria ser, e a a gente
s vai poder ter direitos iguais quando todo mundo fizer valer, quando todo
mundo mostrar que forte e cobrar, porque enquanto ficar essa busca
individual vai ficar isso, um recebe, outro no recebe, tem gente que nem sabe
que tem direito, a que tem acesso e a voc no sabendo que tem direito voc
no cobra. Quando a gente discutiu com eles a questo do controle social
numa reunio, foi muito interessante porque eles falaram nossa eu nem
imaginava que a gente poderia fazer isso e assim de mostrar que so vrias
possibilidades de voc fazer valer o seu direito e de cobrar e tanto que muitas
vezes as pessoas acham que ir l no prefeito e cobrar, e muitas vezes no
isso, ele no vai poder dar conta e dizer que sim ou que no e se voc for
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sozinho ele pode simplesmente dizer no, mas se voc se mobilizar com outras
pessoas, ele sabe que aquelas pessoas sabem dos direitos delas, ele vai ter
que dar uma resposta altura, se no porque no e se sim se tiver que ser.
Pesquisadora: Alguma vez j teve a partir do trabalho do CRAS alguma
mobilizao para uma demanda coletiva?
Entrevistada: Diretamente relacionada ao CRAS no, mas eles contaram num
grupo que eles se mobilizaram para questo de sade, para cobrar que tivesse
mdico frequente no PSF, fizeram abaixo assinado pra reclamar do
atendimento que no estava sendo adequado, e reclamaram a questo da falta
de nibus tambm. E muito legal quando voc v que vem algum com um
discurso meio atravessado e o grupo j fala, mas no bem assim...eles j
percebem quando a pessoa est falando aquilo por interesse prprio, que no
pela coletividade, ficar com o olhar mais atento para uma pessoa que est
querendo se valer de um cargo ou de uma funo s pra se beneficiar, eles j
esto mais atentos, no sentido de se despertar olha, a gente est sendo
enganado no assim que funciona, prometeu, quis comprar meu voto e eu
no vendi, isso j saiu num grupo tambm, teve gente que falou fulano fez
algumas promessas que eu sei que no so promessas verdadeiras, que ele
no vai poder fazer isso, isso importante que eles saibam.
Pesquisadora: Voc est dizendo que o CRAS est fazendo um trabalho de
conscientizao dos direitos, da forma de cobrar...
Entrevistada: De deixar de ser ingnuo mesmo, porque as vezes era aquilo de
uma ingenuidade de achar que ele vai ter alguma coisa porque o outro vai dar
em troca e a bem isso, no existe uma troca, existe uma coisa que de
direito, e se de direito pra todo mundo, no tem que ter s pra mim, tem
que ter pra todo mundo que precisar, e a tem que se unir no sentido de cobrar
pra todo mundo, porque essa coisa do assistencialismo era muito de sorte de
quem chegou primeiro, de quem pediu, de quem tem algum que indique, que
conhecido. As vezes a gente ainda encontra umas pessoas que vem e
quando a gente fala das nossas limitaes, do que possvel e do que no
possvel a ela fala nossa mas eu conheo fulano, eu conheo ciclano, e eu falo
ento a senhora tenta por esses meios, porque a nossa disponibilidade est
dentro dessa perspectiva, se a senhora tiver outro meio ento a gente
desconhece e a muitos eu acho que j esto mais atentos a isso de que
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preciso cobrar uma coisa que de direito deles, eu acho que essa a parte
mais legal do trabalho, de voc comear a ver que talvez est longe de ter o
que todo mundo deveria ter, mas eles j no so mais to ingnuos de
acreditar que assim que tem que ser, de que vai ter que ser em troca de
alguma coisa, de que o outro est fazendo porque ele bonzinho.
Pesquisadora: Como essa questo dentro da equipe? Todo mundo
concorda que esse trabalho de conscientizao trabalho tanto do psiclogo
quanto do assistente social?
Entrevistada: Essa equipe muito assim, aqui todo mundo entende assim,
voc at v nas falas de alguns atendimentos que a pessoa sai agradecendo e
a gente sempre pontua, no, no estou fazendo mais do que a minha
obrigao, eu acho que isso muito importante de ser colocado, de que a
gente est aqui fazendo uma coisa que funo nossa, a gente no est
fazendo favor nenhum e a equipe toda tem essa viso, ento eu acho que isso
muito legal, porque juntou ideais parecidos, ento por isso que flui legal o
trabalho, por isso que a gente no permitiu o desmonte da equipe como
aconteceu em outros CRAS, a a gente se agarrou no aqui a gente enfrenta
tudo junto, se sim sim, se no no. As prprias propostas que foram
feitas pra mim eu falei, eu no vou porque se eu aceitar isso como se eu
tivesse traindo meus colegas aqui e a eu estou indo conta o que a gente j
falou. Infelizmente esse discurso que eu cheguei a falar at pra uma pessoa,
olha eu no sou hipcrita de dizer uma coisa e fazer outra e no me vendo
tambm, ento no por um cargo, eu estou onde eu estou por um mrito
meu, ningum me colocou aqui, eu cheguei porque fui concursada, foi um
mrito, ento eu no quero nada que algum vai me dar em troca de eu ter que
me vender por algum favor tambm.
Pesquisadora: No trabalho do CRAS, o que voc acha que pode ajudar os
usurios a participar mais da comunidade, a reivindicar os seus direitos e o que
voc acha que pode dificultar que isso acontea?
Entrevistada: Eu acho que at pela dificuldade que a gente tem de fazer o
trabalho que realmente nosso, pela dificuldade de a gente ter que ficar
apagando fogo, de fazer atendimento emergencial, de no poder estar fazendo
esse trabalho preventivo que seria de estar mais prximo com eles, de
fomentar mais esse trabalho de grupo, de poder estar mais junto, de poder
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trocar mais, porque as vezes mesmo nas reunies a gente tenta, mas tem uma
limitao, o tempo acaba, tem que sair. E ainda tem essa coisa que vieram
falar que isso no nosso, que outra pessoa pode fazer, que a gente est
deixando de fazer o trabalho porque quer ficar com o grupo e isso um embate
que eu percebo que aqui a gente bate o p que no quer deixar, a j falaram,
se vocs querem fazer o grupo, vocs se virem, mas tem que dar conta das
outras demandas.
Pesquisadora: O que eles acham que o trabalho que deve ser feito?
Entrevistada: atender as demandas individuais, mostrar servio de que
voc est indo pros lugares, quando a gente fala tem que a gente no vai em
determinada reunio porque tem o grupo aqui, eles falam, mas nossa, isso a
outra pessoa pode fazer. E a minha preocupao se essa pessoa tem esse
mesmo foco do que um grupo, do que vai ser discutido, de como o tema deve
ser abordado, porque no s passar a informao, passar uma informao
qualquer um passa. Eu brinco que as vezes os adolescentes vem e falam o
professora, chamam de professora, eu falo assim, de alguma forma a gente
educador, a nossa postura de gerar uma educao, no s transmitir uma
informao e pronto, isso voc pe um vdeo l e passa, pronto a reunio era
essa, ou distribui um folheto...ser que essa pessoa que eles esto querendo
trazer pra fazer isso vai ter essa postura?
Pesquisadora: Quem essa pessoa que eles esto querendo trazer pra fazer
as reunies?
Entrevistada: o educador social. Eles querem tampar o buraco com algumas
oficinas, mas no tem um planejamento de onde eles querem chegar, no tem
uma viso mais crtica...isso est sendo um embate, porque a briga est sendo
que a gente deixe os grupos. Do que a gente acha que deve ser o objetivo do
nosso trabalho, o mnimo que a gente est conseguindo atravs dos grupos,
porque onde a gente est tendo contato com eles e est conseguindo discutir
essas coisas, porque nos outros atendimentos voc no consegue discutir isso,
voc pontua alguma coisa daquela famlia, mas para pensar num todo, num
coletivo, tem que ser nos grupos. E a quando eles esto tentando tirar isso a
gente tem que lutar, a gente est numa briga ferrenha, eu falo que se tem que
fazer essas outras coisas eu fao, mas do grupo eu no vou abrir mo. E a
triste quando voc v que nas outras equipes as coisas esto se
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que a gente faa isso. S que na verdade foi pra isso que a gente veio fazer o
trabalho, e isso o mais legal! uma briga e as vezes uma briga interna
porque voc sabe que est fazendo o que no deveria, que voc queria fazer
mais mas que no te deixam fazer. De uma certa forma, eu passei por isso nas
trs polticas do mesmo jeito, ento eu tambm tenho que trabalhar comigo que
tem a limitao da poltica pblica, tem isso tambm de que voc no est ali
pra fazer o que voc acredita que tem que fazer, mas aquilo que eles querem
que voc faa. Ento sempre esse embate e a quando eu falei isso na
reunio e eles acharam que eu queria sair daqui, eu falei mas no isso. A eu
pensei deixa eu me acalmar, me aquietar e tentar fazer o que eu acredito
dentro do que eu posso fazer. De repente isso mesmo, eu vou devagarinho,
vou ter que ir engolindo essas coisas e comendo pelas beradas que uma hora
eu chego onde eu quero chegar. Eu vejo que se a gente no abraar esse
trabalho, a populao que a gente atende muito desfavorecida no sentido de
ter algum que escute, algum que apie, de algum que mostre o caminho.
Voc v nos prprios atendimentos que em qualquer poltica pblica que eles
vo ser assistidos as pessoas no tratam com o devido respeito, no do a
devida orientao, s falam ah no aqui, ah voc no tem direito, mas
ningum explica, ningum fala, ningum mostra o caminho, s falam sim ou
no, tratam como se o usurio no pensasse, e isso que a gente est
tentando fazer diferente, fazer com que eles pensem, estamos tentado fazer
com que eles questionem, no pode por que? Estamos tentando fazer com que
as pessoas sejam mais crticas, mas difcil...
Boa sorte nessa luta e obrigada pela entrevista!
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