Una entrevista indita

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Escrito Por Jorge Magasich
mircoles, 23 de agosto de 2006

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En 1997, Eduardo Novoa fue invitado a participar en el coloquio Chile, pas laboratorio programado para llevarse a efecto
en Bruselas, en 1998, al cumplirse 25 aos de la muerte de Salvador Allende. Novoa acept decididamente la invitacin,
pero su salud ya deteriorada le impidi viajar. Acept, a cambio, responder algunas preguntas sobre su rol en la
nacionalizacin del cobre y en la defensa de los intereses del Estado chileno ante tribunales franceses.
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En esta entrevista, efectuada por Jorge Magasich, el abogado comenta sus libros Una crtica al derecho tradicional y Los
resquicios legales.
La nacionalizacin del cobre
Comencemos con la reforma constitucional que permiti la nacionalizacin del cobre, esa reforma constitucional fue Ud.
quin la redact?
Participaron varios abogados chilenos en la redaccin de esas medidas. Es posible que yo haya tenido, digamos, mayor
ingerencia, en razn de ser yo el asesor jurdico del Presidente Allende. Pero Allende advirti a todos los partidarios del
gobierno de la Unidad Popular que l no permitira que nadie metiera mano haciendo ofertas de mediacin o facilitando
las cosas para un entendimiento con las compaas cuprferas. Allendel dijo que se iba a reservar para l todas las
decisiones en este punto y que no aceptaba, digamos, intervenciones, o, ms que nada, que llegara gente de fuera a
ofrecer servicios, que muchas veces no son sino influencias.
Las reuniones de la Comisin que prepar la nacionalizacin del cobre donde se hacan?
En el congreso
Pero los equipos preliminares trabajaron en la casa de alguien especialmente?

No, salvo la preparacin general del plan econmico. Haba varios grupos. Yo, en un comienzo, no perteneca a esos grupos
y fui invitado a incorporarme a l. Y era el grupo que daba las lneas generales de la poltica econmica y de los medios con
los cuales se iba a implementar la poltica econmica, fundamentalmente el rea de propiedad social, el rea de privada y
mixta. Ah me invit a m, Max Nolff. En ese momento Max Nolff y Pedro Vuskovic eran los que aparecan encabezando
todos los proyectos y dando las tcnicas correspondientes para los cambios que deban hacerse. Fueron principalmente ello
dos; a parte de ellos, tambin trabajaban ah, Alfonso Hinostroza y Alberto Martnez.
Dnde se reunan?
En las casas. Me acuerdo haber asistido a tres o cuatro reuniones en la casa de Max Nolff, que estaba muy cerca de la ma.
Pedro Vuskovic talvez tuvo una intervencin y una capacidad de decisin que no le ha sido reconocida. Pedro Vuskovic hizo
mucho. Y despus de la eleccin, cuando se traslad todo el equipo de gobierno, futuro, al Colegio de Profesores de Chile,
que estaba aqu en Compaa con Ricardo Cumming. Y eso lo cedieron al gobierno de Allende para que tuvieran all sus
reuniones.
Voy a contar una ancdota. Cuando se produjo el atentado contra Schneider, lleg la noticia all, y se comenzaron a tomar
rpidamente medidas de defensa de qu se iba a hacer en caso que hubiese un golpe militar.
Y cules eran las medidas?

Las cosas ms elementales, porque no haba ningn plan para nada.

Estaban en una reunin cuando lleg la noticia...

No, pero me cost entrar. Yo llegaba all, iba maana y tarde, me haban dado una pequea oficina que estaba al lado de la
de Pedro Vuskovic. Y ah trabajaba, ahora me estoy acordando que hice parte del proyecto de nacionalizacin, sali de all,
del material que yo haba estado reuniendo y tenia ya una cierta importancia en cantidad.
Quines eran los otros abogados que participaron en la redaccin del proyecto de reformas?
Particip Sergio Insunza, que entonces era Ministro de Justicia, si mal no recuerdo. Particip tambin Armando Uribe, que
era miembro de un equipo que trabajaba en el Ministerio de Relaciones Exteriores.
Durante la redaccin de esta reforma se establecieron contactos con las otras corrientes polticas, sobre todo con la
Democracia Cristiana?

Como le digo, ah hay que tener a la disposicin de Allende: l trataba este asunto y lo resolva por s mismo; l tena en su
manos el manejo de todo.
Y no sabe si hizo consultas con la DC o si la DC condicion de una u otra forma su voto?

S. La DC condicion en cierta medida su participacin en la aprobacin de la nacionalizacin. Pidi que se modificara uno d
los artculos de la ley de nacionalizacin que trataba de la constitucin de sociedades mixtas del cobre, que fue la idea
original que vino despus a aprovechar Frei. Frei tom esta idea de lo que l llam la nacionalizacin pactada, y l lo que
quera, lo que le interesaba, aunque parezca un poco pueril, lo que ms le interesaba a Frei, y a su equipo de la DC, era qu
lo que llamaba l la nacionalizacin pactada, y que no era sino una entrega momentnea del manejo del cobre en Chile, y
eso, esa injerencia quera l que se mantuviera como una idea propia de Frei y de la Democracia Cristiana. l quera que en
la historia que se escribiera sobre esto apareciera que la Democracia Cristiana haba dado el primer paso. Y son increble
todas las reuniones y cosas que se hicieron para halagar este criterio tan pueril de pedir reconocimiento de las cosas que
estaban a la vista.
Y eso lo hizo Allende de iniciativa propia o se ejercieron presiones sobre l?
No, no, hubo conversaciones ah. Claramente hubo conversaciones. Yo no intervine en esa parte porque mi trabajo era
principalmente jurdico, esa era una determinacin de tipo econmico, o de estructura econmica, cmo se iban a manejar
las sociedades, cmo se iba a manejar el comercio del cobre en Chile despus de la nacionalizacin.
Podra evocar alguna discusin trascendental entre los que concibieron la reforma constitucional

No, trascendental no hubo ninguna. Se observ, si, cmo las compaas tienen siempre gente que trabaja a su servicio
aunque no lo hagan pblico. En mi opinin, por ejemplo, Jorge Ovalle, profesor de derecho constitucional, fue invitado por
la comisin que presida Aylwin como asesor, estaba entre el grupo de asesores, gente conocedora de derecho constituciona
sobre todo.
A qu comisin se refiere?
A la comisin que redact el proyecto de reforma constitucional, y all se observaba una especie de lucha permanente de
algunos chilenos por sacar resoluciones que fueran favorables a los norteamericanos; es el caso de Jorge Ovalle Quiroz. Yo
me daba cuenta que lo que l deca era lo mismo que haba sostenido su Compaa, das antes, o horas antes o meses
antes.
Pero l no tena el ttulo de abogado de las compaas
No apareca cmo tal, apareca como tcnico. Pero este tcnico iba a arreglarle el camino y a pavimentarle el camino a las
compaas. Eso no s como se podr decir.
A parte de Jorge Ovalle, qu otras personas fueron consultadas por la Comisin?
Alejandro Silva Bascuan, un derechista acrrimo
Y l que opiniones emiti?

Todas favorables a la Compaa, todas las tesis favorables a ella, l las patrocinaba.
Hubo polticos o abogados de derecha que apoyaran la nacionalizacin?

No. Salvo la aprobacin general. Por ejemplo, Francisco Bulnes Sanfuentes, alto gur de la derecha, fue un hombre que
aprob el proyecto de nacionalizacin. Hizo un discurso, pronunci un discurso enjuagndose la boca con que esto, los altos
intereses de la patria y todo lo dems, y vot a favor de la nacionalizacin cosa que despus escondi muy celosamente.
La oposicin parlamentaria, o sea la Democracia Cristiana o la derecha, solicitaron expresamente o discretamente alguna
modificacin a la reforma constitucional
S, en materia, ya le dije, de la sociedad minera...
Ud. conoce si alguien a calculado el monto exacto, que lo que aport a Chile la nacionalizacin del cobre?, eso se puede
calcular
Yo lo he preguntado y Gonzalo Martner una vez me dijo que eran 20.000 millones de dlares.
En que ao dijo eso Gonzalo Martner?
Hace unos 3 aos que me lo dijo, 4 aos.
Quizs podramos decir del 71 al 91, en 20 aos
Gonzalo le puede dar la informacin.
Ud. sabe a cunto ascendieron las indemnizaciones que la dictadura pago a las compaas cuprferas?
Esa cantidad la han mantenido en reserva, no han querido decir nunca lo que pagaron. Yo he pedido esos datos, he
mandado notas personales pidindole al presidente del Consejo que me indiquen cules son los elementos que produjeron
todas estas conversaciones durante el gobierno militar. Son privados, son reservados, no los dan.

La nacionalizacin del cobre chileno, tuvo influencias despus en otro pas, o sea hubo otros estados que intentaron imita
esta medida?
No tuve tiempo yo de verificarlo porque yo tuve que salir. Es decir no tuve que salir, yo estaba afuera. El golpe me pill
afuera. As que de eso no tengo informacin.
Los litigios en Europa entre las compaas estadounidenses y el Estado chileno

Las medidas judiciales que solicit la compaa cuprfera norteamericana Braden Copper Company, para paralizar la venta
del cobre en todo el mundo, pudo haber tenido un alcance desastroso para la poltica, no solamente econmica, si no
tambin poltica general del gobierno de la Unidad Popular en aquella poca. La compaa norteamericana obtuvo rdenes
de embargo que solicit y fueron concebidas por los tribunales franceses y alemanes. Paralizada la exportacin o el comerci
del cobre con motivo de tales rdenes de embargo, quedaba los embarques imposibilitados de llegar a los mercados de
consumo y, por consiguiente, mientras ms duraba esto, ms clientes perda Chile. Era una cosa de que cada semana esto
iba cambiando y empeorando la posicin chilena. Afortunadamente, la defensa chilena logr que se levantaran los embargo
aplicados tanto por Francia como por Alemania. Y los dos altos tribunales que conocieron estas medidas en Francia y en
Alemania, terminaron levantando los embargos. Con esto el gobierno de Chile pudo normalizar su venta del cobre y
recuperar todas las relaciones comerciales y econmicas que tena con las firmas ms importantes de distribucin.
Cuando Ud. lleg a Francia los embargos estaban aun vigentes? El cobre estaba embargado?
Estaba embargado. Yo llegu a Francia en diciembre del 72. Y ya en septiembre de ese ao haban sido declarados los
embargos por el Tribunal de la Gran Instancia de Paris.
Cunto tiempo estuvieron embargadas las partidas de cobre?
Desde septiembre del 72 hasta enero o febrero del 73.
Cundo se levant el embargo, cul fue la reaccin de la Braden Copper company?

No conozco alguna reaccin directa que ella haya tomado.

En el ao 72 se alzaron los dos embargos que haba logrado obtener la Braden Copper , que fueron llos decretados por el
tribunal Landsgericht, de Hamburgo; es un tribunal de alto nivel, que conoci de esta materia y que resolvi levantar el
embargo. Y tambin el Tribunal de la Gran Instancia de Paris, que era el encargado de resolver sobre el embargo pedido
por los franceses.[ Ambos levantamientos ] significaron como la llegada de oxigeno para una persona que se est
ahogando. Era una cosa ya imparable, muy difcil de sostener y vino el alzamiento. Ese alzamiento lo obtuve yo con dos
ayudantes que me mandaron a Paris. Imagnese Ud. lo que son las cosas. Mirndolo por otro lado, este asunto tan grave,
tan difcil, tan importante, y yo con un ayudante que no saba ni siquiera dactilografa. Yo he escrito ms de mil pginas de
documentos en un ao.
En francs?
No. La comunicacin era con Chile. All yo tenia que tratar, adems, con el abogado francs que tenia esto, que no nos
sirvi para nada, un tipo muy inepto, absolutamente inepto.
Pero Ud. dice en el libro que lo reemplazaron, finalmente lleg un segundo francs?
No lo reemplazaron sino que agregamos a otro, para contrapesar a este tipo que era de muy pocas condiciones jurdicas,
muy poca cmo le dir? calidad tcnica.
Incompetente al menos en ese campo?

No tena competencia ni siquiera en ese campo. Y a m, fjese que la Compaa arrend todo un piso en el hotel George V,
segn dicen, yo no lo conozco, uno de los hoteles ms importantes de Paris. Y all llevaron un equipo de funcionarios, de
tcnicos y que s yo, haba un equipo muy grande. Yo estaba solo con un ayudante que no sabia escribir a maquina. Muy de
confianza s. Me importaba una persona de confianza, en eso respondi absolutamente y con creces, porque era gente que
yo haba formado en el Consejo[ de Defensa del Estado ] cinco o seis aos antes.
Las instituciones
Ud. dice en el libro Los resquicios Legales que, en algunos casos, hubo devoluciones de empresas a sus propietarios,
podra citar algn ejemplo de devolucin de empresas?

Todo eso lo manejaba el Ministerio de Economa.

Y a propsito de estas cosas de a la chilena que le deca yo. Es una vergenza lo que pas en el seno de la up y de su
gente, con motivo de todos estos trajines y esta poltica que se estaba llevando adelante. Se procedi, en algunos casos,
con una negligencia, con una inconciencia absoluta. Hay una nota que me manda a mi Pedro Vuskovic, donde yo le doy una
opinin absolutamente privada sobre el futuro de la nacionalizacin que se decrete en Chile de acuerdo con el decreto 520.
Y todo esto se manoseaba en el Ministerio de Economa, eso fue evidentemente un caso de espionaje que se realiz en
contra de los intereses nacionales.
Fue Pedro Ibez que ley esa nota en el parlamento?
l fue. El que me acaba de llamar es de la Universidad Pedro Ibez, que quieren ver si acaso vienen a ver mi biblioteca.
De la Adolfo Ibez?

Adolfo Ibez
Gente absolutamente extraa al proceso tenia injerencia, saba cuando se mandaban notas, se intercambiaban datos a vista
y paciencia de todos.
O sea hubo una filtracin de esa carta que recibi Pedro Vuskovic

Y no fue la ltima tampoco. Estando yo en Paris me mandaban gente a ver que es lo que pensaba o hacia . Periodistas, con
titulo de periodista, gente titulada periodistas extranjeros, por ejemplo periodistas ingleses. Venan a preguntarme cules
eran las medidas que iba a tomar el Consejo, el Gobierno. O sea buscando informacin reservada, abiertamente.
Allende no busco un entendimiento, llegar a una especie de acuerdo, decir en tales casos se aplica la expropiacin?

Algo hizo en ese sentido y yo tengo en el libro, una carta que se la mando a Allende previnindole porque van a tratar de
echarle para atrs su nacionalizacin. Eso es lo que yo conozco del asunto.
Igual cosa con la contralora, Allende busco algn contacto con el Contralor para llegar a un acuerdo?
S, Allende trat. Me acuerdo yo haberme encontrado con Humeres en la antesala del Presidente, l venia de saludar al
Presidente y yo estaba a la espera para ver al Presidente, me tope ah con l
Tuvo Ud. algn contacto con Humeres para llegar a un acuerdo sobre las cuestiones jurdicas?
No, en eso, como te digo, haba que atenerse al criterio del Presidente, de que l manejaba la cosa.
No le pidi nunca un encuentro con la Corte Suprema, con la Contralora o con algn organismo opositor para buscar
algn acuerdo?
Es que era como dos planos diferentes. Haba un plano que era el que yo conoca en el que yo actuaba, que era un plano
como normal dentro de la poltica administrativa, econmica de un pas. Era todo normal. En cambio haba otro tipo de
actividades que se llevaban en un plano estrictamente poltico y que eran ya del muy alto contexto.
Sobre el proyecto de nueva Constitucin, en su opinin por qu los partidos no dieron curso a
eso?

Estaban absorbidos totalmente por la lucha poltica. En ese momento estaba el proyecto Hamilton-Fuentealba, por ejemplo,
era el que iba a la cabeza de todos los problemas pendientes. El Presidente se demor en tomar su decisin, esa decisin
deba haberla tomado 6 meses atrs.
Porque elaborar una nueva Constitucin cuando no haba ninguna perspectiva de tener una mayora parlamentaria?

Eso era consecuencia de los tira y afloja de ver a donde se poda ceder alguna concesin donde haba que apretar ms. Era
el manejo poltico.
Proscrito
Cuando Ud. regresa a Chile en 1986 los crculos de oposicin de entonces no buscaron, conocer al menos su experiencia
darla a conocer?
En que sentido?
Que contara todo lo que Ud. sabe... la nacionalizacin del cobre...
Ni el mnimo. Ni siquiera esta bueno para un anecdotario.
Por qu no buscaron integrarlo al nuevo gobierno?

Aylwin no me puede ver a m, ni en pintura. Fjese que yo llegu aqu, hace ms de 10 aos ya, y en 10 aos nunca me han
pedido ni un informe, nada. Una vez me pidi algo Viera Gallo, pero siendo que yo podra darles infinidad de antecedentes,
muy importantes. Se habran evitado vergenzas, como todo esto de Colonia Dignidad. Imagnese, manejado eso por gente
que no tiene idea de cmo se maneja un asunto de esa clase. Eso yo siento. Siento no haber podido aprovechar mis
conocimientos y mi especializacin para bien de las ideas nuestras
O sea lo mantuvieron aislado, se puede usar la palabra aislado?
Proscrito. Proscrito. Para nada si estaba mi nombre, el expediente no se trata.