X Ecuentro Empresarial Sobre Politica Economica y Empresa Familiar

X ENCUENTRO
EMPRESARIAL
SOBRE POLITICA ECONOMICA
Y EMPRESA FAMILIAR
Das 7 y 8 de abril de 2003

Zaragoza
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Instituto de la Empresa Familiar

JORNADAS
X ENCUENTRO EMPRESARIAL
SOBRE POLTICA ECONMICA Y EMPRESA FAMILIAR
Documento 121
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INDICE
JORNADA
X Encuentro Empresarial sobre Poltica Econmica y Empresa Familiar
Lunes, 7 de abril de 2003

CENA (pginas de 11 a 33)
Invitados de honor
Excmo. Sr. D. Manuel Marn Gonzlez
Secretario de Poltica Internacional de la Comisin Ejecutiva Federal del PSOEo
Excmo. Sr. D. Marcelino Iglesias
Presidente de la Comunidad Autnoma de Aragn
Moderador
D. Alfonso Solns Solns
Presidente del Instituto de la Empresa Familiar
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INDICE
JORNADA
Martes, 8 de abril de 2003

INAUGURACIN OFICIAL (pginas de 35 a 46)
D. Miguel Zorita
Vicepresidente de Deloitte&Touche
Magnfico y Excmo. Sr. D. Felipe Ptriz Calvo
Rector de la Universidad de Zaragoza
Excmo. Sr. D. Eduardo Bandrs Molin
Consejero de Economa, Hacienda y Empleo de Aragn
PONENCIA INAUGURAL (pginas de 47 a 57)
La inversin en capital en la empresa familiar
D. Miguel Zorita
SESIN DE TRABAJO (pginas de 59 a 90)
Papel del individuo en el equipo
D. Juan Mateo
Consejero Delegado de Makeateam
D. Juan Antonio Corbaln
SocioFundador de Makeateam
Moderador
D. Juan Corona
Director Acadmico del Instituto de la Empresa Familiar
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INDICE
JORNADA

PONENCIA (pginas de 91 a 108)
Cuando los consejos de administracin de buenas empresas familiares
no funcionan bien
D. Drew Mendoza
SocioDirector de The Family Business Consulting Group, Inc.
Moderador
D. Fernando Casado
Director del Instituto de la Empresa Familiar
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CENA
Lunes, 7 de abril de 2003
Invitados de honor
Secretario de Poltica Internacional de la Comisin Ejecutiva Federal del PSOE
Moderador
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Secretario de Poltica Internacional de la Comisin Ejecutiva Federal del PSOE
Muy buenas noches a todos y bienvenidos a este X Encuentro Empresarial en el marco
Muchas gracias, buenas noches. Comprendo que ustedes tienen una cena simptica y
incomparable de Zaragoza. Esta noche hacemos un prembulo al inicio del Encuentro y
me toca, en la medida de mis posibilidades y no por mucho tiempo, plantearles algunas
para empezar dir que el mundo econmico, que se rige y que se ve afectado por los
respuestas a la demanda que me ha hecho el nuevo presidente Solns. En primer lugar
vaivenes internacionales, no vive ajeno al conflicto internacional que nos preocupa a
le quiero felicitar, pasamos del estmulo de la literatura, del mundo de la comunicacin,
todos y su repercusin, no solamente en el mundo econmico, sino los vaivenes de la
al mundo del descanso y de las noches plcidas, con el comn denominador de la cosa
economa, del consumo, de esa volatilidad que dicen los gestores burstiles, la del
futbolera, en cualquier caso, felicidades al nuevo presidente y, sin duda, agradecerle al
mundo de la economa y la repercusin social en la que estamos inmersos como ciuda-
antiguo, los esfuerzos que sin duda habr hecho en su gestin.
danos, nos preocupa terriblemente.

Gracias al presidente de la Comunidad, a Marcelino Iglesias, por haber tenido la amabiEstamos imbudos, lo comentaba, codo con codo, con el presidente Marcelino Iglesias,
lidad de haber asistido a este acto, que no va a ser sino una breve presentacin de pro-
en un momento en el que da la impresin de que se estn recordando tiempos pretri-
blemas maysculos, que yo, en principio, modestamente, tengo que decirle que no
tos en los que Espaa se dividi en dos. Nos preocupa que esta crispacin desaparezca
tengo respuesta a todos, lo ms que puedo hacer es sugerirle algunos escenarios de
de forma inmediata y confiemos que as sea. Desde el Instituto nos preocupa no slo
cmo vemos, desde nuestro particular punto de vista, lo que est pasando y lo que
toda la regulacin fiscal que afecta a la Empresa Familiar que ha sido motivo de debate
puede ocurrir. Bien es verdad, que estaba esta maana en una comida con todos los
continuo, sino que tambin nos preocupa la regulacin legislativa en aspectos no fisca-
embajadores de la Unin Europea, porque es verdad que esas preocupaciones que mani-
les, como pueden ser, entre otros, los resultados de la comisin Aldama, en la cual, esta-
festaba el presidente Solns, las tenemos todos que ver un poco, despus de lo que ha
mos trabajando muy profundamente. Nos gustara que nuestro invitado de hoy, Manuel
pasado, est pasando y de lo que puede ocurrir en el futuro, cmo recomponer, al
Marn, nos comentase su opinin.
menos, el estmulo del espritu de familia de los europeos y as pues, intentar daros respuesta a algunas de tus consideraciones.
La Empresa Familiar tiene que afrontar nuevas situaciones, mercados distintos, mercados
ms amplios y competitivos, formas de gestin diferentes, nuevas tecnologas que estn
En primer lugar, confieso que no me considero la persona ms apropiada para respon-
llegando a los mercados. Este proceso de adaptacin requiere una accin continua por
der a algunas de las cuestiones ms precisas, conocindolo, porque ya he estado en otras
parte del empresario familiar y somos conscientes de que esa adaptacin supone una
ocasiones discutindolo en Barcelona, los problemas que tenis en tanto en cuanto,
inversin importante y una preocupacin constante en la inversin en investigacin,
Instituto de la Empresa Familiar. Bien es verdad, que tengo que deciros, que sois un grupo
desarrollo e innovacin. Desearamos que nos hablases de estas cosas, pero sobretodo,
profesional suficientemente capacitado en trminos de Producto Interior Bruto. Conozco
desearamos que nos hablases de lo que a ti te inquieta en el mundo de la Empresa
alguna de las caras que hay aqu y sois un factor fundamental y esencial de la economa
Familiar. Tienes libertad absoluta.
espaola, no digo que seis el grupo de presin fundamental de la economa espaola,

pero me consta que sabis defenderos suficientemente para presentar propuestas y alter-
El dilogo te espera, dentro de un clima que, como habrs podido observar, es de fan-
nativas razonables. Y bien es verdad, como digo, que la consideracin que tenis dentro
tstica camaradera que nos une por encima de todo. Manuel, espero que no sea la lti-
de la economa espaola es muy respetable y es un grupo de trabajo, el que vosotros
ma visita que hagas a Zaragoza, espero que no sea la ltima vez que nos veamos dentro
representis, al que normalmente se le hace caso.
del seno del Instituto. En esta ocasin, comprenders que para m sea una doble satisfaccin recibirte y adems, recibirte en esta querida tierra, en esta capital de Aragn, si
Y paso un poco a enumeraros en telegrama, porque esto sera muy largo, cmo noso-
se puede llamar as, a la gran Zaragoza, que a muchos nos honra de ser aragoneses, de
tros vemos el escenario actual y las complicaciones que puede tener en el corto y medio
ser zaragozanos e impulsores, dentro de nuestro territorio, del marco econmico espa-
plazo. En primer lugar, sabis cul es nuestra posicin en cuanto a lo que est aconte-
ol. Manuel, tienes la palabra. Muchas gracias.
ciendo en el mundo y, ms particularmente, al episodio de la guerra en Irak. No lo comprendemos, lo hemos denunciado, creemos que la opcin que ha hecho el gobierno no
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es la correcta y, si digo que no lo entendemos, lo digo desde el punto de vista del pro-
decir, la alianza estratgica con los Estados Unidos. Creemos sinceramente y lo resumo,
pio escenario, de lo que est aconteciendo, de lo que para nosotros supone un altera-
lo podemos discutir si ustedes quieren, que esto desborda las posibilidades de lo que es
cin muy sustancial de la tradicional poltica exterior espaola y de las consecuencias que
realmente el reino de Espaa y espero que se me interprete bien. Espaa no puede ser
esto puede tener para nuestra posicin en otros escenarios internacionales que, inevita-
un actor global, Espaa es una potencia media, que tiene unas capacidades econmicas
blemente, se van a plantear.
y de seguridad militar que son justamente las que tenemos, ni ms ni menos. Y en poltica internacional y en poltica exterior, es fundamental tener sentido de tus propias limi-
Bien o mal, con muchas contradicciones, alguna de las cuales las interpretaron en el
taciones porque si no, se corre el peligro de lo que nosotros estamos viendo y que pare-
pasado los gobiernos socialistas, la ms clsica fue el tema de la OTAN, nuestra seguri-
ce que lo ha entendido tambin la mayora de la opinin pblica espaola.
dad exterior, donde hubo que cambiar una posicin, a travs de un referndum que cre
mucha perplejidad, en su da, en la opinin pblica espaola, digo ponindolo desde el
Al final, dndote una vocacin que no puedes sostener, desde el punto de vista de tu
punto de vista de la autocrtica, pues Espaa ha tenido una poltica exterior garantizada
Producto Interior Bruto, de tu economa, de tu capacidad financiera, de tus posibilidades
por un consenso nacional. Todos los partidos polticos, sindicatos, empresarios, fuerzas
en seguridad internacional y sobretodo militar, apuntndote a una estrategia superior,
de la cultura, de la opinin, poco ms o menos, haban perfilado un modelo estratgico
como es el diseo ideolgico y el diseo estratgico que estn desarrollando ahora los
para nuestro pas.
Estados Unidos, el riesgo que corremos es que, al final, terminemos siendo un instrumento de una estrategia superior que viene determinada por quien es la potencia supe-
Lo resumo, el eje director principal de nuestra poltica exterior era la Unin Europea y,
rior que son los Estados Unidos.
dentro de este eje director bsico, dentro de la Unin Europea, los espaoles nos habamos dado dos zonas de referencia donde interpretar nuestros intereses nacionales y esas
Lo planteara de otra manera por qu Espaa estuvo en las Azores y no estuvo en la
dos zonas de referencia eran el espacio euromediterrneo, nuestras relaciones con el
siguiente cumbre de Camp David y no est esta tarde en Belfast? y por qu en Camp
mundo rabe y la otra zona de referencia, eran nuestras relaciones con Amrica latina.
David estuvieron slo Bush y Blair y esta tarde, en la reunin de Belfast, estn slo Bush
Dentro de la Unin Europea ramos partidarios de una relacin trasatlntica fuerte,
y Blair? Porque esto demuestra la afirmacin principal, el nico actor global que hay hoy
robusta y equilibrada con los Estados Unidos. Es decir, era una poltica exterior construi-
en el mundo son los Estados Unidos y quien, de verdad, puede ser determinante para
da bsicamente sobre tres ejes y Espaa se haba convertido en la arena internacional,
cambiar eventualmente la actitud norteamericana es el Reino Unido. Y fuera de eso, pre-
en un pas que era fiable y predecible. Se lo deca esta tarde a los embajadores comien-
tender que Madrid tenga la capacidad como actor global de determinar el comporta-
do con ellos en Madrid; cuando se hablaba de un tema en el Mediterrneo, all apareca
miento del Pentgono, de Wall Street o de Washington, no deja de ser una creacin del
Espaa, cuando se hablaba de un tema latinoamericano, all apareca Espaa, cuando se
espritu que, en nuestra opinin, nos va a crear problemas de recorrido en la defensa de
discuta de polticas comunes, all apareca Espaa.
nuestros propios intereses nacionales. Nos ha supuesto un coste de imagen muy notable
en Amrica Latina y ha creado un estupor generalizado en el mundo euromediterrneo
Pensbamos y seguimos pensando que esto es una poltica exterior ajustada a lo que
y, particularmente, en el mundo rabe, que no entienden nada de lo que est haciendo
realmente somos y, por eso, no hemos participado en ningn caso de esta pretensin
nuestro pas en esta crisis. Nosotros lo vemos as.
que, en nuestra opinin, est fundamentada, tal vez, en argumentos que tienen que ver
ms con la fantasa que con la realidad de que Espaa necesitaba salir del rincn de la
A partir de ah, presidente, te hacas t una pregunta, de si esto nos va a llevar a una
historia y se tena que convertir en un pas que decide y que se convertira en un actor
situacin otra vez de divisin entre los espaoles; francamente, no lo creo. Yo pienso que
global y en un pas decisivo y determinante en la arena internacional. Soy bastante
se est haciendo un discurso interesado en este sentido. Creo que la sociedad espaola
correcto y ustedes interpretarn a quin pertenecen estas frases. Se ha producido una
es suficientemente madura, es suficientemente comprensiva y es suficientemente intuiti-
alteracin de nuestra poltica exterior, que hace ahora que el eje director de la poltica
va como para entender lo que ha entendido. El gobierno nos ha llevado a un atolladero
exterior espaola sea una alianza estratgica con los Estados Unidos.
internacional donde la gente, no slo por un espritu pacifista, ha intuido y lo presiente,

que esto no nos lleva a ninguna parte.
En segundo lugar se sita el plano de nuestra participacin en la Unin Europea y en tercer lugar, nuestras dos zonas de referencia con el mundo euromediterrneo y con
Dar toda una serie de ejemplos, muy rpidamente, para intentar confirmar lo que estoy
Amrica latina se interpretan en funcin de las necesidades de la relacin principal, es
diciendo. Es nuestra posicin y evidentemente habr otras posiciones que sin duda la
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contestarn. Pero no creo que se vaya a producir otra vez el enfrentamiento entre las dos
podemos proyectar la guerra en cualquier parte del planeta, hoy en Irak, maana en
Espaas en absoluto, sinceramente no lo creo.
Siria, en Irn, en Indonesia, en frica del Sur, en Bolivia. Es el nuevo concepto estratgico.
Esto es una cuestin que tiene que ver con un problema de poltica exterior, con el pro-
Todo esto lleva naturalmente a la necesidad de que para aplicarse este modelo se pro-
blema de una guerra, con el problema de la seguridad internacional, con un problema
ceda a la voladura de Naciones Unidas, al debilitamiento extraordinario de la Unin
de lucha contra el terrorismo internacional, que hay que hacerlo pero no, en nuestra opi-
Europea y prcticamente a la desaparicin de la OTAN por qu? Porque las alianzas per-
nin, con el mtodo norteamericano y cuando lleguen las elecciones de mayo y cuando
manentes estables, ellos lo sustituyen por lo que llaman las coaliciones flexibles. Mi con-
lleguen las elecciones generales, ya veris cmo el comportamiento del ciudadano espa-
cepto de seguridad nacional, dicen los norteamericanos, se basa ahora en el sistema de
ol es suficientemente afinado y maduro para saber perfectamente por dnde tiene que
las coaliciones flexibles, yo no necesito a la OTAN, ni a la Unin Europea, ni a Naciones
orientarse.
Unidas, apunto cul es el tema, determino cul es el objetivo y aqul que le interesa, se
apunta, el que se apunte ser premiado y el que no se apunte ser castigado o sancio-
El discurso que se est haciendo de que Espaa corre el riesgo de desintegrarse es un dis-
nado o desconocido o puesto en un rincn contra la pared.
curso basado en la desesperacin, probablemente en la necesidad de aglutinar el partido que tiene la mayora en el Parlamento pero no le veo mayor recorrido. Qu puede
No estoy haciendo ninguna caricatura, esto se puede leer de una manera bastante rotun-
pasar? Presidente, si yo supiera lo que va a pasar, posiblemente me desapuntara del
da en el proyecto para este siglo, en los clebres artculos de Condolezza Rice en Foreign
PSOE, me hara broker en Wall Street, te invitara a venirte conmigo y nos haramos mul-
Affairs y en el documento sobre seguridad nacional que fue presentado por el presiden-
timillonarios; es muy difcil saber lo que va a pasar, pero, sin pretender jugar a Casandra,
te Bush y que fue aprobado por el congreso y el senado. Creemos que es un error, en la
s que me gustara apuntar algunos de los riesgos o algunas de las preocupaciones.
sociedad en que vivimos de la globalizacin, de los riesgos globales, de la realidad del

terrorismo internacional, en que las instituciones, por muy poco prcticas que puedan
En primer lugar, nosotros pensamos que es malo que el diseo estratgico norteameri-
resultar en determinadas ocasiones, se trituren.
cano pase, forzosamente, para aplicarse en la realidad, por la voladura meticulosa de

todo lo que es instituciones permanentes, eso nos parece un riesgo poltico y un riesgo
Porque al final este modelo, en el medio plazo, nos va a llevar otra vez a la ley de la selva
econmico, que se vern sus resultados en el medio plazo. El diseo estratgico nortea-
y a la creacin, probablemente, de un mayor desorden e inseguridad internacional. Y por
mericano, lo resumo muy brevemente, lo habris ledo tantas veces y con tantas discu-
eso, tenemos ms que dudas razonables de que esto sea bueno para la humanidad, sea
siones en los medios de comunicacin, es el siguiente: ser el ms fuerte del planeta no
bueno para el orden internacional, porque dicindolo aqu, en una cena privada, pues
quiere decir que no se sea vulnerable, se puede ser muy fuerte y se puede ser tan vul-
cuando uno lee el concepto de la guerra preventiva; cuando uno lee los documentos de
nerable como otro dbil, a partir de esta constatacin de la realidad, que no es otra cosa
Rice en Foreign Affairs, son bastante interesantes, pues no es sino el viejo debate ante-
que el 11 de septiembre. El ms poderoso entiende que, puesto que es vulnerable, tiene
rior a la Paz de Westfalia. El hombre es un lobo para el hombre y la paz perpetua
que desarrollar un nuevo concepto de seguridad nacional y ese concepto de seguridad
de Enmanuel Kant. Es decir, viejos debates filosficos, viejos debates ideolgicos, que se
nacional suprime el concepto de legtima defensa y lo sustituye por el concepto de ries-
supona que la humanidad haba superado en beneficio de un mundo mucho ms justo
go o eventual amenaza. Es decir, todo lo que pueda constituir riesgo o eventual amena-
y mucho ms equilibrado.
za puede determinar la capacidad de respuesta.

Si lo puedo decir de esta manera y no suena a un lenguaje excesivamente izquierdista
La capacidad de respuesta en el orden jurdico internacional se basa en el principio de
para vosotros, aunque sabis que yo soy la derecha del PSOE, pues no es sino el viejo
legtima defensa, yo puedo responder a un ataque cuando legtimamente responda a un
renacer de un orden imperial, ni ms ni menos. Y este tipo de orden tiene la tentacin,
ataque injusto, esto es un engorro para esta nueva definicin de la seguridad nacional y
cuando es muy fuerte, de actuar en el mundo sin reglas. La guerra de Irak se plante
se sustituye por el concepto de riesgo y amenaza. Si yo presiento que tengo un riesgo o
como un problema de desarme y todos intuamos que, en realidad, no era tal un pro-
yo presiento que tengo una amenaza, eso me legitima para atacar y ese es el concepto
blema de desarme sino que era en realidad algo necesario para el diseo estratgico de
del que ustedes habrn odo hablar, de la guerra preventiva. Y adems esa guerra pre-
los Estados Unidos, era una guerra necesaria, era la forma de demostrar en la realidad
ventiva se basa en un diseo estratgico que ellos llaman la guerra de proyeccin, somos
que este diseo se iba a aplicar y se ha aplicado, y con xito, porque la guerra de pro-
el nico pas en el mundo que tiene una colosal potencia militar, de modo y manera que
yeccin ha sido lo que es, como todas las guerras, terribles, con vctimas pero, sin duda,
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van a ganar la guerra porque la desproporcin de fuerzas es enorme para los Estados
tema teocrtico de sociedad, como es el mundo islmico, se va a transformar y al final,
Unidos. Es un aviso para navegantes, ya se ha citado a Siria y a Irn, con lo cual, pode-
los muyaidines, los muls y los sulemas explicarn en los minaretes de las mezquitas las
mos asistir a ms inseguridad y ms desorden en la zona y que se produzca un desbor-
editoriales del Wall Street Journal y todos se van a convertir en brookers de Wall Street,
damiento general en la zona de Oriente Medio y eso nos preocupa enormemente.
se van a interesar mucho por la bolsa y entonces dejarn de leer el Corn para entusiasmarse por las novelas de Paul Auster.
En las dos zonas de referencia que ms interesa a nuestros intereses nacionales, valga la
redundancia, en el mundo rabe, no porque como se dice, vaya a haber una reaccin de
No les estoy contando una historia que yo me invente aqu, es que son diseos que se
un frente rabe de estados, esto no es posible, no hay un frente islmico, esto es algo
pueden escuchar estos das en numerosos think tank, que tratan de explicar lo que se
que se cuenta en las televisiones pero no es verdad, los Estados rabes estn tan dividi-
supone, desde un cierto pensamiento, que esto va a ser un xito. Francamente no lo creo
dos que no sern capaces de responder nunca como un frente de estados, esta es la ver-
y pienso, ya lo dir el tiempo, que esto nos va a traer, probablemente, mayor inseguri-
dad, aunque se haga un discurso contrario por razones de conveniencia, esto es cierto,
dad, porque esta guerra va a ser un semillero de odio y va a ser un semillero de afn de
pero el impacto que esta guerra va a tener en la opinin pblica rabe es otra cosa.
revancha ms que notable en la opinin pblica rabe.
Les doy un dato, la semana pasada, fjense las declaraciones que hizo, probablemente el
lder ms prooccidental del mundo rabe, el presidente de Egipto, Mubarak: esta gue-
Yo le contestaba el otro da a un consejero poltico, porque la fluidez de las conversacio-
rra va a provocar cien Bin Laden y pone, a los polticos moderados del mundo rabe en
nes con Estados Unidos es muy considerable, y le deca pero habis echado en cuen-
una situacin imposible; y esto lo dice el presidente de Egipto, que es un pas bsico de
ta que hay mil doscientos millones de musulmanes en el mundo?, no me miris as, hay
contencin para el conflicto de Oriente Medio y de equilibrio en una zona muy compleja.
mil doscientos millones. Suponiendo que vuestro nuevo cdigo de orden internacional
d resultado y lleguis a convencer, sea bajo el miedo, sea bajo el escarmiento o sea bajo
Nosotros no acabamos de entender cmo la pax americana, con la ocupacin territo-
el buen ejemplo de un Irak democrtico, lleguis a convencer al 99% del mundo islmi-
rial, que va a durar mucho tiempo, con una reconstruccin entre comillas, que lo mismo
co, pero hay un 1% que no se convence, pues ese 1% son doce millones de fanticos y
el desarme era un poco la coartada para la ocupacin territorial, probablemente la pala-
lo que dice y lo que deca Mubarak el otro da, tiene pleno sentido. En mi opinin, hay
bra reconstruccin, determine que Estados Unidos haya puesto un pie estratgico en una
que estar muy atento para recoser el roto y el descosido que se ha creado con los pases
zona que les interesa mucho, no tanto porque sea la gasolinera del siglo XXI, como a
rabes, en el plano de la opinin pblica rabe.
menudo se dice, es ms importante el diseo estratgico e incluso ideolgico de los

Estados Unidos que el petrleo, yo no comparto la tesis del petrleo, me parece mucho
Hay que recuperar Naciones Unidas en el medio plazo; no s lo que ha pasado hoy en
ms profundo el diseo ideolgico y estratgico de los norteamericanos, de la cual, pro-
Belfast, porque vena viajando y no vi los telediarios pero a ver si es verdad que Tony Blair
bablemente, no se van a marchar en mucho tiempo.
al menos tiene la capacidad para convencer de que esta operacin se tiene que hacer a
travs de Naciones Unidas, ojal sea as. La Unin Europea est dividida y fracturada,
De verdad, discutiendo con los consejeros polticos que han venido a Madrid, habiendo
pero yo creo que nos vamos a recuperar pero vamos a necesitar tiempo hasta que se des-
trabajado como consejero responsable del Mediterrneo, habiendo hecho el proceso de
hagan las alianzas contra natura que se han formado, entre ellas la espaola con un cier-
Barcelona, siete aos trabajando, intelectualmente me quedo perplejo cuando me expli-
to grupo de pases que no podremos mantenerla ms de un ao, ao y medio, por una
can que es bueno ocupar militarmente un pas rabe, como Irak, que esto, despus de
simple cuestin de intereses nacionales, en el plano interno de la Unin Europea.
dos o tres aos, se va a conseguir democratizar, que despus de democratizar Irak, se va

a contagiar sanamente a los pases vecinos y que Siria se contagiar de la epidemia de
El debate sobre si la Europa atlantista es la visin que ha tenido nuestro presidente y por
democracia en Irak, luego, despus de contagiar a los sirios, se va a contagiar los iran-
eso la carta de los ocho, y con la ampliacin, Europa va a ser ms atlantista que europe-
es, una vez que haya un cinturn en torno a Israel de pases rabes democrticos, Israel
sta, es un debate que se est utilizando mucho en todos los medios de comunicacin,
se va a sentir descomprimido de la presin rabe, un Israel descomprimido de la presin
pero que en mi opinin no tiene recorrido. Y no tiene recorrido porque en 2005, se abre
rabe no tendr dificultad en aceptar un Estado Palestino tambin democrtico.
la discusin de lo que se llama en Bruselas las perspectivas financieras de 2006 a 2011;

y os puedo asegurar, por mi experiencia de catorce aos, que en Bruselas, lo digo sin
Se habr demostrado que se puede superar la guerra de civilizaciones a travs del ejer-
demrito hacia los estados miembros y hacia nuestros ministros, cuando se tira un euro
cicio de la guerra preventiva y de la guerra de proyeccin, de modo y manera que un sis-
en la sala de conferencias del consejo de ministros al aire, podis estar seguros que no
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toca la moqueta, ah han aparecido docenas de manos que intentan cogerlo.
cien euros, ochenta y dos, de franceses, de alemanes, ms Benelux, ms los cuatro neutrales. Vosotros sois empresarios, por ejemplo, el amigo Puig, yo te doy de cada cien
Estoy queriendo decir, que cuando se hizo esta operacin de los ocho, Reino Unido,
euros que t recibes de tu empresa, te doy, gratis, ochenta y dos se te ocurrira meter-
Espaa, Polonia, Eslovaquia, Chequia, Hungra, tuvo el recorrido que debi tener, porque
me los dedos en los ojos, verdad que no? Porque claro, si encima que te estoy dando de
en 2005, cuando se abran las perspectivas financieras, todos los firmantes de la carta,
cien euros, ochenta y dos y me ests metiendo los dedos en los ojos todos los das, leg-
por diferentes motivos, van a ser adversarios mortales en el consejo de ministros por
timamente te digo te espero en 2005; me estis entendiendo?
razones obvias, que se pueden comprender perfectamente, qu es lo que provoc el

exceso, que no debi cometer Chirac, har un mes, cuando dijo: ya vendr Pedro con
En Londres me deca el embajador britnico pero cmo eres Manolo!, digo no, es
la rebaja, a la hora de discutir los presupuestos, poco ms o menos.
que os admiro y os conozco muy bien, este medioda, digo de qu me vale a m, que
me diga el primer ministro britnico, el seor Blair, en ABC, el otro da, que somos un
Y estos pases van a poder comprender algo muy elemental, que os lo explicar con el
pas vital y determinante en el mundo?. Porque saco la secuencia de los ltimos seis
caso de Bulgaria. Simen despach a gente para intentar ver lo que haca despus de su
meses de voto en el consejo de ministros y constato lo siguiente: en la reforma de la pol-
posicin desastrosa en el consejo de seguridad; en el caso de Bulgaria, van a tener el
tica agrcola comn, el pas que permanentemente ha votado en contra de los intereses
mandato de negociacin, esto lo explica bien porque es una situacin lmite; en 2007,
espaoles sabis cul es? Adivinadlo, el britnico, porque no quiere gastar un duro en
Bulgaria todava no es miembro de pleno derecho, pero le van a dar el mandato de nego-
la poltica agrcola comn.
ciacin en 2007. Bulgaria se ha posicionado sabis cmo se ha posicionado en el consejo de seguridad? De acuerdo con Estados Unidos, Reino Unido y Espaa, los ms mili-
Gordon Brown introduce, hace apenas un mes, un documento para suprimir los fondos
tantes, los ms duros.
de cohesin. En la reforma de la poltica pesquera comn, Londres ha votado en contra.

Y la ltima historia ha sido la incorporacin del dinero del Prestige, los doscientos millo-
La nica forma que tiene Bulgaria de resolver su modelo poltico, social, econmico, de
nes de euros que pidi Espaa, para sacarlos del fondo de solidaridad de las catstrofes,
infraestructuras, es Bruselas y es el presupuesto comunitario, porque es un pas que
que se hizo para Alemania y Austria, los britnicos han vuelto a votar en contra. Entonces
durante los prximos 25 aos va a recibir el equivalente al 6% de su PIB para moderni-
de qu me sirve a m que se me diga en una especie de gran discurso, t eres un seor
zarse. Yo le deca al embajador el otro da pero embajador, tu suerte y tu futuro como
vital y determinante? No, pero oiga, a m lo que me interesa son mis intereses concretos y
pas no est en la reserva federal norteamericana, porque all no te van a dar un duro, la
mis intereses concretos no me los va a resolver el Banco de Inglaterra ni la Reserva Federal.
nica posibilidad que vosotros tenis de modernizar vuestro pas es el presupuesto de

Bruselas. Y ahora entendis el cabreo de Chirac, diciendo ya vendr luego la rebaja de
Y esto es lo que dramticamente est pasando y va a emerger en el futuro. Entonces se
las perspectivas financieras. Nunca debi decirlo pero va a haber explicaciones internas
han generado una serie de alianzas que son contra natura. Y por eso pensamos noso-
muy fuertes. Por lo cual, esto me lleva a constatar que se han producido, dentro de la
tros que poquito a poquito hay que empezar a hacer pedagoga, una vez que ya tene-
Unin Europea, alianzas contra natura que no van a poder funcionar.
mos un recorrido de los cuatro o cinco meses, para de verdad, situar si la nueva poltica
exterior espaola, que pretende aportar el presidente del Gobierno, responde o no, a las
Otro ejemplo maravilloso es que el pas que ms contento est con nosotros es el Reino
especificidades de nuestro pas y a sus intereses nacionales.
Unido. Es increble. No s si vsteis las declaraciones de Tony Blair el otro da en ABC, que
nos calificaba tambin de pas vital y fundamental para el futuro de la humanidad. A lo
Dar un ejemplo de otra zona de referencia de lo que supuso el viaje de nuestro presi-
cual, yo le deca al representante britnico mira, no estoy dispuesto a crermelo porque
dente a un pas tan emblemtico, por muchas razones, como fue Mjico, que fue incom-
os doy la secuencia de lo que nos est pasando. Un pas como Espaa, que recibe toda-
prensible. Mjico es un pas de referencia para nosotros, por muchas razones, no slo
va ms del 1% del PIB en transferencia directa gratis, al tesoro espaol, va Montoro, el
culturales y os pongo esto como ejemplo del dao que se le ha hecho a nuestra poltica
1%; lo cual nos permite, entre otras cosas, tener el dficit pblico cero, porque si ese
exterior. Con Mjico y por la significacin que tuvo Mjico, se hizo un trabajo muy tpi-
dinero no viniera de Bruselas, por lo menos tendramos el 12, sta es la realidad.
co de la transicin, sabis que all estaba el gobierno de la Repblica os acordis?; hubo
Primera situacin que se genera, respecto a los intereses nacionales, para explicaros un
que desmantelarlo con mucha dignidad, intervino hasta el Rey os acordis del abrazo
poco cmo este discurso aparatoso que se est haciendo est encubriendo la realidad;
del Rey con los ministros republicanos? Hubo que recuperar toda la herencia de la Espaa
vamos a ver, si yo, espaol, estoy en la Unin Europea y recibo todos los aos, de cada
del exilio, el enorme prestigio del colegio espaol de Mjico, Mara Zambrano, etc;
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todos los esfuerzos que se llevaron a cabo los mejicanos nos los pagaron poniendo en
Estabilidad, Pedro Solbes ha abierto el procedimiento de infraccin contra Francia.
Guadalajara la primera reunin de la cumbre iberoamericana lo recordis? poniendo en
Probablemente Francia tenga dificultad en poder cumplirlo. Es decir, o se recuperan
marcha un proceso constitucional que no sabamos si iba a funcionar.
las relaciones de confianza perdidas o podemos conocer una situacin de paso bastante complicada. Ahora bien, yo tengo la confianza en que la Unin Europea se ha
Pues Mjico es un pas cuyos ciudadanos consideran que han aportado algo a la historia
hecho muchas veces a golpe de crisis, que hasta cierto punto, verle las orejas al lobo
de las relaciones internacionales, como es la doctrina Estrada, bien conocida no? que es
va a ser conveniente, que hay muchas polticas comunes que no se pueden destruir,
una propuesta mejicana para el orden mundial. Es decir, legtimamente ellos se sienten
que, como dicen los anglosajones finalmente y a pesar de las diferencias, nadie se
orgullosos e importantes y sobretodo, tienen un problema terrible de verticalidad hist-
pega tiros en los pies y que, en la medida en que se reinstale el sentido comn, se
rica con Estados Unidos, esto lo entiende cualquier espaol verdad? Desde haca vein-
podr salir de 2005 y de 2006 con xito, eso es lo que yo pienso. Pero tampoco os
te aos no se oa calificar a un espaol de gachupn, los mejicanos se haban olvidado,
voy a ocultar que la batalla de Bruselas, en 2005, con la ampliacin, va a ser muy dif-
para los que conozcan este pas tan entraable, del da del grito famoso en Mjico viva
cil y muy complicada.
Mjico, abajo los gachupines!, verdad?

Dicho esto, decas que te inquietaba la propia situacin nacional, no s si vamos a terVosotros creis que es mnimamente inteligente actuar de manera equivocada, de cara
minar con un 85, un 86 o un 84% de la media comunitaria, esto quiere decir que el reco-
a una zona de referencia como es la latinoamericana, la iberoamericana, con el volumen
rrido que hemos tenido los espaoles por la Unin Europea ha sido, en trminos globa-
de negocio que tenemos all, cmo tenemos que mimar, desde el punto de vista de la
les, un xito histrico, que el pas se ha modernizado gracias a la medicina europea. No
poltica exterior? Y lo digo como lo expres en el congreso de los diputados a la minis-
digo que todo haya salido bien, porque no es verdad, pero en trminos generales, creo
tra de Palacio pero ministra, explcame a m, cmo un presidente del gobierno espaol,
que ha sido una apuesta histrica que hizo la transicin, que ha merecido la pena. Aparte
el gachupn, entre comillas, va a Mjico a intentar convencer a un presidente nacionalis-
de que yo soy un europesta convicto y confeso, es que creo que ha sido positivo, gene-
ta del PAN, Fox, en nombre del gringo, para que se apunte a algo que el congreso de la
ralmente, para nuestro pas.
Repblica ha votado por unanimidad que no va a hacer. El coste que ha tenido eso en
el plano de imagen ha sido tremendo.
Pero has planteado un problema bsico para la empresa, no slo de estructura familiar,
sino para la empresa espaola y para el Estado Espaol, yo lo veo as, querido presiden-
Segunda ocasin perdida, el presidente chileno, a la desesperada, lo recordaris, hace
te, has hablado de una palabra, productividad. Espaa va a llegar, deca el otro da el pre-
una oferta de compromiso entre el plan Blix y el plan francs, reduciendo a dos semanas
sidente del gobierno al 86%, eso lo va a decir Eurostat y no merece la pena discutirlo,
lo recordis? a la desesperada, en el Palacio de la Moneda. El portavoz de la Casa
supongamos que esa sea la cifra. Si llegamos al 86% de la media comunitaria quiere
Blanca, lo manda a la papelera con dos palabras no way; ni una sola palabra de alien-
decir que nuestro recorrido ha sido impecable, pero hay un drama. El stock tecnolgico
to desde Madrid. Y hay que ser claros, entre Chile y Estados Unidos, hay que optar por
espaol, la productividad, apenas representa el 50% de la media comunitaria.
Chile. Entre Mjico y Estados Unidos, hay que optar por Mjico. O si no, cerramos la
comunidad iberoamericana, a pesar de tener all el 8% del PIB, porque tenemos que
El despegue espaol, en los ltimos veinte aos, ha sido extraordinario; nos hemos
interpretar estas relaciones en funcin de la relacin principal con Washington. Perdonen
modernizado, se ha creado riqueza y se tienen condiciones y capacidades, pero en lo
la brusquedad y la brutalidad intelectual de darles de esta manera estos ejemplos, que
que se est fracasando permanentemente en Espaa es en el aumento de la producti-
no lo solemos hacer en pblico, porque aunque no lo crean, tambin estamos practi-
vidad. Nuestro stock tecnolgico, si vis las cifras de Eurostat, son dramticas y hay que
cando cierto grado de autocontrol; sobretodo del lado de los pases rabes que sincera-
hacer ah un enorme esfuerzo por qu digo esto? A ver si lo explico de una manera
mente no entienden qu pasa.
que se me entienda bien con el siguiente ejemplo; el caso SEATWolskwagen. Creo que
los sindicatos se equivocaron en el caso SEATWolskwagenEslovaquia, los catalanes os
Vuelvo al tema europeo. Tenemos que hacer un esfuerzo descomunal por restablecer
acordaris, se equivocaron los sindicatos, porque el caso SEAT me voy a Eslovaquia,
Europa porque est dividida y fracturada. Ojal y cruzo mis dedos, que el enorme
se puede reproducir por qu? Porque con los pases que van a entrar en la ampliacin,
dficit militar de los Estados Unidos no provoque una situacin insana, ojal. Que no
no en un primer momento pero a medio plazo, nosotros no vamos a poder ajustar
se os escape que Alemania est a diez minutos de una recesin, esta es la realidad, y
nuestra competitividad con ellos, sobre el factor salario o el factor trabajo; porque ellos
el dficit militar norteamericano podra jugar una mala pasada. Respecto al Pacto de
van a ser a medio plazo, mucho ms competitivos, ajustando el factor trabajo y salario
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que los espaoles. Y la nica manera de mantener nuestro sistema productivo, indus-
Y, por eso, nosotros hemos pensado y ya termino, que definir una poltica exterior requie-
trial, econmico y financiero funcionando es tener incrementos de productividad muy
re mucho tiempo, mucho trabajo, hacer una posicin internacional son horas y horas de
sustanciales.
interminable trabajo. Convertirte en un pas fiable y predecible cuesta todava mucho

ms. Romper una posicin internacional se hace enseguida, pero luego rebobinarla cues-
No es una alarma, estoy hablando de medio plazo. Pero no pensis que el diferencial,
ta mucho. Y stas son algunas de las razones que explican cul es nuestra posicin res-
que sigue haciendo interesante a nuestro pas, que es ajustando nuestra competitividad
pecto al futuro. Es dramtico? no. Preocupante? s.
sobre el salario o sobre el factor trabajo, eso no se va a poder reproducir dentro de diez
aos; cuando te tengas que ajustar con un hngaro, un polaco o un eslovaco o un eslo-
Concluyo creemos en la paz americana? Con Estados Unidos hay que tener una rela-
veno, ser imposible.
cin, sin duda, porque es el pas ms importante del mundo, pero hay que tener la capacidad de guardar la autonoma, de que cuando los Estados Unidos llevan razn, se les da
Y entonces t hacas una pregunta al respecto, pues s, el debate de la productividad
la razn y cuando los Estados Unidos no llevan la razn, pues no se les da y no pasa nada.
tena que ser un debate autnticamente nacional, pero no cuaja. No se trata de criticar
Uno me preguntaba pero quin se va a atrever a decirle algo a los Estados Unidos?.
aqu al Gobierno pero el plan InfoXXI no ha funcionado, parece que la investigacin
Siempre recuerdo tres casos histricos precisos, donde el Reino de Espaa le dijo no a los
sigue sin funcionar, y esto s que tena que ser un debate nacional, y esto s tena que ser,
Estados Unidos y marc una trayectoria que era perfectamente comprendida en
probablemente, un gran pacto de estado, y esto s que tendra que ser, probablemente,
Washington.
una dimensin vuestra, por lo que representis, en trminos de PIB; representis, sectores donde habis obtenido calidad, inversin, mucha productividad y mucha capacidad
Durante la poca de Reagan, se solicit que Espaa participara en la operacin de casti-
de futuro.
go y bombardeo contra Gadafi os acordis? despus del atentado de Lockerville,

Espaa se neg. Posteriormente se nos pidi el apoyo poltico y la cobertura internacio-
Esto es lo que yo veo como ms arriesgado, te lo digo francamente. Si vis la proporcin
nal en Naciones Unidas cuando la invasin de aquella islita de Granada os acordis? con
de patente por habitante, la inversin pblica y la inversin privada en investigacin y
Reagan todava, pues se vot en contra en Naciones Unidas. Y luego ya, en la poca de
desarrollo, no puede ser que en Espaa el porcentaje ms alto de investigacin y desa-
Bush padre, se pidi el concurso espaol, porque hemos estado anteriormente en el con-
rrollo sea el Ministerio de Defensa. En un pas como el nuestro no es normal, pero es la
sejo de seguridad, para justificar la invasin de Panam os acordis? para capturar al
realidad de los presupuestos de estado y yo creo que ah hay que hacer una gran correc-
general Noriega, pues Espaa vot en contra y no nos pas nada, no dejamos de existir
cin de cara al futuro.
como pas, se renovaron los acuerdos con las bases.
Por lo dems, una ltima consideracin. Dndole vueltas y vueltas, no s qu hacer o no
Y no hay que estar tan apesadumbrado, porque alguien me haca una referencia antes
sabemos qu hacer, pero fijaos, algunos errores no se pueden cometer, de cara a Amrica
de cenar pero qu puede ocurrir ahora?. Mirad, los Estados Unidos no pueden casti-
Latina, constatar una cosa, si vis nuestro PIB y las IDAs, las inversiones directas produc-
gar a tanta gente al mismo tiempo, no es posible. No pueden castigar a Mjico, no pue-
tivas en el siglo XXI, los espaoles nos hemos convertido en un pas autnticamente
den castigar a Chile, no pueden castigar a Lula, no pueden castigar a Francia, a
ultramarino. Cunto tenemos colocado en Amrica Latina? El 8% del PIB. Cunto
Alemania, a Rusia, a China, castigar al PSOE, castigar a tanta gente, al mismo tiempo, es
tenemos colocado en los pases de la ampliacin? El 03%.
imposible; del mismo modo que tampoco tienen capacidad de premiar a tanta gente al
mismo tiempo.
Es decir, el mercado de futuro, el mercado de la ampliacin, en 10 15 aos, va a estar

ah y una de dos, o se hace un esfuerzo de recolocar parte del portafolio en los pases
Y acordaos de esta conversacin y les deseo mucho xito a algunas de las empresas espa-
del Este y si, al final, la situacin financiera interna y de decisin estratgica del empre-
olas que tengan la posibilidad de ir a reconstruir a Irak. Les deseo mucha suerte, para
sariado espaol hace que nos convirtamos en el pas autnticamente de referencia en
que vean que no es tal negocio.
Amrica Latina, habr que tratar a Amrica Latina con mucho tiento, con mucha suavidad, no irritarlos y darnos cuenta, finalmente, de que Amrica Latina, va a ser una zona,
Y aqu, ya termino, porque he hablado casi treinta y dos minutos y creo que no me debo
inevitablemente, el da de maana, de friccin con los Estados Unidos, en la medida en
exceder, gracias.
que el arca se vaya desarrollando.
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masa crtica suficiente para avanzar en determinadas polticas respetando el equilibrio

bsico del mercado interior, que eso no se va a tocar y operaciones reforzadas, para la
Muchas gracias Manuel. Creo que es interesante la visin que Manuel Marn nos ha
seguridad, el terrorismo, la poltica de inmigracin, la poltica de asilo, otras cooperacio-
dado de Espaa en el contexto europeo, en el contexto mundial, yo creo que hemos
nes reforzadas exitosas, como ha sido la del euro, donde hay unos pases que estn y
escuchado cosas que nos han podido gustar o no, pero creo que, por encima de todo,
otros que no estn. Sinceramente, yo creo que eso va a ser la salida natural, porque es
ha sido la voz de alguien que conoce la Europa comunitaria, que conoce Espaa en el
muy complicado manejar una Europa de veintisiete.
contexto mundial infinitamente mejor que muchos de nosotros. Yo animara el coloquio en aquellas cuestiones de poltica empresarial, de poltica general, que cada uno
Dicho esto, creo que se le est pidiendo a Europa algo que, sinceramente, no puede dar.
tenga la inquietud de plantear, en el clima tan amistoso que nos ha reunido en el da
Esta maana tambin discuta con los embajadores este discurso, como el que haca el
de hoy. Nos hemos quedado tan fros como para que solamente esta mesa y Antonio
otro da Tony Blair en ABC, seguramente muy llamativo, muy emocional, de tenemos
Gallardo, abusando de haber compartido mesa y mantel con Manuel Marn, sea el que
que llevar Europa al corazn de los ciudadanos, los ciudadanos tienen que sentir Europa
empiece?
como en carne propia; son discursos que son imposibles histricamente de realizar. Me
explico, el invento europeo forzosamente tiene que ser diverso y plural y es bueno que
sea diverso y plural, porque somos muy diferentes, afortunadamente.
Pregunta
Y le pona un ejemplo, el da que un reglamento comunitario o una directiva comunitaQuerido Manuel, ante todo felicitarte, porque creo que ha sido una exposicin muy bri-
ria haga emerger el corazn unnime de trescientos cincuenta millones de europeos o
llante, muy bien trabajada y con mucho sentido comn, yo quisiera, no profundizar
cuatrocientos con Turqua y todos seamos capaces de emocionarnos con una directiva
demasiado, porque t has profundizado en ello, pero si hay un tema que t, despus de
comunitaria, es que los europeos estamos radicalmente enfermos, porque eso, ni es
catorce aos en Bruselas, quisiera que a nosotros, que estamos todos involucrados en
necesario, ni va a ser posible.
este proceso, nos tranquilizaras un poco, que es el proceso de Europa. Yo cuando hablo
con otros empresarios, estamos un poco pesimistas, sinceramente, vemos que esto no
Es imposible que un espaol entienda qu supone el drama de Kaliningrado para un
acaba de arrancar y ahora con diez pases ms qu va a pasar? Sinceramente, es que
estonio, con su minora rusa, por mucho que se pretenda eso, no se va a producir, por-
muchas veces no lo vemos muy claro, seguramente t lo puedes ver mucho ms claro
que la diversidad es enorme y lo que tenemos que hacer es buscar comunes denomina-
que nosotros y me encantara que explicaras cmo lo ves.
dores, polticas comunes cada vez ms reformadas, ms prcticas, ms eficaces, sabiendo que tenemos un lmite; nunca vamos a ser los Estados Unidos de Europa. Y, normalmente, el modelo va a ser un pacto entre estados soberanos, que van a decidir compartir
cada vez ms su soberana nacional. Yo creo que ese va a ser el modelo y se estn haciendo ltimamente muchos discursos que son discursos de lo imposible y lo explico as.
Bien, en ese caso se tom una decisin y ya no vale llorar sobre lo ocurrido. Es decir, se
articul un continente que ha sufrido mucho, que ha creado cosas muy positivas en la
Yo ahora soy diputado y cuando voy a hacer mi permanencia los viernes, a mi provincia,
historia de la humanidad y tambin muy negativas, en torno a la Unin Europea, como
a Ciudad Real, porque yo soy de Ciudad Real, aunque no se me note, porque he mejo-
ejemplo est la realidad de lo que pas con la cada del muro de Berln. Haba que dar
rado un poquito, pero soy de pueblo, pues yo voy el viernes a hacer mi permanencia y
una respuesta histrica, una respuesta poltica y una respuesta institucional. Y la nica
cuando trato de explicar a mis electores lo que ha sido el debate semanal en el Congreso
plataforma vlida para hacer este experimento histrico, de hacer de toda Europa una
de los Diputados, pues la mayora de mis electores, o no han comprendido, o han segui-
zona de cooperacin poltica, de estabilidad econmica y social, con un modelo y una
do relativamente de lejos lo que hemos discutido en el Congreso de los Diputados.
identidad propia, no era otra que el invento de la integracin europea.

Es que acaso esa gente es mal ciudadano? No, simplemente se sita en su vida, primero
Bien, as las cosas, creo que vamos a asistir en los prximos aos, inevitablemente, a los
de familia, luego de su trabajo, luego de su economa, luego de sus problemas y sus
ejercicios de lo que se llama, en la jerga institucional comunitaria, las cooperaciones
inquietudes, pues como se conforma normalmente la vida de un ciudadano. El homo
reforzadas. Es decir, de grupos de pases que se van a poner de acuerdo cuando tengan
politikon de los griegos, es una creacin muy simptica de Aristteles, pero es muy dif-
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cil trasladarla a un ejercicio europeo de cuatrocientos millones y entonces se est hacien-
Pregunta
do un discurso que, como decan los antiguos marxistas, es mucho de superestructura,

pero que en la realidad, nunca se va a producir. Entonces se dramatiza mucho lo que
Te he estado escuchando muy atentamente y al final, me quedo un poco deprimido, por-
Europa puede dar de s o no dar.
que casi todo nos va mal, la relacin internacional va mal, la tecnologa nos va horrorosa, la relacin con Europa nos va mal y entonces, como aqu somos un grupo de empre-
T, como empresario, teniendo las garantas de un mercado nico, que funciona cada
sarios, que de alguna forma, yo creo que tenemos la obligacin de ser optimistas, te
vez mejor, de un euro que supera sus problemas actuales del pacto de estabilidad, un
pedira, que para terminar, si no te hacen ms preguntas, si nos puedes dar una gota de
euro que puede ser, a medio plazo, poquito a poco, una moneda de referencia para las
optimismo, para que salgamos de aqu viendo un cierto futuro positivo.
transacciones financieras internacionales, disputndole ya ese terreno al dlar, probablemente con el mercado de obligaciones ms slido del planeta Tierra, pues tienes unos
mecanismos de trabajo muy interesantes verdad?; eso es lo que te debe preocupar. En
el caso espaol, estamos mal, insisto, en stock tecnolgico, creo que eso es un debate
nacional, que tenemos que estar muy pendientes de competir, competir mejor, incre-
Pero por qu dices pesimismo? Qu quieres que te diga? si con la que est cayendo
mentando nuestra productividad, ese es el reto.
en Irak no reflejo un poco cul es la situacin del mundo os engaara, pero es que la
estis viendo en los medios de comunicacin permanentemente.
Y por lo dems, aqu en Espaa, se hacen las cosas, por lo que yo conozco de aquella
casa de all, de Bruselas y otras, de una manera razonablemente bien. Es que es fantstico lo que ha pasado en Espaa y por eso yo no entiendo la poltica del Gobierno.
Pregunta
Sabis que Espaa es ya el tercer beneficiario del CEOGA Garanta? Se supona que
nuestras asociaciones de agricultores y la OCM nunca seran capaces de ponerse al nivel
Bueno, pero todo esto, algo bueno tendr tambin, no?
europeo. Y se ha sido capaz y como el tercer beneficiario. Pues es un bien a proteger no?
Bien, no hay que inquietarse ms, lo que hay que ganar es cada vez ms cuotas de pro-
duccin. Siempre hay que mejorar, siempre hay que hacer las cosas mejor. A m lo que
me preocupa es eso, la deficiencia del stock tecnolgico espaol, algo hay que hacer ah.
Pues estamos en un perodo de incertidumbre muy notable, depende de cmo esto
Espaa ajust mucho su sistema operativo industrial, sobre la base de nuestro diferencial
salga. Si el dficit militar y pblico norteamericano no pesa excesivamente, hay una recu-
de unidad de costo laboral por hora producida. Pero esto, que nos ha beneficiado duran-
peracin, Alemania termina haciendo las reformas que tiene que hacer, los franceses
te quince o veinte aos, pensad, que los que vienen del otro lado, van a situarse, en el
aceptan el proceso del pacto de estabilidad, los italianos se vuelven sensatos, que
horizonte de los diez o quince aos, en esa tesitura.
Portugal vaya a una recesin, que parece casi inminente e inevitable, ahora ya, en este
segundo semestre, pues, no es significativo, salvo para los que tengis algo en Portugal,
Y yo creo que tenemos todava un proceso de ajuste de diez aos, para pegar el salto
que igual hay alguno que tiene all algo, pero no es significativo. Bueno, pues entonces
hacia delante, lo tenemos ya en renta, 84, 85, 86, pues es un salto muy cuantitativo. Eso
se podrn rehacer las cosas, pero la situacin que hay ahora es de una gran incertidum-
quiere decir que en 2011, cuando sean las otras perspectivas financieras, probablemen-
bre, eso lo sabis. No s qu sentimiento habris sacado esta noche, pero si me pongo
te seamos ya un pas moderno, el AVE llegue a todas partes, se hallan resuelto muchos
a echaros flores y a contaros que estamos en el mejor de los mundos, igual pensis que
problemas de infraestructura que existen en todos lados y seamos un pas, en ese senti-
me he vuelto una persona poco consistente.
do, muy interesante. Pero hay que aumentar la productividad y el stock tecnolgico.
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Pregunta
Porque, afortunadamente, de la disciplina fiscal la gente no entiende; no entiende los criterios de convergencia; pero yo insisto, soy manchego, voy a Ciudad Real, le explicas esto
Me gustara preguntar, seor Marn, una cosa. A nivel de investigacin y tecnologa, que
a la gente y los espaoles, en trminos generales, han comprendido que es una norma
comenta que Espaa es muy deficitaria, yo creo que todos lo sabemos y conocemos,
de buen gobierno el control del dficit fiscal y de eso, afortunadamente, no se va a sepa-
qu propuesta tiene el PSOE, en estas prximas elecciones, de incentivar realmente las
rar ya ningn gobierno; habr ms matices, habr ms porcentajes de aqu y de all, pero
empresas? que yo creo que realmente es el futuro de todas las compaas, el incentivar
siempre dentro de unos lmites y de la contencin; como digo, es obvio que en esta par-
realmente la investigacin. Porque yo creo que, actualmente, el Estado Espaol incenti-
tida haya que gastarse ms dinero, sin duda.
va, por lo menos econmicamente, s que lo est incentivando bastante, pero parece que
no es suficiente qu se podra hacer?
Bien, vamos a dar paso a nuestro siguiente invitado, Marcelino Iglesias. Cuando quieras,
tienes la palabra.
Mira, no voy a entrar a definir el programa de gobierno, ni electoral, porque es muy

pronto. Pero s te puedo decir que no vamos a ser unos obsesos del dficit pblico cero.
Es decir, hay que gastar ms dinero y hay que dedicar un porcentaje del PIB, de una
manera determinante y determinada a esta necesidad que tiene el Estado Espaol. Me
explicar, creo que de los mritos importantes que ha tenido el gobierno del Partido
Popular y este presidente, ha sido precisamente la poltica de control del dficit fiscal, no
lo voy a negar. Y seguramente, el ejercicio de integracin en el euro, ha marcado en un pas
como Espaa una tendencia, que gobierne quien gobierne, no se la va a poder saltar.
No digo que nos hayamos vuelto un pas luterano o calvinista, en trminos de sociedad,
pero s creo que la opinin pblica espaola considera y aprecia, que la contencin del
dficit fiscal, es un bien, si se puede decir, comn de todos, pero hay margen. Y la idea
nuestra es incrementar, muy sustancialmente, estas polticas, porque es una necesidad.
Sinceramente pensamos que hay que hacerlo. No creo, te lo digo en serio, que se quebrantara la economa espaola; no te estoy diciendo de volvernos otra vez un pas despilfarrador, un pas que no gobierna el dficit pblico, no estoy diciendo eso en absoluto, que se me entienda bien. Pero terminar el ao con un 05, un 06, un 07 o un 08,
no es un drama econmico en absoluto, porque hasta un 3%, tienes margen verdad?
segn los criterios de Maastricht; no te estoy hablando de un punto y medio ni de dos
puntos, pero hay mucho margen para inyectar a travs de un gran pacto con los sindicatos y los empresarios.
Probablemente sea la nica manera sensata de plantear a los sindicatos el tema de
Lisboa y de ir a un modelo competitivo y productivo mucho ms flexible, quiz sea el
pacto que le falte en este momento a nuestro pas. Y si hay que gastar un poco ms de
dinero, insisto, sin volverse un despilfarrador, porque entre otras cosas, la opinin pblica espaola no va a soportar ms a ningn gobierno despilfarrador, se gasta.
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tes que hemos ya integrado en nuestro sistema productivo, lo podemos conseguir, si
jugamos bien nuestro papel, de poder estar al lado de Madrid y poder estar, al mismo
tiempo, al lado de Barcelona, y del resto de comunidades prximas de Valencia, al de
Bueno, buenas noches, querido Alfonso, querido Manuel, amigas y amigos, yo les ase-
Navarra y al del Pas Vasco.
guro que no ocupar mucho tiempo, porque a estas horas, cualquier cosa mayor, sera
un abuso de confianza. Y, por tanto, en primer lugar, voy a cumplir con una obligacin
Estamos constatando, en un momento de incertidumbre, que vienen con facilidad
y es la de felicitar a Alfonso Solns por esta eleccin. Yo hace un tiempo que le conozco
empresas muy importantes a instalarse aqu, desde Inditex hasta otras empresas impor-
y s que han hecho ustedes una muy buena eleccin, es un hombre eficaz, es un hom-
tantes para el conjunto de la economa del pas, que vienen con comodidad y que vie-
bre preparado, es un hombre que trabaja muy bien en sus empresas y que, por tanto,
nen con gran ilusin, que vienen porque yo creo que hemos conseguido transmitir a
estoy absolutamente convencido de que desarrollar esta nueva responsabilidad con la
mucha gente que Aragn no tiene contraindicaciones, que adems tenemos una exce-
capacidad que todos ustedes han depositado en l.
lente relacin entre los empresarios, los sindicatos y las instituciones y eso es un elemento
tambin muy importante para la economa.
En segundo lugar, aprovechar este momento para decirles que estamos encantados de
que hayan venido a Aragn y para decirles tambin una cosa que me ha encomendado
Por tanto, permtanme que sea optimista, s que en estos das de guerra y de conflicto
otro de nuestros empresarios, que es el seor Balet, que es uno de los lderes europeos
no es la tnica general, pero es la obligacin que yo tengo contrada con nuestra socie-
en el mercado del cartn y un empresario que nos ha dado muchas satisfacciones por-
dad, con nuestros empresarios, con nuestros sindicatos, con todo nuestro sistema finan-
que es un gran patriota aragons, ha invertido aqu mucho dinero y eso nos satisface
ciero y esto es lo que les quera decir, darles la bienvenida y una felicitacin muy especial
mucho. Bueno, me ha encargado que les diga a ustedes que Aragn es un sitio magn-
para quien es el presidente del Instituto de la Empresa Familiar, un aragons que, por
fico para hacer cosas, que estamos resolviendo cuellos de botella histricos que tenamos
supuesto, tiene toda nuestra admiracin y toda nuestra confianza.
planteados, como el problema de los transportes y comunicaciones.

Aragn se haba quedado bloqueado en el interior de este pas y ahora estamos resol-
viendo estos problemas. Estamos haciendo proyectos muy importantes, como la plataforma logstica de Zaragoza, que es la mayor plataforma que se est construyendo hoy
Nada ms que agradecer al presidente Iglesias, agradecerte Manuel Marn, vuestra pre-
en Europa, al lado del aeropuerto; Zaragoza contar con tren de alta velocidad dentro de
sencia con nosotros, desearos, como ha dicho Manuel, una feliz noche de descanso repa-
muy pocos das, contar con los ms modernos sistemas y estn viniendo ya empresas
rador, si puede ser en un colchn Pikoln, mejor, que probis los Lacasitos antes de acos-
muy importantes a instalarse aqu. Vamos a estar a una hora de Madrid y a una hora de
taros, que eso es muy agradable y que leis unas lneas de ese magnfico libro que nues-
Barcelona y tenemos mucho espacio para crecer.
tra querida Pilar Llarza, compaera del Instituto, nos ha dejado en la habitacin.
Yo creo que esta rea del valle del Ebro, con estas condiciones, que ya estamos asen-
Maana creo que a las nueve y cuarto hay que estar presentes en el Paraninfo; est,
tando en este momento, que ya van a funcionar dentro de muy poco tiempo, ser una
caminando desde el hotel, a quince minutos, con lo cual todava tenemos unas horas
de las reas, a mi entender, que va a tener ms crecimiento en los prximos aos. Con
para descansar y quin sabe si alguien las pueda acortar, disfrutando de la noche
esta ilusin, con este optimismo, estamos trabajando, pisando en el suelo pero sabiendo
zaragozana.
que vamos a tener grandes oportunidades que no hemos tenido en el siglo pasado, pero
que estoy convencido de que tendremos en el siglo XXI para poner en marcha una eco-
A todos, muchsimas gracias, descansad, disfrutad y sed felices. Gracias.
noma y una sociedad prspera, que funcione y que crezca.

Nuestra ambicin es que al final del siglo XXI podamos incrementar alrededor de dos
millones nuestra poblacin actual. Y este es un clculo, que con el esfuerzo que ha hecho
nuestra economa y nuestra sociedad en los ltimos, muy pocos aos, con los inmigran-
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INAUGURACIN OFICIAL

D. Miguel Zorita
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En el mbito fiscal, queremos continuar el trabajo ya iniciado hace aos. Tenemos enfren-
te las famosas tres patas: el Impuesto del Patrimonio, el Impuesto de Sucesiones y el

Impuesto de Sociedades. En cuanto a orden de actuaciones, hemos considerado de vital
Buenos das, vamos a proceder desarrollar el acto de inauguracin oficial del X Encuentro
importancia, hacer un estudio profundo del gobierno corporativo y de las consecuencias
Empresarial sobre Poltica Econmica y Empresa Familiar.
que para las empresas pueden tener las normativas en esta materia. De igual manera, en
los desarrollos que seguirn a la recin estrenada Ley de Nueva Empresa, con la forma-
Excelentsimo y Magnfico Rector de la Universidad de Zaragoza, de nuestra Universidad,
cin de los consejeros de empresa familiar. Luego otros muchos temas, como son la for-
como as la llamamos en crculos reducidos, Excelentsimo Consejero de Economa,
macin, como es la comunicacin y la integracin de las Asociaciones Territoriales de
Hacienda y Empleo del Gobierno de Aragn, amigo Miguel Zorita, Vicepresidente de
Empresa Familiar vinculadas.
Deloitte & Touche, amigas y amigos, buenos das. Confo y espero que no estemos muy
resacosos de la jornada de trabajo de ayer.
En este contexto, la persistencia de un crecimiento econmico sostenido, la capacidad de

afrontar sin graves costos socioeconmicos las inflexiones bajistas del ciclo, exigen medi-
En primer lugar, bienvenidos a esta jornada de trabajo, continuacin de la asamblea que
das que podran ser las mismas que han regido nuestra poltica econmica en los aos
el Instituto celebr durante el da de ayer. No hay que ocultar, y lo comentbamos ayer
recientes. Mantener una poltica presupuestaria orientada a la estabilidad, una estrategia
noche, ampliamente explicado por Manuel Marn, el entorno de economa internacional
fiscal centrada en mejorar los incentivos de trabajo, el ahorro y la inversin de agentes
en el que nos encontramos inmersos por los conflictos internacionales. Ello conlleva,
econmicos e introducir medidas destinadas a flexibilizar ms los mercados de factores y
como no era de esperar otra manera, una inquietud en los mercados, una incertidumbre
productos. Esta es la situacin econmica que afecta y condiciona, en gran medida, la
en el consumo, una volatilidad, como estamos experimentando, en los mercados de
evolucin de todas las compaas del pas, aunque algo menos, en la Empresa Familiar,
valores, que crea ese malestar, cosa horrorosa para el empresario, difcil de predecir el
dada su caracterstica de mayor estabilidad ante las fases de desaceleracin, segn con-
futuro inmediato. Pero por encima de todo, como el optimismo es una de las facetas
cluyen mltiples estudios.
y de las caractersticas del empresario familiar, estoy convencido de que, si todo se

desarrolla como parece ser que se va a desarrollar, en un breve espacio de tiempo,
Por lo tanto, dentro de este contexto, que aqu intento retratar, se mueven las compa-
podremos hablar de perspectivas econmicas positivas, tanto desde el punto de vista
as espaolas y entre stas, por supuesto, las familiares. Con esta situacin coyuntural en
internacional como nacional.
la que nos encontramos inmersos, nuestras empresas, al igual que otras del pas, tambin deben afrontar una serie de reformas y retos que las ayuden a crecer continua-
Sabis que durante los dos prximos aos, tengo el honor, a partir de ayer, de presidir el
mente. Entre estos retos y como fundamentales estn: la dimensin, la profesionaliza-
Instituto de la Empresa Familiar, cosa que me enorgullece, puesto que se trata de una
cin, la sucesin, la investigacin, el desarrollo y la innovacin.
institucin que ya, desde hace diez aos, tiene una brillante trayectoria como interlocutora cualificada y rigurosa, tanto para el Gobierno como para la oposicin, como defen-
Finalmente, manifestarles la satisfaccin de estar nuevamente aqu, en este magnfico
sora de los intereses de las compaas familiares y generadora de un clima favorable para
marco, que para quienes no lo conocan, es orgullo de la ciudad de Zaragoza y de la
la continuidad de ese tipo de empresas que, como sabemos, se ha revelado como un
Comunidad Autnoma de Aragn y quiero, antes de dar la palabra a Don Miguel Zorita,
importante agente econmico en el marco de libre mercado.
por un lado, hacer pblico la suscripcin de un convenio de colaboracin con

Deloitte&Touche, y presentar a Miguel Zorita como vicepresidente de la auditora espa-
En su conjunto, por dar unos datos numricos, la empresa familiar espaola genera,
ola ms importante en estos momentos. Miguel Zorita es valenciano, es un hombre con
aproximadamente, el 80% de los puestos de trabajo ofrecidos en el sector privado, pro-
una grandsima experiencia en el sector financiero y ha sido consejero y presidente de
duce un 65% del PIB y es responsable, tambin de esa cifra, en las exportaciones espa-
diferentes compaas, antes de hacerse cargo, como vicepresidente, de Deloitte &
olas. Desde el principio, el Instituto ha tratado de contribuir para evitar que el desarro-
Touche; as que Miguel, tienes la palabra.
llo y la continuidad de la Empresa Familiar se vean perjudicados, adems de por aspectos de su propia problemtica y gestin, por una fuerte imposicin y dentro de las limitaciones existentes, el marco que ha resultado, lo podemos calificar de satisfactorio.
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deca que el objetivo de este encuentro, aqu, en Zaragoza, era el poner, en contexto
grande, la enorme dimensin de lo pequeo. Me parece que es una sntesis magnfica,

que encapsula el esfuerzo que todos vosotros estis realizando en encuentros como ste
Muchas gracias, buenos das a todos. Es un placer poder estar aqu compartiendo estas
y quiero cerrar simplemente felicitando al Instituto por la labor que est realizado, que
jornadas con todos vosotros, aunque slo sea por lo que directa e indirectamente repre-
no dudis, est llegando al mercado, est llegando a la vida empresarial a todos los nive-
sentis, el 85% del tejido industrial de este pas y entendemos que detrs del Instituto
les. Muchsimas gracias.
est la pyme, mayoritariamente estructurada como Empresa Familiar. Empresa Familiar

que siempre se ha caracterizado por su tremenda capacidad de respuesta para vadear los
distintos ciclos que nuestra economa ha ido viviendo.
Una de las cosas que llaman la atencin del Instituto y de las gentes que aqu se dan cita,
es que uno se encuentra que ya no est conformado por los clsicos emprendedores, los
clsicos socios fundadores, que a base de intuicin y de mucho trabajo, echaban a andar
sus empresas, sino que aqu nos encontramos con segundas, terceras e incluso ms
generaciones empresariales, donde existe muchsimo poso, donde existe muchsima tradicin, donde existe muchsimo mtodo y gestin de conocimiento. Anoche tuve la oportunidad de encontrarme con muchsimos empresarios, la mayora de ellos, como digo,
no ya de primera generacin sino con una larga tradicin empresarial.
Manuel Marn nos hablaba ayer del dficit de stock tecnolgico que exista en este pas
y de la necesidad de continuar haciendo esfuerzos en trminos de investigacin, desarrollo e innovacin. Si entendemos la investigacin como canalizar dinero para generar
conocimiento y entendemos la innovacin como canalizar conocimiento para generar
riqueza, un estudio de la Fundacin Cotec, con la que nosotros tambin colaborbamos,
conclua que, si bien en este pas no se puede decir que todas las pymes inviertan en
innovacin, s es cierto que lo hacen un 20% de ellas y que las que lo hacen, lo hacen
con bastante mayor intensidad, tanto en trminos de pesetas/ventas, como en trminos
de logro, de la que lo hace la gran empresa, dando a entender, manifestando o corroborando, que el dinamismo, en este pas al menos, de las pequeas y medianas empresas, es mucho ms fuerte que el de la gran empresa. Ese dinamismo se manifiesta tambin en otros mbitos de la vida empresarial, como es el gobierno corporativo, un tema
que hoy nos preocupa y nos ocupa a la prctica mayora de todos nosotros, en un contexto que yo definira como de cierto fundamentalismo y donde para satisfaccin de los
que seguimos estos temas con gran preocupacin, compartiendo tiempo con vosotros,
se observan planteamientos muchsimo ms sensatos, muchsimo ms realistas, ms
pragmticos, ms de sentido comn, que lo que normalmente vemos en los peridicos,
dando a entender de nuevo y corroborando, la madurez de este foro.
Quiero acabar esta pequea introduccin adherindome a las manifestaciones del presidente Alfonso Solns, en una entrevista que hizo a El Pas este fin de semana, en el que
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Empresariales, la Ctedra de Empresa Familiar, con el fin de impulsar el estudio y la inves-
tigacin de las caractersticas y la problemtica de las empresas familiares e incorporar el

conocimiento de la Empresa Familiar a las tareas docentes e investigadoras de nuestra
Excelentsimo Seor Consejero de Economa, Hacienda y Empleo, Seor Presidente del
universidad.
Instituto de la Empresa Familiar, Seor Vicepresidente de Deloitte & Touche, seoras y

seores, participantes en este encuentro, el Instituto de la Empresa Familiar ha querido
En el presente cuatrimestre, la Facultad de Ciencias Econmicas y Empresariales, a travs
celebrar este X Encuentro en dependencias de la Universidad de Zaragoza. Para esta uni-
de esta ctedra, dirigida con profesionalidad y entusiasmo por la profesora doctora Doa
versidad fue siempre un honor, poder responder a este deseo del Instituto y por ello,
Carmen Glvez, est impartiendo la asignatura denominada Direccin de la Empresa
quiero expresar pblicamente, en nombre de la comunidad universitaria, nuestra satis-
Familiar, en la que nuestros estudiantes pueden, por una parte, obtener una visin acer-
faccin por tenerles a todos ustedes entre nosotros y el deseo de que su estancia en esta
ca de la importancia y problemtica especfica de las empresas familiares, por otra, desa-
universidad y en esta ciudad, les sea cientficamente provechosa, a la vez que personal-
rrollar una capacidad de tratamiento de los problemas asociados con la interaccin
mente grata. Sean ustedes bienvenidos a esta, cuatro veces centenaria universidad, que
empresafamilia, con el proceso de sucesin y con la profesionalizacin en la empresa.
les abre las puertas y que se siente muy honrada, al acoger en sus dependencias las acti-
Y en tercer lugar, comprender las ventajas competitivas de la Empresa Familiar y saber
vidades de tan prestigioso y selecto grupo de personalidades acadmicas y del mundo
desarrollar, ante el nuevo entorno global, estrategias de crecimiento que le permitan
empresarial.
garantizar su supervivencia a largo plazo, bajo la esencia de Empresa Familiar. Las clases
tericas que siguen nuestros estudiantes se completan con un ambicioso programa de
Para la Universidad de Zaragoza acoger una reunin como la que en estos momentos se
conferencias impartidas por expertos profesionales y que han sido programadas, con-
inaugura, est en consonancia con la funcin que la sociedad le asigna. La palabra uni-
juntamente, con la Asociacin de la Empresa Familiar de Aragn.
versidad nos define como punto de encuentro, como espacio abierto para quienes comparten el deseo de acceder al conocimiento que se crea, se conserva y se transmite en la
Con relacin a las actividades de investigacin sobre la Empresa Familiar, stas se articu-
universidad. Ustedes han querido honrarnos, viniendo a esta universidad para reflexio-
lan a travs de la imparticin del curso de doctorado La Empresa Familiar ante el nuevo
nar, exponer, debatir, contrastar experiencias, dar a conocer las novedades que puedan
entorno econmico, la direccin de tesis y el desarrollo de tcnicas de investigacin
resultar de inters para el desarrollo de la Empresa Familiar. Son todas ellas acciones valo-
relacionados con el anlisis sobre las estrategias de crecimiento de la Empresa Familiar y
radas y practicadas en el mbito universitario que nos posibilitan el avance del conoci-
sobre las implicaciones de las nuevas tecnologas de la informacin y de las comunica-
miento y nos facilitan respuestas innovadoras que nos ayudan a comprender los cambios
ciones en la organizacin interna y en la eficiencia de la Empresa Familiar espaola. La
que la sociedad vive.
ctedra tiene programadas actividades de divulgacin social, que incluyen la realizacin

de cursos y seminarios, conferencias y otro tipo de actos, a travs de los cuales, se difun-
La reunin tiene, para el rector que les habla, en este caso, un atractivo suplementario.
de la relevancia de la Empresa Familiar a un colectivo amplio de personas ligadas con la
El pasado mes de junio, la Universidad de Zaragoza suscribi un convenio de colabora-
administracin pblica, con la gestin empresarial y con el mundo acadmico.
cin con el Instituto de la Empresa Familiar y con la Asociacin de la Empresa Familiar de

Aragn. Les confesar que, dentro del elevado nmero de convenios que la Universidad
En este contexto, no me cabe ninguna duda de que el debate que se articula en este X
de Zaragoza firma anualmente, ste me produjo una especial satisfaccin, pues signifi-
Encuentro, enriquecer enormemente el trabajo de la Ctedra e impulsar el diseo de
caba establecer lazos de colaboracin con una de las instituciones, la de la Empresa
polticas relacionadas con la Empresa Familiar, beneficiosas para la economa nacional.
Familiar, de especial significacin y de relevancia estratgica en economas desarrolladas
Temas como los que hoy van a ser tratados, plantean cuestiones esenciales para la
como la espaola y, particularmente, en la economa aragonesa y, al mismo tiempo, por-
Empresa Familiar, que hay que responder para poder acertar en la toma de decisiones.
que me permita cumplir uno de los objetivos que me marqu cuando la comunidad uni-
Quedan otros muchos, lo que sin duda es un acicate para la organizacin de prximos
versitaria tuvo a bien elegirme como rector, el objetivo de hacer que el mundo de la
encuentros.
empresa considerase a la universidad como algo propio, como un recurso con el que
puede y debe contar para su desenvolvimiento y crecimiento. El convenio nos ha permi-
Termino ya, queridos amigos, sepan ustedes de la favorable disposicin de la Universidad
tido crear en nuestra universidad, en la prestigiosa Facultad de Ciencias Econmicas y
de Zaragoza para colaborar en el desarrollo de la Empresa Familiar. Les agradezco la con-
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fianza que han tenido en esta universidad. Estn seguros que haremos todo lo posible
para no defraudarles. Han sido ustedes muy amables invitndome a participar en este
acto de inauguracin y estoy convencido de que las conclusiones de este X Encuentro

sern un punto de referencia obligado en el desarrollo de la Empresa Familiar y de los
Excelentsimo Rector Magnfico, seor Presidente del Instituto de la Empresa Familiar,
estudios sobre la misma.
seor Vicepresidente de Deloitte & Touche. Deseo, en primer lugar, agradecerles a

todos los que estn aqu presentes, a los miembros del Instituto de la Empresa
Seor presidente, enhorabuena por su reciente nombramiento, le deseo mucho xito en
Familiar y a la Asociacin de la Empresa Familiar de Aragn, su presencia y la invita-
las funciones que le sern encomendadas. Estn todos ustedes en su casa, les deseo una
cin para participar en el acto de inauguracin de este X Encuentro del Instituto de
feliz estancia entre nosotros. Muchas gracias a todos.
la Empresa Familiar, a la vez que les manifiesto tambin, nuestra satisfaccin por el
hecho de que Zaragoza haya sido elegida, en esta ocasin, como sede de la celebracin de este encuentro que rene al ms cualificado y prestigioso interlocutor de las
empresas familiares espaolas.
Empresas familiares que no es ocioso recordar, lo deca ya el presidente Solns, conforman la parte fundamental de la economa productiva en Espaa, empleando a ms de
ocho millones de personas y generando las dos terceras partes del PIB nacional.
Tambin quiero felicitar, muy especialmente, a Alfonso Solns, que ayer fue elegido por
ustedes, nuevo Presidente del Instituto. Estoy seguro de que su talante moderador, su
inteligencia empresarial y su capacidad innovadora, bien puestos de manifiesto a travs
de toda su trayectoria, sern ahora cualidades generosamente puestas al servicio de los
dems en su nueva responsabilidad.
Sin duda, las empresas familiares constituyen el germen de todo nuevo proyecto empresarial y la base original sobre la que gira el tejido productivo de las economas de mercado. Por eso, los retos, los problemas y las oportunidades de las empresas familiares aragonesas y espaolas son tambin los retos, los problemas y las oportunidades de la sociedad en su conjunto y, por tanto, de los gobiernos que la representan y gestionan en sus
asuntos colectivos.
Factores como la sucesin, la financiacin, la bsqueda de un mayor tamao, la profesionalizacin, la I+D, la internacionalizacin o la responsabilidad social corporativa, que
sabemos preocupa a la Empresa Familiar, lo ha dicho el propio presidente, forman parte
tambin de la agenda de poltica econmica del gobierno de Aragn, para la que deseamos contar con sus observaciones y propuestas. Fue precisamente resultado de las diferentes sesiones de trabajo mantenidas con la Asociacin de Empresa Familiar de Aragn,
la modificacin adoptada en el Impuesto de Sucesiones de nuestra comunidad autnoma en el ao 2000. El gobierno de Aragn entenda que la pervivencia de las empresas
familiares en el momento de la sucesin, exiga un tratamiento fiscal que diese respuesta a las dificultades planteadas por la transmisin a los descendientes en tercera y cuar-
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ta generacin. Sus propios datos, los datos de sus memorias, indican que de las sete-
que podan llegar a ser de dos meses de sueldo, despus de la rescisin del contrato. En
cientas empresas que forman parte de las Asociaciones Territoriales de Empresa Familiar,
Aragn, gracias a una fundacin que se llama Servicio Aragons de Mediacin y
slo el 21% pertenecen a la tercera o cuarta generacin.
Arbitraje, en la que participan el gobierno y los agentes sociales, los trmites para resolver los problemas de despido, vienen costando un promedio de dos a tres das, o sea, las
La liquidacin del Impuesto de Sucesiones representaba, a juicio de las propias empresas
empresas aragonesas, merced a la cooperacin entre el gobierno y los agentes sociales,
familiares, un problema que pona en peligro o poda poner en peligro, la continuidad de
ya han eliminado, desde hace largo tiempo, este coste, tanto en los despidos colectivos
la actividad en muchas ocasiones. En tal sentido, la reduccin del 95% del Impuesto de
como en los individuales.
Sucesiones, en el caso de participaciones en entidades, se aplica en Aragn hasta los colaterales de cuarto grado del fallecido, amplindose as la definicin de Empresa Familiar
La innovacin y la poltica tecnolgica constituyen otro elemento que diferencia a los
existente en el mbito estatal. Es tambin intencin del gobierno de Aragn y quiero
territorios en su capacidad para atraer inversiones. La Universidad de Zaragoza, querido
anunciarlo aqu pblicamente, aplicar estas mismas exenciones tributarias en la sucesin
rector, atesora un potencial cada vez mejor aprovechado en este sentido, y por eso tra-
de la Empresa Familiar al mbito de las donaciones, de modo que se pueda llevar a cabo
bajamos, para tratar de impulsar una creciente cooperacin entre empresas, centros de
una planificacin ms racional de la transmisin de la empresa, sin que el tratamiento fis-
investigacin y universidad, a travs de un ambicioso programa de acciones innovadoras
cal perjudique la eleccin del momento ms oportuno para dar paso a la siguiente gene-
que estamos ya desarrollando y que ha contado con el apoyo financiero de la Unin
racin. En definitiva, que el Impuesto de Sucesiones y Donaciones, recoja de forma neu-
Europea. Pero tambin estamos apostando decididamente por la Formacin Profesional,
tral, los beneficios fiscales para las empresas familiares entre la sucesin o la donacin.
reglada, continua y ocupacional. Por poner tambin un solo ejemplo, el Instituto

Aragons de Empleo, que ejecuta ya todas las polticas de empleo, en colaboracin con
Estamos convencidos de que mejorar la capacidad de crecimiento de las empresas fami-
las grandes empresas del sector, viene realizando programas de formacin certificada en
liares aragonesas es mejorar las oportunidades de desarrollo y bienestar de nuestra
nuevas tecnologas de la informacin y de la comunicacin que han sido pioneros en
comunidad. Por ello, nuestro objetivo como gobierno, es crear las mejores condiciones
Espaa y que estn teniendo un xito reconocido a nivel nacional.
posibles para que las empresas privadas puedan actuar en un marco que favorezca la realizacin de negocios productivos y la creacin de empleo. No voy a relatarles aqu todos
En cuanto a infraestructuras productivas, ustedes lo conocen, nuestro proyecto ms
nuestros proyectos, pero s me gustara que ustedes, tan ilustres e importantes empresa-
ambicioso es el desarrollo de la plataforma logstica de Zaragoza. Hemos impulsado una
rios aqu presentes, pudieran conocer, siquiera de forma apresurada, algunas de las cla-
iniciativa empresarial que pretende aprovechar la oportunidad de poner en valor la situa-
ves de nuestro modelo de crecimiento regional, aquellas que tienen que ver con facto-
cin geogrfica privilegiada del valle medio del Ebro. La instalacin ya en marcha, de
res tan importantes como las infraestructuras, la innovacin y la poltica tecnolgica, la
numerosas empresas, ilustra suficientemente que la apuesta de plaza era acertada para
eficiencia institucional y el clima social.
Aragn, pero tambin tomamos otras iniciativas empresariales, siendo bien conscientes
de nuestra conviccin de que el crecimiento econmico en Aragn depende de la inver-
Empezando por ste ltimo, tenemos la conviccin de que la estabilidad institucional y
sin privada. Adoptamos iniciativas empresariales cuando en una comunidad pequea,
la eficiencia de las administraciones es un elemento importante, que da cohesin social,
el sector pblico tiene que liderar determinados proyectos. Como ejemplo, gestionar
favorece la calidad de vida y hace atractivo un espacio geogrfico para el desarrollo de
gran parte de las estaciones de esqu aragonesas, con un solo criterio empresarial, a tra-
los negocios. Esta clase de activos intangibles slo es efectivo en el medio plazo, cuando
vs de una sociedad mixta con la principal entidad financiera de la comunidad autno-
la experiencia acredita que la baja conflictividad laboral, la seguridad de las personas y
ma, apostando por el negocio turstico en todo su potencial, en el marco de un desarro-
las propiedades o la solvencia y seriedad de nuestros empresarios, permiten la acumula-
llo sostenible.
cin de capital social, tan importante para el crecimiento. Los hechos demuestran que en
Aragn se dan ahora estas circunstancias tan favorables para la inversin empresarial.
En suma, termino ya, Aragn, seores invitados, seores miembros de este encuentro,
es un espacio donde confluyen ventajas geogrficas bien evidentes, con un capital huma-
Tambin en este sentido, concedemos gran importancia a mantener siempre abierto el
no bien formado y experimentado, en un entorno social favorable a los negocios y al
dilogo y la cooperacin con todos los agentes sociales, sindicatos y diferentes organi-
entendimiento. Todo ello con un marco natural, que convierte a nuestra comunidad, en
zaciones empresariales. Un solo ejemplo ilustrativo, el gobierno central trat de reformar
un lugar muy adecuado, no slo para invertir sino tambin para vivir. Estoy convencido
la legislacin laboral para reducir los costes que implicaban los salarios de tramitacin,
que aquellos de ustedes que trabajan evaluando y tomando decisiones en sus empresas,
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observarn tambin y es mi obligacin recordrselo, aunque ustedes seguramente lo

saben, que en Aragn pueden obtener excelentes oportunidades para desarrollar proyectos viables y rentables.
PONENCIA INAUGURAL
Les deseo que tengan un encuentro fructfero y una estancia feliz en Zaragoza. Muchas
gracias.

Muchas gracias por tu intervencin. Damos por inaugurado este encuentro que esperemos sea provechoso para todos.
La inversin en capital en la empresa familiar

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D. Miguel Zorita
Bienvenidos a todos. Tiene la palabra Don Miguel Zorita, vicepresidente de
Gracias, presidente. Cuando desde el Instituto se nos dijo que tenamos la oportunidad
Deloitte&Touche, que os he presentado esta maana y nos va a hablar sobre la inversin
de haceros una pequea presentacin de veinte, veinticinco minutos, estuvimos dndo-
en capital, fantstico tema que l domina por su experiencia previa en sus diferentes res-
le vueltas, en Deloitte & Touche, a qu podramos compartir con vosotros, que os apor-
ponsabilidades. Miguel, por favor.
tara algo de valor y la verdad es que el ejercicio era muy complicado, porque en el mundo
en el que todos vivimos, el acceso a la informacin est cada vez menos restringido y
estoy absolutamente convencido de que conocis mucho y de muchas cosas.
Al final optamos por el tema de la inversin de capital, no porque pensemos que es un
tema que desconocis, ni tampoco porque pensemos que es un tema en el que pensemos que nosotros sepamos ms que vosotros y tampoco porque yo venga de ese mundo
y me sienta particularmente atrado por estos temas, sino porque, a nuestro entender, se
est produciendo una especie de desencuentro entre lo que es el mundo del capital y lo
que es el mundo de la empresa, un desencuentro bastante significativo y, a la vez, paradjico, porque es cierto que en el sistema hay una tremenda liquidez en estos momentos, hay cantidad de fondos con muchsimo dinero preparado para invertir y con una legtima avidez por hacer inversiones y, al tiempo, en el mundo de la empresa se estn produciendo suficientes movimientos corporativos que deberan justificar que las operaciones se cerraran con tremenda fluidez. Y sin embargo, insisto, nosotros percibimos un
cierto desencuentro en la situacin actual.
Si nos vamos a lo que ha sido la financiacin tradicional de la empresa, la empresa parte
con el capital que aportaban los socios, se financiaba con endeudamiento bancario, el
que cupiera y tras un recorrido y alcanzado un determinado tamao, que no tena porqu ser excesivamente grande, las empresas tenan la opcin de apelar al mercado de
capitales, tenan la opcin de ser cotizadas en bolsa y entre la banca y la bolsa, como una
especie de correa de transmisin, como una manera que facilitaba la transicin entre el
capital estrictamente privado y lo que era la cotizacin en los mercados. Bien, este sistema, a m me da la impresin de que ha quebrado un poco y se ha producido un desencuentro por las siguientes razones.
La primera, porque la bolsa se ha vuelto muchsimo ms restrictiva para la mediana
empresa qu quiero decir con esto? Quiero decir que cuando antes se podan cotizar
empresas, relativamente pequeas, en la medida que pudieran tener algn atractivo para
el inversor, en estos momentos, la bolsa pone unas exigencias, en trminos de tamao,
bastante importantes. Tamao que hace referencia no slo a la capitalizacin burstil, yo
creo que hoy, pensar en cotizar una compaa que no capitalice, como mnimo, mil millones de euros, es prcticamente inviable, sino tambin en trminos de free float, es
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decir, de esas acciones que libremente se van a colocar en mercado y libremente van a
tasas de crecimiento, el mecanismo que se utiliza para complementar la rentabilidad que
ser transadas en el da a da. Creo que sin un free float de, al menos, cuatrocientos
no da la tasa de crecimiento interno de la empresa, es el apalancamiento, es decir, meter
millones de euros, de nuevo, una salida a bolsa, hoy es prcticamente inviable.
all una capa de financiacin que aspire a una rentabilidad cualificada pero no tan alta
como la del capital, que es el 30%. Y para hacer esto, para meterle deuda a una opera-
Y esto ha sucedido como consecuencia de una serie de factores; por una parte, la glo-
cin de entrada en capital, hace falta de nuevo, controlar el 100% de la compaa por-
balizacin de los mercados; los inversores no miran al mercado en trminos geogrficos,
que si no, nos podramos enfrentar con la oposicin de los minoritarios.
normalmente se aproximan al mercado en trminos sectoriales y acaban entrando en

aquel tipo de compaas que les interesa, estn donde estn, con lo cual, el abanico de
Todo esto en un contexto en el que la bolsa ya no es tampoco la salida obvia porque,
posibilidades se abre enormemente. Por otra parte, se ha producido una institucionali-
probablemente, en ese ciclo de cinco aos, aunque haya xito, no se consiga esos tama-
zacin de la base inversora. Es decir, aunque el minorista sigue siendo muy importante,
os mnimos que exige la bolsa para cotizarse, dificulta un poco todo el escenario. No les
es cierto que la inversin colectiva es la que dirige, en cierta medida, las colocaciones y
voy a aburrir con los distintos tipos de modalidad de inversin, porque estoy convencido
el inversor institucional es ms restrictivo a la hora de hacer sus colocaciones y, por otro
de que los conocen tan bien o mejor que yo, s que me gustara, como les dije anterior-
lado, el pinchazo de esa burbuja tecnolgica que se cre en los aos 98, 99 y hasta 2000,
mente, centrarme un poco en la reflexin sobre la rentabilidad.
en el que, cualquier idea innovadora, fundamentalmente si tena un componente tecnolgico, era una buena historia para ser colocada en bolsa, quebr; y quebr como con-
Les he dicho y creo que no me deslo mucho, que se contina aspirando a rentabilidades
secuencia de la no materializacin de las expectativas empresariales creadas y todo eso
del 30% y aqu hay una cosa que llama la atencin y es que hace diez, doce aos, con
ha forzado un retroceso a situaciones ms tradicionales, en las que la bolsa hoy anda
una coyuntura de tipos de inters totalmente distinta, recuerden el 15 17% de princi-
buscando empresas con historia, empresas con cash flow, empresas con activos,
pios de los noventa, se aspiraba a conseguir un 30% de rentabilidad. Hoy, en una coyun-
empresas con un historial corroborado.
tura de tipos de inters ms prximos al 3, 4, 5% en el peor de los casos, el private

equity contina aspirando a una rentabilidad del 30%, es decir, que el diferencial de la
Y parecera que en este entorno, si los fondos estn muy lquidos, son muy grandes y tie-
rentabilidad esperada, se ha ampliado notablemente. No creo que merezca la pena
nen una avidez inversora, deberan haber ocupado un espacio dejado por la bolsa y, sin
entrar en consideraciones sobre la oportunidad, legitimidad o no, de esta aspiracin, por-
embargo, existen dos elementos que yo creo que no son suficientemente interiorizados
que la realidad es que esto es as y a m me parece que es muy difcil cambiarlo.
por parte del empresariado, que hacen que la inversin est funcionando, pero no en la
sintona esperada. Y esos dos elementos son la salida y la rentabilidad. Cuando se reali-
Por otra parte, una consideracin tambin muy importante respecto a la rentabilidad, es
za una inversin de las caractersticas de private equity, es una inversin que tiene un
que no se trata de conseguir el 30% una vez, ni dos veces, se trata de conseguir el 30%
contexto temporal muy definido, normalmente no va ms all de cinco aos y, al cabo
durante todo el tiempo en el que la inversin est viva, de forma y manera que si con-
del quinto ao, hay que vender y hay que vender porque hay que retornar el dinero a los
seguimos, en un evento de mucho xito, un 30% de rentabilidad, sobre una valoracin
fondistas. Esto hace que ya, en la negociacin de la entrada, la gente est negociando
virtual, calculada al vencimiento del primer ao de la inversin y lo conseguimos el
la salida y se est asegurando que va a tener la posibilidad de salir. Y para tener la posi-
segundo ao, pero empezamos a no conseguirlo en el tercero, pues porque se ralentiza
bilidad de salir asegurada desde el principio, solamente hay dos alternativas, o se tiene
el plan de empresa y ya estamos hablando del 5, 10%, se nos produce una presin ven-
el control absoluto de la empresa, cosa que no era lo esperado normalmente por el
dedora tremenda, porque cuando se est ganando o se est acumulando, simplemente,
empresario o se concluyen unos pactos muy estructurados, que pueden forzar la venta
un 5% de ganancia, se ve forzado, en base a esa aspiracin de rentabilidad, a vender y
de la totalidad de la empresa en un momento para permitir la salida sobre el principio de
entonces empiezan a aparecer ciertas tensiones.
que es ms sencillo vender el 100% de la compaa que un trozo de ella.

Les deca anteriormente que no es normal que una empresa consiga tasas de crecimienPor otra parte nos enfrentamos con el tema de la rentabilidad. El inversor aspira a una
to interno que justifiquen o que alcancen tyres del 30% para el inversor. Es decir, para
rentabilidad en torno al 30%. La mayora de las compaas exitosas no consiguen tasas
ganar un 30% agregado y anual, normalmente hay que beneficiarse de algn tipo de
de crecimiento que permitan la realizacin, permanente y en el tiempo, de rentabilida-
discontinuidad, bien tecnolgica o bien de mercado. Es decir, esta era la situacin tpica
des, de tasas internas de rentabilidad del 30% y, como esto no se consigue a travs de
de la burbuja tecnolgica, donde haba un break trough tecnolgico, apareca una
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nueva aplicacin y eso justificaba un crecimiento muy fuerte o haba una discontinuidad
Los prximos aos vamos a hablar de esa deuda de la que les hablaba, esa deuda colo-
en el mercado, como la concesin de una licencia, y eso, de nuevo, justificaba un creci-
quialmente conocida como deuda mezanine, que se coloca en sustitucin del capital
miento muy fuerte.
y es muy simple; de lo que se trata es de sustituir capital por deuda tremendamente

subordinada, con muy pocas garantas y que se caracteriza fundamentalmente, por su
Hemos dicho que los inversores se han alejado de ese mundo, despus del pinchazo de
gran flexibilidad, se acomoda a las necesidades de la empresa. Es una deuda que aspira
la burbuja tecnolgica hacia el ao 20002001 y ahora buscan situaciones ms slidas
a una rentabilidad del 15%, lgicamente este 15% no se consigue a base de un cupn,
de empresas de carcter industrial, de empresas que tienen cash flow, que tienen un
porque si no, sera absolutamente inflexible, sino que se consigue completando un
historial, que tienen una cuota de mercado y aqu, evidentemente, sin esta discontinui-
cupn con los famosos warrants que no son ni ms ni menos que opciones a comprar
dad, bien tecnolgica o bien de mercado, es muy difcil crecer al 30%, lo normal, en una
acciones a una determinada valoracin, que en el momento de la salida se venden, gene-
situacin de xito es hacerlo entre el 10 y el 15%. Qu sucede? Que como el inversor
ran una plusvala y complementan la rentabilidad que da el cupn.
contina aspirando al 30%, como les deca anteriormente, la manera de alcanzar ese
30% es a base de introducir capas intermedias de financiacin que sustituyen al capital,
Esta deuda est concebida por agentes que van a plantearse la misin de la misma, la
que se estructuran como deuda, que no necesariamente aspiran a la misma rentabilidad,
suscripcin de la misma, en los mismos trminos que una inversin de capital, por tanto,
si bien aspiran a una rentabilidad cualificada y lo que no se lleva la deuda pasa a llevrselo
no esperen ustedes, si alguna vez apelan a este tipo de instrumento, encontrarse enfren-
el capital, pero con un perfil de riesgo y una estructura de operacin totalmente distinta.
te al tpico banquero, con los planteamientos tpicos de los banqueros sino que esperen
encontrarse, ms bien, a un inversor en capital.
Estoy siendo negativo respecto a la funcin que el private equity puede cumplir en el
mundo empresarial y los beneficios que la empresa puede conseguir del private
Esta deuda es muy eficiente, tiene muchsimas ventajas, la primera de ellas es que es
equity? No, en lo ms mnimo. Estoy simplemente intentando reflejar cul es la situa-
deducible fiscalmente, de forma y manera que el servicio de la misma, se traslada en
cin. Yo creo que el private equity tiene un hueco y una funcin a cumplir muy clara,
gran medida, a la partida de impuestos o menos impuestos a pagar por la compaa.
mxime con el retraimiento de la bolsa. Existen todava, a pesar de que no es lo habitual,
Es una deuda que se puede acomodar a las necesidades reales de la empresa, es decir,
planes de crecimiento muy ambiciosos en determinadas compaas, que exigen la apor-
se acomoda al ritmo de generacin de cash flow de la compaa. Tpicamente, cuan-
tacin de capital por parte de un tercero, por parte de capital financiero, estas empresas
do un banco nos da dinero, tenemos que acomodar el cash flow de la compaa al
tienen que hacerse un planteamiento muy sencillo y es qu prefiero, tener el 100% de
repago de esas facilidades y, en el caso de esta deuda mezanine la situacin sera jus-
algo que es as de grande o tener una parte inferior de algo que es mucho ms grande?
tamente la inversa, se puede dejar la amortizacin al final, a travs de una amortizacin
Y simplemente, hacer el ejercicio aritmtico de qu es lo que ms conviene, como dicen
vulet al cabo de cinco, diez, siete, nueve aos, se pueden acomodar las amortizacio-
en mi pueblo. Existen tambin empresas que llegan a un nivel de endeudamiento exce-
nes a los ritmos de generacin de cash flow de la empresa y a las inversiones que
sivo, adquieren un perfil de riesgo en el que el empresario no est a gusto y entonces,
tenga que acometer.
de nuevo, necesitan la aportacin de un inversor financiero externo y que, a pesar de la

dilucin, la rebaja en el perfil de riesgo de la compaa compensa la dilucin que impli-
Si la consideramos como un instrumento de cuasi capital, aminora, en gran medida, la
ca la entrada de un inversor financiero.
dilucin que produce el capital, por cuanto es un instrumento significativamente ms

barato y adems no ensucia tanto el renting crediticio de la empresa, porque los analis-
Y luego, en situaciones de sucesin, en situaciones de eliminacin o salida de socios con-
tas financieros estn absolutamente convencidos y ven con claridad, que es una deuda
flictivos, de nuevo el private equity es tremendamente instrumental y lo es, sobreto-
subordinada y que, por tanto, se parece mucho al capital.
do, en un movimiento que estamos viendo cada vez ms frecuentemente en el mercado

y es que, las operaciones de private equity se asocian con la toma de control, por parte
Problema: que, para obtener esta financiacin hace falta tener unos planes de negocio
de equipos directivos que estaban en la empresa o equipos directivos que vienen de fuera
tremendamente estructurados. Les deca anteriormente que los emisores de deuda
pero que conocen la empresa y la quieren y creen en su plan de empresa y que sin los
mezanine se plantean la inversin como una inversin de capital, no tanto como un
mecanismos del private equity nunca podran tener acceso al control de la compaa
prstamo bancario puesto que tienen prcticamente nulas garantas.
y darle continuidad a la misma.
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Y segundo problema, volvemos al ticket mnimo, que a m me parece que es uno de los
se del ciclo, no haba nada que batiera a coger bien el ciclo, si se entraba en el ao 86,
problemas ms importantes que est teniendo en estos momentos el mercado. Ah les
87, 88, a mltiplos baratos, como se sola entrar en aquella poca y se sala cuando en
digo yo que el ticket mnimo para apelar a este tipo de deuda son veinte, treinta millo-
este pas empezaban a eclosionar los mercados de capitales, se ganaba una barbaridad.
nes de euros, lo digo con la boca pequea porque la realidad es que a nivel constante
Si se entraba en el ao 98, 99, 2000, donde todo era euforia y se pretenda salir en el
de calidad, es mucho ms sencillo acometer una financiacin de trescientos, cuatrocien-
ao 2003, donde los mercados van de capa cada, por muy bien que se hubieran hecho
tos millones de euros, que de veinte, treinta, cuarenta millones de euros y esto se basa,
las cosas, se acababa perdiendo dinero.
simplemente, en que los economics funcionan muchsimo mejor para todos los intermediarios que entran en la operacin cuando hablamos de mucho dinero que cuando
Bien, siguiendo con este tema, si furamos a una operacin de este estilo, con el com-
hablamos de poco dinero.
ponente de financiacin y de deuda que les haba comentado anteriormente y asumiendo que el fondo de comercio, fiscalmente deducible, que normalmente lo es y nos
Dicho esto, muy rpidamente, vamos a ver un ejemplo muy sencillo de lo que es la ope-
enfrentamos con una compaa que tuviera unas ventas de diez mil millones. Este mode-
racin tpica que vemos ahora nosotros en el mercado. Una operacin tpica de las que
lo, supongo que estn familiarizados, se crea una new co., sta es la que tiene la
vemos en el mercado, implicara apalancamiento, implicara comprometer el 100% de la
deuda, luego se fusiona con la compaa adquirida, por cierto, que el empresario que se
compaa, implicara tener una financiacin de recursos propios de en torno al 20%, una
quede, puede saltar a la parte de financiacin en capital y aprovecharse de la mayor ren-
deuda subordinada de en torno al 35% y una deuda junior y senior, es decir, con garan-
tabilidad que da el apalancamiento. Bien, todo esto para decirles y pasamos a la siguien-
tas, de en torno al 45% y si ponderamos la rentabilidad esperada por esas tres capas de
te, que si esta compaa tuviera unos crecimientos razonables, no ya del 30%, pero ms
financiacin, nos iramos a un coste medio ponderado de capital, el famoso wak del
bien del 10, 12%, y su EBITDA en cinco aos pasara de esos mil quinientos millones
que hablan tanto los analistas del 18%.
pasara a los dos mil setecientos, lo que sucedera es que la rentabilidad para el inversor
de capital de esa empresa sera del 30%, si ha habido esa estructura de apalancamien-
Qu quiere decir esto? Que sencillamente, aquella empresa cuyos activos no den el
to o del 22% si no la ha habido; es decir, que ms de un 30% de la rentabilidad que
18% de rentabilidad, no podra apelar a una operacin de estas caractersticas, porque
consigue el inversor se basa en la estructura financiera que se le ponga, asumiendo un
el coste de su financiacin sera superior a la rentabilidad obtenida por los activos. Y si
determinado perfil de riesgo por el endeudamiento para la empresa. Y es precisamente
complementamos esto con lo que est siendo, en situaciones tpicas, la valoracin que
este tipo de operacin, la que en estos momentos, vemos que se est realizando con
se hace de empresas industriales normales, de xito, con crecimiento entre el 10 y el
mayor fluidez en el mercado porque, evidentemente, tomar una participacin minorita-
15%, de repente ha aparecido un mltiplo entendido como el cash flow bruto gene-
ria, de capital, estrictamente de capital y esperar que se produzcan los crecimientos que
rado por una compaa.
el private equity espera, es muy complicado, y aqu precisamente es donde yo deca

que resida el desencuentro entre mercado de capital y empresa.
Aqu veo que algunos de ustedes tuerce el gesto pero esto es simplemente mera estadstica, por apreciacin de la realidad. Evidentemente hay operaciones de muchos esti-
Conclusiones de todo esto? Yo creo que la primera es que las cosas han cambiado un
los, pero cranme que entorno al 6%, seis veces el mltiplo, es lo que ms vemos. Sin
poco, que la bolsa se ha vuelto muchsimo ms exigente a la hora de recibir empresas a
embargo, lo importante y lo que hay que mantener en la cabeza, es que aqu, el merca-
nueva cotizacin, que aparte de los temas de tamao que hemos comentado anterior-
do financiero es tremendamente caprichoso. Yo cuando hablo con los inversores, siem-
mente, hay toda una serie de temas relacionados con gobierno corporativo y proteccin
pre intentan justificar, en base a anlisis financieros muy sesudos, que seis veces el EBIT-
de minoristas, que estn y estarn complicando un poco ms el acceso a la bolsa, que
DA es la valoracin correcta de una compaa porque se deduce de a, b, c, d. Y yo creo
las participaciones minoritarias en empresas, con tasas de crecimiento del 10, 15%, no
que los nmeros estn hechos al revs, el tono del mercado hace que en determinados
alcanzan la rentabilidad esperada por el inversor de capital, que se sita ms en el 30%,
momentos el 75 sea el mltiplo de referencia, en otros que lo sea el 45 y en otros que
que el apalancamiento es la herramienta utilizada para complementar esta rentabilidad
lo sea el 6 y esto tiene mucho que ver con el ciclo y con el temperamento del ciclo y esto
y que ese apalancamiento, asumiendo un determinado perfil de riesgo para la empresa,
es una cosa que yo creo que hay que tener en cuenta.
tiene ventajas prcticas, como es la deducibilidad y las otras ventajas que hemos considerado anteriormente y que la salida, que normalmente implica o control o un pacto muy
Recuerdo que, cuando yo estaba en este mundo llegamos a la conclusin de que las
estricto, es un dato con el que hay que enfrentarse antes de contemplar una operacin
cosas siempre haba que hacerlas bien. Pero la manera de ganar dinero era aprovechar-
de este estilo.
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Dicho esto, el private equity es una alternativa clave para conseguir liquidez de capital
en mltiples situaciones y probablemente la nica y probablemente la mejor, cuando se

quiere vender una participacin, que no ir a una venta industrial, que necesariamente nos
va a enfrentar con un competidor que va a tener acceso a informacin muy confidencial
Muchas gracias, Miguel y felicidades por la clarsima explicacin, yo creo que cada uno
de la empresa, de forma y manera que si luego no hay operacin, la empresa no adquiri-
nos veamos un poco involucrados en diferentes aspectos de tu exposicin, por expe-
da o la empresa no comprada, no invertida, se coloca en una situacin de altsima vulne-
riencias pasadas y, Dios quiera, por experiencias futuras. Pero es verdad, una transaccin
rabilidad; es muy complicado negociar la venta de una compaa a un competidor por
private equity, si hay un plan igualitario no funciona, tiene que haber uno que valora
todo el esfuerzo de desnudez que hay que hacer delante de este competidor, que luego
mucho ms de lo que realmente ofrecen y otro que dice qu chollo, lo que estoy
puede rebotarnos en caso de que no haya operacin y que los elementos determinantes
haciendo y lo que voy a hacer con el fruto del ingreso, es verdad.
a la hora de considerar una de estas operaciones, al final del da son dos.

Levantamos esta mesa y yo invito a Juan Mateo y a Juan Antonio Corbaln, con Juan
El equipo directivo es muy importante, el capital apuesta por gente. El capital no apues-
Corona, a proceder a la siguiente sesin de trabajo.
ta por activos, el capital apuesta por gente. Equipos directivos slidos y planes de negocio crebles, ambiciosos y a la vez sensatos, que configuren una historia que logre enamorar al inversor. Y finalmente, que todos, en alguna medida, podamos acabar beneficindonos de esta situacin que me da la impresin que he descrito de una forma un
poco negativa, no quera que fuera negativa, quera que fuera muy pragmtica, muy de
los pies en el suelo, creo que todos podemos beneficiarnos de esto, pensemos que hay
cantidad de equipos directivos motivados, equipos directivos y equipos empresariales
motivados, que necesitan compaeros de viaje para hacer su singladura empresarial,
pensemos tambin que el justiprecio no existe, que las cosas no se venden a su precio,
las cosas se venden cuando hay dos personas que piensan distinto sobre el precio de
una compaa.
Si hubiera justiprecio las cosas no se moveran, porque a su precio y visto de la misma
manera por el comprador y por el vendedor, a uno no le interesara vender, a otro no le
interesara comprar; las cosas se venden cuando alguien cree que con una empresa se
pueden hacer grandes cosas y hay otro que piensa que con el dinero que se puede sacar
de la venta de una empresa, se pueden hacer grandes cosas. Pues bien, para aquellos
que creen que con la empresa se pueden hacer grandes cosas y necesitan compaeros
de viaje, el private equity evidentemente es una alternativa y que de todas estas consideraciones que hemos hecho del apalancamiento, como les deca anteriormente, todos
podemos beneficiarnos, la deuda mezanine est ah, cada vez mejor considerada y con
menos polucin del renting crediticio de la empresa. Con esto acabo, gracias a todos por
su atencin.
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SESIN DE TRABAJO
Papel del individuo en el equipo

D. Juan Mateo
Moderador
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D. Juan Corona
D. Juan Mateo
Buenos das. La ponencia de hoy es Papel del individuo en el equipo, a travs de dos
Muchsimas gracias, buenos das a todos. Antes que nada, lo que quiero explicarles muy
destacados profesionales de una compaa que ellos mismos definirn con ms precisin.
por encima es qu es Makeateam y qu significa esta compaa. Bueno, fue una compa-
La empresa es Makeateam; es una consultora dedicada al estudio y desarrollo de la for-
a que fundamos Juan Corbaln, Jorge Valdano y yo, y que lo que intent fue, desde el
macin de equipos de trabajo, con todas las implicaciones que ello lleva, trabajo en equi-
principio, unir el mundo del deporte al mundo de la empresa. Era intentar ver cmo el
po, liderazgo, etc.
deporte, cmo una de las actividades ms importantes realizadas por el ser humano, una
de las ms ldicas y una de las que ms influencia, a veces, puede tener en una sociedad,
En primer lugar va a intervenir Juan Mateo, que es el consejero delegado de Makeateam,
tena mucho que decir en el mundo de la empresa. Era una manera de explicar pedag-
licenciado en Ciencias Econmicas y Empresariales, ha cursado postgrados en escuelas
gicamente muchas cosas que luego eran difciles, si no, de explicar al mundo empresarial.
de negocios muy relevantes, como la London Business School, Harvard y tambin ha
Tambin es verdad que el mundo empresarial tena mucho que decirle al mundo del
impartido cursos en estas mismas universidades, ha ocupado puestos directivos en una
deporte y por eso unimos esos dos campos y, a partir de eso, naci Makeateam.
gran cantidad de empresas consultoras de primer nivel, desde el ao 1978 y es tambin

conocido por ser coautor, junto con Jorge Valdano, del libro Liderazgo, que public El
Makeateam es una empresa que en estos momentos tiene casi cien profesionales en
Pas Aguilar, y de un volumen llamado Relatos del deporte y ha escrito adems, nume-
su plantilla, estamos en Brasil, en Mjico, en Espaa, tanto en Madrid como en
rosos artculos de management en publicaciones nacionales e internacionales. Cuando
Barcelona y tiene, no solamente a Juan Corbaln y a Jorge Valdano como deportistas,
quieras Juan, tienes la palabra.
sino que hay gente de la talla de Andoni Zubizarreta, de Pep Guardiola, de Ato Garca
Reneses, de Jos Luis Doreste, de Juan Manuel Lillo, gente de muchsimo nivel que lo
que est haciendo precisamente es transmitir su experiencia en el liderazgo, su experiencia en la transmisin de todo lo que son los valores, su experiencia en la generacin y en la construccin de equipos de alto rendimiento, en la gestin de conflictos,
en la negociacin, etc.
se es nuestro campo de actuacin, eso es lo que nosotros hacemos e intentamos transmitir muchas veces a lo que son nuestros clientes. Yo voy a hablarles no slo como consultor de lo cual me siento profundamente orgulloso de haber sido durante mucho tiempo, sino tambin como empresario. Es decir, mi posicin actual es fundamentalmente la
de un empresario que empez una aventura empresarial con dos personas ms y que a
lo largo de estos casi cuatro aos, hemos conseguido llegar a donde hemos llegado. Y
voy a intentar, en este ratito que tengo, explicar cul es nuestra experiencia en lo que es
el liderazgo y en todas las dificultades que eso entraa y sobretodo mucho ms cuando
estamos hablando de un entorno de Empresa Familiar.
Nuestra empresa no puede considerarse una Empresa Familiar aunque s tiene algunas
caractersticas, puesto que mucha gente que trabaja con nosotros, s est implicada
familiarmente con nosotros, por lo tanto, s entendemos muchas veces cules son esas
complicaciones, cules son esas dificultades aadidas que muchas veces este tipo de
empresas tienen. De todas formas, vamos a empezar y lo vamos a hacer a partir de una
investigacin que nosotros realizamos. Durante ms o menos dos aos estuvimos inves-
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tigando con gente del mximo nivel cules eran las claves del xito, es decir, porqu
beber a nuestros clientes, ganamos mucho dinero y se acab. La realidad es que ni
realmente uno puede llegar a tener un liderazgo efectivo y porqu realmente uno
haba zumo, ni haba claves, ni haba nada de nada. Es decir, de lo que nos dimos cuen-
puede llegar a ese xito.
ta es que haba gente que nos haba contado su historia de xito y se haba posicionado
en un extremo, es decir, eran personas muy dictatoriales, muy poco flexibles, muy poco
Lo hicimos desde dos mbitos: desde lo que es el mundo de la empresa y desde lo que
delegadoras y que, sin embargo, han tenido xito, es decir, han conseguido lo que pre-
es el mundo del deporte. En total entrevistamos a ms de doscientas cincuenta perso-
tendan. Curiosamente nos bamos al otro extremo, es decir, personas muy dialogantes,
nas, prcticamente todos eran latinos, aunque s hicimos una cierta incursin en el
ms democrticas, ms delegadoras que tambin haban tenido xito, con lo cual dijimos
mundo anglosajn, pero entendamos que el mundo latino tena unas especificidades un
bueno, lo tenemos complicado, porque vamos a tener que llegar a los cursos o a las
poco concretas, algo que nos haca, no vamos a decir diferentes, pero s una cultura que
conferencias y decir miren, ustedes hagan lo que quieran porque en realidad aqu, prc-
haba que tratar de una manera distinta, bsicamente todos los modelos de liderazgo,
ticamente, funciona todo.
todo lo que nosotros habamos estudiado y visto, eran modelos provenientes del modelo anglosajn, bsicamente extrados de las grandes universidades norteamericanas, que
Todo ello hasta que encontramos en el camino a un personaje maravilloso, un gran fil-
decan esto hay que hacerlo as.
sofo espaol, que es Jos Antonio Marn, al que supongo que muchos de ustedes conocern por sus obras y nos dijo estis cometiendo un error, estis mirando nada ms
Y cuando uno traa esos modelos e intentaba explicarlos en Espaa, la gente habitual-
que lo que es la fachada de ese edificio que construyen los grandes lderes, pero no os
mente te deca bueno s, est muy bien, pero esto aqu no hay quien lo aplique, por-
estis dando cuenta de que es como si mirseis edificios, bueno, de un edificio a otro a
que eran excesivamente racionalistas o porque todo era con pasos muy sistemticos y la
lo mejor no tiene nada que ver, uno es de cristal entero, otro es mucho ms, de cemen-
gente te deca s, pero es que aqu no solamente es un problema de racionalidad, tam-
to y si t los ves por fuera en qu se parecen? pues en nada, no tienen nada que ver.
bin es emocional y tambin a nosotros nos funciona a veces antes la emocin que la
Sin embargo, cuando uno se mete en las entraas, todos tienen cimientos, todos tie-
razn. Por lo tanto, estos modelos no siempre funcionan y, en parte, esa gente que nos
nen vigas, todos tienen ventanas, o sea, todos tienen muchas ms cosas que les hacen
lo deca, tena razn.
parecidos, por lo tanto, intentad ver lo que hay dentro de todo esto, porque efectivamente hay ms cosas.
Entonces empezamos a entrevistar a esta gente, gente que tena que tener una caracterstica fundamental, que era que hubieran tenido xito y empezamos a entrevistar, como
Y as nos pusimos, empezamos a ver cules eran aquellas cosas que les identificaban y
digo, a gente del mundo de la empresa. Gente, a veces, muy conocida y gente, otras
conseguimos llegar a una serie de conclusiones, que son las que yo voy a intentar poner
veces, nada conocida popularmente, pero que sin embargo, como empresarios, como
encima de la mesa, sobre cules eran realmente las claves para liderar. Lo primero que
directivos, haban tenido un gran xito. Puedo citar gente, algunos ya retirados, como es
voy a hacer es leerles una pequea escena de una maravillosa pelcula que se llama El
Pedro Luis Uriarte o como es Alfredo Sez o bueno, gente que realmente haba tenido
marido de la peluquera, es una pelcula francesa que yo recomiendo, si alguien no la
mucho xito y les decamos que nos contaran cules eran las claves que les haban lle-
ha visto que la vea, voy a poner una escena muy pequeita que es autoexplicativa y que
vado a conseguir todo eso.
lo nico que pretende es demostrar cul era la primera clave con la que nosotros nos
encontramos en todos ellos, qu era lo que les haca iguales, aunque nosotros no lo
Cuando acabamos aquella ronda por el mundo de la empresa, decidimos irnos al mundo
supiramos; leo esa escena y luego la comentamos.
del deporte y dijimos bueno, vamos a ver si realmente el mundo del deporte coincide o
no con lo que estamos viendo en el mundo de la empresa. Y all, lgicamente todo el
Mi padre siempre deca que la vida era muy sencilla, que bastaba con desear con
mundo que entrevistamos, es gente que si empiezo a decir nombres, ms o menos todos
mucha fuerza algo o a alguien, para obtenerlo. El fracaso no era ms que la prueba de
los conocerais, desde grandes entrenadores a grandes jugadores, pasando por personas
que el deseo no haba sido suficientemente intenso. Ningn sueo es imposible.
que han tenido una influencia directa en el mundo del deporte.

Bueno, pues esta fue la primera clave que digo que nosotros realmente descubrimos en
Y cuando acabamos, dijimos bueno, pues ya est, ahora lo nico que tenemos que
los grandes lderes. Era, fundamentalmente, como bien deca esa escena de la pelcula,
hacer es extraer el jugo de esto, hacemos un zumo de lder buensimo, se lo damos a
que todo nace en un sueo. Todos haban empezado dicindonos yo so, yo vi, yo
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visualic lo que quera realmente. Entonces todo naca de ah, naca de lo que habi-
caminar, precisamente eso es lo que nos hacen los sueos, lo que los sueos y la uto-
tualmente en una versin empresarial, denominamos una visin, un futuro, el creer en
pa nos permiten es ponernos a caminar para llevar a cabo algo que nosotros real-
algo que est mucho ms all de lo que en realidad los dems ven.
mente sentimos.
Ellos, habitualmente, lo llamaban sueo y por eso pasaba un poco lo que deca la pel-
Y ese es un poco el punto fundamental de donde arranca todo eso. El sueo sirve para
cula, por eso hemos elegido este trozo, porque el nio dice en un momento determina-
caminar y era algo, que lo que es curioso es que muy difcil de trasmitir. Es decir, uno
do una frase que para nosotros es fundamental, dice mi padre siempre deca que la vida
tiene un sueo, uno tiene una pasin por la que vive y lo que es muy difcil, es trasmitir
era muy sencilla, que bastaba con desear a alguien o a algo de manera muy fuerte para
esa pasin. Cmo es uno capaz de hacer que los dems sientan ese sueo? Y no diga-
conseguirlo, que el fracaso no era ms que la prueba de un deseo no demasiado inten-
mos nada, cuando ya ese sueo incluso hay que trasmitirlo con un lazo que no es el
so y nosotros pensamos que era as, es decir, que la gente haba deseado intensamen-
estrictamente profesional sino que es el personal. Es decir, queremos hacer muchas veces
te algo, que sentan pasin por lo que hacan, que haba una autntica pasin en lo que
que nuestro sueo sea el sueo de la gente que est al lado nuestro y que a veces son
estaban haciendo y por lo tanto, no fracasaban, no podan fracasar, porque por mucho
nuestros hijos o a veces son gente de nuestra familia, lo cual complica an ms el tema.
que les tumbaran, por mucho que les pusieran obstculos, era un poco como el nio,
Los grandes no decan que el sueo tena que ser igual de unos a otros, sino que lo que
bueno, tenemos palas solamente para hacer esa presa, nos da igual, l buscar cualquier
tenan que hacer es que la gente que les siguiera tambin tuviera su propio sueo. Es
medio para, al final, conseguirlo.
decir, fuera capaz de crear futuro, que era lo ms importante, pero de alguna forma alinendolo entre todos y haciendo que todos los sueos fueran compatibles. Lo que no
Si el deseo es muy intenso, si la pasin es muy intensa, realmente uno acaba consi-
era fcil era crear una empresa con sueos absolutamente incompatibles unos con otros.
guindolo, es decir, que se cumpla un poco esa frase de el fracaso no es ms que la

prueba de un deseo no demasiado intenso. Cuando uno no tiene pasin por algo,
Ahora cmo eran capaces de hacer eso, por qu eran capaces de trasmitir eso, por qu
cuando uno no siente de verdad algo, cuando uno no tiene en las entraas ese deseo de
al final, realmente, aunque fueran tan distintos, era gente que consegua de verdad, lle-
construir algo, es muy difcil que se consiga el xito. Porque evidentemente, en el primer
var a los dems al punto donde ellos queran? Eso vamos a verlo tambin con otra
obstculo que se tenga, en la primera dificultad grande que se tenga, la gente tiende a
pequea escena de una pelcula, realmente muy bonita, que es de Gregory Peck y Jane
abandonarlo y sa era la primera cosa fundamental que habamos descubierto en ellos.
Fonda, que se llama Gringo Viejo, no s si es una pelcula que ustedes han visto, pero
La necesidad de que todo naca en un sueo.
es la historia de un coronel, en la Revolucin Mejicana, es una pelcula que est basada

en una novela de Carlos Fuentes y que relata un hecho real, es la historia de un perio-
Lo que pasa es que claro, soar, suea todo el mundo, es decir, eso no era una caracte-
dista norteamericano, que cubre esa guerra, esa revolucin y que se mete dentro de uno
rstica, porque todo el mundo ha soado, lo que pasa es que la diferencia entre los gran-
de los cuerpos que tiene el ejrcito revolucionario y en ese cuerpo del ejrcito, adems
des y los que al final no se quedan ms que en un sueo era igual que pasaba en la pel-
de los propios soldados, como se iba antiguamente, se llevaban a los nios, a las muje-
cula con el nio. Son gente que va a buscar la llave para que al final consigan llevar lo
res, todos los animales que necesitaban para las comidas, etc.
que es su sueo a la realidad. Era conseguir traspasar realmente aquello que soaban a
un campo ya mucho ms prctico y mucho ms pragmtico.
Y dentro de ese grupo, haba una chica que era la maestra de todo el grupo de nios
que haba all, que es el personaje que interpreta Jane Fonda. En un momento determi-
Recuerdo que una vez, Eduardo Galeano, un gran escritor y adems un gran aficiona-
nado, el coronel mejicano, el revolucionario, se enfada con el gringo, que as le llaman a
do al mundo del ftbol, dando una conferencia en Estados Unidos, l les hablaba a los
Gregory Peck y decide que le va a fusilar y que adems est hasta las narices de l, que
chicos de la utopa, que en el fondo es el sueo, el gran sueo que uno intenta, ese
ya no puede ms y que le fusila, pero en realidad ha sido una simulacin, le pone inclu-
sueo incluso a veces ya exagerado, y les contaba que la utopa es como el horizonte,
so en un paredn de fusilamiento, pone a un pelotn, hace que disparen, pero simulan,
que en realidad uno caminaba cien pasos y el horizonte se aleja cien pasos, uno cami-
nada ms, que le van a fusilar.
na mil pasos y el horizonte se aleja mil pasos y si uno camina diez mil pasos, el horizonte se aleja diez mil pasos. Entonces, uno de los alumnos, como son los americanos,
Vamos a empezar a ver una escena justo en el momento en que l y ella se quedan solos
con ese sentido absolutamente pragmtico de la vida, se levant y le dijo seor
hablando sobre eso; poner las escenas de cine sirve para que luego sea ms fcil recor-
Galeano, entonces la utopa no sirve para nada y dijo cmo que no? Sirve para
dar esos conceptos que simplemente se dicen de palabra. En esta escena estn las dos
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grandes claves para ejercer un liderazgo efectivo o lo que nosotros hemos descubierto
le dije slo por poco tiempo. He escrito durante cincuenta aos. He escrito cada da
por nuestra experiencia y por la de los dems que es un liderazgo efectivo. La escena, a
de mi vida, sin excepcin, he escrito y escrito, he escrito durante largas noches de
lo mejor cuando la vean, no les dice nada, pero yo estoy convencido de que si la anali-
insomnio, en pases extranjeros, en salas de prensa llenas de enemigos, he escrito
zan, no desde el punto de vista cinematogrfico, que est muy bien, sino desde el punto
mientras mi juventud se desvaneca y mientras el amor me traicionaba. Hace muchos
de vista de lo que es realmente el liderazgo, creo que se pueden sacar conclusiones muy
aos que olvid su cara, el color exacto de sus ojos, la precisa lnea de su boca. Pero
agradables y muy bonitas, simplemente la vemos y cuando termine, la comentamos.
hoy, con la espalda contra aquel muro, la he visto a usted y he sabido que usted era
Gracias.
ella y que el nico lugar de la Tierra donde poda haber escrito aquel poema, hubiera
sido entre sus brazos. Dios mo, cmo deseo besarla. (). Eso es lo que haca lo ve?
Acaba de suspirar.
Proyeccin
Me he comportado vilmente. Pobre capitn, l slo pretenda impresionarnos con su
Bueno, la verdad es que despus de esta proyeccin aqu hay reacciones de todo tipo
valor ante la muerte. Quera demostrarnos que poda morir con gallarda, resulta casi
no? Hay gente que piensa estos se han vuelto locos, estn borrachos, algo les ha pasa-
divertido pensar que no poda ocurrirme a m, porque yo no estaba preparado. Pero
do porque cmo es posible que nos pongan una escena tan romntica como esta para
ha merecido la pena slo por verla a usted, ha estado esplndida. Su apasionado inters
demostrar que as se establece el liderazgo?. Bueno, pues tiene mucho ms que ver de
en salvarme la vida ha sido muy halagador, estoy profundamente conmovido.
lo que realmente le puede parecer a uno. En realidad, lo nico que nosotros pretendemos trasmitir con esto, son varias cosas, la primera es que, si uno se da cuenta de lo que
Es usted intolerable.
es esta escena, contiene las dos partes fundamentales de lo que un lder debe hacer.
Tolreme. Tolreme, por favor, se lo suplico. Ha pasado tanto tiempo desde que
Lo primero, tiene un sueo, como l est diciendo, tuvo un sueo que se lo cont a
alguien lo intentara! Oh, antes las mujeres suspiraban, hinchaban el pecho, qu hermo-
alguien y le dijo yo voy a escribir el poema ms hermoso que jams se haya escrito, lo
sas eran. Yo supona que siempre estaran ah, suspirando en mi bigote, pendientes de
cual es casi hasta imposible, pero precisamente por esa pasin de crear algo, lo que le
mis miradas, esperando un gesto mo, pero todas se han ido, no han esperado. Supongo
hace es estar durante cincuenta aos escribiendo, esa es la ventaja que tiene un sueo,
que no llegu a inspirar el suficiente amor a ninguna de ellas.
esa es la ventaja que tiene una pasin. La ventaja que tiene una pasin es que nos hace
hacer las cosas, es que nos permite ponernos a trabajar. A lo mejor nunca conseguire-
Qu es lo que era?
mos el mximo de ese sueo pero s es verdad, que sin tener esa pasin o sin trasmitir
esa pasin a los dems, es muy difcil que la gente haga lo que tiene que hacer.
Qu era el qu?
Muchas veces, y eso lo vemos de una generacin de otra, uno siente la pasin, pero cree
Qu es lo que haca para que suspiraran? Nunca he suspirado por un hombre.
obligado que quien viene detrs tenga que sentir la misma y eso no es as. Ni tiene porqu, ni est obligado a sentir la misma pasin. Hay que hacerle crear su propia pasin,
Ver, cuando no era ms que un chiquillo, soaba que hara cosas que cambiaran
su propio sueo y eso es lo que l consigue hacer con la chica, porque al final, esta esce-
el mundo y una noche, tendra unos 16 aos, le promet a una muchacha que hara
na est puesta para demostrar que en el fondo, los grandes, los buenos, los que lo hacen
algo grande, realmente grande, por lo que le resultara imposible no amarme y que
bien, tienen una palabra en comn, tienen algo que les caracteriza y es que son profun-
despus, volvera en busca de ella. Bien qu es lo que piensas hacer exactamente?.
dos seductores, eso es un ejercicio de liderazgo, seducir a los dems.
Escribir el poema ms hermoso que nadie haya escrito jams, un poema que haga
que la gente llore de felicidad, ame con desesperacin, que comprenda cul es el sig-
Es decir, ser capaces de conseguir que los dems hagan las cosas porque realmente les
nificado de su existencia en la Tierra. No, dijo, no puedes escribir un poema as,
apetece hacerlas. Ella dice yo nunca suspir por alguien, bueno, yo te voy a demostrar
nadie puede. Le dije t espera. Durante cunto tiempo?, me contest ella. Y
lo que es suspirar por alguien, porque si seguimos esa metfora, que yo creo que es una
puesto que era un chiquillo, cada hora me pareca llena de posibilidades ilimitadas, yo
metfora muy bonita, supongamos que yo quiero conseguir un beso de alguien; hay
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muchas frmulas de conseguir un beso o de intentarlo, vamos a irnos a las dos ms
que la tcnica es fundamental, es absolutamente fundamental para el desarrollo de cual-
extremas. Una es que yo agarro una pistola, se la pongo a alguien en la cabeza y le digo
quier actividad humana. Pero lo que es evidente, es que slo con la tcnica, nunca con-
o me das un beso o te pego un tiro, bueno, aunque uno es feo y chiquitito, supongo
seguiremos que un ser humano d el mximo de sus posibilidades.
que por un tiro probablemente consiga que alguien le d un beso. Eso, aunque parezca
una tontera, ocurre todos los das en el mundo empresarial. Es decir, mucha gente pone
Probablemente y a m me apasiona la pera, cuando uno ve a Pavarotti, no duda de que
pistolas, metafricamente hablando, lgicamente, encima de la cabeza de su gente y le
su tcnica es fantstica y de que ha tenido que estudiar muchas horas para llegar a can-
dice o haces lo que yo te digo o, evidentemente, o puedes irte a la calle, o no tienes
tar como canta. Pero hay una cosa que le distingue tambin fundamentalmente de los
futuro profesional, o el bonus no estar este ao, o tu subida no ser la que debe ser.
dems y es que lo que hace le apasiona. Yo es probable que me apasionara tanto como
Es decir, hacemos que la gente acte por imposicin o miedo. Bueno, es una manera de
l, pero no tengo tcnica, por lo tanto tambin me falta la otra parte. Lo que ocurre es
conseguirlo y efectivamente, a veces as se consiguen las cosas.
que hoy, dar tcnica a la gente, conseguir que los nuestros estn bien formados, no es
un problema. Hoy, realmente, eso es una de las cosas, no voy a decir sencillas, pero que
Lo que pasa es que conseguiremos de esa manera que el beso sea lo mejor que se
estn ms al alcance de la mano de cualquiera. Simplemente con el acceso que tenemos
puede extraer de esa persona? No, evidentemente, ser justo lo que necesitan para que
a la informacin, a travs de Internet o de cualquier otro medio electrnico, realmente
la pistola no se dispare, pero nunca jams conseguiremos extraer de un ser humano lo
el mundo y la informacin se han puesto a nuestro servicio, hoy es ms difcil sintetizar
mejor que podemos extraer. Hay otra manera, que es decir no, yo no te lo voy a pedir,
la informacin que conseguirla. Por eso darle tcnica a alguien, hoy, no est considera-
vas a ser t el que desees hacerlo y eso es an ms importante, cuando quien tenemos
do el mximo problema.
detrs es alguien de nuestra propia sangre. No voy a obligarte a que tengas que hacer
exactamente lo que yo hago, no tienes ni porqu ser un clon de lo que yo soy, ni siquie-
Dnde est el problema? El problema es conseguir, de verdad, que la voluntad de
ra parecido, simplemente voy a hacer que desees de verdad seguir con esto, voy a sedu-
alguien est al servicio de ese proyecto, eso s es difcil, por eso un gran lder, no consis-
cirte con este proyecto.
te tanto en que d tcnica a su gente, que por su puesto y cuanto ms, mejor, consiste
en que el lder es un gestor de voluntades. Es alguien que tiene que hacer que la volun-
Eso se puede hacer con alguien de mi familia, pero deberamos hacerlo con prctica-
tad de la gente que est alrededor suyo, est al servicio de ese proyecto y eso es muy
mente todo el equipo que tenemos alrededor. Seducirles, ser capaces de, no que yo les
complicado. Y eso es muy difcil, porque intentamos, adems y ese es un error garrafal,
pida un beso, sino que sean ellos los que deseen besarme, que es otra cosa completa-
que todo se parezca a nosotros, que lo que nosotros hemos construido, que lo que noso-
mente distinta. Por qu? Pues porque el efecto es mucho ms duradero y adems,
tros hemos hecho y que los que estn con nosotros o los que vienen detrs para suce-
sobretodo, se producir durante un nmero de veces mucho ms elevado. Ahora cmo
dernos en eso, tiene que parecerse lo mximo posible a lo que hemos hecho nosotros y
se consigue eso? Pues realmente se consigue como se consigue en la pelcula, es decir,
eso no es as.
es igual, porque en realidad cundo se siente seducida? Ella se siente realmente seducida cuando l le dice el nico lugar del mundo donde yo conseguira escribir ese
Tenemos que ganarnos su voluntad y tenemos que ganarnos la capacidad de que su
poema es entre tus brazos, es decir, cuando la incorpora al sueo, cuando le dice t
talento est puesto al servicio de nuestro proyecto. Por eso, primero hay que construir
eres parte de este sueo, t y solamente t, eres la persona que vas a conseguir que esto
un sueo colectivo y hay que dejar que los sueos se alinien y estn paralelos, hombre,
lo podamos hacer juntos, esto es un sueo colectivo, es algo que nos pertenece a los dos
si ya estn en contra es muy difcil, pero por lo menos que estn paralelos, no tienen por-
y que, si los dos queremos, podemos llevarlo a cabo, t desde tu perspectiva, desde tu
qu ser iguales y luego hay una obligacin del lder, que es seducir a la gente, seducirla
propio sueo, yo desde mi perspectiva y desde mi propio sueo, pero los dos, al final,
con el proyecto, seducirla con lo que es e incorporarles a ese sueo, t eres parte de este
podemos suspirar, ni es incompatible, ni tiene porqu serlo.
sueo y adems eres fundamental para conseguirlo. En el fondo, es lo que le hace suspirar a ella, cuando le dice bueno, es que no podra escribir ese poema si no es entre
A m me parece que sa es una manera muy fundamental de enfocar las cosas. En rea-
tus brazos, eso es absolutamente fundamental.
lidad, muchas veces nos empeamos en que la gente va a ser mucho ms productiva en
ese sentido, va a estar ms motivada a hacer las cosas porque tcnicamente est bien
Ahora muchas veces piensas cmo es posible que yo consiga eso? cul es uno de los
preparada. Y no voy a ser yo el que no admita semejante afirmacin, claro que s, claro
mtodos a travs del cual yo voy a conseguir que la gente entre a ser seducida, d su
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voluntad y ponga su voluntad al servicio de un proyecto?. Bueno, pues la verdad es que
es posible que yo llegara a hacer eso?, bueno, pues lo hacemos, porque sentimos esa
a veces es muy difcil, es muy complicado, no son cosas que tengan reglas exactas, pero
pasin. Y seducimos a la persona que est a nuestro lado para que se venga y se incor-
nosotros s descubrimos en esa investigacin de muchos lderes y de muchos equipos,
pore a ese sueo que nosotros queremos construir conjuntamente. Ahora, una vez que
algo que denominamos el sndrome del domingo por la tarde; cosa que yo en mi carre-
lo conseguimos, parece que la otra parte tiene la obligacin de seguir seducida siempre
ra profesional he tenido, en alguna circunstancia; que es eso que te ocurre un domingo
y de estar incorporada permanentemente al sueo y no es verdad.
por la tarde, cuando sentado en el cuarto de estar o en el saln de casa, viendo la televisin, habitualmente un partido de ftbol, de repente piensas Dios mo, maana es
Eso es algo que se tiene que trabajar permanentemente y no consiste en gastar mucho
lunes y te entra una depresin profunda, porque lo nico que no quieres es que sea
dinero. Consiste en un problema de voluntad del lder del proceso. Es muy fcil llamar
lunes. Es decir, lo que te gustara es que volviera a ser viernes por la tarde, en una inte-
por telfono desde un mvil y tardar escasos quince segundos en decir algo agradable,
raccin continua sin que eso se parara.
es muy fcil y muy poco costoso comprar un pequeo detalle de una flor y llevrsela a
alguien un da determinado. No es un problema de dinero, es un problema de voluntad.
Y eso no es ms que la demostracin de que alguien no tiene ninguna seduccin por lo
Es un problema de que quien lidera el proceso, tiene ganas de seguir generando pasin,
que est haciendo, no tiene ninguna pasin por lo que est haciendo. Por lo tanto, lo
tiene ganas de seguir seduciendo, tiene ganas de seguir incorporando esa gente al sueo
primero que deberamos comprobar en nuestra gente es si de verdad padece esa espe-
y, por lo tanto, tiene ganas de no establecer la rutina como uno de los sistemas o como
cie de sndrome de domingo por la tarde, que les hace no estar apasionados con lo que
uno de los procesos fundamentales en esa creacin de un equipo que tiene que sacar un
hacen. Pero muchas veces eso aparece y nos dimos cuenta, por algo que tambin es una
proyecto hacia delante.
de las circunstancias por las que se rompe un equipo con ms facilidad. Y nos vamos al
entorno familiar y vamos a hablarlo desde una perspectiva en la que todos probable-
Yo os voy a contar dos pequeas historias que me contaron hace poco, una me la
mente lo entendamos.
cont un profesor alemn, dedicado a la filosofa de la ciencia y que yo creo que tiene
mucho que ver con lo que quiero decir. Es la historia de un rabino judo que un da est
El equipo ms complejo y sin embargo, ms simple que tenemos a nuestro alrededor, es
en la sinagoga, aparece un chico de diecisis aos y le dice rabino, vengo a verte por-
una pareja. Todos sabemos que es el equipo ms simple, son dos nada ms, pero pro-
que quiero ser judo y el rabino le dice bueno, me parece muy bien, pero por qu
bablemente el ms complejo, el ms difcil de gestionar, curiosamente cuando son dos y
quieres ser judo?, le dice mira, rabino, es muy fcil, todos los judos que conozco
encima hay unos lazos emocionales muy grandes. Cuando uno se va a la estadstica de
son ricos y yo quiero ser rico, entonces estoy convencido que en el Talmud, que en
porqu se rompen esos equipos, de cul es la razn fundamental por la que esos equi-
vuestros libros sagrados hay algo que os hace ver los negocios de una manera dife-
pos se rompen, hay muchas, evidentemente, pero la que ms veces se repite, como excu-
rente y yo quiero aprender el Talmud, simple y llanamente, claro, el rabino le dice
sa para romperlos, es la rutina. La rutina mata a la inteligencia y la rutina mata cualquier
hijo, ests equivocado, ests profundamente equivocado, las cosas no son as, ser
pasin que exista.
judo es una religin, una manera de enfocar la vida, es una filosofa de vida, es algo
mucho ms serio de lo que t ests planteando, pero el chico, que tiene diecisis
Luego parece claro que una de las caractersticas que tiene que tener un lder en cual-
aos, le dice mira rabino, no te enrolles conmigo, vamos a ver me vas a ensear o
quier proceso de seduccin, y en cualquier proceso de incorporacin a un sueo de la
no me vas a ensear el Talmud? porque si no me lo enseas, yo me voy a otro rabino,
gente que tenemos ah es la desestabilizacin permanente de la rutina. O el lder es un
hasta que encuentre uno que me ensee el Talmud y se acab, o sea, que djame en
desestabilizador de rutinas o es terriblemente difcil que sea capaz de llevar a la gente a
paz, dime si s o si no y ya est.
donde tiene que llevarla. Y hay quien piensa bueno, pero eso a veces es muy caro, o es
muy difcil. No, volvamos otra vez al ejemplo familiar, volvamos al ejemplo de un matri-
Entonces el rabino piensa que claro, que este chico se va a equivocar y se va a equivocar
monio o de una pareja.
muy en serio en su vida y que tiene que intentar ver cmo le hace quitarse ese pensamiento de la cabeza. Y entonces le dice yo te voy a proponer un juego, vamos a hacer
Es curioso que cuando nosotros sentimos pasin por alguien, hacemos cosas que ni
lo siguiente, yo te voy a hacer cuatro preguntas, si t eres capaz de contestar a una de
nosotros mismos seramos capaces de imaginar, es decir, lo hacemos y lo hacemos por-
esas cuatro preguntas y te puedo garantizar que son preguntas muy sencillas, no hay
que sentimos una pasin y hacemos cosas que despus, pensndolo, decimos cmo
nada de tcnica, no tienen ningn problema complejo, cualquier persona las podra con-
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testar, si contestas a una, yo te enseo el Talmud, pero si no eres capaz de contestar a
Bueno, esa es un poco esa explicacin que daba de la rutina. Por varios motivos, el pri-
ninguna de ellas, me tienes que jurar que abandonas la idea de ser judo. El chico de
mero porque no hay un nico punto de vista, quienes emprendemos cosas, quienes cre-
diecisis aos dice bueno, una entre cuatro, ser fcil y acepta.
amos cosas, pensamos que muchas veces otros puntos de vista son tan vlidos como el
nuestro y que, adems, eso lo que nos va a permitir es conseguir ver cosas nuevas y crear
Y el rabino, (espero que intenten responder la pregunta en silencio), le dice dos des-
cosas nuevas. Que todo aquel que nos rodea, lo que nos permite es mirar desde otro
hollinadores judos estn limpiando una chimenea y se caen por el hueco de la chime-
punto de vista las cosas. Que a veces el que se vaya a lavar el limpio sea lo ms com-
nea, uno sale limpio y otro sale sucio quin de los dos va a lavarse?, el chico se queda
plicado? S, efectivamente, pero puede pasar o no puede pasar? Pues s, podra llegar a
pensando y dice rabino, creo que es muy fcil, el que est sucio y el rabino le dice
pasar. La gran ventaja de los grandes lderes es que son capaces de escuchar puntos de
no seor, porque desde el punto de vista de la realidad, lo que ocurrira sera que el
vista distintos, no solamente son capaces de escucharlos, son capaces de meterlos den-
que est sucio mirara al que est limpio y dira: no nos hemos manchado; el que est
tro, de saber que generaciones nuevas traen visiones nuevas y que como consecuencia,
limpio mirara al que est sucio y dira: nos hemos manchado; luego va a lavarse el
hay que escucharles, porque a lo mejor resulta que tienen algo que aportar a lo que es
que est limpio. Y el chico dice bueno, rabino, si t lo dices ser que es as, que quie-
un proyecto comn.
res que te diga.

Otra de las historias que me contaron, sta me la contaron personalmente en una high
Muy bien, segunda pregunta, dos deshollinadores judos estn limpiando una chime-
school americana, me la contaron como cierta, yo supongo que es falsa, pero nos va a
nea y se caen por el hueco de la chimenea, uno sale limpio y otro sucio quin va a lavar-
permitir llegar a una conclusin. Era un chico que se examina de Fsica, en esa escuela,
se? y el chico dice rabino, si me lo acabas de decir, pues el que est limpio y le dice
es su ltimo examen y si aprueba ya se licencia y es el mejor estudiante de toda la escue-
el rabino no seor, porque desde el punto de vista de la verdad, lo que ocurrira es que
la y el catedrtico de Fsica le hace el examen oral y le dice mira, te voy a hacer una pre-
el que est limpio se mirara a s mismo y dira: no me he manchado, el que est sucio
gunta muy fcil, dime cmo es posible medir la altura del Empire State Building, el edi-
se mirara a s mismo y dira: me he manchado, luego va a lavarse el que est sucio,
ficio de Nueva York, con un barmetro, entonces el chico se queda pensando y dice
bueno, pues si t lo dices, rabino, ser que es as, yo qu quieres que te diga.
bueno, es muy fcil, yo me subo a la terraza del Empire State, a la ltima planta de
todas, agarro el barmetro, lo ato a una cuerda, lo bajo, cuando est en el suelo estiro
Tercera pregunta, pinsalo bien, llevas el 50%, ya sabes que si no aciertas ninguna, no
bien la cuerda, marco, subo la cuerda, cojo un metro, mido lo que mide la cuerda y ya
te enseo el Talmud, s, s, rabino, no te preocupes. Vamos a ver, dos deshollinado-
s lo que mide el Empire State y el profesor le dice s? pues mira, vete de aqu, ests
res judos estn limpiando una chimenea y se caen por la chimenea, uno sale limpio y
suspendido, no s si te dejar examinar en septiembre, porque me ests tomando el
otro sale sucio quin va a lavarse?. Dice hombre rabino, est muy claro, una vez el
pelo, eso no es fsica ni es nada, as que lrgate de aqu y el chico sale y dice bueno,
limpio y otra vez el sucio, problema solucionado. Y el rabino le dice no seor, porque
yo no entiendo nada, o sea, yo he utilizado el barmetro, yo he medido el Empire State,
desde el punto de vista de la metafsica, es absolutamente imposible que dos personas
si a este to no le ha gustado la forma, ese es otro problema. Esto es una injusticia, yo
que caigan por el mismo agujero, una salga limpia y otra salga sucia, o salen los dos lim-
me voy a protestar.
pios o salen los dos sucios, luego esta situacin que te estoy planteando es imposible,
bueno rabino, pues ser as, yo que quieres que te diga.
Y efectivamente, se va a protestar al director que es un hombre ya mayor y que sabe que

ste es un lder dentro de la escuela y habla con el profesor y le dice mira, ya sabes lo
Pinsalo bien, es la ltima, s, t dime, ahora ya no me pillas, y efectivamente el
que ocurre, la edad que tienen estos chicos, cmo son, pero yo te pedira que le vuelvas
rabino le hace la misma pregunta dos deshollinadores judos estn limpiando una chi-
a hacer el examen, porque ste nos va a montar un lo, estamos a final de curso y no me
menea, uno sale limpio, otro sucio quin va a lavarse? y el chico le dice bueno, es
gustara que le dejsemos as cuando ha sido un estudiante tan bueno.
muy fcil, desde el punto de vista de la realidad, se va el limpio, desde el punto de vista
de la verdad, se va el sucio, y metafsicamente, rabino, es una situacin imposible que
El caso es que se renen los tres inmediatamente y el profesor le vuelve a hacer la misma
no se puede dar, por lo tanto no tiene solucin y el rabino le mira y le dice hijo mo,
pregunta, dice mira, para que me dejes en paz cmo eres capaz de medir la altura del
no has entendido nada, porque lo que jams vers en tu vida ser a dos judos que sean
Empire State con un barmetro? y el chico le dice bueno, si usted quiere la frmula
deshollinadores.
habitual, es muy sencilla, yo me subo a la parte de arriba del Empire State, agarro el bar-
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metro, mido la presin, me bajo a la calle, vuelvo a medir la presin y por diferencia de
Proyeccin
presiones s lo que mide el edificio. El director le mira y le dice por qu no has dicho
esa respuesta desde el principio?, dice hombre, porque ni es la nica, ni es la mejor
Van Gaal y Guardiola eran el centro de atencin en Riazor. El primero estaba en la cuerda
de las respuestas, dice ah no?, dice no, mire usted quiere que le cuente alguna?
floja. El segundo poda reaparecer tras una larga lesin. En el descanso, ambos estuvieron
Es que es muy fcil, yo cojo el barmetro y una tiza, me pongo en la fachada del Empire
hablando. En la segunda parte, Guardiola demostr que l es el autntico lder del equipo.
State, pongo el barmetro y marco, pongo el barmetro y marco, pongo el barmetro y

marco, pongo el barmetro y marco, multiplico el nmero de marcas por lo que mide el
barmetro y tambin s lo que mide el Empire State. Quiere otra? Me cojo un bar-
Bueno, en realidad cuando alguien ve a alguien as y no hace falta saber nada de ftbol,
metro y un cronmetro, me subo a la parte de arriba del Empire State, cojo el barme-
prcticamente el baln no se ve, lo que a uno le transmite es un poco todo lo que est-
tro en una mano, el cronmetro en otra, suelto el barmetro, le doy al cronmetro, cuan-
bamos diciendo, es esa persona que siente una pasin por lo que hace. Pero sobretodo,
do se destroce en el suelo vuelvo a darle al cronmetro, espacio igual a velocidad por
hay algo que es muy curioso en l y es que siente lo que en el deporte se llama sentir
tiempo, tambin s lo que mide. Quiere otra? Mire, yo cojo el barmetro y me lo meto
los colores, es decir, tiene una absoluta identificacin con lo que significa su club. Es una
en el bolsillo, entonces siempre con el barmetro, para que ustedes no se me enfaden,
persona que, cuando sale, sale a morir por eso. Da igual si est bien, si est mal, si las
me subo todas las escaleras del Empire State, multiplico el nmero de escalones por la
cosas se complican o no se complican.
distancia entre cada escaln, le quito la circunferencia que pueda hacer y tambin lo s.
Pero ninguna de esas es la mejor de las respuestas.
Hay un referente en el otro equipo, en el Real Madrid, que podra ser Ral, que es un
personaje parecido. Son gente que siente lo que de verdad hace y lo siente desde la pro-
Y le dice el director y cul es?, dice hombre, es muy fcil, yo me voy a la construc-
pia empresa, desde el propio club. Porque son gente que, adems, tienen perfectamen-
tora que hizo el Empire State y a la primera secretaria que vea le digo, si me dices la altu-
te identificados y asumidos cules son los valores de esa compaa. Es tremendamente
ra del Empire State, te regalo este barmetro, que es una manera absolutamente per-
importante y esa es la ltima cuestin que quera tratar. Cmo uno debe, adems,
fecta de demostrar que evidentemente, hay muchas otras frmulas, hay muchas otras
cimentar absolutamente todo esto en la construccin de una serie de valores.
maneras de ver, de percibir la realidad. Si algo distingue a los grandes, es que hay una
manera de ver, desacostumbradamente, la realidad. Y esa es la manera en la que los
Yo tuve la enorme suerte de estudiar con un gran profesor de la Universidad de Harvard,
emprendedores, en que los grandes empresarios, han visto la realidad. Por eso han con-
que un da, desesperado el hombre porque no le entendamos una cosa que quera decir-
seguido un nicho de mercado, por eso han conseguido hacer las cosas, porque han sido
nos en un proceso de negociacin, nos estaba explicando cul era el tema de la gestin
capaces de tener un sueo, que significaba ver la realidad de manera desacostumbrada,
del tiempo en la negociacin, cosa que a veces es muy complicada y entonces no ra-
como otros nunca la han visto.
mos capaces de entenderlo porque ramos un grupo de alumnos muy multiculturales y

por lo tanto, era difcil que nos pusiramos de acuerdo en el concepto de tiempo, que
Y eso hay que pasarlo a los dems, hay que ser capaz de drselo. Lo que pasa es que
es un concepto evidentemente muy cultural. Y el hombre, ya desesperado, se fue y dijo
tambin hay otra cosa que no se nos puede olvidar. Yo voy a poner la imagen de uno de
bueno, al da siguiente os traer un ejemplo que yo creo que os va a hacer reflexionar
los grandes, no es porque sea alguien de Makeateam, sino porque es uno de los gran-
y nos hizo algo que luego, se ha hecho muy famoso, fue un ejemplo que incluso se publi-
des, que se llama Pep Guardiola. Guardiola es uno de los grandes jugadores de ftbol de
c. Pero a m, en aquel momento, realmente me impact, me lleg para explicarnos pre-
Europa, ha sido y sigue siendo uno de los grandes y en la imagen que voy a poner, no
cisamente lo que eran los valores.
se ve el baln, l est jugando pero no se ve el baln. Simplemente, lo que vamos a ver

son unos pequeos minutos despus de una gran lesin, el estuvo casi un ao lesiona-
l trajo una especie de recipiente de cristal transparente, era cilndrico y vaco. Entonces,
do, estuvo a punto de tener que retirarse por culpa de esa lesin, juegan contra el
de debajo de la mesa sac una bolsa y en esa bolsa haba piedras de ro, de esas pulidas
Deportivo de la Corua y vuelve a salir a jugar, despus de prcticamente estar un ao
por el paso del tiempo y las fue metiendo dentro del recipiente de cristal hasta que el
retirado, de no estar con el equipo y lo nico que vamos a ver es una actitud, que luego
recipiente estuvo completamente lleno de esas piedras grandes. Cuando estaba lleno de
relacionaremos con otra cosa que es tremendamente importante, lo vemos en un
aquellas piedras, nos pregunt est lleno?, le dijimos s, est lleno, bueno, puede
momento y lo hacemos.
ser que a lo mejor alguna arriba quepa ms, pero vamos, s, est lleno, entonces en ese
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momento sac una bolsa de debajo de la mesa, tena piedras muy pequeitas, lo volc
En el fondo, lo que veamos en cada uno de ellos era que eran capaces de autocriticar-
encima de las piedras grandes y las piedras pequeas fueron cayendo por el hueco que
se de una manera fundamental, que eran capaces de mirarse as mismos y decir qu
haban dejado las intersecciones entre las piedras grandes, hasta que se llen de aque-
idiota he sido durante diez minutos. Churchill deca una frase genial, que era que todo
llas piedras pequeas. Y nos volvi a preguntar est lleno?, y claro nosotros ya diji-
ser humano era imbcil, por lo menos diez minutos al da y aada el truco est en no
mos jo, profesor de Harvard y haciendo esas preguntas, evidentemente no podemos
sobrepasar ese lmite, que yo creo que es una verdad casi absoluta.
volver a decir que s, que est lleno y dijimos no, no est lleno, claro, evidentemente
que no, si metes piedras ms pequeitas todava, entonces claro, sac otra bolsa, era
Pero dando una vez un curso sobre esto, un alumno mo me cont un chiste que yo les
arena de playa, lo volc y la arena fue colndose por todos los huecos que todava que-
voy a trasmitir, para que probablemente as no se nos olvide y de la necesidad de esa
daban entre todas las piedras, hasta que se llen. Y nos dijo est lleno?, le dijimos
autocrtica, eran dos personas que estn bebiendo en un bar y uno le dice al otro Juan,
no, evidentemente, todava queda algo por echar, el qu?, pues agua. Y efec-
no bebas ms que se te est poniendo la cara borrosa, que es la incapacidad absolu-
tivamente, cogi su jarra de agua, la que tena para dar la clase, la volc encima y llen
ta para criticarse, en realidad a m no se me est poniendo la cara borrosa, eres t que
todo aquello de agua hasta que se cubri de agua. Y nos volvi a preguntar est
me ves borroso y llevas realmente bebidos muchos whiskies. Eso es lo que pasa muchas
lleno?, le dijimos hombre, ya es difcil echar algo ms; s est lleno y nos dijo s,
veces con los grandes lderes, el problema no es que a los dems se les ponga la cara
hombre, s, ya est lleno, ya no podemos echar nada ms.
borrosa, es que t tambin de vez en cuando te equivocas, es que t de vez en cuando, tambin necesitas escuchar, es que t necesitas seducir a la gente, es que necesitas
Nos dijo qu significa todo esto?, dijimos no sabemos, dijo mirad, lo que signifi-
basar todo eso en unos valores y trasmitir que la pasin es fundamental y que la pasin
ca es lo siguiente, primero, que si no meto las piedras grandes primero, nunca jams vol-
se genera en cada ser humano de una manera distinta. Lo nico que tienes que ser
ver a poderlas meter, es decir, si meto primero la arena, las piedras grandes ya no pue-
capaz es de sacarla, de hacerle que lo sienta y de alinearla con la tuya, con la que t
den entrar, si meto las piedras pequeitas, tampoco caben las piedras grandes, si meto
tienes y, a partir de eso, probablemente, se podra construir algo mucho mejor y much-
el agua, s, pero derramo el agua, por lo tanto, o meto las piedras grandes primero o
simo ms fuerte.
nunca ms podr volverlas a meter, y segundo, que si meto las piedras grandes primero,
el resto acaba encontrando su lugar y era verdad, el resto haba acabado encontrando
Bueno, para no cansarles ms, y dado que vamos de tiempo muy justos, les voy a pasar
su lugar. Nos dijo qu son las piedras grandes?, no sabemos, nos dijo los valores,
con alguien que no necesita presentacin y que, evidentemente, les va a contar cosas
los valores que cada uno tiene.
mucho ms interesantes que yo, que es Juan Corbaln y muchsimas gracias por atenderme.
Es lo fundamental para que entendis todo esto, lo mismo que el tiempo es un valor,
todo es un valor, las piedras grandes hay que colocarlas, se pueden cambiar, porque con
el paso del tiempo, pueden cambiar o puedes pensar que ests equivocado, pero o metes
D. Juan Corona
las piedras grandes primero o el resto no acaba encontrando su lugar, porque las decisiones, las grandes decisiones, para la gente que est a tu alrededor, tienen que estar
Bien, muchas gracias Juan, y como l deca, a continuacin va a intervenir Juan
basadas en eso, en los valores que tenemos, en los valores que definimos entre todos,
Antonio Corbaln, que es licenciado en Medicina, deportista enormemente conocido.
porque es sobre lo que vamos a cimentar el sueo, sobre lo que vamos a cimentar la
Es absurdo trazar el resumen de su currculum deportivo, nicamente, en todo caso,
seduccin y sobre lo que vamos a cimentar todo.
recordar que form parte de aquel equipo espaol de baloncesto que consigui llegar
a la final olmpica en Los ngeles, en 1984, frente a Estados Unidos y que, en estos
La seduccin es un arma muy peligrosa, porque la seduccin tambin puede ser enga-
momentos, compatibiliza su trabajo como mdico, con el que realiza dentro de la com-
osa, puede ser simplemente para sacar a la gente lo que quieres y luego tirarla, mien-
paa Makeateam, ha colaborado en la escritura del libro Relatos del deporte y con-
tras si aquello se cimenta en unos valores, evidentemente, ese peligro ya no se corre. Por
tina desarrollando todos los conocimientos que l elabor en la poca de deportista
lo tanto, lo ms importante era dejar esos valores ah, ponerlos claros y hacer que el resto
para aplicarlos, precisamente, a lo que es constitucin de equipos. Juan Antonio, cuan-
acabe encontrando su lugar entre todos los otros, porque al final, cuando uno decide,
do quieras.
puede decidir sobre ese tipo de cosas.
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Por lo tanto, el modelo de liderazgo que elijamos, de alguna manera va a ser fundamental
en el devenir de esa estructura que nosotros queremos catalogar como cohesionada, pero
no por ello, tenemos que entender que tiene que ser una estructura cerrada, estable e ina-
Muchas gracias, muy buenos das a todos. La verdad es que en esto, cuando vamos al
movible. Me gustara remarcar inicialmente, que el primer elemento fundamental, a nues-
alimn a trabajar, es terrible quedarte el ltimo porque es que te quedan quince minu-
tro modo de ver, es definir lo que sera la cultura. Pero esa cultura tiene que ir, fundamen-
tos. Hoy Juan Mateo, tomando un caf antes, me ha dicho te prometo que no paso de
talmente, basada en la idea de que a travs de la familia y con la idea de la estructura
mis cuarenta y cinco minutos; han visto que su capacidad es infinita y puede duplicar
empresarial detrs, como elemento dinmico, nosotros podamos llegar a nuestra gente.
el tiempo perfectamente.
Por qu a nuestra gente y a toda nuestra gente? Porque de la misma manera que en
Bueno, aunque sea en menos tiempo, s me gustara remarcar varias cosas. Yo vengo,
los equipos, los partidos y se lo aseguro, no los ganan los entrenadores, ni los ganan los
como muchos de ustedes sabrn, del mundo del deporte. Yo no tuve experiencia empre-
presidentes de los clubes, salvo el seor Solns, que ahora acaba de salir y que es un pre-
sarial previa pero una de las caractersticas de todas las personas que hemos pasado por
sidente brillantsimo del Zaragoza, pero normalmente quien gana eso, son los jugadores.
Makeateam o que formamos Makeateam, es que no nos hemos quedado en la superfi-
Entonces nuestra apuesta es tenemos que tener una estructura donde nosotros impon-
cie de lo que es el deporte; y nos hemos preocupado de ahondar, de calar un poquitn
gamos modelos de liderazgo para todos los procesos o tenemos que crear un equipo con
en lo que hay detrs y, naturalmente, eso nos ha dado la oportunidad de ver un montn
gestin de conocimientos suficiente, para que todo el mundo sepa liderar lo que es su
de facetas, no solamente de la propia actividad deportiva, sino de las personas implica-
propia gestin de carrera, su propia misin dentro de su equipo?
das alrededor. Todos ellos empresarios, muchos de ellos empresarios familiares.

Indudablemente, yo s que ese camino est en la segunda va. Yo tengo una magnfica
Yo perteneca a un equipo que durante muchos aos presumi de ser un equipo, yo
ancdota en mi primer entrenamiento, cuando yo fui profesional, bueno, todava no era
dira que familiar. La expresin somos una familia, la expresin somos una pia,
profesional, porque era un juvenil recin llegado al equipo del Madrid. Yo fich con quin-
era una expresin habitual dentro de nuestro equipo. Pero sin embargo, en esa expre-
ce aos, pero mi primer entrenamiento con los mayores, lo hice con diecisis aos, por-
sin, yo notaba que haba tambin un cierto peligro, cierto peligro que ya, el presi-
que a mi entrenador, Ferrndiz, le gustaba ver cmo nos desenvolvamos los jvenes, los
dente nuestro de hace muchos aos, Bernabu y Raimundo Saporta, que era un poco
recin fichados, dentro de un ambiente ya de hombres consagrados, de jugadores con-
su delfn, se preocupaban siempre de recordarnos y nos decan somos una familia
sagrados. Con diecisis aos yo entren una semana con jugadores a los que yo haba
pero no queremos morirnos por problemas familiares, decan ellos. Eso lo deca
llevado en cromos en los libros. Y bueno, pues entren muerto de miedo, naturalmente
sobretodo Raimundo Saporta y deca eso porque nos comentaba en muchas cenas,
y entren pensando en no hacer las cosas mal, en no hacer errores de trazo grueso, en
que el mayor peligro de las familias es que la bsqueda de esa cohesin, la bsqueda
que nadie pudiera decir este chaval, qu malo es, qutamelo de aqu.
de hacer una empresa donde el tema emocional tape, de alguna manera, al tema profesional, entra, en lo que podramos llamar uno de los grandsimos peligros que es la
Efectivamente yo hice una labor ms o menos aseadita, no hice grandes errores, pero
rutina de la estabilidad.
naturalmente, no hice grandes aciertos. Cuando yo sal de all, Ferrndiz me tom por el
hombro y me dijo mira, chaval, yo te he trado aqu para que t juegues como yo te he
Juan Mateo ha hablado antes del problema de la rutina. Bueno, pues la estabilidad, la
visto jugar y como yo s que t puedes jugar, si vas a jugar como lo que ya tengo, como
quietud, es uno de los primeros sntomas de que cualquier sistema se est acabando.
estos doce, no me haces ninguna falta. Es un elemento fundamental que a m me alum-
Nuestro club y nuestro equipo, efectivamente, buscaba un modelo de cohesin que
br un poco mi carrera y me di cuenta que en cualquier estructura en la que estemos,
pudiera ser comparable al de una familia, pero siempre entendido como un sistema
quedarnos con la rutina de lo estable, el decir es que aqu siempre hemos hecho as las
abierto, porque las familias, como los equipos, son sistemas abiertos, influidos por
cosas, es el primer anuncio de la muerte futura, a corto, a medio y desde luego, casi
muchsimos factores, de manera que hace que la realidad de este momento sea una rea-
nunca, a largo plazo. Eso suele ser algo que llega enseguida.
lidad de cambio, sea una realidad donde hay muchos factores que influyen, como puede
ser el mercado, como puede ser la realidad de cada uno de los miembros y lgicamen-
Por lo tanto, esa idea fue algo fundamental para m y por eso es por lo que yo entiendo
te, los avatares que pueda llevar ese equipo o esa familia.
que toda la gente de nuestro equipo y de nuestra estructura, debe tener perfectamente
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establecido aquello que el equipo, aquello que su empresa o aquello que su familia le
priv de hacer su funcin, de ofrecerme todos los mejores consejos, de ofrecerme un
puede pedir. Y digo le puede pedir, porque entiendo que dentro de una familia, no
camino porque l entenda que esa cultura que haba recibido, estaba basada funda-
todo el mundo debe entender que todos estn dentro de la empresa, me imagino que
mentalmente en que su capacidad de liderazgo tena que entregrmela a travs de ges-
habr personas que estarn dentro de la empresa pero que sean accionistas y no emple-
tionar mi conocimiento, de favorecer mi desarrollo, porque sa era la nica manera de
ados, habr personas que sern del consejo y habr gente que no ser absolutamente
que nuestro equipo tuviera un algo ms de lo que ya tena.
nada; que pueden ser personas de fuera y que habrn elegido un camino fuera de esa
empresa. Bueno, pues hasta esa gente tiene que llegar lo que es esa idea de familia, esa
Quiero que veamos ahora mismo unas escenas de vdeo. Estn sacadas de una charla de
idea de cierta cohesin dinmica, porque, cuando estamos hablando de una empresa
un entrenador francs del equipo de ftbol a su seleccin, no en este ltimo mundial,
normal, hay una cultura detrs que respalda todo esto, pero cuando estamos hablando
donde sabrn que fueron eliminados en la primera ronda, sino en el anterior, que se jug
de una familia, hay normalmente o suele haber, un apellido detrs, que es algo que nos
en Francia y ganaron. Y me gustara que analizaran un poco cmo este entrenador exige
obliga a todos un poco ms.
a todos los jugadores que den aquello que se necesita de ellos y que aadan ese valor
que nosotros necesitamos en la organizacin para ir siendo mejores cada vez y para dar
Nuestro equipo, puedo asegurarles, que efectivamente era una empresa deportiva o lo
la mejor de nuestras respuestas en cada momento.
que se considera una empresa deportiva, pero para nosotros, aquellas palabras del Real
Madrid, adems, las considerbamos un apellido, algo que haba que defender en cualquier situacin. Esto lo ha remarcado un poco Juan y lo que quiere decir es que sola-
Proyeccin
mente si nosotros establecemos esa estructura cultural, esa gestin del conocimiento
adecuada para que todo el mundo est en disposicin de aportar cosas nuevas y poda-
Fue una charla llena de exigencia y llena tambin de elementos emocionales, yo creo
mos romper esa rutina de lo establecido, de lo aceptado, nosotros tendremos equipos
que hay poqusimas cosas que tengan un mbito tan parecido a la convivencia en una
que aprendern de s mismos, tendremos equipos que se retroalimentarn. Si bien la
familia como un equipo, donde muchas veces, un profesional de un equipo de ftbol o
parte tcnica ahora, verdaderamente es fcil, ahora mismo pedimos ingenieros y vienen
de baloncesto o de otra modalidad, pasa ms tiempo con sus compaeros de equipo
527 ingenieros con preparaciones muy similares.
que incluso en sus casas. Eso nos da dos lneas de actuacin, que una cosa es que nosotros seamos capaces de asegurar un cierto respeto y otra cosa es que cualquier equipo
La parte emocional, favorecer actitudes, no es tan fcil. Ah es donde entra de lleno lo
se haga a base de una exigencia individual en el terreno profesional infinita. Es decir,
que sera el elemento de liderazgo, el elemento de liderazgo que te va impulsando, que
nosotros no podemos caer en el error de que lo emocional acabe tapando a lo tcnico,
te ayuda, que te marca un camino adonde la estructura o adonde tu familia o adonde
a lo profesional. Lo profesional debe ir precedido de una exigencia terrible, de la mejor
tu empresa quiere llegar. Yo, en ese debut que hice en el Madrid, yo tena delante dos
de las exigencias, como este entrenador exiga a todos sus compaeros, a todos los que
grandsimos bases que haba entonces, eran los dos mejores bases que haba en Espaa,
conformaban ese equipo francs.
que eran Vicente Ramos y Carmelo Cabrera. Bueno, pues en ese espritu un poco familiar de aquel equipo, yo no solamente no tuve una reserva de ellos hacia m, sino todo lo
Porque el modelo de liderazgo, el modelo de cmo va a ser el futuro de nuestra empre-
contrario, tuve la mejor de las disposiciones, porque quiz ellos vieron que yo poda
sa, no puede ser un poco una lotera, es decir, no podemos decir bueno, ya le tocar a
representar un cierto elemento renovador sobre lo que ellos ya estaban haciendo. Y ellos
alguien asumir el mando, creo que eso no pasa ni en cualquier empresa convencional,
identificaron que su misin, dentro de aquel equipo, era formar a alguien que iba a aa-
siquiera. Nosotros tenemos que definir perfectamente esos elementos que van a confor-
dir valor, pero curiosamente iba a aadir valor a ese equipo a costa de ellos.
mar nuestra lnea de sucesin en los puestos de responsabilidad, eso es definir el liderazgo y esa definicin de liderazgo pasa, fundamentalmente, por hacer ver a cada uno que
Yo creo que Vicente Ramos, para los que sean ms veteranos aqu y le recuerden, fue un
el liderazgo es tambin un elemento activo, es un elemento dinmico, es un elemento que
jugador de los mejores bases que ha habido en este pas y que dej el equipo con 29
hace que muchas personas puedan tener capacidad de liderazgo para cosas distintas.
aos, una edad tempransima para un deportista de cierto nivel y una edad tempransima para un jugador como Vicente Ramos. Yo estoy seguro que Vicente Ramos intua que
Y ah est la ubicacin del entrenador para decir t sers lder en un sitio, t sers lder
por estar yo en el equipo, l iba a salir del equipo un poco antes. Pero bueno, eso no le
en otro, pero todo el mundo en nuestro equipo tiene que tener ese talante gracias a
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una correcta gestin del conocimiento de su capacidad de liderazgo. Tambin Juan
aumentar su habilidad para evaluar los poemas de esta manera tambin aumentar su
Mateo lo ha apuntado cuando deca que hay que extraer el talento de toda nuestra
disfrute y comprensin de la poesa.
gente, a veces extraerlo para que est en nuestra estructura, a veces extraerlo incluso
fuera de nuestra estructura.
Un excremento. Eso me parece el seor Evans Pritchar, no se trata de tuberas, hablamos de poesa cmo se puede describir a la poesa como el concurso de Miss Amrica?
Cuando nosotros somos capaces de liberar toda la responsabilidad en nuestros jugado-
S, me gusta Byron, le doy cuarenta y dos puntos, pero le fallan las piernas. Quiero que
res, nosotros tenemos que entender que estamos proyectando nuestra marca a travs de
todos arranquen esa pgina. Adelante, arranquen la pgina entera. Ya me han odo,
nuestros jugadores, a travs de nuestros empleados, a travs de nuestros puntos o pues-
arrnquenla. Seores, hagan el favor de arrancar esa pgina. Arranquen la introduccin
tos de responsabilidad. Bueno, eso es un elemento fundamental para esa transmisin y
entera, quiero que desaparezca, que no quede nada. Hasta nunca J. Evans Pritchar, doc-
para esa responsabilidad asumida por todo el mundo. Pero es que adems, si somos inca-
tor en Filosofa!, hganla trizas, slo quiero or cmo arrancan al seor Pritchar. No irn
paces de hacer eso, en cualquier estructura, si nosotros no somos capaces de dar ese
al infierno por eso. En trocitos pequeos, que no quede nada.
paso adelante, alguien lo va a tener que hacer por nosotros. Posiblemente si es dentro
de nuestro equipo, lo har alguien menos dotado, alguien de otra posicin. Pero lo que
es peor, es que si nosotros, en nuestra estructura, en nuestro equipo, no hay nadie que
Bueno, dos cosas son las que yo creo que hace este profesor. El primer elemento que
sea capaz de hacer eso, estad seguros, que alguien fuera lo estar haciendo. Por lo tanto,
pone en conocimiento de los alumnos es que no todos los modelos son universales, no
un equipo se enriquece por un aporte constante de todos y cada uno de los miembros
todo vale para cualquier situacin y este seor les dice seores, estudien antes cualquier
que conforman ese equipo.
modelo que tengan, antes de aplicarlo, por muy bueno que haya sido puede que no
sea til en el devenir, puede que no sea til para lo que queda por delante. Pero una cosa
Vamos a ver otro vdeo que transmite un poco tambin esa idea de no permanecer en lo
muy buena, adems, que est detrs de esa actitud, es que elimina un modelo y con ello
que ya consideramos como aceptado. Es una escena de la pelcula El club de los poe-
obliga a establecer un modelo. Es decir, pasa de tener un grupo de chavales pasivos, que
tas muertos.
posiblemente reciban todo, en caso de lo que reciben es bueno y lo sepan utilizar. Pero
en el segundo caso lo que hace es que tiene un grupo de chavales activos. Chavales que
aportan, que son capaces posiblemente por primera vez, de asumir la responsabilidad de
Proyeccin
ser autores de una definicin de poesa porque eliminaron una definicin de poesa que
verdaderamente era, cuando menos, limitadsima.
Seores, abran el libro por la pgina veintiuno de la introduccin. Seor Perry quiere
leer el prrafo inicial del prlogo titulado entender la poesa?
Eso es definir liderazgo. Y se es el criterio que nosotros tenemos que perseguir; hacer
inculcar, en toda nuestra gente, ese concepto de autoliderazgo que vaya en contra del
Entender la poesa, por J. Evans Pritchar, doctor en Filosofa. Para entender a fondo la
hiperliderazgo, que es el modelo de rutina habitual. Todas las organizaciones que entran
poesa, debemos antes familiarizarnos con su mtrica, rima y figuras retricas y luego
en rutina caen, inexorablemente, en el hiperliderazgo por qu? Porque es ms cmo-
hacernos dos preguntas, una con cunto talento se ha conseguido el objetivo del
do. Porque es infinitamente ms fcil. Porque una vez que estamos estabilizados es
poema? y dos qu importancia tiene dicho objetivo? La pregunta uno mide la perfec-
mucho ms cmodo quedarse ah. Incluso teniendo la poca visin de que estemos en el
cin del poema, la pregunta dos su importancia. Y una vez estas preguntas estn con-
fracaso, tambin es ms cmodo. Pero desde el xito, con mucha ms frecuencia, tam-
testadas, determinar la grandeza resulta una tarea relativamente fcil. Si la medida de
bin se puede producir eso, de quedarnos porque nos sentimos cmodos.
perfeccin del poema se coloca en la horizontal de una grfica y su importancia se marca

en la vertical, entonces, calculando el rea total del poema, tendremos la medida de su
Bueno, tengamos equipos que huyan de esa posibilidad, de esa patologa de futuro que
grandeza. Un soneto de Byron puede puntuar mucho en la vertical pero slo lo normal
es decir siempre hemos hecho as las cosas y abramos las cabezas, el talento de nues-
en la horizontal. Un soneto de Shakespeare, por otra parte, medir mucho horizontal y
tra gente para que todos ellos entiendan que si estn all, estn para aportar algo y si no,
verticalmente, dando un rea masiva total que nos revelar que el poema es realmente
ya tenemos lo que tenemos, no les hace falta nada ms.
grande. Al ir viendo los poemas de este libro, practiquen este mtodo de medicin. Al
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Quera nicamente decir que las empresas, por encima de lo que puedan ser los nme-
no no lo hacemos as, nosotros tendremos pan para hoy y, posiblemente, pan para maa-
ros, los balances y esas cosas, que yo no entiendo un pimiento y lo reconozco, creo que
na, porque seremos incapaces de mantener esa exigencia y seremos incapaces de enri-
las empresas tienen un valor y me refiero al valor como elemento de cuantificacin,
quecer nuestros equipos de trabajo y, por lo tanto, nuestra empresa.
mucho mayor que lo que puedan ser los balances. En una empresa se juega el futuro de
mucha gente, en una empresa se juega el servicio que se le presta a muchos clientes y la
Hay un libro precioso, que les remito a l, de un psicoanalista que se llama Victor Frankle,
dependencia que tienen de nosotros y en una empresa, est detrs la implicacin de gran
que escribi El hombre en busca del sentido. Es un libro pequeo, fcil de leer y mag-
parte de nuestra sociedad. En el caso de una empresa familiar, mucho ms, porque
nfico, porque ah se explica cmo tenemos que dar sentido a los momentos buenos y a
detrs de todo eso, como hemos dicho, est normalmente una familia y est un apelli-
los momentos malos, la realidad de ese libro se centra en un campo de concentracin
do. Pero todo eso, si nosotros mezclramos la actitud hacia nuestra gente, si nosotros
alemn y ellos vieron, un grupo de mdicos, cmo los internos preferan declararse enfer-
mezclramos la actitud hacia nuestros clientes y hacia la sociedad, emergen los valores
mos sabiendo que iban a ir a la cmara de gas, antes que seguir trabajando, al pregun-
que tambin ha comentado antes Juan.
tar Qu te gustara encontrarte cuando esto acabe?; mucha gente se llen de ilusin,
llen de sentido su vida. Porque todo el mundo encontr que cuando aquello acabara,
Valores que son los elementos fundamentales de nuestra cultura y que es preciso que
quera ver a su mujer, quera ver a su marido, sus hijos, su negocio, es decir, tena ele-
nosotros definamos. Porque no hay que confundir valores con caractersticas, de las
mentos fuera del entorno en el que estaba que merecan la pena para permanecer vivo.
caractersticas podemos prescindir, el mercado nos pondr en un sitio o nos pondr en
Bueno, pues eso es buscar sentido, que todo el mundo entienda en nuestro equipo, que
otro, nosotros podemos defender en zona, si es el caso de baloncesto o podemos defen-
por arduo que sea su trabajo, por arduo que sea el momento que est pasando en su
der al hombre y entregarnos igualmente. Eso lo podemos obviar. Sin embargo valores,
trabajo dentro de la estructura, posiblemente eso merezca la pena porque ms all se
son esas caractersticas esenciales a las cuales no estamos dispuestos a renunciar. Esa par-
podr encontrar una explicacin a toda esa situacin. Se lo aconsejo de verdad.
celita, que tiene que ser revisada tambin, pero esa parcelita tiene que ser perfectamente definida para que nunca perdamos ese mnimo de identidad que nosotros hemos asu-
Ahora vamos a ver una serie de caractersticas por las cuales nosotros pensamos que hay
mido con nuestra gente, con los clientes y con la sociedad. Pero repito, es una parcela
que alejarse de lo que es relacionar jerarqua con liderazgo. No tiene nada que ver, cr-
que tambin debe revisarse, porque tambin los valores sociales pueden llegar a cambiar
anme. A veces coinciden, es verdad, como coinciden con cualquier otra cosa, pero una
en cualquier momento.
cosa es la jerarqua, el poder, por llamarlo de alguna manera y otra cosa es el liderazgo,
la capacidad de movilizar el talento y de movilizar las voluntades de las personas. Yo creo
Y una vez que hemos dicho que el liderazgo es uno de los elementos que sustentan a
que es fundamental que el lder se entienda como alguien que es capaz de educar, como
los equipos, yo dira tambin que los equipos, como hemos comentado antes, son ele-
alguien que es capaz de transmitir ese conocimiento vamos a llamar global e individual,
mentos vivos. Los equipos se conforman, se mueven, como cualquier clula viva, los que
que todos tenemos para enriquecer a nuestra gente. sa es la faceta educadora, yo
conforman nuestro equipo tienen que responder a las necesidades que les plantea el
puedo asegurarles que a pesar de tener un entorno tremendamente hostil, porque lle-
mercado o un adversario. Yo recuerdo cmo tenamos que adaptarnos a jugar contra un
gu con 18 aos a un equipo donde estaban los dos mejores bases del pas, no tuve de
equipo yugoslavo, que eran pura intuicin, o contra equipos italianos que eran puro
ellos ms que criterios educadores, los dos me llevaron en volandas, como si fuera un
orden, pura praxis. Bueno, pues eso significa que en nuestra gente tenemos que ir bus-
beb, a hacerme un digno sucesor de ellos. sa es la parcela que nosotros no podemos
cando un hueco para cada persona y, lo que es ms importante, tenemos que dar senti-
dejar a un lado.
do a todo aquello que estamos haciendo y eso pasa, inexorablemente, porque entendamos que ese elemento vivo necesita una sistemtica de motivacin para nuestra gente
Pero un lder tiene, adems, que ser un elemento que sirva de punto de apoyo. A m me
en el plano individual y para el propio equipo en el plano general.
ha gustado ver el rbol como smbolo de su Instituto. Verdaderamente creo que hay
pocos smbolos, pocos elementos tan bonitos como un rbol para explicar muchas cosas.
Por lo tanto, dar sentido a todo lo que se hace, que todo el mundo entienda que est
Parece ser que el tronco es la primera generacin y las ramas son las generaciones suce-
all, que est por algo y, sobretodo, que est para algo y que eso le cree la responsabili-
sorias y sucesivas. Bueno, pues el rbol conforma tambin la realidad de cmo se puede
dad suficiente para entender que el resto de la gente, el resto de los clientes o el resto
ver el liderazgo desde nuestro punto de vista, algo que coincide tambin con la idea que
de la sociedad depende de aquello que l es capaz de aportar a su equipo. Si ese cami-
tena un presidente de una gran compaa. Para nosotros el rbol es la representacin
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del punto de apoyo y el lder, podramos decir, los que ostentan el poder en ese momen-
dor le reserv con muy buen criterio. Sali Carmelo Cabrera, que era un base magnfico,
to, en esa empresa, tienen que entender que si la copa, los frutos y las flores son toda
canario, genial, que tenamos en el Madrid en aquella poca, hizo un partidazo sublime
nuestra gente, si el tronco y las ramas son la estructura que nosotros hemos hecho para
y mantuvo el partido empatado hasta dos o tres minutos del final, que cometi la quin-
que aquello funcione, la raz, algo que no se ve, es lo que da la estabilidad a todo eso.
ta falta. Y aqu viene el elemento de protagonismo del que yo tambin aprend algo, con
Este seor ya era muy mayor y nos deca que l saba que no poda hacer nada en su
esa edad en aquel equipo.
empresa, que saba menos que los comerciales, que saba menos que cualquiera de los
departamentos que funcionaban en su empresa, pero que solamente peda que se le per-
Y es que yo estaba sentado, como no jugaba nunca, pues claro, no iba a pensar que iba
cibiera como un elemento que apoyara iniciativas, que apoyara sueos, que apoyara
a jugar precisamente en la final. Estaba sentado con un compaero de fatigas en esas
deseos de conseguir cosas. Eso era lo que l quera ser, la raz que valiera de punto
misiones del duro banquillo, que era Luis Mari Prada, un pvot de San Sebastin que juga-
apoyo, para que el resto de su organizacin se desarrollara al mximo.
ba en nuestro equipo, tranquilamente, viendo el partido y diciendo vamos a ver qu

pasa en estos dos minutos, cuando vi que se levantaba el entrenador, como haca nor-
Otro elemento fundamental es la transmisin de protagonismo, no existe ningn equi-
malmente y vi que pas a Vicente Ramos y entonces yo me empec a preocupar. Vi que
po, no existe ninguna empresa, donde el protagonista quiera perpetuarse, que tenga el
miraba hacia el banquillo as y que ms o menos iba al final y yo dije me da la sensa-
ms mnimo futuro, porque cada vez, la dependencia de l ser mayor y no se puede
cin de que me va a estar mirando a m y entonces yo me ech un poco para atrs y
entender con la complejidad del mundo actual en el que vivimos, que seamos capaces
me tap con Luis Mari Prada que tena delante, como diciendo a ver si ahora va a que-
de que en una o en pocas personas, se pueda atesorar todo el conocimiento que preci-
rer que juegue precisamente en este momento. Bueno, no me vali de nada todo aque-
samos para las exigencias. Por lo tanto, uno de los elementos fundamentales que tienen,
lla estrategia, dio un pasito ms y me mir a la cara, me dijo chaval, a jugar y yo no
entrenadores, por poner smil deportivo, pero personas con responsabilidad dentro del
poda dar crdito.
mundo de la empresa, es hacer que su gente, es hacer que sus jugadores, es hacer que
sus escalones ms bajos, dentro de esa estructura de la que estamos hablando, sientan
Se lo aseguro a todos ustedes, que yo dije no es posible que habiendo jugado contra
que son protagonistas activos. De alguna manera tambin lo deca el profesor de
los suizos, a los que ganbamos de sesenta puntos, no me sacara un minuto, que
Literatura de la pelcula elegid cada uno de vosotros la mejor definicin que tengis
habiendo jugado contra los noruegos, a los que ganbamos tambin por sesenta, no
para lo que es la poesa.
jugara tampoco un minuto y que hoy, jugando contra los italianos, jugando la final de la
Copa de Europa, me haga jugar los dos ltimos minutos de este partido teniendo tu base
Tambin a m me toc experimentar un poco la sensacin de protagonismo. El protago-
titular con cuatro faltas. Aqu hay dos cosas, la primera que tienen que adivinar es que
nismo es algo que en esta vida nunca te avisa, aunque te coloquen en el puesto ms
la historia acab bien, porque si no, no se la hubiera contado, pero la segunda, es que
importante de cualquier organizacin, puede que te pases mucho tiempo diciendo
hay dos versiones respecto a porqu se produjo esa situacin. La primera, la que yo man-
bueno, yo verdaderamente qu he hecho aqu?, habrs tomado decisiones, pero
tengo, es que creo que nuestro lder, el entrenador, sinceramente se olvid de que tena
qu has hecho?, pues puede que tengas la sensacin de no haber hecho nada, y sin
a Vicente con cuatro faltas. l mantiene que era un estratega tan brillante, que incluso
embargo, gente que no ha tenido esa gran responsabilidad en funcin del cargo, puede
en ese momento saba que yo, que no jugaba nunca, en aquel momento le iba a dar el
tener sensacin de que ha hecho grandes cosas. El protagonismo nunca te avisa y por
mejor de mis talentos para que pudisemos ganar el partido en esos dos minutos.
eso, las organizaciones tienen que tener gente capaz de subirse a los vagones que pasan
por delante y eso es imposible si no hemos sabido crear esa cultura de liderazgo que
Efectivamente, sea cual sea la historia, a m me supuso una situacin suficientemente
decamos previamente.
importante como para poder contarla, yo sal all y en esos tres minutos, los italianos, que
me vieron muy joven, me hicieron todas las faltas, me hicieron tirar seis tiros libres, que
Yo jugu mi primera final de la Copa de Europa con 18 aos. Dos aos despus de aban-
yo, con 18 aos, tir, y met seis puntos, los ltimos seis puntos del equipo y ganamos
donar el colegio y yo aquel ao, puedo asegurarles, no haba jugado un solo minuto
por dos la final de aquella Copa de Europa. Yo, aquel da me sent protagonista de ver-
prcticamente en Copa de Europa, nada. Cuando lleg la final sali, como ordenaba el
dad, por primera vez y me sent protagonista el da que jams hubiera pensado que iba
reglamento Vicente Ramos, que era el base titular, jug un buen partido pero cometi
a ser protagonista. Eso lleva dos lecturas, la primera es que tenemos que estar prepara-
cuatro faltas cuando quedaban dos minutos para acabar el primer tiempo y el entrena-
dos porque nunca sabemos cundo nos va a llegar el momento de serlo y la segunda es
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que detrs de una gran accin, siempre parece que tenemos que estar esperando el reco-
Y yo digo bueno, estn bien, son tres cualidades aceptables, no son las nicas; cada
nocimiento. Cuando adems, existen lazos emocionales como intuyo que en muchos
uno de nosotros podra poner veinte ms y haran una lista interminable, pero nos cen-
casos puede ser su ejemplo, con ms motivo. Yo, aquel da, despus de esa actuacin
tramos en ellas. Yo les digo a ustedes hay alguna de esas cualidades que si en lugar
tan brillante en esa final, me iba encantado al vestuario y yo deca bueno, he demos-
de pensar en un lder y pensar en una persona que empieza a colaborar con nosotros
trado que aunque no he jugado nunca, he jugado dos minutos y he colaborado en ganar
ahora, nos molestara? nos molestara que alguien que trabaja en nuestro departamen-
esta final. Ferrndiz me tom otra vez por el hombro y me dijo as, como pago a esa
to tuviera capacidad de mando, fuera creativo o fuera inteligente?. No, no existe nin-
buena actuacin chaval, primero te voy a felicitar, pero tengo que decirte que si yo
guna cualidad que defina a un lder o a un jerarca por encima de lo que podra ser atri-
hubiera tenido que apostar dinero a que iba a ganar una Copa de Europa contigo tiran-
buible al resto de la organizacin. No hay una estirpe de los que mandan y una estirpe
do tiros libres, te juro que no hubiera apostado ni un duro. Esas fueron las palabras de
de los que obedecen. La podemos crear, eso s, pero la crearemos como patologa de la
agradecimiento que me dio a m mi entrenador, despus de mi momento ms sublime.
organizacin, no existe ninguna cualidad exclusiva de los que tienen poder. Slo hay una
Por lo tanto, cuando hagamos grandes cosas dentro de esos equipos, no pensemos que
cualidad, que no es que la tengan, pero que hay que atribursela, que es la de servicio.
siempre vamos a merecer un reconocimiento determinado y s pensemos, si lo tenemos
Esa misma encuesta que se le hizo a Lolo y contest eso, se le hizo, curiosamente, a die-
que dar, que muchas veces una palmada, un nimo, puede ser fenomenal para el rendi-
cisis bases, diecisis jugadores, algunos acabbamos de retirarnos y otros todava esta-
miento de nuestra gente.
ban, ah se encontraban Costa, ah estaba Llorente, ah estaba Vicente Ramos, estaba

Nacho Solozbal, estaba Chichi Creus, en definitiva, los mejores organizadores que haba
Quiero remarcar que formar lderes significa que la gente asuma responsabilidad y esto
en Espaa en ese momento. Bueno, pues curiosamente, de los diecisis, catorce, decan
s me gustara entender, que cuando estamos haciendo lderes, cuando estamos hacien-
que un valor fundamental del liderazgo era la capacidad de servir a los dems. ste es el
do gente activa, gente que toma posicin, lo que estamos es formando servidores, for-
elemento fundamental que tenemos que ir trasmitiendo en toda nuestra organizacin.
mando servidores de lite, pero servidores. Cuanto ms arriba se est en una jerarqua,
Cada uno tiene que estar en su sitio, algunos pueden no tener que estar con nosotros y
ms se sirve a nuestra gente y no ms poder se ejerce. Esto es algo que conviene que
estar fuera, pero todos los que estn tienen que tener capacidad de liderazgo y enten-
entendamos perfectamente. Hay mucha gente, en el mundo del deporte es frecuentsi-
der que slo se lidera bien si somos capaces de servir a los dems, para que los otros
mo, que piensan que un entrenador es un vigilante, si analizamos los perfiles, normal-
hagan mejor su trabajo, cumplan mejor con los roles que el equipo les va a adjudicar en
mente, casi todos han sido malos jugadores y sin embargo, tratan de imponer determi-
cada momento.
nados criterios a jugadores excelentes, en muchos casos. Y piensan que su papel ah no

es servir, para que florezca el talento de la gente, sino controlar, normalmente para
Finalmente, me gustara leerles una frase de John Booden. John Booden ha sido entre-
defender lo que es su posicin. Por lo tanto, el liderazgo se entiende como servicio.
nador del equipo de Ucla de baloncesto durante muchsimos aos, falleci hace algunos
aos y les puedo asegurar que en Estados Unidos, los entrenadores deportivos tienen un
Vamos a ver cules son las cualidades, normalmente ms atribuidas a los lderes. Esas
rango prcticamente de catedrticos y son educadores de mucho valor, porque tienen
cualidades que van a salir ah son mando, creatividad e inteligencia. Si nosotros a cual-
que bregar en las facetas ms humanas, ms emocionales, ms cercanas de los chavales
quier colectivo le preguntamos cmo les gustara que fueran los lderes que van a ser
y son gente muy, muy considerada. John Booden fue uno de los grandes hombres en
responsables de su empresa o de su organizacin?; normalmente, estadsticamente,
esta faceta y se lo voy a leer porque creo que esto merece la pena leerlo con deteni-
estaran esas tres cosas. Esa misma pregunta se le hizo a Lolo Sinz, Lolo Sinz ha sido
miento. John Booden deca que nunca he dicho a un jugador vamos a ganar, lo ltimo
seleccionador nacional mucho tiempo en el equipo nacional, pero tambin fue entrena-
que digo a mis jugadores antes de salir es que, cuando acabe el partido, quiero que pue-
dor en el Madrid, fue el que me fich a m como juvenil para el Real Madrid y le hicie-
dan tener la cabeza bien alta y yo s que slo hay una manera de que esto sea as y es
ron estas preguntas sobre nosotros. Los bases, yo jugaba de base, ramos los encarga-
que sepan que habis hecho todo lo mejor que podais por vosotros, por vuestros com-
dos de organizar la jugada dentro de lo que es el terreno de juego, siguiendo ms o
paeros y por vuestra universidad, lo mejor es no poder hacer ms. Bueno, pues yo creo
menos las indicaciones del entrenador. Bueno pues Lolo Sinz dijo yo quiero que mis
que en cualquier equipo, en cualquier empresa, en cualquier departamento, e intuyo,
bases tengan mando, tengan creatividad, tengan inteligencia. Es decir, asumimos que
por extensin, que en cualquier familia, si nosotros furamos capaces de decir esto a
todo aqul que tiene responsabilidad sobre equipos, sobre grupos, sobre empresas, tiene
nuestra gente y de estar seguros de que al final, el no poder hacer ms, va a ser la res-
que tener esas cualidades.
puesta adecuada, si hemos sido suficientemente brillantes, nosotros tendremos estruc-
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turas ms capaces de conseguir xitos, ms capaces de dar respuesta a la dificultad de

mercado, ms capaces de estar en lo ya difcil, que es estar en cualquier mbito empresarial. Muchas gracias.
PONENCIA
D. Juan Corona

Muchas gracias, Juan Antonio. Bueno, si alguien tiene alguna pregunta, o aclaracin a
formular, le rogara que sea, por favor, lo ms concreto y sinttico posible.
Pregunta
Buenos das. Me permito hacer solamente una observacin. Conoca lo del jarro, lo de
las piedras, lo de las piedras pequeas, la arena y despus el agua. Para m esto, llevado a la empresa de una forma muy radical, es poner las manos, la inteligencia, la
Cuando los consejos de administracin de buenas

empresas familiares no funcionan bien
D. Drew Mendoza
voluntad y el corazn; equivale a lo mismo pero en un plan totalmente empresarial.

Muchas gracias.
Moderador
D. Fernando Casado

Yo tengo efectivamente que estar de acuerdo y precisamente en eso incidimos, en que
hay una parte que es tcnica, pero sin embargo usted ha apuntado lo que sera el proceso que hace pasar de lo tcnico a lo volitivo, a lo emocional y precisamente, ah es
donde fallan casi todas las estructuras, no solamente en el deporte sino en las empresas, porque lo tcnico, como creo que hemos comentado antes, est perfectamente
cubierto, porque casi todo el mundo sabe lo necesario. Ahora, lo difcil es sacar el talento de esa gente. Yo estoy tambin de acuerdo, quiz los ejemplos efectivamente son
ejemplos, es muy difcil tener ejemplos originales, pero estoy completamente de acuerdo con lo que ha dicho.
D. Juan Corona
Si no hay ninguna cuestin ms, muchas gracias Juan Mateo y Juan Antonio Corbaln.
Vamos a hacer ahora la pausa del caf y luego continuaremos con la ponencia de Drew
Mendoza. Muchas gracias.
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D. Fernando Casado
D. Drew Mendoza
Bienvenidos a todos. La verdad es que yo tengo la satisfaccin de que est hoy con noso-
Buenos das, en mi experiencia, cuando estaba hablando a pblicos que son partes o
tros Drew Mendoza y adems un poco en familia como es el ambiente en el que se viene
miembros de empresas familiares, algo que todas estas personas quieren hacer, en todo
desarrollando el X Encuentro. Es una de las personas que ms ha trabajado el tema de
el mundo, es debatir lo que hacen las otras familias, pero no la suya. O sea, que yo voy
la Empresa Familiar. En Estados Unidos, en la universidad American Chapter de la Family
a empezar dndoles un ejemplo de un caso de una compaa familiar, y voy a estar men-
Business Network, l fue el creador de toda la gua de empresas de Family Business en
cionndola constantemente a lo largo de mi presentacin.
esa universidad. l se ha especializado ltimamente en un tema que para m es el elemento clave que en estos momentos tiene que preocupar a las empresas familiares, que
Si no pueden ver, por favor acrquense a la parte frontal de la sala, o al lado derecho,
es el gobierno de la Empresa Familiar.
para que puedan ver mejor. Este es el caso de una empresa familiar europea, que estaba
en la industria de los peridicos, y hoy tienen diez peridicos distintos, en distintos pa-
Yo encuentro que desde el Instituto, precisamente en estos momentos, nuestro principal
ses. La compaa es privada. Tenemos esta empresa, que se fund por este seor de aqu
reto es inculcar a las empresas familiares que tienen que establecer bien cules son los
y para esta reunin le vamos a llamar Jorge. Pues Jorge tiene dos hijos, irnicamente el
planes de gobierno para poder gestionar mejor la empresa. En estos momentos, poder
hijo ms joven, esto significa que este hombre ya ha muerto, pues el chico ms joven
establecer lo que es el liderazgo de la familia, lo que es el liderazgo de la empresa, cu-
muri en la II Guerra Mundial, cuando estaba en primera lnea y entonces todo lo de la
les son aquellos rganos que realmente inciden en un sitio o en otro, cmo se han de
compaa se transfiri a este hijo, el mayor, que se llamaba Jorge. Jorge se cas con una
integrar es tambin muy importante. Creo que este es el reto que realmente, en estos
mujer que haba conocido en la universidad y de la que estaba profundamente enamo-
momentos, el Instituto tiene un inters especial en profundizar, concretamente el nuevo
rado. Tenan cinco hijos, una hija, la mayor, la siguiente una hija, la siguiente otra hija, la
presidente, uno de los ejes que quiere desarrollar es el gobierno corporativo de la
siguiente otra hija y finalmente, el pequeito Jorge. La hija mayor se cas, es una artista.
Empresa Familiar y por tanto, es bueno que tengamos sesiones como la de hoy en la que
La siguiente hija se cas y se divorci. La tercera hija se cas y l trabaja en la empresa.
precisamente Drew es especialista y nos va a hablar de este tema. Adems, con conocimiento de causa, es socio director de la Business Consulting Group y precisamente, su
Bien, recuerden que les estoy hablando de una empresa de peridicos y en los peridi-
principal actividad est en ayudar en este sentido y, por tanto, creo que su exposicin va
cos hay una pared que separa el sector de la editorial del sector de la publicidad; es muy
a ser muy interesante, yo conozco algo de la misma, a m me ha gustado mucho tal y
importante que estn separados de acuerdo? Y lo que vemos, sobretodo en las empre-
como lo expone y creo que os ser muy interesante, luego, si hay tiempo, vamos a tener
sas familiares de peridicos, es que la familia, o bien est del lado de los editores o de la
un debate y sin ms, porque a m ya me habis escuchado muchas veces, le voy a ceder
publicidad. Un ejemplo puede ser, sin duda, el peridico de aqu, el Heraldo de Aragn,
la palabra a Drew Mendoza. Drew, cuando quieras, tienes la palabra.
creo que es un peridico que pertenece a una empresa familiar. Yo les hablo del New
York Times, en los Estados Unidos, que es uno de nuestros clientes, pero su inters,
sobretodo, est ms centrado en el lado editorial, este hombre trabajaba en el lado de
la publicidad y su inters principal era la publicidad y vender la publicidad y no tanto la
calidad del contenido editorial. O sea, que vamos a sealar a este hombre de aqu, porque l trabaja en la empresa, ella est casada y l an est soltero y l lo que hace es ser
piloto de avin, trabaja en una compaa area.
Bien, cuando me dijeron que les ayudara en este caso, vimos que la mujer de Jorge senior
haba muerto hace poco, una muerte muy lenta y terrible, de una enfermedad que consiste en la atrofia de los msculos y hacia el final de su vida slo poda comunicarse
abriendo y cerrando los ojos, uno era s y dos era no y ya est. Cuando esta mujer muri,
l estaba muy deprimido y adems, l ya haba transferido toda la responsabilidad, en
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partes iguales, a cada hijo, en partes de veinte. Pero vemos aqu que el marido de una
cados, la gente envejece, son jvenes, los mercados tambin cambian, el entorno com-
de sus hijas no tena ninguna parte de este stock pero s trabajaba en la empresa. Jorge
petitivo cambiar, por ejemplo, en Espaa veremos un influjo de empresas de Italia o de
padre empez a beber muchsimo y dej de ir a trabajar, o sea, que tenemos un vaco en
Francia, Amrica del Norte, como Starbox, Mac Donalds, lo que sea, que quieren com-
la presidencia de la compaa, que se tiene que rellenar en esta empresa. La junta direc-
petir en nuestro terreno. Tambin veremos que nuestros directores clave, que no son
tiva est compuesta por Jorge, el padre, todos los cinco hijos y claro est, tambin el
miembros de la familia, que han estado trabajando con nosotros durante quince, veinte,
marido de una de sus hijas, el abogado y quin es el cliente de este abogado? Es Jorge,
treinta aos, quiz llegue un momento que mueran o que se vayan a trabajar para los
Jorge contrat a este abogado haca veinte aos, jugaban juntos a golf, son buenos ami-
competidores. Tambin hay cambios en el liderazgo, eso ocurrir, tambin la normativa
gos, etc. Y el otro es director de banco. Este banquero lleva a cabo acuerdos con Jorge.
de los impuestos, las comerciales, pueden ir cambiando a lo largo del tiempo. En los
Por lo tanto, Jorge padre est sufriendo y de luto por la muerte de su mujer.
Estados Unidos, si hay un gobierno republicano, sabemos que vamos a tener una estructura de impuestos distinta que si es de los demcratas. Esto cambia constantemente y
Guillermo, que es ese yerno, dice a la junta permtanle que mi suegro est de duelo,
luego tambin hay cambios en el coste del dinero, el coste de capital para poder gestio-
voy a ser yo quien va a entrar y voy a estar en ambos lados, tanto en la publicidad como
nar nuestra empresa va a aumentar y va a disminuir a lo largo del tiempo y esto va a
en la editorial y voy a controlar ahora tambin la editorial hasta que Jorge pueda volver
tener un impacto en las decisiones estratgicas que vamos a llevar a cabo de acuerdo?
al trabajo. Y el problema es que nadie le dijo a Jorge que Guillermo, el yerno, iba a ges-
O sea, que todas estas cosas pueden ocurrir.
tionar la editorial. Y seis meses ms tarde Jorge ya estuvo bien, dej de beber y volvi al
trabajo y a quin encuentra en su despacho? A Guillermo, su yerno y esto fue un gran
Y ahora, imaginemos por un segundo cmo cambia el liderazgo en estas empresas
problema para Jorge, porque Guillermo cruz la frontera de la publicidad a la editorial.
familiares. En este grfico tenemos una lnea vertical, que representa la cantidad de
Y entonces, Jorge deja de tener confianza en Guillermo.
poder que se transfiere a la siguiente generacin de gestores, de directores, es decir, de

muy poco a todo. Y tambin, esta lnea horizontal representa el tiempo. Aqu tenemos
Es decir, vio que su mujer haba muerto, tena unos setenta aos aproximadamente, es
cinco modelos distintos de transferencia de poderes a las siguientes generaciones. En la
el presidente de la compaa y, aunque no es el propietario del stock, psicolgicamente
primera, es evolucin, a medida que avanza el tiempo, el poder se transfiere poco a
es el propietario de la compaa, aunque no tiene las acciones de esta compaa. O sea,
poco, incrementndolo cada vez un poco ms, a la generacin ms joven. En nuestro
que les dice a sus cinco hijos que ahora estn en la empresa mirad, hijos, hay alguien
segundo modelo de all, el padre dice sabes qu? yo ya estoy cansado, yo ya me quie-
que me tiene que sustituir, vosotros sois el consejo, o sea que vosotros vais a tomar la
ro ir de aqu, o sea, que toma las llaves y yo me voy a dedicar al golf, me voy a ir a otro
decisin de quin va a ser el siguiente presidente de la compaa, pero no va a ser
pas y me largo, adis, pasoslo muy bien, chao. El tercer momento, la generacin
Guillermo, cualquier persona menos Guillermo, porque no confo en Guillermo en mi
mayor dice hija, hijo, algn da todo esto ser vuestro, por favor, trabajad conmigo,
compaa. Recordad este caso porque vamos a estar mencionndolo constantemente a
venid a trabajar conmigo en este negocio, es el regalo que os quiero dar y me encan-
lo largo de mi presentacin. No es tan extrao ver algo de este tipo.
tara trabajar con vosotros, pero no se va nunca, es el Jorge dos, ms o menos, le

encanta su negocio.
En lo que me queda de ponencia voy a centrarme, sobretodo, en la idea de que en las

empresas familiares vemos unas juntas directivas excelentes, en cuanto a su inteligencia,
Bien, y en este modelo de aqu, la generacin joven entra en el negocio y quieren una
en cuanto a su amabilidad y tambin en cuanto al cuidado de los directores, que estos
transicin evolutiva, o sea, poco a poco, pero esa es su idea. De repente al padre le
directores tienen entre ellos y tambin para la familia, pero, a pesar de todas estas cua-
atropella un autobs y de repente el joven se encuentra al mando, as. Y luego, final-
lidades, la junta no funciona bien. Y voy a dejarles un modelo que quiz deberan consi-
mente la generacin joven entra en el negocio y entonces, se comparte todo conjunta-
derar para que vean lo que se requiere cuando se disea una junta directiva de nuestra
mente y la generacin ms anciana se va, va a dedicarse a otras cosas en su vida y
empresa familiar. Bien, para hoy vamos a imaginarnos que ustedes estn de acuerdo con
entonces la generacin joven est al mando. En general, vemos transferencias de poder
la idea de que una junta directiva es algo adecuado en la empresa. Es decir, que la junta
que ocurren, sobretodo, un poquito antes de una expansin en el negocio, porque esta
directiva tiene un papel importante que llevar a cabo. Y tambin que estemos de acuer-
parte de aqu es muy emocionante, esto es lo ms divertido del negocio, hacer que crez-
do con la idea de que todas las compaas, familiares o no, todas las compaas, tendrn
ca, pero entonces, una vez ha crecido, tiene mucho xito, no queremos arriesgarnos
en algn momento en su vida, los siguientes retos: todos tendrn cambios en sus mer-
demasiado, no queremos arreglar cosas que ya estn estropeadas, es una expresin
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estadounidense y entonces con el 25% de la cuota de mercado o el 30% ya estoy con-
polica, el que va a controlar el trfico, el padre, diciendo esto s, esto no? No, no fun-
tento y si podemos mantener esto hasta los sesenta pues genial. Me retiro, entran los
ciona y qu ocurrira con un hermano? Es muy difcil que yo pueda decirle a mi herma-
jvenes, cambian cosas y entonces penetran en nuevos mercados, quiz van a comprar
na lo que tiene que hacer y por qu? Porque ella sabe cmo cabrearme.
otras lneas de producto, el negocio va a crecer de nuevo, hasta que ellos, esta generacin joven, tambin se canse, las ventas estarn ms estancadas y de nuevo necesitare-
Y entonces por qu cada vez ms directores no aplican una junta directiva indepen-
mos sangre nueva.
diente de directores para poder aclarar ese papel especfico en el negocio? Pues dicen:
mira, es que no tengo tiempo, el negocio est creciendo, mi hija se est divorciando,
Adems de todos estos cambios en el liderazgo, tambin sabemos que cuando llevamos
mi hijo no sabe lo que quiere hacer con su vida y a m todo el mundo me presiona y
el sombrero de un miembro de la familia o cuando llevamos el sombrero de que somos
la ltima cosa que quiero hacer ahora es an pasar ms tiempo en una reunin con un
el director o el propietario o de que estamos en la junta directiva, procesamos la infor-
grupo de tos que ni siquiera entienden mi negocio o quiz yo no quiero tener una
macin, tomamos decisiones basadas en distintas variables y criterios, por ejemplo, en
junta o los accionistas no quieren aprobar una junta directiva, porque los accionistas
una familia quin recibe ms amor, quin recibe ms atencin? Esta es la moneda de la
no quieren ceder el poder que ellos piensan que tienen. Y este es un punto bastante
familia, el amor. Quin suele recibir ms amor en nuestras familias? Esto es una pre-
interesante.
gunta para vosotros, claro, los hijos, normalmente son los hijos, pero si es un nio que
est enfermo, an le prestamos ms atencin al nio. Cuando el abuelo se est murien-
Veamos aqu un caso. Esto es una compaa diferente, este hijo trabajaba en el negocio
do, tambin centramos mucha atencin en el abuelo, si el hijo mayor se est divorcian-
pero normalmente se peleaba con su padre, o sea que se march y se fue a hacer otra
do, tambin le prestamos atencin, si alguien est abusando de ciertas sustancias, tam-
cosa. Esta hija trabajaba en la empresa pero se fue porque se peleaba con su hermano,
bin le prestamos atencin, si estn sin trabajo, tambin. O sea, que bsicamente, en las
o sea que ella tambin abandon el negocio. Ahora este hijo es el presidente, esta hija
familias, nosotros damos ms recompensa, si quieren que utilicemos esta palabra, a esos
es una profesora escolar y tiene mucho miedo de tratar de negocios tengo miedo por-
miembros de la familia que lo necesitan ms.
que todo el mundo va a discutir, porque claro, la paz familiar es muy importante. Y este
hijo tiene un problema cardaco, es un candidato para un trasplante del corazn. Los que
Teniendo en cuenta que todos aqu somos directores y ahora olvidmonos de la familia
tienen que proporcionar seguro de salud para los empleados, sabrn puede tener este
por un segundo, si todos somos directores en la familia, nosotros recompensamos a la
nio un seguro, es fcil? No es posible, por lo tanto qu es lo que hacemos con l? le
gente por xito, no por necesidad, no vamos a promover o aumentar el sueldo a un
vamos a dar un trabajo en la empresa y as tendr seguro. l haba ledo un libro que
director porque se est divorciando, sino porque ha conseguido rentabilidad, ha aumen-
deca las juntas directivas son algo bueno, o sea que l y pap, buscaron cuatro hom-
tado sus cifras, ha conseguido nuevas ventas, ha conseguido los objetivos estratgicos.
bres de negocio inteligentes y los invitaron para que fueran los directores de la compa-
Los hermanos, eso es algo muy interesante. Como mi hermana no hay nadie en el
a y despus, cuando ya estaban en la junta, les dijeron a los accionistas: mirad, bue-
mundo, ni siquiera mi mujer, que pueda molestarme tanto como mi hermana y por qu
nas noticias, tenemos una nueva junta directiva y ya no tenis que venir a las reuniones
me conoce tan bien? Porque ella instal ese botoncillo que pulsa para cabrearme, es ella
del consejo. Muchsimas gracias por vuestro servicio y que os vaya bien. Entonces claro,
quien dise las cosas que me molestan. Y los directores, en teora, los directores son los
los accionistas llamaron todos a un abogado para demandar al hermano y al padre y por
responsables de la gestin, ellos son los responsables de la gestin.
qu? Porque no estaban preparados para ser accionistas.
Entonces no sera ideal tener una reunin con los miembros de la empresa familiar,
donde todos nos sentemos en esa reunin como directores y debatamos esos temas,
Las responsabilidades y las habilidades que requerimos al ser propietarios de una com-
como gestores y slo decidamos cosas del management, de la rentabilidad? Pero lo que
paa tienen que ser mximas y si no enseamos estas capacidades sobre la responsabi-
ocurre, en general, en las empresas familiares, es que cuando toda la familia se rene, el
lidad de la propiedad, para entender el negocio, para entender el papel de la junta direc-
aspecto que tiene la reunin es ste:Yo qu soy aqu, un director, un miembro de la
tiva, para entender las capacidades que se necesitan y que esperamos de los directores
familia, un gestor, un propietario, tengo diferentes valores, tengo diferentes intereses,
de nuestra compaa, para poder entender cmo conseguir nuestro balance, para poder
cmo tomo esta decisin, cmo hago esto, cmo hago lo otro? Y esto slo lo he hecho
entender porqu volvemos a reinvertir los beneficios en la compaa de nuevo. Si slo
con cuatro personas, pero si en una misma sala incluimos a quince o veinte miembros de
transferimos acciones, con este sentido de orgullo, como si fuera un regalo, pues slo
la familia, ni siquiera podremos ver las lneas, de tantas que habr. Quin va a ser all el
nos podemos culpar a nosotros mismos, si los hijos abusan de ese poder que tienen
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como accionistas. Muy a menudo, encontramos a consejeros delegados que son muy
cio, normalmente est compuesta de tres partes, los propietarios de la familia, la gestin
buenos vendedores, se convierten en lo que en Estados Unidos llamamos unos yonkies
y luego los gestores independientes. Y su trabajo es ver si se pueden conectar las tres
de los acuerdos, es decir, lo nico que quieren hacer es cerrar nuevos tratos, quieren
partes de manera que se pueda caracterizar por tener una confianza mutua y se respe-
aumentar las ventas, pero ya no se divierten planeando, sentndose, charlando y deba-
ten entre ellos. Piensen, por ejemplo, en sus propias juntas directivas en este mismo con-
tiendo lo que pasa. Ellos no son buenos en eso, ellos son buenos cerrando una venta,
texto, piensen en las competencias de negocio que cada uno de los directores de su junta
son buenos en traer nuevos negocios.
tiene y piensen tambin en el papel del consejo en los procesos de toma de decisiones
en la compaa.
Tenemos varios tipos de directores en una junta de una empresa familiar. El primero es
interno, son el tesorero, los gestores, los empleados de la compaa. El segundo tipo de
Cuando la junta no est muy implicada en la toma de decisiones y cuando las compe-
director que encontramos en estas empresas familiares son los que no trabajan en la
tencias de la junta son muy bajas, como nuestra compaa familiar de peridicos, resul-
compaa pero que tampoco son independientes de la compaa. En el primer caso, el
ta una junta directiva muy estpida y por qu vamos a gastar dinero y tiempo en ello?
banquero y el abogado, son externos al negocio pero no son independientes, porque tie-
Si tenemos una junta directiva con directores de baja competencia pero su papel en el
nen un inters invertido en las decisiones que van a tomar. En cuanto a los indepen-
proceso de toma de decisiones es muy alto, o sea, similar a esta empresa de la familia,
dientes no tienen ningn vnculo con la compaa, no proporcionan ningn servicio ni
donde el padre les dice a los hijos: vosotros vis a tomar la decisin en el liderazgo,
producto a la compaa, no son un empleado, no estn casados, como ese yerno del que
pero no tienen la capacidad de tomar esa decisin hacia dnde vamos? Eso es muy peli-
hablbamos y tampoco les pagan, aparte de sus honorarios de directores, es el nico ser-
groso. Creo que lo ideal se encuentra en ese cuadrante, tenemos una junta directiva que
vicio que ofrecen a la compaa.
puede tomar decisiones empresariales slidas y adems tiene la competencia para tomar
estas decisiones slidas. La junta tiene que ser un activo, si no lo tratamos como un acti-
Adems, para poder entender un poco mejor porqu algunas empresas familiares esco-
vo, pues entonces tenemos un activo que no es muy rentable y significa que vosotros no
gen a los directores que escogen, creo que es importante entender la psicologa del con-
sois muy buenos hombres o mujeres de negocios.
sejero delegado. Tenemos dos medidas para evaluar a este consejero delegado. En un
primer nivel nos interesa mucho su necesidad de controlar, normalmente cuanto ms
Y ahora vamos a ir un poquito ms all, vamos a centrarnos en las relaciones entre la ges-
joven es la compaa, ms necesidad tiene este consejero delegado y, a lo largo de los
tin y los directores independientes. Por qu debemos tener una junta? Pues sin duda, por-
aos, empieza a cambiar este tipo de control. Otra medida a considerar cuando tratamos
que nos proporcionan experiencia y toda su pericia, adems tambin alientan la responsa-
este tipo de empresas familiares es cul es el nivel de autoconfianza de este consejero
bilidad en la gestin, ellos preguntan: oiga, usted, director de ventas cunto ha vendido
delegado, de manera que cuando este consejero delegado est aqu, lo que quiere hacer
esta semana, qu ha vendido este trimestre? Usted, seor consejero delegado por qu esta
es controlar toda la informacin y conocer las respuestas a todas las preguntas.
rentabilidad no est alcanzando el objetivo? Y usted, le sealo qu va a hacer al respecto?. Yo soy el propietario, soy el consejero delegado y pienso que tendramos que ir a
Si se trata de un consejero delegado de una generacin ms tarda, que no tiene esta
expandirnos a Portugal qu piensas de ello? Es decir, son sinceros, yo le puedo decir a mi
confianza pero que quiere ser como era el pap y quiere controlar toda la informacin,
director oiga, seor director sabe qu? yo realmente quiero contratar a esta persona, para
pues entonces estamos hablando de alguien que es muy inseguro, que no tiene con-
que l sea el nuevo vicepresidente cunto tengo que pagarle sin darle ninguna accin?;
fianza en s mismo y que no puede controlar las decisiones ejecutivas, es decir, baja con-
mucho dinero, porque claro, es un tipo muy bueno en lo que hace, espero. Seor direc-
fianza, baja necesidad de informacin, normalmente cuentan todos los secretos de la
tor, hgame un favor, usted me conoce y conoce a mi familia y ha odo hablar sobre la visin
compaa, porque quieren ser amigos de todo el mundo, o sea, que no van a estar en el
de mi familia para el futuro de este negocio, la sinceridad es un valor muy importante para
negocio durante mucho tiempo.
nuestra compaa, hgame el favor, lleve a este tipo a cenar y dgame lo que piensa de l
va a encajar culturalmente con nosotros? va a apoyar las decisiones de los propietarios de
Pero bien, a lo largo de los aos, lo que queremos conseguir en estas empresas, es que
la familia o lo nico que le interesa es ser un competidor nuestro? puedo confiar en este
estas caractersticas se muevan a ese tercio de all, a ese cuadrante de all. Es decir, pue-
hombre?. Nadie de la junta de esa familia de peridicos le dijo al padre t tienes que irte
den delegar, pueden creer en implementar sistemas para que haya crecimiento.
y adems, no nos vas a decir quin te tiene que reemplazar, porque eso no te toca a ti, eso
Pensemos en ello como si fuera un tringulo. Eso sera el gobierno o la junta del nego-
es papel del consejo, de la junta.
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O le puedes preguntar a Jorge Jorge qu tal son tus hijos en la toma de decisiones con-
junta va a querer sugerir una nueva idea a Jorge, est claro. Y es posible tener directo-
junta? por qu vamos a mantener este negocio en manos de tus hijos cuando ninguno de
res que estn estimulando el trabajo conjunto, en equipo. Los directores independientes,
ellos trabaja en el negocio? por qu vamos a pasar por esto?. Es decir, son las preguntas
estos tres de aqu delante, pues se frustran, porque no cambia nada. Todo queda exac-
difciles y los hijos no van a hacer esas preguntas porque el seor sabe que Guillermo no va
tamente igual, reunin tras reunin, ao tras ao, no cambia nada. Hacemos algunas
a preguntar esa pregunta porque Jorge ya no confa en Guillermo y adems, el abogado
sugerencias a la gestin pero no cambia nada. Y los de la gestin asisten a las reuniones
tampoco va a preguntar eso porque el abogado no quiere que el cliente est enfadado y el
de la junta, se sientan, escuchan, van asintiendo con la cabeza pero ni siquiera dicen:
banquero tampoco lo va a hacer, entonces quin va a preguntar esto, quin va a empujar
qu buena idea, o sea que no ocurre nunca nada.
a la familia, quin le va a dar una patada en el trasero y le va a obligar a que vea la realidad? quin va a ayudar en la toma de decisiones? Y adems saben qu? Usted como
Y les dir algo ms, seora directora, voy a decir, no delante de ella sino a mis otros cole-
director, como miembro de mi junta, yo quiero que este hombre se vaya a almorzar con
gas, esta chica es lista, es maja pero no tiene ni idea de nuestro negocio. O sea que la ges-
alguno de mis clientes y quiz me presente a algunos de sus amigos en Portugal.
tin empieza a ver a los directores independientes no como colaboradores ni como socios,
sino como adversarios. Realmente tienen en cuenta nuestro mejor inters, lo tienen en
Pues bien, aqu tenemos una lista en la documentacin que se les ha entregado y a par-
sus corazones? Y entonces los directores se frustran, porque ven que la gestin no les
tir de hoy, me gustara que analizaran a todos los directores de su compaa y que estu-
reconoce su trabajo. Pero hay algo que es seguro, sabemos por las investigaciones, lo
vieran dispuestos a que cesen su puesto si han hecho algo que haya podido perjudicar a
sabemos de hecho y lo puedo garantizar en un 100% de los casos, que cuando hay ten-
la compaa, han estado en bancarrota, han aceptado un soborno, han violado los dere-
sin, es que tenemos un problema, un problema serio y cunta ms tensin peor, porque
chos de los empleados. Todos estos temas son de vital importancia y necesitamos pen-
los directores dirn en una reunin mira, estos tres de aqu, seor Mendoza sabe qu?
sar muchsimo en ello, pero tambin requiere la capacidad de decir no, t no vas a tra-
Me parece que no es un consejero delegado demasiado disciplinado, porque le hemos
bajar ms en esta junta, ests despedido, si no has superado todas estas pruebas.
estado sugiriendo todo esto y no ha hecho nada, o sea que yo y mi hermano, tomamos
ese golpe, sonremos, acaba la reunin, nos vamos y yo le digo a mi hermano es que no
De alguna manera, necesitamos tener una junta directiva que tenga un espritu compar-
entienden la Empresa Familiar si no entienden ni la suya cmo vienen aqu a criticarme
tido de sinceridad y de respeto mutuo y tambin con una revelacin de la informacin
a m? y el director dice sabes qu? Estos tipos, el Mendoza, no les respeta.
total, es decir, muy transparente en s. Somos miembros de la junta, tiene que ser as.
Quiz no vienen de empresas familiares ellos mismos y quiz tienen algunas suposicio-
Pues bien, finalmente hemos llegado a la parte de la presentacin donde me gustara que
nes sobre lo que son los hijos en realidad. Por ejemplo, quizs estos tres directores en
empezaran a analizar su propia junta directiva. En primer lugar, pensemos en los estilos
realidad creen esa afirmacin de codo a codo durante tres generaciones, yo necesito
de nuestras propias juntas directivas. Por un lado, son gente que nos apoya mucho,
saber si ellos tienen en cuenta este sesgo. Tambin necesito saber si estos tres directores,
todos somos el mismo, todos estamos en el mismo barco, tenemos unos cuarenta, cin-
miren a mi hijo all, pues slo son un miembro de ese club del gen de la suerte. Y tam-
cuenta aos, todos estamos casados, todos somos consejeros delegados, somos blancos,
bin necesito saber si estos directores entienden claramente las visiones de nuestra fami-
somos catlicos, todos somos espaoles, o sea, es bastante homogneo, todos son igua-
lia, en cuanto a la aceptabilidad de la deuda, del pedir prestado dinero. Es decir, hasta
les. Y adems Jorge, menuda poca ms dura que has pasado, nosotros estamos a tu
qu punto puede alcanzar nuestro ratio de deudaequidad. Pues bien, por lo tanto mi
lado, yo te voy a ayudar en todo lo que pueda, lo que te ha pasado en tu vida es real-
pregunta es es posible, tanto para la gestin como para la junta, que puedan anticipar
mente muy triste, muy difcil y adems tengo una hermana que te puedo presentar, es
las reuniones del consejo de la junta con un sentido de la aventura de un aprendizaje
una chica muy maja, estoy aqu para ayudar y Jorge, estoy aqu para estar a tu servicio.
conjunto? Es decir, de que todos estemos colaborando conjuntamente. Yo no creo, en el
Soy como t y adems pienso como t, me preocupan las mismas cosas, estamos todos
caso de nuestra familia de los peridicos, que los cinco hijos y tambin el yerno, el abo-
en el mismo barco y adems, no voy a buscar la discordia, lo que quiero es que estemos
gado y el banquero pudieran asistir a esas reuniones diciendo: esto va a ser genial, yo
todos de acuerdo, lo ms importante es que todos estemos de acuerdo.
voy a ser ms inteligente, voy a saber ms cosas cuando acabe este da.
Pero en el otro lado, tenemos una junta que es crtica, que no todo el mundo es igual,
Y es posible para la gestin, estar en una reunin de la junta directiva con entusiasmo
somos gente muy distinta, con una historia muy distinta. Te voy a criticar, va a ser cr-
para conseguir nuevas ideas? No, en esa junta que les deca antes, porque nadie de esta
tica constructiva pero no tengo miedo de ser crtico. Adems voy a sealar lo que est
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mal, voy a sugerir soluciones, voy a sugerir mejoras y a m no me importa si t ests
En este cuadrante de aqu, casi siempre encontrarn un aumento grave de tensin entre
de acuerdo o no conmigo, es que yo tengo seguridad conmigo mismo y yo voy a man-
la junta directiva y los gestores. No se tiene confianza porque los intereses no estn en
tener mi idea y mi postura. Qu tipo de junta quieren ustedes, qu quieren, directo-
la misma lnea, no son intereses comunes. Nosotros nos preguntamos un director inde-
res que nos apoyan mucho, nuestro nuevo gran amigo o queremos que sean directo-
pendiente puede ser fiduciario, es decir, que piense a largo plazo en los intereses de los
res muy crticos? y esto es trabajo, llamas a esto trabajo? madre ma, esto no est
accionistas y a la vez ser consultivo? Y por cierto, si ustedes tienen una junta directiva,
bien, este balance no est bien, ests a punto de la bancarrota, oye, mejor que traba-
quiz tambin tienen directores independientes. Y si no han invertido tiempo para tra-
jes ms, o sea, que es como un continuo de un punto a otro, estos son los estilos que
bajar con los accionistas y poder articular muy claramente una visin para la compaa
encontramos.
cul es el propsito de nuestro negocio? cul es el propsito de nuestra propiedad?

por qu estamos haciendo esto?
Hay que considerar el papel que cada uno representa; yo estoy aqu como director slo
para que se me consulte sobre los intereses y las preocupaciones de los accionistas? Es
Porque os tengo que decir, que como accionistas, somos tres hermanos y hay cosas
decir yo slo me centro en crear riqueza para los propietarios? Bsicamente, para satis-
mucho ms sencillas que estar en una empresa familiar con mis hermanos, con mi her-
facer la visin y las necesidades de los accionistas, es decir, no me preocupan la gestin
mano y con mi hija y con mi hermana, nunca me ha cado bien mi hermano y mi her-
ni nada ms, slo las acciones y la felicidad de los accionistas. Y al otro lado de esa lnea,
mana, pues siempre nos peleamos, o sea, que es muy estresante, hay formas mucho ms
tenemos a alguien que es ms consultivo. En el mbito de la gestin, si yo fuera t, esto
sencillas de conseguir el dinero, o sea que es nuestra responsabilidad, de los tres herma-
no lo haca, creo que tienes que invertir ms en tecnologa, me ira a este mercado, o
nos, el poder articular nuestra visin, nuestros valores y nuestro propsito y comunicarlo.
sea, que como fiduciario, yo soy responsable de mucha gente y tengo que contemplar
los intereses de todas las partes implicadas y como consultivo yo ofrezco ideas, opinio-
Nosotros tenemos que hablar como una nica voz unificada. Esto es lo ms impor-
nes, pero todo esto son consejos, porque al final, la decisin est en manos del conse-
tante porque si no lo hacemos, es demasiado divisivo para la junta directiva. Pero si
jero delegado.
es una nica voz, es muy simple, porque entonces, lo nico que tiene que ocurrir es
que la propiedad comunique nuestra visin y valores a la junta directiva y la junta
Si yo soy un director fiduciario, a m no me importa lo que piense el consejero delegado,
comunica y da instrucciones a la gestin, para que puedan desarrollar un plan estra-
a m solo me importan las cosas de los fiduciarios, de los accionistas y yo voy a tomar las
tgico que est en armona para poder conseguir y satisfacer los intereses de la pro-
decisiones, no el consejero delegado. O sea que reunindolo todo junto, tiene un aspec-
piedad, pero si estos intereses no estn en la misma lnea, es decir, si usted pap, no
to as. En las fases tempranas de la sofisticacin de la empresa familiar, es algo muy
ha invertido el tiempo necesario con sus hijos, con los primos y las primas, para ase-
empresarial y este hombre de negocios como Jorge busca esto, se lo puedo garantizar.
gurarse de que entiendan cmo se puede llegar al acuerdo de que tienen estabilidad,
l quiere estar rodeado de hombres y mujeres que le apoyen y que adems le den con-
han tenido este reto y tienen que llegar a este acuerdo, es decir, han estado hablan-
sejos pero que respeten su derecho como consejero delegado para que l tome la deci-
do en una sala muy pequea, algo muy privado, quiz con alguien que les ayude,
sin final. El problema con este modelo es que cuando el negocio va bien, esta es la junta
pues entonces no pueden esperar que la junta apruebe una estrategia y que desa-
que encontramos oye, mira, como l sabe lo que hace, yo me aparto y punto, pero no
rrolle la gestin.
hay otro lado, es decir, estos directores no van a impulsar a que la compaa crezca y consiga ms cosas.
Es que no funciona as. Se convertir en un caos. O sea que cmo podemos construir
esta relacin, cmo podemos asegurarnos de que esto ocurra? Pues pienso que es nece-
En una fase ms tarda, esto es bastante extrao encontrarlo, encontrar a directores que
sario pero que no es suficiente que los directores entiendan la dinmica de la Empresa
aconsejen y adems tengan fuerza. S es cierto que a veces ocurrir, si los miembros de
Familiar. Esta sala hoy debera estar llena, no slo con todos vosotros, sino tambin con
la junta han invertido alguna propiedad psicolgica en la compaa. Es decir, que real-
todos vuestros directores, ellos tienen que aprender todo esto; porque esto no es lo que
mente quieren que estos hombres en la compaa, tengan xito, porque su propio ego
aprendieron, esto es algo completamente distinto, harina de otro costal.
est implicado en el proceso. Esto es lo que encontramos cuando la compaa est en el

mercado pblico, representan los intereses del banco y no van a dudar ni un momento
Necesitamos asegurarnos de que los accionistas, estos cinco hijos, hayan recibido una
en ser muy crticos.
educacin sobre las ventajas y desventajas del crecimiento a largo plazo comparado con
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el retorno a corto plazo. Yo tengo que saber como director si nosotros pasamos de un
tegia del negocio y que tambin hay unos plazos de mandato, es decir, que usted esta-
accionista a cinco accionistas y en teora tenemos que ver un plan estratgico empresa-
r con este trabajo unos tres aos, pero no seis aos y luego, despus de tres aos deci-
rial que va a aumentar el tamao y los ingresos en un 500%, porque cuando la cantidad
mos muchsimas gracias, ha sido un director genial pero adis y adems, que tenemos
de accionistas aumenta si la compaa no crece, entonces empieza a ser muy emocio-
un comit nombrador, que tenemos una auditoria de la junta anual, que mira las actas.
nante, porque ahora tenemos ms accionistas que dinero, ahora tenemos ms accionis-
Porque les tengo que decir, que si yo voy a invertir unos cinco mil o diez mil euros anua-
tas que empresa para apoyar a estos cinco accionistas. Y yo tengo que saber, como direc-
les para que usted est en la junta directiva, cuando vea la auditoria espero que vea su
tor, cunto dinero ustedes, como primos, esperan obtener de esta empresa dentro de
nombre en las actas, espero que usted est interviniendo, que haya asistido, quiero ase-
diez aos y adems usted entiende las consecuencias del negocio para sus hijos, si este
gurarme de que usted est haciendo algo por el dinero que le pagamos, porque de
dinero no est all? Porque no nos equivoquemos, hay una consecuencia muy daina de
quin es este dinero? De los accionistas. Y esto es todo, muchas gracias por su asisten-
este modelo, yo pienso que ste es muy peligroso porque no se puede conseguir porque
cia. Si quieren plantearme cualquier pregunta, estoy a su disposicin.
estos cinco hijos tambin tendrn cinco hijos a su vez, cada uno y entonces tendremos
que crecer. Tenemos que asegurarnos de que nuestros accionistas entiendan las ramificaciones de las decisiones que ellos toman y para ello necesitamos educarles.
Pregunta
Cada director en la compaa, debe tener capacidades que estn vinculadas con el plan
Profesor Mendoza, su presentacin ha sido muy buena y me gustara preguntarle algo
estratgico empresarial, si queremos expandirnos hacia Asia, pues tenemos que asegu-
curioso por qu fue despedido Guillermo, porque no era miembro de sangre de la fami-
rarnos de que como mnimo, un director tenga negocios ya expandidos en Asia, sepan
lia, porque hizo algo mal o por qu?
lo que ocurre all, pero la clave es el consejero delegado. El consejero delegado es el vnculo ms importante de todo esto y si los directores no respetan individual y colectivamente al consejero delegado, tenemos un problema. Y tenemos que asegurarnos de que
D. Drew Mendoza
este consejero delegado est centrado en unos procesos de gestin y de mejora continua y adems quiero or que los directores caractericen al consejero delegado como
La pregunta es qu pas con Guillermo y por qu le despedimos, por qu no se con-
alguien abierto, que quiere aprender y que quiere recibir feed back, es decir, que quie-
virti en presidente? Pues no poda ser el presidente porque el padre ya no confiaba en
re ser criticado.
l. Y no confiaba en l porque hay alguien aqu del sector de los peridicos? Mire, estas
familias del sector de los peridicos son muy egocntricos, estn muy comprometidas
Yo creo que cuando el consejero delegado tiene varios aos de experiencia como gestor
con los valores y con la tica. Y cuando l vio que el tipo que est vendiendo cosas como
de empresa no familiar, en una compaa como junta directiva independiente, funciona
coches, casas, en la publicidad, ahora estaba tomando decisiones sobre las elecciones
mejor. Quiz John ya les habl un poco de la importancia de la experiencia de trabajo
polticas pues dijo esto es un conflicto de intereses, usted no puede estar all porque no
fuera del negocio. Yo creo que en este sentido esto tambin es interesante. Cuando el
puede ser independiente, no puede estar vendiendo, publicitando, hacindolo todo a la
consejero delegado y el presidente es la misma persona, entonces hay menos responsa-
vez, pero les voy a decir el final. Los hijos queran que l fuera el prximo presidente,
bilidad a nivel de consejero delegado y eso tambin es peligroso. Y luego, cada ao yo
ellos queran que Guillermo fuera el prximo presidente de la compaa, pero el padre
recomiendo que su junta directiva se evale, se puede hacer por el consejero delegado,
dijo cualquier persona menos l.
que creo que es un poco peligroso, se puede hacer por uno de los directores, que pienso que no estara bien, porque seran ellos mismos. Pienso que tendra que ser alguien
Y eso cre muchsima tensin entre los hijos, sobretodo la hija con quien estaba casado
de fuera, pues contraten a alguien de fuera que pueda medir y asegurarse de que la
y yo tuve que ir a cenar con Guillermo y le dije mira, qu vamos a hacer, cmo vamos
junta entienda su misin y su propsito, que la junta me puede decir a m, palabra por
a arreglar todo esto, le dije mira Guillermo, tengo buenas y malas noticias. Las buenas
palabra, la visin de los accionistas.
es que ste es un problema fcil de solucionar, pero las malas noticias es que t vas a
tener que dimitir, t tienes que ser sustituido por un gestor que no sea de la familia, por-
Es decir, que tienen una descripcin del puesto de trabajo de cada director y adems, que
que como t sigas all, ests destrozando a la familia, no es culpa tuya, la culpa es de la
yo tambin puedo encajar perfectamente las capacidades de los directores con la estra-
familia, pero por el amor de tu mujer, tienes que levantarte, en la prxima reunin fami-
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liar y tienes que dispararte a la cabeza y te vas a ir de esa sala con orgullo y vas a decir-
van a hacer con una cuota al da, mientras que estos cazatalentos cobran fijo, desde
lo, que lo vas a hacer para poder apoyar a la familia y, por cierto, es un to muy inteli-
treinta a sesenta mil euros por director; es un negocio ste muy lucrativo, si las cosas
gente y muy bueno, no tendr problema en encontrar otro trabajo inmediatamente, pero
no funcionan en su negocio, psese a este.
alguien tena que cargrselas y ninguno de los hijos tuvo las agallas de despedir a su
padre, ninguno se atreva a decir que no al viejo, o sea, que fue el camino de menos resistencia. Quiz no fue el mejor, sobretodo desde el punto de vista de Guillermo, pero, a
Pregunta
corto plazo, porque claro, tenamos que hacer que Jorge se fuera de la compaa, tena
que estar fuera de la compaa y nadie iba a despedirle y l no se iba a ir hasta que no
Nadie se va a atrever a plantearle un reto a lo que ha dicho hasta ahora, pero cuntas
supiramos quin iba a ser su sucesor.
compaas hacen las cosas bien hoy en da, teniendo en cuenta dnde est el poder normalmente? O sea, la pregunta es cuntas empresas familiares realmente hacen esto y
Haba demasiada tensin, o sea que Guillermo tena que salir del camino: lo siento
lo hacen bien?
Guillermo, no era tu culpa pero estas cosas ocurren.

D. Drew Mendoza
Pregunta
En primer lugar, se tienen que relajar. Porque la gente, en las empresas familiares, a
Profesor Mendoza, gracias por su presentacin. Me gustara hacerle dos preguntas. En
veces, piden demasiado a ellos mismos. Hace veinticinco aos nosotros no sabamos
primer lugar quin tendra que tomar la decisin de traer a directores independientes?
nada, si ustedes hubiesen ido a Amazon.com, si hubieran comprado libros all, en
Y lo digo desde el punto de vista de una empresa familiar y de la familia en s y luego
Amazon y hubiesen escrito Family Business all, hace veinticinco aos, no hubieran
cul piensa usted que debera ser el proceso para atraer a estos directores indepen-
encontrado nada o muy pocas cosas sobre empresas familiares. Si hubieran ido a las uni-
dientes y para que sean realmente independientes? tendra que ser a travs de una con-
versidades y hubieran hecho una bsqueda sobre cunta investigacin realmente emp-
sultora, un cazatalentos o directores de la familia?
rica existe, con unos tamaos de muestra vlidos y procesos de seleccin y tambin una
investigacin que tena una responsabilidades internas y comprobaciones sobre si poda
duplicarse todo eso, pues hace veinticinco aos no hubieran encontrado nada.
D. Drew Mendoza
Lo que comparto hoy aqu con ustedes viene de una investigacin que slo tiene cinco
Bien, si es el principio del proceso, es decir, es la primera vez que vamos a contar con
aos de edad y es muy reciente. Las lecciones que estamos aprendiendo y el conoci-
directores independientes en nuestra junta, vamos a crear un comit nombrador, a
miento de la gente como ustedes mismos, va a aumentar exponencialmente. Hoy, en
partir de una cierta cantidad de accionistas, pueden ser dos personas, dos miembros
Amrica del Norte son, ms o menos, un 12% de empresas familiares que tienen direc-
de la familia y tienen que presentar candidatos, biografas, etc., a las reuniones de los
tores independientes. En Espaa, pienso que es un 5 o un 10%, pero si nos remontamos
accionistas y pienso que, al menos, tendra que haber tres candidatos presentados
a hace cinco aos, ni siquiera eran esas cifras, es decir, que pienso que vern que a medi-
para cada cargo que estamos intentando rellenar o cubrir en la junta, pero ninguno
da que sus mercados se internacionalicen y a medida que vayan invirtiendo sus acciones
de esta gente est en el comit nombrador, lo que necesitamos es tener una pers-
y cada vez tengan ms accionistas, el papel de la junta cada vez va a ser ms directivo y
pectiva del consejo.
si pensamos en los prximos cinco aos, quiz encontremos un 40% de miembros en

una junta que sean directores independientes, pero se tiene que hacer de manera pro-
Se puede hacer de muchas maneras, preguntando a los amigos, en el club, se va pre-
activa, si esperamos hasta que lleguen los problemas, les va a costar ms dinero estable-
guntando por ah y tambin se puede ir a una empresa de bsqueda, pero puede
cerlo, porque primero tenemos que tener en cuenta todas las quejas de los accionistas.
resultar bastante caro ejecutar esta bsqueda ejecutiva para buscar estos directores
Pero asegrense de que sus accionistas estn bien educados y que entiendan y compar-
independientes. Tambin podra conseguir a su consultor de la familia, de la empresa
tan una visin y asegrense de que tienen un plan estratgico antes de atraer a alguien
familiar, que quiz tiene muy buenas relaciones con otras empresas familiares y que lo
de fuera. Porque si no tienen plan estratgico, si no tienen reuniones familiares y si tam-
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poco tienen una manera de articular el propsito de los accionistas en esa empresa y una
visin empresarial, pues no estn a punto para que haya esta junta. Esas cosas tienen
que ocurrir antes.
Pues bien, les dejo mi direccin de email por si quieren contactar conmigo: mendoza@efamilybusiness.com. Muchsimas gracias. Tengo que decirles, antes de que me vaya,
que mi familia, mis socios, pero sobretodo mi hija y mi mujer, tenan mucho miedo de
que yo me marchara de casa y de que me fuera del pas y viniera a Europa, porque los
medios americanos son muy imprecisos y las imgenes que vemos en la CNN, en casa,
sugieren que Europa es bastante reacia a dar la bienvenida a los Estados Unidos y a los
americanos y en cambio, lo que he encontrado ha sido justo lo contrario. Han sido clidos, me han dado la bienvenida y les doy muchsimas gracias por toda su hospitalidad.
Muchsimas gracias.
D. Fernando Casado
Gracias por tu gran ponencia y por tu amabilidad de estar aqu con nosotros. Siempre
estaremos a tu disposicin. Verdaderamente ha sido una sesin interesante, creo que
realmente, como ha dicho Drew, estamos entrando en lo que es el gobierno corporativo
en la Empresa Familiar y la verdad es que hace diez aos, aqu no conocamos nada y
ahora incluso nos atrevemos a asesorar a empresas familiares. Yo creo que han sido dos
sesiones muy significativas, creo que hemos aprendido tambin y le agradezco a Miguel
Zorita que haya aportado ideas nuevas en cuanto a todo el tema de la financiacin. Creo
que es de agradecer y en fin, yo quiero expresar la satisfaccin del Instituto, sobretodo
por tener un nuevo presidente del nivel de Alfonso Solns y colaborar con l estos prximos dos aos y a vosotros, por haber estado aqu y espero que nos sigamos viendo y
aprendiendo cada vez ms con profesores del nivel de Drew. Muchas gracias, tenemos
un almuerzo ahora en el Gran Hotel, nos han confirmado que finalmente el vicepresidente Rajoy no va a poder estar y en fin, no s si es mejor o es peor, pero la verdad es
que son momentos, como ha dicho Drew, que no son fciles para mucha gente y tenemos que aportar todo lo que tenemos, lo mejor de nosotros, para hacer estos momentos y esta vida, ms fciles. Gracias.
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X Ecuentro Empresarial Sobre Politica Economica y Empresa Familiar

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X ENCUENTRO

Das 7 y 8 de abril de 2003

Instituto de la Empresa Familiar

Lunes, 7 de abril de 2003

Martes, 8 de abril de 2003

Martes, 8 de abril de 2003

Lunes, 7 de abril de 2003

D. Alfonso Solns Solns

Excmo. Sr. D. Manuel Marn Gonzlez

Presidente del Instituto de la Empresa Familiar

Secretario de Poltica Internacional de la Comisin Ejecutiva Federal del PSOE

Muy buenas noches a todos y bienvenidos a este X Encuentro Empresarial en el marco

incomparable de Zaragoza. Esta noche hacemos un prembulo al inicio del Encuentro y

me toca, en la medida de mis posibilidades y no por mucho tiempo, plantearles algunas

respuestas a la demanda que me ha hecho el nuevo presidente Solns. En primer lugar

vaivenes internacionales, no vive ajeno al conflicto internacional que nos preocupa a

le quiero felicitar, pasamos del estmulo de la literatura, del mundo de la comunicacin,

todos y su repercusin, no solamente en el mundo econmico, sino los vaivenes de la

futbolera, en cualquier caso, felicidades al nuevo presidente y, sin duda, agradecerle al

mundo de la economa y la repercusin social en la que estamos inmersos como ciuda-

antiguo, los esfuerzos que sin duda habr hecho en su gestin.

danos, nos preocupa terriblemente.

en un momento en el que da la impresin de que se estn recordando tiempos pretri-

tengo respuesta a todos, lo ms que puedo hacer es sugerirle algunos escenarios de

pasado, est pasando y de lo que puede ocurrir en el futuro, cmo recomponer, al

Marn, nos comentase su opinin.

En primer lugar, confieso que no me considero la persona ms apropiada para respon-

der a algunas de las cuestiones ms precisas, conocindolo, porque ya he estado en otras

ocasiones discutindolo en Barcelona, los problemas que tenis en tanto en cuanto,

inversin importante y una preocupacin constante en la inversin en investigacin,

profesional suficientemente capacitado en trminos de Producto Interior Bruto. Conozco

desearamos que nos hablases de lo que a ti te inquieta en el mundo de la Empresa

Familiar. Tienes libertad absoluta.

espaola, no digo que seis el grupo de presin fundamental de la economa espaola,

de la economa espaola es muy respetable y es un grupo de trabajo, el que vosotros

representis, al que normalmente se le hace caso.

ol. Manuel, tienes la palabra. Muchas gracias.

blemente, se van a plantear.

ce que lo ha entendido tambin la mayora de la opinin pblica espaola.

Producto Interior Bruto, de tu economa, de tu capacidad financiera, de tus posibilidades

en seguridad internacional y sobretodo militar, apuntndote a una estrategia superior,

de la cultura, de la opinin, poco ms o menos, haban perfilado un modelo estratgico

para nuestro pas.

rior que son los Estados Unidos.

Lo planteara de otra manera por qu Espaa estuvo en las Azores y no estuvo en la

dos zonas de referencia eran el espacio euromediterrneo, nuestras relaciones con el

Dentro de la Unin Europea ramos partidarios de una relacin trasatlntica fuerte,

da bsicamente sobre tres ejes y Espaa se haba convertido en la arena internacional,

cambiar eventualmente la actitud norteamericana es el Reino Unido. Y fuera de eso, pre-

do con ellos en Madrid; cuando se hablaba de un tema en el Mediterrneo, all apareca

Espaa, cuando se hablaba de un tema latinoamericano, all apareca Espaa, cuando se

espritu que, en nuestra opinin, nos va a crear problemas de recorrido en la defensa de

discuta de polticas comunes, all apareca Espaa.

y, particularmente, en el mundo rabe, que no entienden nada de lo que est haciendo

nuestro pas en esta crisis. Nosotros lo vemos as.

global y en un pas decisivo y determinante en la arena internacional. Soy bastante

correcto y ustedes interpretarn a quin pertenecen estas frases. Se ha producido una

es suficientemente madura, es suficientemente comprensiva y es suficientemente intuiti-

va como para entender lo que ha entendido. El gobierno nos ha llevado a un atolladero

internacional donde la gente, no slo por un espritu pacifista, ha intuido y lo presiente,

Amrica latina se interpretan en funcin de las necesidades de la relacin principal, es

Espaas en absoluto, sinceramente no lo creo.

blema de una guerra, con el problema de la seguridad internacional, con un problema