El estado del capitalismo.

Entrevista con Robert Jessop

ISIDRO LPEZ
FOTOS: TXO!?

Postfordismo, sociedad del conocimiento, sociedad en red... Un sinfn de trminos

nebulosos y parciales intentan definir las transformaciones sociales que, a partir de la
crisis industrial de los aos setenta, caracterizan nuestro tiempo, tan diferente del
capitalismo de la posguerra. El politlogo marxista Bob Jessop lleva treinta aos
recopilando estas tesis y analizndolas crticamente para construir una interpretacin
sistemtica de este cambio social. El futuro del estado capitalista (Libros de la
Catarata, 2008) es el resultado de esta trayectoria de investigacin. Este ensayo
ayuda a entender por qu trminos mgicos como "competitividad" o "innovacin" son
repetidos por polticos, medios de comunicacin y ONG millones de veces al da.
Ha analizado el estado capitalista como garante de las relaciones entre la esfera
extraeconmica y la acumulacin de capital, en concreto, de la reproduccin de lo que Karl
Polanyi denominaba "mercancas ficticias". Desde este punto de vista, sera correcto decir
que en los ltimos aos hemos visto menos Estado?
Aunque identifico muchas funciones genricas del estado en las sociedades capitalistas, mi trabajo
reciente se centra en cmo y por qu cambian ciertas funciones distintivas asociadas con
determinados periodos. Mi objetivo es comprender el desplazamiento desde los regmenes
keynesianos nacionales de bienestar a un rgimen competitivo schumpeteriano y posnacional, por
eso subrayo las discontinuidades antes que las permanencias y hago caso omiso deliberadamente
del modo en que el estado sigue desempeando sus funciones genricas.
Analizo cuatro mercancas ficticias: la tierra (o los recursos naturales), la fuerza de trabajo, el
dinero y el conocimiento. Ni el mercado ni el estado producen directamente ninguna de las dos. Sin
embargo, la lgica del capital las trata como si no fueran diferentes de las mercancas reales que
someten a sus productores a las fuerzas de la competencia, algo que se ha acentuado con el
neoliberalismo. El estado juega un papel clave en la gestin de las contradicciones que produce
esta falta de reconocimiento de la naturaleza no mercantil de las mercancas ficticias. Por ejemplo,
a travs de las polticas estatales dirigidas a lidiar con la crisis ecolgica (tierra), las desigualdades
y el desempleo (trabajo), la crisis financiera global y su impacto en la economa real (dinero) y las
contradicciones que existen entre el tratamiento del conocimiento como un recurso colectivo, por
un lado, y como propiedad intelectual, por otro.
Cuando aborda la relacin entre el Estado y las estructuras de clase utiliza el concepto de
"selectividad estratgica". Qu significa?

La idea de selectividad estratgica hace referencia al modo en que la arquitectura especfica del
estado facilita que determinadas fuerzas sociales utilicen el poder estatal para promover sus
intereses y valores frente a otras fuerzas sociales con distintos propsitos y horizontes de accin.
Muchos tericos del estado tratan las restricciones asociadas con un rgimen poltico concreto
como si fueran absolutas, y no dejaran espacio para la maniobra estratgica. Otros piensan que
una fuerza social puede hacer cualquier cosa cuando se hace con el control del estado. Mi enfoque
rechaza ambas posiciones. Creo que existen lmites que varan de un rgimen poltico a otro y
tambin que las distintas fuerzas sociales pueden sortear parcialmente estas constricciones.
En El futuro del estado capitalista se enfatiza el modo en que la toma de decisiones en el
estado funciona en buena medida a travs de procedimientos de ensayo y error. Segn sus
propias palabras, la identificacin de los intereses del capitalista colectivo requiere un
enorme trabajo sin garantas de xito. Debemos incorporar la contingencia al anlisis de
las polticas estatales?
S, es esencial y est implcito en la nocin de selectividad estratgica. No acepto la idea de que
hay una nica lgica del capital. Ms bien existen una serie de dinmicas que compiten entre s,
asociadas con las diferentes fracciones del capital. Por eso resulta imposible identificar los
intereses del capital en general a tiempo real. Por supuesto, uno puede decir que los intereses
colectivos del capital equivalen a la reproduccin global de las relaciones capitalistas, pero esto
puede ocurrir de muchas maneras diferentes. As que la contingencia es fundamental.
Propone cuatro lneas de anlisis de las transformaciones del estado en los ltimos treinta
aos. La primera de ellas es la aparicin del estado competitivo schumpeteriano. Qu
caracteriza este tipo de polticas pblicas?
Con este concepto intento destacar dos cosas. En primer lugar, que las polticas econmicas han
pasado del esfuerzo ?asociado con Keynes? por asegurar las condiciones de pleno empleo en
economas cerradas a travs de una intervencin econmica sobre la demanda, a un nuevo inters
?que tiene a Schumpeter como referente? por promover la innovacin competitiva ligada a una
nueva ola de crecimiento econmico, que interviene sobre la oferta en una economa abierta.
Como mucho, al estado schumpeteriano le preocupan las condiciones para una plena
empleabilidad y transfiere la responsabilidad para lograrla a los trabajadores, que deben volverse
ms flexibles y emprendedores. El segundo aspecto que intento subrayar es que, aunque en este
nuevo rgimen hay un mayor inters por promover la competitividad a nivel urbano, regional e
internacional, esto no justifica que se pueda describir ahistricamente en trminos de "estado de
competitividad", como si antes de 1970 al estado no le preocupase la competencia. As que
prefiero hablar de la competitividad schumpeteriana antes que del estado competitivo sin ms.

Tambin habla de cambios muy profundos en la forma en la que se articulan los mercados
de trabajo con las polticas sociales, esto es, la aparicin del estado "trabajista" Qu
consecuencias sociales y econmicas tiene esta dinmica?
La idea de "trabajismo" (workfare) hace referencia al paso de un modelo en el que la provisin del
bienestar colectivo se basa en la ciudadana social, el consumo colectivo y la cobertura universal, a
otro mucho ms selectivo basado en el consumo individual, las privatizaciones y los derechos
limitados ligados a la responsabilidad individual. Este cambio est asociado con el retroceso de las
conquistas conseguidas mediante la movilizacin colectiva en las economas capitalistas
avanzadas durante los aos de la posguerra, con una creencia naif en el poder del mercado y con
el modo en que la gente ha empezado a verse como consumidores individuales en vez de como
ciudadanos con derechos sociales. Esto no slo destruye la solidaridad social y promueve el
individualismo posesivo, sino que adems induce una polarizacin social y econmica creciente,
incrementa la exclusin social, y expone el bienestar personal y familiar a los caprichos de una
economa global fuertemente tendente a las crisis.
A diferencia de otros tericos del Estado, usted presta mucha atencin a los procesos
espaciales y territoriales. En este sentido, suele decir que no ha existido un impacto nico
de la globalizacin sobre el estado capitalista sino todo un abanico de diferentes escalas,
entre lo local y lo global, en las que se desarrolla la acumulacin de capital.
La vida social siempre se ha desarrollado en muchas escalas diferentes. En este sentido, el
periodo de posguerra fue excepcional; se difundi la idea de que los estados nacionales deban
gestionar sus economas siguiendo los intereses de sus poblaciones y contribuyendo al bienestar
de sus ciudadanos. La globalizacin, un proceso que de suyo se produce en diferentes escalas, ha
deteriorado la posibilidad de esta contencin de la vida social dentro de los lmites de los estados
nacionales. En este sentido, ha relativizado la escala nacional de la vida social y la accin del
Estado. Pero esto no quiere decir que los estados nacionales hayan abandonado su
responsabilidad ante lo que sucede en el interior de sus fronteras, por mucho que a los gestores
neoliberales del Estado les haya atrado la idea, en nombre del mercado y de las presiones de la
globalizacin. Por el contrario, como estamos viendo ahora mismo, la poblacin espera que los
estados nacionales resuelvan las crisis. Aunque se haya perdido capacidad para resolver estos
problemas exclusivamente a escala nacional, el Estado sigue siendo el interlocutor en ltima
instancia cuando se piden soluciones a los problemas sociales y econmicos.
Una cuarta tendencia que menciona es el paso del gobierno a la "gobernanza". En los

ltimos aos se ha abusado tanto de este trmino que ha llegado a tener un nmero
prcticamente infinito de significados. Cmo deberamos entenderlo?
Defino la gobernanza como las prcticas de gestin de las relaciones sociales marcadas por
vnculos complejos de interdependencia recproca. Luego distingo entre el intercambio (los
mercados), el mando (jerarqua), la deliberacin colectiva (redes) y los compromisos
incondicionales (solidaridad) como las cuatro maneras ms significativas de gestin de la
interdependencia recproca. Cada uno de estos mo-dos de gobernanza tiene sus propias
tendencias a la crisis ?fallo de mercado, fallo del estado, fallo de las redes y fallos de solidaridad?.
Mi tesis es que los estados de posguerra tendan a confiar en el estado para compensar los fallos
del mercado y que la percepcin de los fallos de estado en los aos setenta condujo a la vuelta
neoliberal a la confianza en el mercado. Una vez que los mercados han vuelto a mostrar su
tendencia al fallo, se ha dado prioridad a las formas de la gobernanza: "partenariados", redes, etc.
El cambio desde el gobierno a la gobernanza no es espontneo sino que sucede a la sombra de la
jerarqua. El estado desempea un papel clave a la hora de propiciar las condiciones para la
autoorganizacin y busca dirigirla hacia las formas que privilegian la acumulacin de capital.
La unin de estas cuatro tendencias -el estado competitivo, el estado trabajista, el
reescalamiento del estado y la aparicin de la gobernanza- es clave en la transicin hacia un
nuevo modelo de estado: el rgimen schumpeteriano posnacional de trabajo. En qu fase
de esta transicin nos encontraramos en este momento?
Siempre he presentado esta transicin en trminos ideales y he hecho hincapi en la gradualidad
de los procesos y sus distintas dimensiones. No anticip, porque me pareca demasiado irracional,
la forma en que la globalizacin neoliberal liderada por los intereses del capital financiero iba a
expandirse hasta bloquear algunos de los avances hacia un modelo ms productivista de corte
competitivo schumpeteriano. El trabajismo, en cambio, se ha desarrollado segn lo previsto, de la
misma forma que lo han hecho la relativizacin de las escalas y la gobernanza. Igualmente, al
desplegarse la crisis han vuelto a aparecer las demandas de que el estado vuelva a un primer
plano, pero no se va a volver al estado nacional de bienestar de los aos sesenta y setenta. En su
lugar, es muy posible que veamos un estado competitivo schumpeteriano ms consistente,
mayores esfuerzos para coordinar las acciones a diferentes escalas y una presin renovada para
que los diferentes niveles del estado asuman responsabilidades para compensar los fallos de
mercado.