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Uno de los historiadores del diseo ms

destacados de las ltimas dcadas, Victor


Margolin, se encuentra en la etapa final de un
proyecto de largo aliento: la publicacin de una
historia mundial de esta disciplina. En el curso de
su investigacin, se ha dedicado a seguir con gran
inters el surgimiento de la historia local como
un nuevo y valioso cuerpo de conocimientos, y fue
la misma motivacin la que lo trajo a Santiago
con motivo de la 4a Bienal de Diseo a fines de
2010. En el transcurso de esta visita, tuvimos
la oportunidad de dialogar acerca de su nuevo
proyecto editorial, de la importancia de los
estudios histricos capaces de abordar la cultura
material en un amplio sentido y del rol del diseo
en el mundo universitario y la educacin pblica.
One of the most outstanding design historians in
the last decades, Victor Margolin is in the final
stages of a long range project: the publication
of a world history of this discipline. Along his
investigation, he has set out to follow with great
interest the emergence of local history as a new
and valuable body of knowledge, and it was this
same motivation what brought him to Santiago
on occasion of the IV Design Biennial by the end
of 2010. Thanks to this visit, we had the chance
of talking about his new editorial project, of the
importance of historic studies capable of dealing
with material culture in a broad sense, and the role
of design in university world and public education.

Entrevista a Victor Margolin

Eduardo Castillo
Desde hace ya cerca de una dcada, usted se encuentra preparando una
historia mundial del diseo y, por medio de este trabajo, se ha dedicado a
seguir con mayor atencin la emergencia de las historias locales en lugar
de los grandes discursos o las visiones panormicas. Cmo visualiza
a Chile en esa disyuntiva, la de la historia local versus una visin
internacional del diseo?

Hacia una historia mundial del diseo


Eduardo Castillo

Diseador de la Pontificia Universidad Catlica de Chile _ Magster en Artes Visuales de la Universidad de Chile _
Acadmico del Departamento de Diseo de la Universidad de Chile y de la Escuela de Diseo de la Pontificia Universidad Catlica de Chile
Designer, Pontificia Universidad Catlica de Chile _ Master of Visual Arts, Universidad de Chile _
Academic at the Design Department, Universidad de Chile and Design School, Pontificia Universidad Catlica de Chile

Victor Margolin

Inicialmente, la historia del diseo era la historia del diseo europeo


con un gesto hacia Estados Unidos. Historias posteriores, como las de

Actuar con conciencia histrica es


actuar con una mayor conciencia de lo
que puede y debiera ser hecho.

Ferebee, Heskett, Forty, Meikle y otros, reconocen la importancia de


este pas en la narrativa de la historia del diseo. Al mismo tiempo,
probablemente en los aos 70, investigadores de fuera de Europa
y Estados Unidos comenzaron a escribir sus propias historias. Hoy,
tenemos historiadores en Chile, Sudfrica, Colombia, Turqua, Singapur

Historia _ diseo _ cultura material


History _ design _ material culture

y muchos otros lugares escribiendo artculos y libros acerca de sus


propias historias locales y nacionales. Lo que espero lograr con mi libro
es una narrativa en la cual todas estas historias locales y nacionales se
integren en una historia mayor de cmo el diseo se ha desarrollado
mundialmente. Esto requiere una definicin amplia de diseo de
modo de reconocer lo que consideramos como diseo en pases en
diversas etapas de desarrollo econmico e industrial. Para eso hay que
deshacerse de antiguos contrastes entre artesana y produccin en
masa. La produccin basada en artesana o de produccin limitada ha
predominado y an predomina en pases donde no existe una amplia
fabricacin masiva de productos domsticos. Chile fue relevante en los
aos 30 por la manera como el gobierno se involucr en la economa a
travs de la Corporacin de Fomento (Corfo), la cual ayud a inaugurar
diversas compaas grandes y pequeas y, en consecuencia, algo
de diseo local. Estudiando Chile durante los aos 20 y 30 encontr
que el diseo grfico estaba altamente desarrollado y que algunas
de sus influencias ms importantes llegaron a travs de profesores y
estudiantes de la Universidad de Chile.

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DISEA
DOSSIER

REVISTA DISEA 3 IMPRENTA.indd 40-41

Hermanos Campana. Dibujo


para Silla Corallo (detalle) 1989.
Tinta sobre papel

1 Profesor emrito de la
Universidad de Illinois,
Chicago, Estados Unidos.
Ha realizado numerosas
conferencias en
universidades y escuelas de
diseo en distintas partes
del mundo y escrito diversos
libros y artculos sobre
historia del diseo grfico
e industrial, entre los que
se cuentan: !e Promise
and the Product. 200 Years
of American Advertising
Posters (Macmillan, 1979);

!e Struggle for Utopia:


Rodchenko, Lissitzky,
Moholy-Nagy, 1917-1947 (!e
University of Chicago Press,
1997); !e Politics of the
Artificial (!e University of
Chicago Press, 2002). En 1983,
fue uno de los fundadores
de la revista Design Issues,
Journal of History, !eory
and Criticism, donde ha
sido editor entre 1983 y 1987,
miembro del consejo editorial
entre 1987 y 1993, y coeditor
desde 1993 hasta el presente.

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Debiramos mirar a las universidades, idealmente, como actores sociales relevantes en cuanto a
E.C. Por otra parte, usted tambin
ha sealado que una forma de
ver el diseo es en relacin con
el papel que ha jugado en los
conflictos y/o momentos crticos de
la historia humana. Qu nos podra
decir al respecto?
V.M. El diseo est muy relacionado
con lo que est sucediendo en el
mundo. Por ejemplo, el colonialismo
en frica y Asia tuvo una gran
influencia en cmo se desarroll
el diseo en esas regiones. En
Amrica Latina, la dependencia
inicial de bienes elaborados en
el exterior y, posteriormente, la
inauguracin de la sustitucin de
importaciones crearon condiciones
para el diseo local o la falta de
l. Ciertamente, las dos grandes
guerras mundiales estimularon la
creacin de nuevas tecnologas y
armamento. La Segunda Guerra
Mundial, por ejemplo, fue el mpetu
para el desarrollo de las primeras
computadoras, ergonoma, nuevos
materiales, investigacin de
operaciones y mucho armamento
avanzado. En Chile, el rgimen
de Allende seala una nueva
aproximacin al diseo a travs de
equipamiento agrcola y tambin del
llamado proyecto Cybersyn.2
E.C. Chile ha enfrentado en los
ltimos aos la necesidad de
clarificar un rol o sentido para el
diseo al interior de la educacin
superior. Nuestro pas cuenta
con un gran nmero de escuelas,
a nivel universitario y tcnico.
De acuerdo con su experiencia
y conocimiento de numerosas
instituciones educacionales a lo largo
del mundo, qu tareas considera
hoy prioritarias para la disciplina

del diseo al interior del mundo


universitario?
V.M. El diseo debiera utilizar
todos los recursos de la universidad.
Una buena casa de estudios tiene
expertos en muchos campos, desde
las ciencias e ingeniera hasta la
historia, literatura, antropologa
y sicologa. La universidad puede
servir como un laboratorio para la
invencin de nuevos mtodos de
diseo y produccin. El problema
intelectual y organizacional es
cmo crear un currculum para
estudiantes que posea un contenido
intelectual rico, as como el mpetu
para generar nuevas tecnologas
para disear. Esto significa
colaboracin entre los distintos
departamentos y la creacin de
proyectos conjuntos que involucren
diversos tipos de conocimientos.
Tradicionalmente, las universidades
han sido lo que Richard Buchanan3
llama paleotricas: han dividido el
conocimiento en compartimentos
exclusivos y han dificultado el cruce
entre disciplinas. Lo que se
necesita es una aproximacin
neotrica donde los departamentos
sean ms flexibles y las
universidades se permitan ms
libertad para congregar a los
expertos y estudiantes a abordar
los mltiples problemas que
enfrentamos en el mundo.
E.C. Continuando con el tema de
la educacin, cul es su postura
respecto de la relacin entre el diseo
y la enseanza pblica? Hago esta
pregunta acerca de la discusin ms
reciente en el medio chileno, que ha
enfrentado un vasto crecimiento
de la educacin privada, al tiempo
que las universidades pblicas han

visto acotado su radio de accin y


se encuentran con la necesidad de
redefinir su rol actual y futuro.
V.M. Soy un gran creyente en la
educacin pblica, lo que implica
la responsabilidad de crear algo de
valor para el pblico. Si la educacin
universitaria es mantenida por
dineros de impuestos pagados
al gobierno por los ciudadanos,
entonces debiera exigirse cierta
responsabilidad en trminos de
producir graduados que harn
una contribucin a la sociedad.
Lo poco que s de algunas de las
universidades privadas en Chile es
que son esencialmente empresas
con fines de lucro que usan la
educacin para obtener ganancias.
No existe nada inherentemente
malo en ello, pero cuando una
institucin se orienta al lucro como
su principal objetivo, puede no
generar programas que sean tiles
socialmente debido a que son menos
rentables para la administracin de
la institucin.
E.C. Considerando la gran cantidad
de instituciones que ensean diseo
en su pas, y que su labor docente ha
estado vinculada principalmente
a instituciones o universidades de
carcter estatal, qu nos puede decir
acerca de esto?
V.M. Tenemos demasiadas
escuelas de diseo en Estados
Unidos. Muchas de ellas ensean
simplemente los rudimentos
del diseo grfico tecnologa,
diagramacin, tipografa bsica.
El diseo es una materia atractiva
porque cuesta poco ofrecerla y los
profesores pueden ser contratados
como adjuntos con bajos sueldos.

Ellas se enfocan en las formas del


proyecto y no en el pensamiento
detrs de l. No necesitamos ms
diseadores que no sean reflexivos.
Pocas escuelas de diseo muchas
de ellas en universidades, junto
con las escuelas de arte de lite
ensean pensamiento crtico como
parte del proceso de diseo. Un
indicio alentador son algunos pocos
programas nuevos que se enfocan en
diseo para el bien social.
E.C. A propsito de la 4a Bienal Chile
se Disea y de que usted tiene una
larga trayectoria como jurado en
eventos internacionales de diseo
alrededor del mundo, cul es su
impresin tras esta primera visita al
pas y el contacto que pudo sostener
con el medio acadmico chileno en el
contexto de la muestra?
V.M. La 4a Bienal tena trabajos
interesantes, si bien considero
que el diseo grfico y el diseo de
exposicin eran ms fuertes que
el diseo de productos. En muchos
pases existe una tendencia entre los
industriales a buscar diseo barato,
ya sea pagando sumas muy bajas por
diseo o copiando diseos de afuera.
El buen diseo, de hecho, requiere
una inversin en investigacin y
desarrollo. Tambin requiere una
cultura que involucre a muchas
partes interesadas, como dice Klaus
Krippendorf.4 Esto quiere decir
universidades, empresas, gobierno,
diseadores y usuarios. Chile tiene
la posibilidad de crear productos
de diseo mucho ms fuertes, pero
se requerir de una organizacin
ms innovadora del capital humano,
social y financiero. Por supuesto,
es necesario crear productos
domsticos tradicionales como

su discurso crtico acerca del presente y futuro con conocimiento del pasado.
muebles y artefactos elctricos, pero
tambin productos innovadores.
Existen grandes posibilidades
en campos como los deportes, la
medicina, el medio ambiente y
diseo para personas con bajos
ingresos. Quisiera ver ms productos
originales y socialmente tiles en las
futuras bienales chilenas.
E.C. Otro de los aspectos relacionados
con su visita es el inters que usted
mostr por recorrer la periferia de la
ciudad, as como tambin los barrios
como Independencia, Recoleta o
el persa Bo-Bo. De qu forma
considera usted que las escuelas de
diseo deben mantener una relacin
con estos mbitos de la vida urbana?
Esto, considerando que lo popular
como concepto en Latinoamrica
difiere del resto del mundo en cuanto
esta definicin ha estado siempre
muy cercana a nociones como
izquierda, pueblo e, incluso, a la
pobreza o el subdesarrollo.
V.M. Me fascina el diseo urbano
espontneo porque indica que la
gente ha asumido la responsabilidad
de sus vidas, sin esperar a nadie
que provea los bienes y servicios
que necesitan. Por supuesto, la
solucin ideal a la pobreza y la
transformacin de comunidades
marginales es que el gobierno
entregue buenos servicios y
asistencia. Pero es tambin
interesante ver cmo la gente crea
sus propios productos carretones
para recolectar cartn, viviendas
improvisadas, espacios en ferias,
herramientas, etc.. Invenciones
como stas debieran tambin ser
documentadas y debiera escribirse
sobre ellas tanto como del alto
diseo. Las universidades pueden

jugar un rol aqu ofreciendo cursos


e iniciando proyectos que acerquen
a los estudiantes a las comunidades
pobres o marginales. Los persas o
mercados de pulgas son interesantes
porque presentan una seccin
transversal de las cosas con las que la
gente vive. Muchas de las cosas que
uno ve en los persas no se condicen
con una idea de buen gusto o buen
diseo, pero son cosas que estn
en circulacin activa porque son
interesantes para alguien.
E.C. En la conferencia que usted dio
para el Departamento de Diseo de
la Universidad de Chile, en el marco
de su visita, habl de la importancia
de reconocer al diseo como una
disciplina abocada a proyectar el
futuro, premisa que ha animado en
mayor o menor medida a numerosos
planteles a lo largo del mundo. De
qu forma visualiza esta mirada
hacia el futuro en la enseanza del
diseo en Chile?
V.M. Chile es un pas con
instituciones sociales y servicios
relativamente bien desarrollados.
Tiene buenas universidades y
una clase media. Tambin posee
necesidades reducir la pobreza,
proveer viviendas decentes y agua
potable, hacer una contribucin
positiva a la contencin del
cambio climtico, por ejemplo.
En todas partes del mundo, se
requiere de una imaginacin
audaz para visionar un futuro que
sea sustentable tanto ambiental
como socialmente. Chile podra
ser un lder latinoamericano en la
creacin de este tipo de visiones
y en organizar intervenciones
desde el diseo para ayudar a
materializarlas. Cuando estuve

2 Respecto del proyecto


Cybersyn, valga mencionar
la prxima publicacin
del libro de Edn Medina,
doctora en Historia y
Ciencias Sociales de Ciencia y
Tecnologa MIT, y acadmica
de la Universidad de Indiana,
trabajo que lleva por ttulo
Revolucionarios cibernticos:
tecnologa y poltica en el
Chile de Allende.

42 DISEA DOSSIER

REVISTA DISEA 3 IMPRENTA.indd 42-43

3 Coeditor de la revista
Design Issues, Buchanan
es profesor de sistemas de
diseo, gestin e informacin
de la Weatherhead School
of Management en la
Case Western Reserve
University. Antes de unirse
a esta facultad en 2008, se
desempe en la misma
universidad como director
de la Escuela de Diseo entre

en Santiago en diciembre pasado,


qued impresionado con el trabajo
de Jos Allard y sus colegas de la UC
para crear intervenciones de diseo
de gran escala, inicialmente para
el sistema de transporte urbano
de Santiago, pero posteriormente
para otros clientes tambin. Este
trabajo es un buen ejemplo de
cmo las intervenciones de diseo
pueden abordar los problemas de
grandes organizaciones y sistemas.
Implementar mejores maneras de
responder a los desastres naturales,
como el reciente terremoto en
Chile, es otro buen objetivo para los
diseadores.
E.C. En relacin con la pregunta
anterior, una de las debilidades
histricas del diseo en Chile ha sido
justamente el desentenderse
del pasado y mantenerse en un
constante tiempo presente en la
intencin de estar al da. Cmo
compatibilizan las instituciones
ms consolidadas en diseo a nivel
internacional los estudios histricos
con el desarrollo de nuevos proyectos?
Est la crtica llamada a mediar
en esta discusin entendiendo a las
escuelas universitarias como un
observatorio de la sociedad bajo la
mirada de la disciplina?
V.M. Antes que nada, soy
un historiador y creo que el
conocimiento de la historia es
crucial para la accin en el presente.
La historia es la consecuencia de la
accin, mostrndonos cules pueden
ser los precedentes de la accin
futura y cules son los peligros del
actuar de manera irresponsable.
Actuar con conciencia histrica es
actuar con una mayor conciencia de
lo que puede y debiera ser hecho.

1992 y 2002, y desde 2002


al 2008 como director de
Estudios de Doctorado. En la
Carnegie Mellon University,
inaugur programas de
diseo de interaccin a nivel
de maestra y doctorado.

Enfocarse slo en el presente es


limitante porque no se puede ver
la trayectoria que lleva al futuro
ni tampoco puede darse valor a
esta trayectoria con la idea de que
puede ser cambiada. La universidad
es un lugar de reflexin donde los
estudiantes debieran aprender cmo
reflexionar. Debiramos mirar a las
universidades, idealmente, como
actores sociales relevantes en cuanto
a su discurso crtico acerca del
presente y futuro con conocimiento
del pasado.
E.C. Puede ser creble esta crtica
especializada si consideramos que
el diseo acorde a los tiempos que
corren est mayormente asociado
al lujo o lo suntuario que a la calidad
de vida?
V.M. Ciertamente hay una historia
del diseo para la gente rica que
tiene que ver con la creacin de
bienes de lujo. A las necesidades
de la gente sin mucho dinero
se ha prestado menos atencin.
Esto no slo significa que se han
desarrollado productos de bajo
costo, sino mayor nfasis en el
diseo de espacios pblicos que
pueden ser usados por todos. Por
cada objeto que una persona rica
tiene, hay una contraparte que
puede hacerse asequible a gente
con menos recursos, ya sea como un
producto ms barato o un producto
en el espacio pblico que puede ser
usado por cualquiera. Como indiqu
anteriormente, las universidades
pblicas tienen la obligacin de
producir conocimiento, ya sea acerca
del diseo o de otras materias que
sean tiles a un pblico ms amplio.

4 Nacido en Alemania en 1932. Tras


estudiar ingeniera en Hannover a
comienzos de los aos cincuenta,
fue alumno en la Escuela Superior
de Diseo de Ulm, donde obtuvo
su diploma en 1961. Doctor en
Comunicacin por la Universidad
de Illinois, ha sido profesor
en numerosas universidades
del mundo, autor de distintas
publicaciones dedicadas a mbitos
como tecnologa, ciberntica y

DNA

comunicacin, e integrante
de numerosos comits
editoriales de revistas
acadmicas. Su obra ms
conocida a nivel internacional
es Metodologa de anlisis de
contenido. Teora y prctica.

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