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ANLISISDECASOS
Fco.JavierCanteraHerrero
Junio2013
ndice
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
Psicologa y Coaching
Diferencia entre LIFE COACHING y COACHING EMPRESARIAL.
EL triple rol de intervencin empresarial: Consultor/ Formador/ Coach.
Taxonoma de COACHING EMPRESARIAL: ocho tipos de intervencin del coach en la Empresa.
A. Coaching para el cambio cultural.
B. Coaching para la mejora directiva.
C. Coaching de los 100 das.
D. Team Coaching.
E. Coaching focalizado por colectivos:
i.
Equal coaching.
ii. Expatriados.
iii. Coaching para prejubilados.
F. Coaching de empleo
G. Coaching sectoriales
i.
Coaching deportivo
ii. Coaching educativo
Conceptos psicologicos bsicos para el coaching: 30 conceptos
Puede ser el directivo un coach? Habilidades y/o Rol.
Cmo se forma un coach? Valor de la formacin ON TIME.
Para qu sirve un coach en una estrategia de xito empresarial? Tcnica de la precipitacin.
A modo de conclusin.
PsicologayCoaching
PROFESIN:
OCUPACIN:
PSICLOGO
TERAPEUTA
FORMADOR
CONSULTOR
COACH..Eselcoaching unaprofesin?
COACHINGPSICOLGICO?
ELPRESTIGIODELPSICLOGOPARACREARCOACH
StoryTelling
En la selva de la vida, haba siempre un animal (Bho) al que siempre le enviaba los
animales que estaban locos. El bho quera ser reconocido como especialista mdico, y
tanto se quiso parecer al guila, que era el animal que le enviaba los que estaban
enfermos, que el resto de los animales no iban al Bho cuando tenan un problema de
convivencia. Y en esto apareci la Serpiente, menos formada que el Bho y el guila,
pero se ocupaba de los casos normales de las personas. Hasta que el bho se dio cuenta
que el creerse un guila le haba dejado espacio a la Serpiente.
DiferenciaentreLife CoachingyCoachingEmpresarial
LIFECOACHING
ELSERHUMANOESNICO
COACHING
EMPRESARIAL
Centradoensuvidapersonal.
Centradoensuvidaprofesional.
Multicausas ymulticontextos.
Contextoprofesionalespecfico.
Foco:Bienestarydesarrollopersonal
Foco:DesarrolloProfesional
PSICOLOGA
CLNICA
PSICOLOGADEL
TRABAJO
COACHING
Esunprocesodeapoyoalapersonay/oprofesionalparaque
aprendadesucontexto.
ElTripleroldeintervencinempresarial
EMPRESA
PROFESIONAL
PROFESION
ALACTUAL
TRIPLE
ROL
CONSULTOR:Elaborarpropuestas.
Hacerproyectos.
FORMADOR:Aportaideasatravsdelaformacin.
Formarenideas.
COACH:Ayudaapensar.
Apoyaraactuar
TiposdeintervencindelCoachenlasEmpresas
TAXONOMA
COACHINGPARAELCAMBIOCULTURAL
FUSIONESYADQUISICIONES
COMPRADECOMPAA
CAMBIODEFUNCIONES
COACHINGPARALAMEJORADIRECTIVA
HABILIDADESCONCRETAS
GESTINDEPERSONAS
ACEPTACINNUEVOROL
AUTOESTIMA
GESTINDEPERSONAS
COACHINGDELOS100DAS
COACHINGPARALAEXCELENCIAEN
VENTAS
TEAMCOACHING
FEEDBACK
DARSEGURIDAD
GRUPO INDIVIDUO
DESARROLLODEEQUIPO
COACHINGPARACOLECTIVOS
EQUALCOACHING(Mentoresde
Igualdad)
EXPATRIADOS(Conectoresculturales)
COACHINGPARAPREJUBILADOS
(ProyectoLegado)
COACHINGDEEMPLEO
COACHINGSECTORIALES
DEPORTIVO
EDUCATIVO
Coachingparacambiocultural/organizacin
CASO TEALCA
FUSIN
PUESTOSDUPLICADOS
INTERCONECTARCULTURA
Objetivo
Sumartalentosyquenozozobren
enelprocesodetransicin
organizacional
ACEPTARPUNTOSDEVISTADIFERENTES
VISUALIZARELCAMBIO
TRABAJARELPRESTIGIOPERSONAL
RETO:FUSINENDOSMESES
COACHINGorientadoaprocesos
Directivosambasempresas
Saberidentificarvariablesdelentorno
Directivosconcincosesiones
Construirtudaadaconlaorientacin
Planesdeaccinconfeedback compartido
entreproyectos
estratgica
Desarrollarelorgullodepertenenciaalproyecto
Coachingparalamejoradirectiva
DIRECTIVO
CASO M + Desarrollo
Objetivo
MIEDOAHABLARENPBLICO
INCAPACIDADPARAIMPROVISAR
SIGUEUNGUIN
NOQUIEREPREGUNTAS
RETO:ASAMBLEAENTRESMESES
Tcnicadecosificacin
Tcnicaderolplaying conrefuerzo
multijuez
Tcnicadereformulacin
Desarrollarsuscapacidadesde
comunicacinparaexpresarse
enpblicoenlasasambleas
COACHINGorientadoahabilidades
Saberexponer(lenguajeverbal/noverbal)
Saberhablar
Saberescucharparacontestarpreguntas
Coachingparalos100das
DIRECTIVO
CASO L + Equipo
Objetivo
CARRERAEXITOSA
ELEQUIPOESTEQUIVOCADO,YONO
NOACEPTADIVERSIDADDEOPINIONES
CHOQUEGENERACIONAL
RETO:AsumirDireccinGeneralen
pocadecrisis
TcnicaRegistrodeComportamiento
Tcnicasdelecturaspautadas
Tcnicasdecinemateca
Desarrollarlaescuchaactivayla
aceptacindeladiversidadde
suscolaboradores
COACHINGorientadoalarelacin
Saberescucharlasopiniones
independientementedequinsea
Sabercomunicarmecongentediferente
Saberapreciarloracionalyloemocional
Coachingparalaexcelenciadeventas
EQUIPODEVENTAS
CASO S + Cafelito
Objetivo
SATURADODEFORMACIN
PORTFOLIOAMPLIO
Desarrollaraunequipocomercial
SITUACINCRTICA:GANAR
deunreaalacreacin
DISTRIBUCIN
nuevosclientes
LAVENTANUEVA
RETO:Crecimiento20%clientes
nuevos
COACHINGorientadoalcliente
TcnicadeFeedback pautado
Saberhacerempataconelcliente
TcnicadeFOCUS GROUP
Sabercrearnetworking congentenueva
Tcnicadeanlisissistemticodelos
Sabergestionarelvacioemocionalinicialen
fracasos(ASF)
lasventas
Team Coaching
EQUIPODIRECTIVO
CASO O + Espaa
Objetivo
EMPRESAMULTINACIONALCONPERSONAS
CLAVESLOCALES
Crearunequipodandosuroly
ASUNCINDEESTRATEGIAMULTINACIONAL
SUPERVIVENCIACONESFUERZOCOMERCIAL
valoracadaunodelos
miembrosquelocomponen
IMPORTANCIADECADAUNODELOSACTORES
COACHINGorientadoalequipo
Performanse:Estilosdetrabajo
Saberpercibiralosmiembrosdelequipo
Feedback 360
Sabercompartirpuntosdevista
Tcnicasgrupaleseindividuales
Saberdesarrollarvisionesdeequipo
Coachingparacolectivos
MENTORESDEIGUALDAD
Granbanco
Promocindelamujera
CONECTORESCULTURALES
Multinacionalempresarial
Ayuntamientoespaol
ExpatriadosenIberoamerica
Formacinenhabilidadesde
Tele coaching
coachingajubilados/
puestosdirectivos
COACH/MENTORque
apoyenalascarrerasdelos
directivos
Mantenerelcontacto
MEDICIN:%MUJERES
DIRECTIVASENEL2011
prejubilados
culturalasuvezdelentorno
BBDDCoachporexperiencia
espaol
Apoyoalosemprendedores
Ligaznemocional
atravsdecoachsenior
Sensibilizarycrear
apostolado
PROYECTOLEGADO
MEDICIN:EXPATRIADOS
MEDICIN:%DEINICIATIVAS
QUEVUELVENCON
EMPRENDEDORASDEL
POSICINORGANIZATIVA
AYUNTAMIENTO
Coaching deempleo
Bsquedadelprimerempleo:COACHdeEmpleo
Hoymshabitual:COACHINGenprocesosdeOUTPLACEMENT
COACHINGenTRANSICINDECARRERA
1ETAPA
Asumirlarealidad
COACHINGPERSONAL
2ETAPA
Visualizarelfuturo
COACHINGDEACCIN
PrepararmeparaelCOMBATELABORAL
3ETAPA
Trabajarelempleo
COACHINGDEREFLEXIN
Asumirlosintentosyvisualizarelfuturo
SuperarelDUELOLABORAL
Coaching sectorial
Hastamomentohaydosmbitosmuyextendidos:
Coachingdeportivo
Coachingeneducacin
COACHINGDEPORTIVO
COACHINGEDUCATIVO
Origendelcoaching moderno
Evaluacindelastutoras
Capacidaddeinfluencia
Cambioderolprofesor/rolcoach
Medicinporelrendimientodeportivo
Elaboracindemodelosde
asesoramientopersonal.
Muchosconocimientosactuales(1.500
artculosenlosprimeros6mesesde
2012)
Multituddedisciplinasdeportivas
Team coaching +coaching individual+
mentoring
CASODESAPEGO
College ingls:eltconelrector
Desarrollopersonalyanlisisdel
desarrollointelectual.
Dinmicadeclase+coaching individual.
CASOCENTROPILOTO
ConceptospsicolgicosbsicosparaelCoaching
(30conceptos)IParte
1.
DIMENSIONESDELAPERSONALIDAD.HANSEYSENCK1947
Extroversin/IntroversinMODELOPEN
Neuroticismo:tendenciaapreocuparse.
2.
GESTALT.FRITZPERLS.1951
TODO:Visinsistemticaynosloanaltica.
AQUyAHORA
3.
ELPROCESODECONVERTIRSEENPERSONA.CARLROGERS.1961.
Loshechossonsiempreamables.
VIVIRTUPASIN
4.
TERAPIARACIONALEMOTIVA(TRE).ALBERTELLISyROBERTA.HARPER.1961.
Racionalizarparaactuar.
Disciplinarnuestrospensamientos.
5.
JUEGOSCOMUNICATIVOS.(ANLISISTRANSACCIONAL).ERICBERNE.1964.
Cariciasemocionales.
Padres/Adulto/Nio.
Juegoscomunicativos:Sinofueraporti.
ConceptospsicolgicosbsicosparaelCoaching
(30conceptos)IIParte
6.
ARQUETIPOSEINCONSCIENTECOLECTIVO.CARLG.JUNG.1968
Arquetipossociales.
Individualizacin.
Sincronicidad.
7.
AUTOEFICACIA.ALBERTBANDURA.1969
Confianzaentupotencial.
Msalldelascompetencias:creeenellos.
8.
LAVOLUNTADDELSENTIDO.VIKTORFRANKL.1969.
Logoterapia:entendemoscuandotenemossentido.
Concienciamoral.
9.
PSICOLOGADELAAUTOESTIMA.NATHANIELBRANDEN.1969.
Madurezpsicolgicaparatenerautoestima.
Relacinconlarealidaddiferentesegnlaautoestima.
10. PENSAMIENTOLATERAL.EDWARDDEBONO.1970.
Pensamientolateralypensamientovertical.
PO(Operacinprovocativa):provocarparasercreativo.
ConceptospsicolgicosbsicosparaelCoaching
(30conceptos)IIIParte
11. HABILIDADESPERSONALES.ROBERTBOLTON.1970.
Escuchaactiva:Reformulacin.
Afirmacionesasertivas:Centrarseenlosresultados.
12. PERSONALIDADCREADORA.ABRAHAMMASLOW.1971.
Autorrealizacin.
ComplejodeJONAS:Miedoalapropiagrandeza.
13. OBEDIENCIAALAAUTORIDAD.STANLEYMILGRAM.1974.
Tendenciaaagradaralaautoridad.
Niveldedesobedienciaydeautoestima.
14. PNL.PROGRAMACINNEUROLINGISTICA.RICHARDBANDLER/JOHN
GLINDER.1974.
Elmapanoeselterritorio.
Descripcintripledelarealidad.
Metamodelo.
15. SENTIRSEBIEN.DAVIDD.BRUNS.1980.
Distorsionescognitivas:generalizacionesexcesivas.
Biblioterapia.
CATCH22:Cuantopeornossentimosmsdistorsionamos.
ConceptospsicolgicosbsicosparaelCoaching
(30conceptos)IVParte
16. DONESDIFERENTES.I.BRIGGSMYERS.1980.
Modosdepercibir:Sensacinointuicin.
Modosdejuzgar:Pensamientoosentimiento.
Tiposmentales.
17. INTELIGENCIASMLTIPLES.HOWARDGARDNER.1983
Inteligenciasinterpersonales/intrapersonales.
Inteligenciacomohabilidadpararesolverproblemasdelentorno.
18. INFLUENCIA.ROBERTCIALDINI.1984.
Regladelareciprocidad.
Coherenciapersonalycapacidaddeinfluencia.
19. FLUIR.MIHALYCSIKSZENTMIHALYI.1996.
Fluircomoestarfelizmsqueserfeliz.
Memes:genesculturales.
20. ESTADOSDENIMOCOTIDIANOS.ROBERTE.THAYER.1996
Niveldeenergavital.
Niveldetensindelentorno.
ConceptospsicolgicosbsicosparaelCoaching
(30conceptos)VParte
21. CHANTAJEEMOCIONAL.SUSANFORWARD.1997.
MOC(Miedo,obligacin,culpa).
Vulnerabilidademocionalyautoestima.
22. INTELIGENCIAEMOCIONAL.DANIELGOLEMAN.1998
Autoconocimientoyautoregulacin emocional.
Empata.
23.
TERAPIADEPAREJAS.JOHNM.GOTTMAN.1999.
Mitodelacomunicacincomomejoradelarelacin.
Cambiaralotroyolvidarteacambiart.
24. PENSAMIENTOTODOONADA.DOUGLASSTORE.1999.
Quindijoqu?Validezporelemisor.
Mesientomalportantoesmalo.
Meatacaamirolluegoesmalo.
25. PSICOLOGAPOSITIVA.MARTINSELIGMAN.2002.
Hidrulicaemocional:ventilarlasemocionesnegativas.
Retaroretarseaserfeliz.
ConceptospsicolgicosbsicosparaelCoaching
(30conceptos)VIParte
26. LATABLARASA.STEVENPINKER.2002.
Probabilidadgentica:programacinbiolgica.
Universaleshumanos.
27. PORQUEMSESMENOS.BARYSCHWARTZ.2004.
Amsinformacinmstensinenladecisin.
Comparacionesdescendentes:comparacioneshaciaarribanohaciaabajo.
28. BLINK(JUICIOSREPENTINOS).MALCOMGLADWELL.2005.
Experiencia:cortalarealidadenrodajasfinas.
EfectoWARRENHARDING:Primeraimpresinversusjuiciosrepentinos.
29. BIENESTARPSICOLGICO.DANIELGILBERT.2006.
Qunoshacerealmentefelices:pequeosescenarios.
Aprenderaconfiarenlaexperienciadelosotros.
30. FACTORCONFIANZA.STEPHENCOVEYyREBECCAP.MERRILL.2007.
Confianzapersonal:Credibilidadcoherente.
Conductasdeconfianza.
Puedesereldirectivouncoach?
TRAMPA1:Vamosahacercoachanuestrosdirectivos?
ElfamosoDIRECTIVO COACH.
Relacinjerrquicanovaleparaunarelacindecoaching.Serjefeo
sercoach?
Roldeconocimientopersonalqueestainvalidadoporeljefe.
TRAMPA2:VamosaserlaspersonasdeRecursosHumanoscoachs internos?
LosCOACHinternos
PuedesercualquieraperodeRRHH?
Doblevisin:Gestiny/oApoyo
TodojefetienequetenerHABILIDADESDECOACHINGperosondirectivos.
Elrolslolopuedetener:
COACHEXTERNO
COACHINTERNOporperfilyporocupacindiferencial
ComoseformaunCoach?
FormacinTRIFSICA
1FASE
2FASE
3FASE
Hacer/reflexionar
FormacinBLENDED
Actitud.
Observacin.
Rol.
Feedback.
Habilidades.
Hacerpreguntas.
Gestionarotros
puntosdevista.
Caractersticas
diferentes.
Valorpresencial:1Faseyfinaldela3fase.
Valoradistancia:ConceptoONTIME:
Aulavirtual
Influirentuintervencin
Feedback pautado
ModeloacreditadoporCOACHUNIVERSITY(desde2002conestemodelo)
InvestigacinU.HARVARDsobrelaprcticaextensivaylassolucionesde
aprendizajevirtual(APADiciembre2008).
ParaqusirveunCoachenunaestrategiadexito
empresarial?
TEORADELAPRECIPITACIN
COACHunprecipitador delaprendizajeorganizacional.
CONSULTORAYFORMACIN:ProblemaconlaTRANSFERENCIAdel
conocimiento.
COACHING:Aprovechartuentornodeaprendizaje.
ObjetivodelCOACHING:Quetulohagas,noqueveasquebienlo
hagoyo.
CambiodeRol:Noensearsinoprecipitaelaprendizaje.
ENUNMUNDO
GLOBALIZADOY
MULTITECNOLGICO
Loimportanteesla
CAPACIDADDEAPRENDIZAJE
COACHINGtesirveparaque
aprendastumismodetu
entorno
LascuatrocarasdelCOACH
GROUCHO
MARX con la
organizacin
GANDHI con
las personas
TINTIN con el
cliente
DE APRENDIZAJE
Javier Cantera
NELSON
MANDELA
con la
diversidad
social
25
CONSTRUYENDO
RELACIONES PODEROSAS
EN LA VIDA Y EN LA EMPRESA
COACHING FACILITA
ENTENDER Y ORDENAR la
CON-VIVENCIA CON LOS OTROS
EN UN ENTORNO PROFESIONAL.
Trabajar lo que nos produce
TENSIN.
Ampliar nuestras FORTALEZAS y
aceptar nuestra vulnerabilidad .
Tomar distancia de nuestro
propio personaje
CONVERSANDO.
COACHING no es un
otros
RELACIONES
PODEROSAS.
aprendemos a
ver y ser visto a
Transformamos
continuamente el ser que
somos relacionndonos
con los otros
pidiendo, ofreciendo,
acordando ,
escuchando y
reconocindonos
mutuamente.
Ofrecer:
Es proponer a otro alguna accin que se haga cargo de sus necesidades. Ofrecer de manera
efectiva requiere de la disposicin para aceptar el rechazo de una oferta determinada y de
escuchar al otro para disear acciones que le favorezcan.
Acordar:
Es un proceso de negociacin que le permite a dos o ms personas coordinar acciones futuras o
interpretaciones sobre como son las cosas.
Acordar es un proceso que genera declaraciones conjuntas y permite generar compromisos y
promesas que coordinen efectivamente la accin futura.
P
E
D
I
R
O
F
R
E
C
E
R
A
C
O
R
D
A
R
Cuando acuerdo algo defino con claridad los compromisos, los responsables y las fechas de cumplimiento.
Cuando llego a un acuerdo no soy claro en definir los requerimientos , generando ambigedad en mis
compromisos.
Cuando no puedo cumplir un compromiso renegocio los plazos y condiciones.
Estoy dispuesto a adaptar y renegociar tanto lo que pido como lo que ofrezco en funcin de objetivos
comunes.
Soy claro y directo para decir que no, cundo no estoy seguro de poder cumplir.
Cuando otros no cumplen sus compromisos exijo directamente que reparen el dao causado por el
incumplimiento.
Cuando he cumplido un compromiso lo hago saber para consumar el acuerdo de forma satisfactoria.
ESCUCHAR
RECONOCER
Genero espacios apropiados para conversar y me doy el tiempo necesario para hacerlo.
Hago ver que escucho, pero en realidad estoy ausente y pensando en otras cosas.
Soy capaz de aceptar que otro piense y sienta algo distinto sin descalificarlo.
Indago en la forma de pensar de los otros, en lo que sienten y les preocupa.
Escucho solo lo que confirma mi postura y me cuesta escuchar algo distinto.
Cuando converso con otros presto atencin a lo que dicen, a como lo dicen y a lo que no
dicen.
Cuando no entendiendo lo que me dicen, repito lo que he entendido, y pregunto si es lo que
el otro quiso decir.
Cuando escucho a otros, estoy ms pendiente de responder que de escuchar.
Con el lenguaje
construimos
REALIDADES.
El qu ESCUCHAMOS .
El como lo EXPLICAMOS.
El para qu ACTUAMOS.
Nos crea UNA REALIDAD
que nos ABRE Y CIERRA
posibilidades .
Espectativas Secretas .
Cierra
Anclarse en creencias y no
ver .Invisibles
Conversaciones
Pendientes
Espectativas Compartidas.
Apertura para Ver y aceptar
otras creencias.
Abre posibilidades
Espacios de conversacin.
Conversaciones Liberadoras
Persona
Persona
Persona
Persona
Persona
Persona
Persona
todos sus
componentes y afecta
a la calidad de las
relaciones
personales, la
produccin, la eficacia y
los resultados.
OTRO y de nosotros
mismos.
VER
A quien me cuesta ver desde mi rol profesional?
qu tipo de situaciones me cuesta ver?
qu tendra que incorporar en mi hacer diario para
hacer visible los invisibles?
quin me puede ayudar a ver lo que no veo?
SER VISTO
Cmo quiero ser visto por la organizacin?
Qu hago para ser visto?
Quien no me ve o tiene dificultades para verme?
Qu podra hacer para que me vean
los que no me ven o me ven poco?
Que quiero
Conservar?
QU HARE DISTINTO?
QU BENEFICIOS OBTENGO?
La nica necesidad de
nuestro
ser cultural es el
RECONOCIMIENTO
III Ciclo de
Conferencias de
Psicologa y
Coaching
Si bien es ejercido por todo tipo de profesionales, los
psiclogos que utilizan el coaching en su trabajo
cuentan con una formacin y recursos tcnicos que
facilitan el alcance y resultados de los procesos en los
que intervienen. En estos ltimos aos, son numerosos
los psiclogos coaches que han hecho aportaciones
esenciales al desarrollo del coaching en Espaa.
En este ciclo de conferencias algunos de los ms
significados psiclogos coaches espaoles nos
transmite su enfoque y experiencia personal en su
trabajo con coaching.
Queda prohibida la reproduccin sin autorizacin expresa de la autora y sin citar la fuente: Cris Bolvar (2012)
Queda prohibida la reproduccin sin autorizacin expresa de la autora y sin citar la fuente: Cris Bolvar (2012)
En
este
modelo,
consideramos,
por
tanto,
que
el
potencial
de
la
persona
est
ms
all
de
su
ego
o
personalidad,
y
por
tanto,
hay
que
salir
de
l
desde
un
aprendizaje
de
tercer
orden.
(Ver
figura
4).
El
aprendizaje
de
tercer
orden
o
epistemolgico
(Cris
Bolvar,
2004),
es
un
aprendizaje
que
se
inicia
en
la
transformacin
pero
que
va
ms
all,
a
partir
del
re-conocimiento
y
de
la
aceptacin
del
ser
en
todo
su
potencial,
para
lograr
la
re-creacin.
Representa
un
tercer
bucle
basado
en
la
expansin
de
la
conciencia,
que
genera
y
se
retroalimenta
del
encuentro
con
la
verdadera
esencia
del
ser,
con
la
unicidad
desde
la
percepcin
de
todo
nuestro
potencial
y
la
integracin
de
las
dimensiones
del
hacer,
del
pensar
y
del
sentir,
segn
nuevos
modelos
ms
integradores
y
sistmicos
del
ser
humano
y
las
filosofas
espirituales
orientales.
Estamos
pues
hablando
de
un
enfoque
de
coaching
basado
en
la
persona,
respecto
a
las
situaciones
que
viven
y
sobre
las
que
necesita
alcanzar
ciertos
resultados
estamos
hablando
de
un
coaching
enfocado
a
generar
sabidura.
(Ver
figura
5).
La
sabidura
se
va
dando
en
la
medida
que
la
persona
alcanza
una
integracin
dialctica
entre
los
distintos
tipos
de
conocimiento
(Holliday
y
Chandler):
Conocimiento
del
yo
+
Conocimiento
del
otro
+
Conocimiento
del
mundo.
O
dicho
de
otro
modo,
cuando
se
da
una
sntesis
entre
el
conocimiento
analtico
(hemisferio
izquierdo),
el
conocimiento
holstico-experimental
(hemisferio
derecho),
mezclando
el
campo
afectivo,
personal
y
cognitivo.
Esta
sntesis
representara
una
cohesin
o
integracin
de
toda
la
corteza
cerebral,
especialmente
en
las
reas
Queda prohibida la reproduccin sin autorizacin expresa de la autora y sin citar la fuente: Cris Bolvar (2012)
prefrontales
y
del
vrtice
(donde
se
dan
los
procesos
de
alto
nivel
ejecutivo,
meta-
ejecutivo
y
de
conocimiento).
El
desarrollo
de
la
sabidura
permite
recuperar
la
plasticidad
esencial
original
que
es
la
base
de
nuestra
adaptacin
como
especie
para
poder
dar
respuesta
a
entornos
de
alta
complejidad
e
incertidumbre
accediendo
a
todo
nuestro
potencial:
del
ego
a
la
sabidura,
del
ego
a
la
autenticidad,
volver
a
la
esencia
que
somos.
El
Coaching
Esencial
acompaa
ese
proceso,
el
proceso
de
un
ser
humano
que
a
travs
de
sus
propios
recursos
ha
de
hacer
frente
a
un
mundo
complejo,
poco
estructurado,
dinmico
y
sistmico
del
que
l
mismo
forma
parte
y
en
el
cual
la
racionalidad
no
puede
resolverlo
todo
y
la
creatividad
no
alcanza.
Es
necesario,
por
tanto,
el
desarrollo
del
potencial
del
ser
humano
que
somos
y
la
integracin
de
las
distintas
reas
de
conocimiento
para
poder
aplicar
todo
ello
a
la
vida
y
ser
capaces
de
abordar
las
situaciones
conflictivas
e
inciertas
que
se
nos
presentan,
especialmente
en
la
poca
postmoderna
que
vivimos
y
que
nos
arrastra
hacia
un
deseo
de
no
pensar,
hacia
el
conformismo
y
el
pragmatismo
radical
donde
se
puede
caer
en
pedirle
al
coaching
que
sirva
a
los
deseos
del
ego,
que
solo
busca
comodidad,
seguridad
y
control,
intentando
protegernos
desde
el
miedo
e
instalndonos
en
nuestra
zona
de
confort.
Si
quieres
conseguir
resultados
diferentes,
no
hagas
siempre
lo
mismo.
(Albert
Einstein)
Dicho
de
otro
modo,
para
salir
de
la
postmodernidad
y
abrir
un
nuevo
camino
(neo-
renacimiento.
Cris
Bolvar,
2010)
tanto
personal,
como
organizacional
y
social,
deberemos
salir
de
los
automatismos
del
ego
para
generar
otros
resultados,
inalcanzables
desde
la
posicin
actual:
meta-resultados.
Es
necesario
recuperar
las
personas
conscientes
y
despiertas
que
somos.
Las
organizaciones,
sus
equipos
y
sus
directivos
son
elementos
clave
de
este
despertar
hacia
la
sabidura.
Las
organizaciones
sabias
son
organizaciones
que
saben
que
no
saben,
que
se
apoyan
en
su
ignorancia
sabia.
Estn
abiertas
al
aprendizaje
de
tercer
orden,
en
el
aprender
a
aprender,
buscando
siempre
un
mayor
contacto
con
su
esencia
y
su
misin.
Amplan
su
conocimiento
experto
al
mismo
tiempo
que
se
mantienen
abiertas
e
integran
la
experiencia.
Estn
orientadas
al
proceso
y
manejan
el
cronos
(tiempo
convencional)
teniendo
en
cuenta
el
kairs
(tiempo
del
fluir).
Son
conscientes
y
estn
orientadas
a
fluir
en
un
entorno
complejo
e
incierto,
encontrando
soluciones
creativas
a
los
retos.
Viven
desde
el
amar
(aceptacin
desde
el
fluir).
Alcanzan
meta-resultados.
Instauran
una
cultura
de
coaching
orientada
a
facilitar
la
sabidura,
muy
especialmente
de
sus
directivos.
En
ellas
se
fomentan
equipos
que
trabajan
en
el
compartir
desde
el
amar
en
lugar
de
hacerlo
desde
el
miedo.
As,
el
Coaching
Esencial
de
equipos
es
tambin
una
potente
mirada
para
facilitar
que
emerja
la
sabidura
de
los
equipos,
cualitativamente
distinta
de
lo
que
actualmente
se
viene
haciendo
en
coaching,
que
es
la
aplicacin
de
la
tradicional
consultora
en
desarrollo
organizacional
y
el
team
building.
Queda prohibida la reproduccin sin autorizacin expresa de la autora y sin citar la fuente: Cris Bolvar (2012)
Estamos
hablando,
por
tanto,
de
un
equipo,
de
una
organizacin,
que
tendr
que
ser
dirigda
a
su
vez
por
un
directivo
sabio.
Ya
los
antiguos
griegos
consideraban
que
todo
gobernante
deba
ser
un
hombre
sabio,
pues
tena
en
sus
manos
la
mxima
responsabilidad.
Crean
que
para
ser
sabio,
haba
que
empezar
por
el
autoconocimiento
(gnothi
seauton)
y
el
cuidado
de
s
(epimeleia
heautou),
ir
hacia
el
camino
transformador
de
la
espiritualidad,
desde
creer
en
el
potencial
del
ser
humano
racional
e
intuitivo.
Un
hombre
con
un
ethos
que
empieza
por
el
gobierno
de
uno
mismo
para
poder
dirigir
a
los
dems
con
sabidura,
facilitando
a
su
vez
el
desarrollo
de
los
otros
...
lo
que
ahora
llamaramos
un
directivo-coach.
Todos
somos
aprendices
de
sabio.
(Mario
Saban)
Todo
ello
para
poder
ir
de
ruta
por
la
vida
desde
nuestra
sabidura
interior,
ya
sea
en
nuestra
vida
personal,
profesional
o
social.
(Ver
figura
6)
Eso
significa
poder
conectar
con
el
sentido,
el
propsito,
a
partir
del
silencio
interior
y
la
conexin
con
el
Ser
esencial.
Esta
misin
la
bajaremos
a
tierra
estratgicamente,
con
determinados
recursos
que
nos
har
vivir
una
experiencia
que
nos
constituir,
nos
transformar
y,
desde
nuestra
intuicin,
integraremos
para
acercarnos
a
nuestra
estrella
polar.
El
Coaching
Esencial
ayuda
a
ir
de
ruta
por
la
vida
facilitando
el
proceso
de
despertar
y
acompaando
el
desarrollo
espiritual
del
coachee,
que
en
cada
momento
estar
maduro
para
avanzar
un
paso
ms
en
su
proceso,
permitiendo
que
alcance
meta-resultados.
(Ver
figura
7).
Cmo
lo
hace?.
La
herramienta
base
del
coaching
es
la
mayutica:
del
griego
maieutik
(arte
de
las
comadronas,
arte
de
ayudar
a
dar
a
luz):
a
travs
del
dilogo
y
el
anlisis
comn
dar
a
luz
el
conocimiento
(Platn
en
su
obra
Teeteto
hace
el
smil
de
la
madre
de
Scrates
como
comadrona),
obstetricia
de
las
almas.
Mediante
un
continuo
dialogar
a
travs
de
breves
preguntas
y
respuestas,
dar
y
pedir
razn
de
lo
que
se
afirma,
solicitar
la
Queda
prohibida
la
reproduccin
sin
autorizacin
expresa
de
la
autora
y
sin
citar
la
fuente:
Cris
Bolvar
(2012)
Queda prohibida la reproduccin sin autorizacin expresa de la autora y sin citar la fuente: Cris Bolvar (2012)
Todo
ello
a
travs
del
modelo
de
Coaching
Esencial
(ver
figura
10)
y
de
sus
siete
pasos:
Paso
1:
Acuerdo
y
foco
de
trabajo.
Paso
2:
Los
relatos
significativos.
Paso
3:
Leer
lo
que
hay
detrs
del
relato.
PARDES
y
generacin
de
Hiptesis.
Paso
4:
Meta-hiptesis.
Identificar
la
palanca
de
cambio.
Queda prohibida la reproduccin sin autorizacin expresa de la autora y sin citar la fuente: Cris Bolvar (2012)
Unos
resultados
que
se
relacionan
con
el
desarrollo
de:
Sabidura,
excelencia
y
flujo.
Paz
interior
y
centramiento
en
el
aqu
y
ahora.
Libertad.
Desarrollo
del
potencial
no
utilizado,
desconocido,
reprimido.
Desarrollo
de
la
plasticidad
(para
adaptarse
o
provocar
el
cambio).
Desarrollo
de
todas
las
competencias
emocionales
a
partir
de
las
de
autoconocimiento
y
autogestin.
Transformacin
sostenible
en
el
tiempo.
Poder
interior
(desde
la
sensibilidad
vs
la
coraza).
Potenciacin
del
liderazgo
transformacional.
Creatividad
e
intuicin.
Felicidad,
plenitud
y
xito.
Alcance
de
meta-resultados
(resultados
no
alcanzables
desde
el
modo
de
hacer
o
el
cambio,
incluso
el
cambio
de
2
orden).
Unos
resultados
que
tal
vez
se
comprendan
mejor
desde
el
testimonio
de
los
coachees
que
han
iniciado
un
proceso
de
Coaching
Esencial,
aqu
expongo
alguno
de
ellos:
1. Es
verdad
!
el
proceso
no
se
detiene,
no
lo
puedes
parar
aunque
lo
desees
con
todas
tus
fuerzas.
Cuando
has
VISTO
no
es
posible
hacer
ver
que
no
has
visto
nada,
porque
al
VER,
quedas
colocado
en
otro
punto
y
desde
all
miras
al
mundo
desde
otro
ngulo,
con
una
nueva
perspectiva
...
y
ya
todo
es
diferente.
He
vuelto
a
ver
Matrix
detenidamente
y
me
he
fijado
en
las
voces
que
le
hacen
pensar
que
est
haciendo
una
locura
al
salir
de
Matrix
y
explorar
otras
posibilidades,
en
como
se
deja
guiar
por
su
intuicin
y
solo
cuando
cree
en
l
vence
sus
miedos,
sale
de
Matrix
y
se
gobierna
a
s
mismo.
Sobre
quien
soy
yo
...
me
he
visto
metida
en
una
enorme
ceguera,
pero
ahora
tengo
bien
identificadas
varias
voces
ms,
alguna
quiere
ser
adulta,
otras
son
infantiles
y
adolescentes
...
como
si
no
hubiesen
cumplido
aos
conmigo.
Una,
la
que
me
dijiste
que
identificara,
se
llama
"tontadas"
y
me
hace
pensar
que
todo
lo
que
estoy
diciendo
ahora
mismo
es
una
tontera,
y
querer
saber
y
descubrir
es
una
locura
muy
peligrosa.
Tambin
hay
otra
que
no
me
dice
nada
pero
que
me
hace
estar
en
calma
y
bien
a
solas
conmigo.
Es
verdad
que
la
paz
va
llegando,
que
se
van
haciendo
"descubrimientos
internos",
te
sientes
algo
ms
ancho
y
te
das
cuenta
que
has
dado
un
paso.
2. Antes
de
empezar
el
proceso
de
Coaching
Esencial
me
descontrolaba
con
mucha
facilidad
delante
de
situaciones
tensas,
me
estresaba
muchsimo,
ahora
ya
no
me
sucede,
ahora
OBSERVO,
ESCUCHO,
REFLEXIONO,
limpio
mis
pensamientos
,
dejo
que
la
situacin
se
vaya
y
no
me
quedo
dndole
vueltas
martirizndome
,
a
la
vez,
soy
ms
consciente
de
mi
entorno,
de
lo
que
ocurre.
El
Coaching
Esencial
da
mucha
luz,
solo
hace
falta
quitarse
las
gafas
negras,
y
como
dices,
es
nuestra
voluntad
la
que
nos
Queda
prohibida
la
reproduccin
sin
autorizacin
expresa
de
la
autora
y
sin
citar
la
fuente:
Cris
Bolvar
(2012)
3. Me
siento
haber
vivido
un
antes
y
un
despus,
como
si
la
vida
fuese
nueva,
como
si
todo
lo
que
veo
fuese
visto
por
mi
por
primera
vez.
Veo
posibilidades,
lo
que
antes
me
pareca
irresoluble
ahora
lo
veo
como
parte
del
camino
que
me
hace
estar
vivo.
Mi
relacin
con
los
dems
ha
cambiado,
con
mi
pareja,
con
mis
colaboradores,
todo
fluye.
Es
como
si
el
miedo
hubiese
desaparecido.
S
que
volver,
pero
tampoco
le
tengo
miedo
a
eso.
Me
siento
ms
libre,
ms
despierto,
ms
relajado.
Es
como
si
yo
estuviera
observando
desde
otro
sitio,
vindome
vivir.
Me
siento
con
energa,
con
claridad
para
ir
hacia
mi
misin,
s
lo
que
quiero
y
s
que
puedo
ir
hacia
all,
y
ya
no
necesito
saber
si
lo
voy
a
conseguir
o
no,
ya
no
me
preocupa
el
futuro.
Me
siento
pleno
como
nunca
me
haba
sentido
en
mi
vida,
y
con
ganas
de
compartir
esa
plenitud.
En
definitiva,
en
este
artculo
he
aportado
mi
mirada,
tratando
de
posicionar
donde
considero
que
ha
de
situarse
el
coaching,
y
en
concreto
donde
se
ubica
el
Coaching
Esencial
en
el
continuo
consultora-terapia
y
en
cuanto
a
la
orientacin
a
persona-
resultados.
He
descrito
cual
es
su
foco:
el
desarrollo
de
la
sabidura
y
lo
que
ello
significa.
He
descrito
su
filosofa,
modelo
y
pasos
y
cual
sera
el
perfil
del
coach
esencial.
Con
todo
ello
he
tratado
de
dar
respuesta
a
las
distintas
preguntas
que
daban
pie
a
la
revisin
del
coaching
actual,
esperando
aportar
algo
de
luz,
y
sobre
todo
esperando
haber
abierto
espacios
de
reflexin
sobre
el
coaching
hoy
y
su
misin.
Queda prohibida la reproduccin sin autorizacin expresa de la autora y sin citar la fuente: Cris Bolvar (2012)
REFERENCIAS
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Cris.
De
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diciembre
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(Bolvar,
Cris
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otros)
-
Higher
Education
in
the
World
4,
Higher
Education
committment's
to
Sustainability:
from
Understanding
to
Action,
que
incluye
EDUCAR
PARA
SER
de
Cris
Bolvar.
Palgrave
MacMillan,
UK
(nov11).
Editado
por
la
Global
University
Network
for
Innovation
(GUNI).
R.J.
Sternberg.
La
sabidura.
Su
naturaleza,
orgenes
y
desarrollo.
LA
AUTORA
Coach
internacional
MCC,
Master
Certified
Coach
ICF
(USA).
Ex-VicePresidenta
ICF-
Espaa.
Lda.
en
Psicologa
Organizacional
(Universidad
de
Barcelona).
Filosofa
(Universidad
de
Barcelona).
Master
en
Consultora
Desarrollo
Organizacional
(Israel).
Meditacin
Raja
Yoga,
Universidad
Espiritual
Brahma
Kumaris
(India).
Cabal
con
Daniel
Ben
Itzjak
y
Mario
Saban.
Sufismo
naqsbandi
(Chipre).
Conferenciante
y
autora
de
diversos
libros
y
artculos.
Pintora
y
poeta.
crisbolivar@crisbolivar.com;
www.crisbolivar.com
Queda prohibida la reproduccin sin autorizacin expresa de la autora y sin citar la fuente: Cris Bolvar (2012)
10
P S Y
C H G
GRUPO DE TRABAJO
20-3-2013
Csar Fernndez PCC - ICF
Julio Olalla
Emocin
Corporalidad
Susana Bloch
John Grinder
Distinciones Clave
COACHING GRUPAL
OBJETIVO
DIRIGIDO A
CONTENIDO
INDICADORES DE
AVANCE
FORMATO HABITUAL
COACHING DE EQUIPO
Profesionales
con necesidades de
desarrollo homogneas y similar nivel
jerrquico.
Peticiones reales
Tengo tres
Delegaciones con
rentabilidad negativa, si
en 6 meses no cambian
la tendencia .
Econmico Financiero
Clientes
Procesos Internos
Desarrollo y Aprendizaje
Csar Fernndez PCC - ICF
Relaciones causales
Econmico Financiero
Rentabilidad
Balance/Cuenta
de Resultados
Nuevos
Clientes
Fidelizacin
Clientes
Procesos
Eficiencia en el
Punto de Venta
Innovacin
Servicio
Postventa
Desarrollo y
Aprendizaje
Trabajo en
Equipo
Informacin
Formacin
Indicadores
EBITDA
Ratios Financieros
Cuota de Mercado
Satisfaccin de Cliente
Vinculacin
Calidad
Tiempo
Coste
Desarrollo de Competencias
Productividad
Pautas de seguimiento
Reconocer
Acordar
Ofrecer
Acciones
de
Relacin
Escuchar
Creacin
de
Contexto
Declaracin de
Satisfaccin
Evaluacin
Confianza
Negociacin
Declaracin
Aceptacin
Declaracin
Problemas
Realizacin
PROMESA
Creer
Claridad objetivos
y resultado
esperado
Respeto reglas
Experiencia
Compromiso
Variedad recursos
RESPONSABLE /
IMPLICADOS
ACCIONES
CUANDO? ANTES DE
1 sem.
2 sem.
INDICADOR
1 mes
1 mes / 3 meses / 6 meses
Principios
metodolgicos
Anlisis de logros y
claves del xito
Anlisis de logros y
claves del xito
Emociones
Visualizacin Yo ideal
Formulario Ellis
Diseo
conversaciones
Anlisis
beneficio
coste
Anlisis de juicios
de
Anlisis de resistencias
profundas
Ejercicios de PNL
Plan de Accin
Respiracin
Relajacin
Valoracin final
pautas de futuro
Plan de Accin
Lenguaje
Visin Compartida
Creencias / Desapoderado
Seguimiento
Emocin
Gestin de lo positivo
Conflictos
Autocontrol
Cuerpo
Graduar tensin
Firmeza
Visualizacin
(-)
(-)
Yerkes y Dobson
(+)
Grado de Tensin
Ejemplo
OBJETIVO
Mejoran:
RESPONSABLE /
IMPLI CADOS
ACCIONES
CUANDO? ANTES DE
1 sem.
2 sem.
Planificacin
Seguimiento
Uso agenda comercial, de manera compartida
Focalizacin esfuerzos
Redefinicin roles de Oficina
N gestiones proactivas
Aprovechamiento oportunidades en patio de operaciones
Eficacia comercial
INDICADOR
1 mes
1 mes / 3 meses / 6 meses
Captacin Clientes
Captacin dinero
Produccin comercial global
Mrgenes
Resultados Obtenidos
%
Oficinas
90%
76%
57%
Incremento
promedio
21%
20%
10%
Mejoran
90%
70%
50%
30%
Enero
Febrero
Marzo
73%
84%
94%
CAPTACION CLIENTES
40%
49%
69%
CAPTACION DINERO
98%
104%
108%
100
24,4%
90
24,4%
80
70
60
50
40
30
20
10
0
0 A 100
101 A 300
301 A 600
601 A 900
901 A 1200
1201 a 1500
Mayor 1500
63%
18%
90
80
70
60
50
40
30
20
10
0
0 A 100
101 A 300
301 A 600
601 A 900
901 A 1200
1201 a 1500
Mayor 1500
Logros Cuantitativos:
Aumento de desvos a talleres
preferentes
Mejora coste medio
Mejora evolucin siniestralidad
Mejora retencin bajas
Impacto aplicacin bolsa de retencin
Mejora produccin comercial
Anticipacin
Plantear escenarios futuros
Leer la situacin con perspectiva
Detectar taquipensamientos
Cuestionar ideas irracionales
Cuestionar exigencias
Visualizaciones
Cognitivo:
Emocional: Autoconciencia
Corporalidad: Respiracin
Postura
Relajacin
Trucos rpidos
Ser querido
Logros
Paisaje
preferido
Momento
feliz
Yo ideal
xito
DESARROLLO DE LA CONFERENCIA
Primer da
Sesin de la maana
Ximena: Gracias por estar ac.
Maturana: Gracias por estar ac. En mi presentacin hice referencia al siglo pasado porque
las preguntas fundamentales de entonces son las que en el fondo nos traen aqu. Ciertas
races nos vienen de all.
Cuando estaba estudiando en Harvard en 1995, hice un curso de biologa de los insectos. Era
el nico estudiante que tena relacin con las chinches y las cucarachas. Los dems no
tenan ni idea.
Ximena: Quiero hacerles una invitacin. Cuando uno no acepta una invitacin y le obligan es
una exigencia. Estamos invitndoles a aceptar la invitacin. Tiene que ver con los deseos. La
otra invitacin es al candor, al candor de los nios cuando preguntan. Los adultos, cuando
preguntamos, tenemos una respuesta a lo mismo que preguntamos. Tenemos la copa muy
llena, sabemos muchas cosas. Que salga el preguntar candoroso del nio.
-
Ya eres grande. A ti te hizo mam. No te trajo la cigea de Pars. Ella tiene un huevito
y el pap puso otro huevito para que t pudieras nacer.
A m me hizo mam! -dice el nio.
Ximena: Ahora ese candor ha desaparecido. Incluso los nios tienen respuestas antes de
tener las preguntas. Estamos llenos de respuestas pero de pocas preguntas.
Proponemos soltar la incertidumbre para encontrarnos en un co-derivar en la conversacin
para sorprendernos, alegrarnos, pasarlo bien. Porque cuando no escucho para que el otro
coincida con lo que pienso, no escucho, porque yo tengo la realidad, la razn.
Lo que hacemos habitualmente es preguntar para que el otro responda lo que yo quiero que
responda. Y en ese acto no escuchamos. Cuando escucho para que el otro valide lo que
digo, me estoy escuchando a m mismo. El otro siempre dice algo de un dominio que le es
vlido a l. La pregunta es:
Escuchamos o nos escuchamos?
En la familia, escuchamos a nuestros hijos o no los escuchamos porque sabemos lo que es
bueno para ellos? Lo que es bueno para uno, es bueno para uno. Damos inconscientemente
recetas. Escuchar desde dnde el otro dice lo que dice, porque siempre l o t dice algo
desde un dominio que es vlido en su vivir.
Maturana: Los seres humanos somos igualmente inteligentes porque habitamos en el
lenguaje. La plasticidad conductual para vivir en el lenguaje que implica eso es tan
gigantesca que todos somos iguales de inteligentes. Tenemos distintas preferencias, distintas
historias, pero todas las preguntas que las personas hacen son legtimas porque estn hechas
desde el modo de operar y de vivir de esa persona. Todos somos igualmente inteligentes. El
nio es igualmente inteligente que el adulto pero tiene una vida distinta.
Ximena: Hay algo ms all en lo que dice Humberto. Cmo vamos a ser igualmente
inteligentes si yo s ms? La inteligencia y el saber no son lo mismo. La inteligencia es la
capacidad de actuar en un mundo que va cambiando. La inteligencia es eso que hace la
mujer que tiene unos hijos, el marido la abandona, llora un poco y despus se seca las
lgrimas para sacar a sus hijos adelante. La inteligencia es la plasticidad intelectual ante un
mundo que va cambiando, es colocar las cosas en casilleros y, cuanto ms casilleros, ms
reducimos la inteligencia.
La invitacin a este crculo tambin implica encontrarnos con el candor del beb que hemos
sido, porque tambin forma parte del presente que somos hoy. Este beb nace de la
confianza de ser querido y respetado.
Maturana: Una confianza implcita, no reflexiva. Nosotros comparamos esto con la mariposa
que sale de la crislida. Sale hecha completamente para un mundo en el que va a haber
flores no txicas, que va a poder volar. Tiene una confianza implcita en el ser que es.
Ximena: La maravilla de la mariposa no est en el lenguaje, porque cuando ponemos
lenguaje, lo complicamos. La mariposa no hace la distincin flor o nctar, solamente se
muere cuando es traicionada por alguien que quiere clavarla en un cuadro.
Nacemos en la confianza fundamental. El vulo empieza a crecer y se convierte en feto en
la confianza que le da un tero acogedor y el mundo que lo recibe. Si estamos aqu es
porque en un dominio amplio nos deseamos y nos amamos. Volver a ese origen amoroso,
calentito, es una invitacin que hacemos en este espacio.
Maturana: Es una invitacin psquica. Una invitacin en el entendimiento, a travs de darnos
cuenta de que ese es nuestro origen. Quin acepta nuestra invitacin?
Ximena: Porque somos seres vivos y, entre los seres vivos, seres humanos.
Qu es ser humano? Hablamos de lo humano como si hablramos todos de lo mismo. Qu
es lo humano? Cmo surge lo humano?
Les invitamos a una reflexin. El candor de la pregunta es fundamental en este espacio
porque lo que ocurra aqu va a tener que ver con ustedes.
Escucha
Hay dos modos de escucha:
1. Escucha para declarar si lo que el otro o la otra dice coincide o no con lo que
pensamos, creemos o aceptamos.
Maturana: Si atendemos a nuestra propia experiencia, muchas veces es lo que
sucede.
2. Escucha para descubrir desde dnde es vlido para el otro o la otra lo que l o ella
dicen.
Son dos modos de vivir, de relacionarnos, de conversar, de generar equipo. Cules son las
consecuencias de estos dos modos de escuchar?
1. Cerramos los espacios de conversacin reflexiva y colaborativa Yo s Como yo s
no te escucho y es probable que tampoco me escuche a m mismo.
2. Abrimos espacios de reflexin y colaboracin. Escuchamos para descubrir desde
dnde el otro dice lo que dice. No estamos en la dualidad mentira-verdad. Despus
Ximena: La reflexin desde donde estoy, no puedo ver el nicho que estoy pisando, es salir
del lugar dnde estoy y preguntarme: Cmo estoy viviendo lo que estoy viviendo? Me
siento bien ah? Cuando uno se hace estas preguntas, nunca vuelve al lugar de dnde sali
porque ya es consciente. Cuando uno se pregunta no es por un dominio, sino por todos los
de su vivir. Tenemos muchos dominios de existencia, los que distinguimos en nuestro vivir. En
este acto me cambia mi sentir y mi emocin. En vez de quedarme con la culpa, me pregunto
y ya no estoy en el lugar de dnde sal. Hay una especie de ampliacin de conciencia.
Despus puedo salir de nuevo y preguntarme: Quiero el quiero que quiero? Y esa es la
experiencia de libertad.
Determinacin estructural desde una mirada biolgica que va cambiando. Esa estructura
biolgica va cambiando de acuerdo con la experiencia que vamos teniendo.
Uno pregunta siempre desde dnde est y uno est siempre en un modo de vivir.
Maturana: Y sabemos que las preguntas no son triviales, que la reflexin cambia el mundo.
Alguna vez han reflexionado Eso no quiero pensarlo siquiera? Porque si lo piensa, el mundo
cambia de una forma que no quiere.
Ximena: Cuando nos presentamos en esta cultura, cmo lo hacemos? Yo soy arquitecto,
mdico, En la multidimensionalidad del vivir uno es primero persona, tiene familia e hijos y
tiene como oficio arquitecto o mdico. Uno es persona y eso a veces queda oculto. Me
presento como mujer, madre, amiga y mi oficio es conversar. Uno le pone a una persona un
ttulo: Epistemlogo, qu digo con eso?
Maturana: No se trata de ser alguien para uno, sino de ser nosotros mismos.
Ximena: Es un hecho biolgico que uno oye desde s. Uno no puede especificar lo que otro u
otra oyen. Slo puede gatillar un proceso de or determinado en la persona que escucha.
No soy responsable de lo que oyes, pero s soy responsable de cotejar lo que yo digo con lo
que t escuchas.
Pregunta a los crculos: Escucho o me escucho?
Somos seres biolgicos. Esto no es una limitacin sino es nuestra condicin de existencia.
Nuestro tesoro fundamental. Esta es la clase de seres que somos.
Hemos aprendido y ledo sobre lo que son las emociones, como clases de conductas
relacionales. Es esta forma cmo las distinguimos y las ponemos en el lenguaje. Rabia, alegra,
tristeza, Sin embargo, el fundamento de la emocin es la configuracin de sentires ntimos.
Este sentir nos pone en un lugar en relacin con el otro en la que soy o no consciente. Si digo:
Tengo pena Cmo lo sitan ustedes en el cuerpo? Eso que nos sucede, en el momento
que le ponemos nombre y sentido, ya no es el mismo sentir.
Escucho y te escucho Alguien dijo Tengo que empezar escuchndote No tengo que
empezar. Yo te escucho En el momento en que empiezo, he puesto una gran cua y el
otro lo va a sentir. Es un modo de estar en relacin con el uno y con el otro.
El espacio de sentires en el que uno est, va a abrir o cerrar ese escuchar? A veces tenemos
pena, vamos a trabajar y nos estresamos porque queremos ocultarlo.
Va surgiendo una conversacin en el dar vueltas juntos, en los sentires, haceres y emociones.
Y ese conservar es el que nos hace humanos.
El espacio emocional es lo que el observador distingue. El observador es cualquiera de
nosotros que lo realiza cuando vive lo distinguido como algo independiente de uno.
Maturana: El observador observa la praxis del vivir. Es una distincin que trae uno de la mano.
No estamos hablando de un observador diferente, sino de lo que yo distingo que me sucede
a m, por lo que observar es una operacin de distincin en la que uno vive su vivir como si lo
vivido fuera independiente de uno.
-
Cmo es que hacemos juntos lo que hacemos juntos? Ese es el gran tema en el que
estamos involucrados. Si pensamos que uno oye desde s, cmo es que hacemos cosas
juntos? Es el gran tema en el fondo de todas nuestras reflexiones.
Escuchar tiene que ver con lo que me pasa a m, pero escucho como si lo que escucho tiene
que ver con el otro. No es un problema en nuestra condicin de existencia.
Uno crece con la corporalidad que crece. No puedo volar porque no tengo alas. Si nos
ponemos alas artificiales, tenemos que transformar parte de nuestra corporalidad para volar
con alas.
Cmo es que si esto pasa hacemos cosas juntos? Ustedes son los que distinguimos
independientes de nosotros.
Ximena: Si escuchamos nos volvemos ms sensibles. Por qu hemos perdido la sensibilidad
de escuchar? Tiene que ver con la cultura que vivimos. Qu nos pas en nuestra historia si
nacemos como seres amorosos en la confianza de ser queridos, si estamos en la confianza
del beb? La cultura nos ha llevado por una red de conversaciones que busca el xito, el
control, donde tenemos que hacer un esfuerzo para que el otro aparezca y para que
aparezcamos nosotros mismos.
Cuando hablamos del da a da, del stress. Nos llevan Nos llevan o nosotros vamos? Aqu
aparece una ley sistmica. Las leyes sistmicas son abstracciones de las coherencias de
operar en nuestro vivir, la coherencia del suceder en los sistemas en que vivimos.
Maturana: Distinguimos un sistema cuando distinguimos una serie de objetos interconectados
de forma que lo que ocurre en uno de ellos, modifica todo el sistema.
Ximena: En un congreso escuchaba hablar a los sistmicos Nosotros los sistmicos y ustedes
los lineales Hubo algo que me hizo ruido. Le dije a Humberto: Lo sistmico se linealiz:
sistmico-lineal. Nosotros somos una dinmica molecular, seres vivos, molculas que entran y
salen. Estamos en constante transformacin en la que algo se conserva. Y eso es lo central.
Estamos inmersos en una red de relaciones en las que surgen configuraciones que se
conservan y se definen en sistemas que duran en tanto esas configuraciones que se
configuran se conservan. Es ah donde la ley sistmica es fundamental, conservacin,
transformacin y cambio.
Un comentario en una familia: Si seguimos haciendo esto, va a pasar tal cosa. Cada uno,
como miembro del sistema, es un sistema, una familia distinta. Si seguimos conservando lo
que estamos conservando, todo va a cambiar en torno a esa conservacin y van a pasar
cosas diferentes. Yo, organizacin (persona con poder de decisin), qu queremos
conservar como organizacin? Bienestar, productividad, Cuando uno distingue lo que
quiere conservar, todo lo dems cambiar en torno a lo que uno conserva.
Tambin todo cambia y se transforma en torno a lo que uno no conserva. Si conservamos el
tener la verdad, cul es el modo de vivir humano que estamos forjando? Qu queremos
conservar en nuestro vivir como individuos, personas? No vamos al trabajo parcialmente, sino
en nuestra totalidad. Y en esa totalidad, qu queremos conservar?
Hablamos de las necesidades de la empresa, es la empresa o son las personas las que se
quejan porque algo no funciona para ellos? Nada en el devenir de los seres humanos ocurre
porque sea necesario que ocurra. Si algo ocurre, el devenir tiene su camino.
Las necesidades de la empresa, los dolores de las personas, su bienestar Reflexionemos
sobre esto porque vivimos en organizaciones. Cmo queremos vivir esas distintas
organizaciones, no tiene que ver con cmo nos dicen que hay que vivir, sino como las vivimos
conservando el hacer lo que queremos hacer.
Maturana: La pregunta es: Por qu ests ah? Qu conservas estando ah? Un
sueldo? El espacio de sentir emociones cambia. Seguimos en la convivencia y le pregunto
Cundo t conservas tu sueldo, qu conservas? Ah viene la explicacin de su vivir.
Despus viene por qu conserva un vivir de cierta manera. Qu conservas ah? La ltima
respuesta es la dignidad. Un vivir digno en el que me respeto a m y a los dems. Estoy aqu
no por un sueldo simplemente sino porque quiero un vivir digno. Uno est en un lugar, aunque
diga que no quiere estar, porque est conservando algo fundamental para uno. Esto de la
conservacin y transformacin es fundamental en su vivir.
La pregunta es: Qu conservo en mi vivir hoy? Qu quiero conservar en mi vivir hoy?
Conservamos muchas cosas porque nuestros padres y abuelos las han conservado. La
pregunta es: Yo, conscientemente, qu quiero conservar? Porque cuando uno distingue lo
que quiere conservar, abre paso para que todo cambie en torno a lo que se conserva.
Sin embargo, hablamos del cambio. Todo tiene que cambiar. Cuando a uno le dicen que
todo tiene que cambiar, uno tiene miedo. Cambiar qu, si yo estoy bien? Nosotros invitamos
muchas veces a las organizaciones a cambiar. La permanencia de esa transformacin para
por la pregunta de qu quieres conservar porque si hablas slo de cambio, todo acaba
desvanecindose. Nos han invitado tanto al cambio que uno se asusta. Por dnde el
cambio? Qu es lo nuevo? Porque, a lo mejor, lo nuevo no nos gusta. Lo fundamental del
cambio es lo que se conserva.
La reflexin es lo que nos permite darnos cuenta de qu estamos conservando y poder
cambiarlo.
Ustedes se sienten desarrollados? Uno est desarrollado todo lo que puede en el momento
que est viviendo. El rbol no est en la semilla. La semilla es un punto inicial de un proceso
que si las coherencias circunstanciales hace que se de, va a generar un rbol. En la cultura
que vivimos pensamos que hay algo contenido en alguien que hay que desarrollar. Cuando
comenzaron a usarse las lentes, se invent el microscopio y alguien se puso a mirar un vulo.
Lo que buscaba es la persona que est ah dentro. Aparece el conflicto: Dnde est, en el
vulo o en el espermatozoide? El pensar eso no es trivial. Uno ve lo que ve en el momento en
que lo ve.
Ximena: Mi abuelo, cuando haba luna, me sacaba al parque y me deca: Mira la luna. Est
Mara, San Jos y el Nio. Era tal su contento que yo tambin vea a la Trinidad all. Vimos
juntos cuando el hombre puso el pie en la luna. Lo puso dnde mi abuelo crea que estaba la
Trinidad. Mi abuelo nunca crey que el hombre llegara a la luna. Qu es verdad, qu
mentira? Tiene que ver con el dominio de la experiencia vivida. Cmo hemos perdido este
candor del nio! Pero est ah, en nosotros.
Pregunta: Los procesos se establecen u ocurren?
Maturana: La idea de que yo establezco un proceso es ms de lo mismo. Todos nosotros
somos conservadores. Qu conservamos? Qu hacemos para conservar aquello que
conservamos? Qu es aquello que conservamos? Somos sistemas en continuo cambio. Esta
reflexin la hacemos ahora. La reflexin que hacemos es porque la hacemos ahora.
Podemos decir que somos sistemas moleculares en continuo cambio y en la conservacin del
vivir. Es ah dnde est la respuesta a la pregunta. Hacemos cosas desde uno en ese vivir de
las circunstancias. Si hay cosas que no veo, no las veo.
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Es dnde estamos dnde vemos qu queremos y que tendramos que hacer en esas
circunstancias. Y si no lo puedo hacer, no lo puedo hacer.
Cada organizacin es particular en su hacer y en las personas que las constituyen. Una cosa
es hablar de proceso y otra es vivir proceso. Cada uno de nosotros tiene un tiempo biolgico
distinto de otros, de acuerdo a nuestras propias circunstancias. Los procesos los realizan las
personas. No tienen que ver con los parmetros, sino con las personas.
Pregunta: Nos estis ofreciendo una mirada diferente y eso me lleva a la reflexin Dnde
quiero estar?
Ximena: Cuando preguntamos lo que quiero conservar, tambin exploramos los deseos.
Estamos donde estamos porque queremos estar, porque estamos conservando algo. Muchas
veces eso no nos da felicidad, pero tenernos que reflexionar para ver dnde est mi
felicidad.
Pregunta: Tres cuestiones:
1. Nos escuchamos como modo natural de vivir?
2. Ser consciente tiene que ver ms con lo que nos hace humanos intelectualmente
(neocortex) que con el nio (lmbico).
3. El rbol y la semilla, me parece que no es biolgico, sino cultural. Dios ya sabe lo que
nos va a pasar.
Maturana: Ocurre que los seres humanos vivimos en una maravillosa ignorancia. Todo lo que
ha dicho, no sabemos si pasa o no pasa (sistema lmbico, neocortex,) La descripcin que
hacemos no representa lo que pasa. No olvide lo que sabe, pero no deje de escuchar.
Vivimos en diferentes dominios: El de la fisiologa (corteza, hipotlamo). Todo est activo. Sin
cerebro la conversacin no ocurre, porque la conversacin ocurre en el espacio
conversacional. Es el espacio conversacional el que gua, no la fisiologa.
La invitacin es Sabemos mucho, tenemos muchas explicaciones, pero no reemplazan los
sucesos.
Ximena. Tengo una reproduccin perfecta de un cuadro de Rembrandt. Pero el que sea una
reproduccin exacta del retrato, no reemplaza al retrato. Lo que pasa en el cerebro no
puede reemplazar a lo que pasa en la relacin. Puedo hacer una correlacin, pero nunca
remplaza la conversacin que ocurre aqu, no en el cerebro. Y yo soy biloga, aunque no
todos los bilogos coincidan conmigo. El mundo de la relacin es disjunto al mundo de la
biologa. Hay que mirar los dos y hacer una correlacin para entender a cada uno en su
legitimidad. No olvide lo que sabe, pero no deje que lo que sabe le impida escuchar lo que
est pasando aqu. La explicacin de la experiencia no reemplaza la experiencia vivida.
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Sesin de la tarde
Maturana: Preguntas, reflexiones, opiniones, juicios
Pregunta: Hace bastantes aos que estamos solapando dos lneas de pensamiento en el
mtodo cientfico: Desde mitad del siglo pasado es como si por un lado fuera la fusin
newtoniana y por el otro la cuntica. En la realidad cotidiana hay mucho de las dos.
Tardamos bastante en poder colocarnos en un poder no estructurado.
Ximena: La palabra trampa es la estructura por qu tenemos que estar en un poder
estructurado? Y por qu no? Por la experiencia que estamos viviendo en el momento que
estamos viviendo. A veces quedamos atrapados en la estructura. No se trata de pasar de un
pensamiento a otro, sino reflexionar desde dnde hacemos lo que hacemos.
Maturana: Escuchando a la persona que pregunta, pienso en que todo tenemos que
delimitarlo, encontrar bordes, clasificar. Quieres clasificar o entrecruzar? Entrelazar la
biologa y la fsica. Nos encontramos que con que lo artificial ha sido la clasificacin. Tenemos
que encontrar que no hay tales separaciones, que todo es interdisciplinar. Vemos que las
cosas que separbamos antes pertenecan a un espacio operacional ms amplio que el que
nosotros habamos determinado. Si miro lo que hago de una manera, me encuentro con la
fsica, pero si lo miro de otra, la miro desde la biologa por eso es que nos encontramos
repensndolo todo.
Todas las preguntas que nos hemos hecho tienen que ver con el vivir cotidiano y las
clasificaciones que hicimos en su da no eran adecuadas porque estamos observando otra
cosa. Lo observado no es independiente del observador.
Pregunta: La incertidumbre tiene que ver con la necesidad de estudiar?
Ximena: La incertidumbre tiene que ver con todo el tema de la muerte. Cuando algo est
vivo es porque muere y cuando algo muere es porque es vivo. Esta incertidumbre surge del
lenguaje, de lo que nosotros hemos configurado como mundo. No puedo hablar de la
incertidumbre del elefante.
Invitamos al cambio y generamos un espacio de incertidumbre. Cambio para qu? Los
grandes dolores humanos tienen que ver con esa incertidumbre, ese cambio que no
entiendo cmo vivirlo.
Pregunta: Est relacionado con una distincin entre estructura y organizacin?
Ximena: S, tiene que ver.
Maturana: Supongamos que estoy haciendo una presentacin, llega un meteorito y me cae
en la cabeza. Qu ocurre? Se acaba la presentacin. Para que la haya, hay que estar vivo.
Lo importante es que para hacer lo que hacemos hay que estar vivos. Nada del vivir humano
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ocurre si ese ser humano no est, ni siquiera la incertidumbre. Cuando alguien dice Yo tengo
certidumbre en tal cosa, qu escuchan ustedes de verdad? Seguramente es que esa
persona no sabe, cree algo, pero no sabe. La certidumbre tiene que ver con la ignorancia.
No puedo decir: A, B, C, D. Esto es as. Vemos que hay una relacin entre vida y muerte. Si
estoy vivo, puedo morir y si muero, no estoy vivo.
Aqu viene el tema de la organizacin y la estructura. Si compran mi casa, van a verla los que
la compran, miran la estructura y dicen: La compro, pero voy a hacer reformas. Hacen una
serie de cosas y la persona que la vendi viene a ver cmo est: Ah, qu distinta est la
casa Pero todava est la casa. La organizacin tiene que ver con aquello que se conservan
y define la condicin de casa. La estructura tiene que ver con los componentes y sus
relaciones. Puedo mover la ventana, pero seguir teniendo casa, siempre que esos cambios
de estructura no modifiquen la organizacin.
Cuando Vds. cambian, tienen una dinmica estructural con conservacin del vivir. La
persona es una organizacin con estructura variable. La mayor parte de las cosas son as. Por
eso puedo decir que esto es un edificio y aquello, otro edificio Tienen de comn la
organizacin y se diferencian en la estructura.
Parte de nuestro vivir es la consecucin del vivir. Todo lo que hacemos es para que este
cambio estructural ocurra en la congruencia del vivir. Todo lo que hacemos est orientado a
conservar la organizacin de algo. Trabajo, familia El remolino se conserva remolino en el
flujo del agua. Se acaba el flujo del agua, se acaba el remolino. La muerte es la prdida de
la organizacin que constituye la organizacin del vivir, que es el vivir mismo, en realidad.
Pregunta: Cul es la relacin de esto con el proceso?
Ximena: El proceso es un ocurrir. Desde dnde estamos haciendo lo que hacemos. En esta
cultura no damos tiempo al proceso, apuramos los procesos. Muchas veces uno tiene
planificado A, B, C y hacemos A, Z, Y. No es hablar del proceso, sino darle tiempo, porque
cada organismo tiene una organizacin biolgica distinta una de otra.
El proceso es un espacio-tiempo en el que vamos tejiendo juntos. Por eso decimos No
result. Todos los sistemas funcionan perfectamente cuando funcionan. No hay disfuncin
en los sistemas. Es una premisa previa. El sistema de una organizacin funciona como puede
y, a pesar de que se ponga en marcha un determinado proceso, sigue funcionando como
puede funcionar.
Cmo hacemos un proyecto comn cuando hay diferentes mundos? El proceso ser exitoso
si tiene en cuenta a las personas ms que a la tcnica o la tecnologa. Si tengo el arte de
conversar puedo inventar una tcnica pero no es la tcnica en s misma.
Maturana: Por ejemplo, todos ustedes fueron a un colegio, por ejemplo, a un colegio francs
en el que se enseaban matemticas, fsica, francs, Supongamos que vuelven veinte aos
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despus. El colegio ha pasado por los procesos que pasan los colegios: entran, salen
alumnos, hay materias nuevas, edificios nuevos, materias que han salido Sigue siendo el
colegio, se ha conservado el proceso de entrada, asistir a clases y salir. La organizacin del
colegio son aquellas cosas que quieren conservarse para que siga siendo colegio. La
estructura de la realizacin del colegio ha ido cambiando, pero el colegio se ha conservado.
Si para Vds. ha cambiado algo esencial, pueden decir: Este no es el colegio en el que yo
estuve. Yo, con la distincin que hago, estoy haciendo referencia a aqullas cualidades que
yo valoro en ese colegio para decir que es mi colegio. Si tengo una mesa y le hago agujeros,
sigue siendo mesa. Si la corto en dos, ya no tenemos mesa. La organizacin mesa ha
desaparecido. Lo nico que define la identidad es la organizacin.
Si uno entiende bien la distincin, tiene un instrumento de reflexin muy potente.
Ximena: Acurdense de que todo es proceso. Invitamos a un cambio de estructura de
nuestro mirar. Miramos y vamos a mirar desde otra parte Esto es nuevo? Cmo hago mo
este entender? Eso es parte de un proceso que tiene que ser de acuerdo a cada uno.
Maturana: No estamos relatando la verdad, sino sucederes de la organizacin de nuestro
vivir. Todos hemos sido nios. Supongamos que el nio tiene 9 aos. La mam le dice: Mi
guagita preciosa. El nio le dir Ya no soy guagita, soy joven, cambi mi estructura y mi
organizacin de beb. La organizacin ser humano se conserva. La del nio, se pierde y
aparece otra.
(Muestra una botella de agua) Esta es una botella de agua. (La intenta lanzar): Esto es un
proyectil. (La pone encima de unos documentos): Esto es un pisapapeles. Cada uno tiene
una organizacin distinta.
Pregunta: Distincin entre observador y observar.
Ximena: Vamos a hacer una invitacin a ampliar nuestra mirada. Que podamos encontrar un
mirar sistmico, sistmico, sistmico.
Maturana: Voy a hacer un dibujo que evoca a un ser vivo. (Dibuja un crculo en el rotafolios)
Puede ser un rbol, una pulga, un elefante, una persona. Y este ser vivo se encuentra en
tanto est en un entorno que hace su existencia posible. Jess hablaba de buena tierra Es
ese espacio relacional adecuado para que el ser vivo viva. Tiene un nombre, que es el nicho.
Si no hay ser vivo, no hay nicho porque tiene que ver con el ser vivo que lo configura en su
vivir. Y aqu hay un ser humano que hace la distincin porque es el nico que puede hacerla,
ya que existe en el lenguaje. El gato que se come a un ratn, no hace la distincin, se lo
come.
El observador ve dos dimensiones:
1. La interna, la fisiologa, los flujos de molculas, de lquidos.
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Fjate, Gimenita que a la abuelita se le muri el nieto y tengo que ver cmo se lo digo
a la abuelita porque a lo mejor se muere de un infarto.
Puede que no, pero has de contrselo sin angustia. Vas a contarle algo que
conmueve, pero sin angustia.
Esta noticia puede ocasionar un cambio estructural en la abuelita que provoque su muerte.
No es la muerte del nieto lo que lo desencadena, es la abuelita misma. Yo no soy responsable
de lo que la abuelita escucha, sino de las circunstancias en las que digo lo que digo. El vivir
humano ocurre en el espacio relacional, as como el caminar ocurre en el contacto del
organismo con el suelo.
El observador hace una distincin en la fisiologa: Me duele la espalda Cuando nos
enfermamos aparece la anatoma. Si no nos enfermamos, no aparece.
Tenemos corazn cuando contraemos una enfermedad de corazn. Una persona que tiene
una enfermedad grave y re-sucita, ve el cielo ms azul y el mundo ms bello. Cuando uno
vive una experiencia cercana al no vivir, uno se asusta y se da cuenta de que la mejor
experiencia que tiene es estar vivo. Todos estamos vivos y hacemos lo que hacemos en la
consecucin de ese estar vivo.
La segunda mirada
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El observador distingue la conducta en el espacio relacional. Una planta es un ser vivo. Todo
sistema es un sistema autopoitico, que se produce a s mismo. Nosotros somos seres vivos,
comemos, nos reproducimos a nosotros. Lo que como va hacindose yo, soy autopoitico.
Nosotros nos producimos a nosotros mismos. La medicina ayuda, pero nosotros nos
producimos a nosotros mismos.
El observador no es una persona, es el observador que soy. El observador es una operacin
de distincin que hago en cuanto traigo un mundo a la mano.
El mundo que nosotros vivimos es un mundo que generamos nosotros con las distinciones que
hacemos en nuestro vivir. No es una persona que observa, sino una operacin de distincin
en el espacio humano.
El gato no observa al ratn. Se lo come. Nosotros lo decimos en el lenguaje. La operacin de
distincin del observador es una distincin en el lenguaje. Es un observador en la praxis del
vivir, en la experiencia.
El observador hace dos distinciones: La fisiolgica y el espacio relacional que es la conducta.
En este espacio estn las emociones. En la fisiologa est la configuracin de sentires ntimos.
Yo no puedo hacer la distincin del sentir del otro porque en el momento que pongo nombre
al sentir del otro le estoy poniendo nombre a lo que el otro gatilla en m. El observador y el
observar son distinciones en el lenguaje que tienen dos miradas: la filosfica y la relacional.
La persona que hace una distincin vive lo distinguido como si existiese con independencia
de l o de ella. El mundo en el que vivimos es un mundo en el que coordinamos nuestros
haceres y los consideramos independientes de nosotros, pero no lo son porque surgen de lo
que hacemos.
La deriva estructural
Es parte de un proceso de preguntar y repreguntar-se. Cuando hablamos de proceso es en el
sentido de que, una cosa son los fundamentos que tienen profundidad, y otro es que,
cuando no entiendo los fundamentos, cmo vivo mi vivir diario desde ah? No se trata de la
teora, sino del entendimiento. Cuando tenemos tantas teoras, no vemos al otro.
El cambio de mirada, el cambio estructural en el sentir, en el mirar, te invita a darte cuenta de
que ms que explicar es un entender en todos los dominios del vivir.
No es una nueva evangelizacin. Somos responsables de lo que decimos pero no
responsables de lo que los dems escuchan. Soltar la incertidumbre es un proceso.
Pregunta
Quiz lo que quiero es un modelaje.
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Se repite la escena
-
Maturana: Hay diferencia o no? A una se la caen las cosas y a la otra no. A la que lo hace
con gusto no se le cae nada.
Lo importante es que tenga sentido su quehacer. No le hace sentido buscar la cartera
porque quiere estar jugando y entonces se le caen las cosas. No es la complejidad de las
cosas, sino lo que le hace sentido a las personas.
Ximena:Cmo vivimos nuestro espacio relacional? Cmo lo viven las personas que
trabajan con nosotros?
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La persona dice: Yo no saba que tenas ojos azules. y el otro responde: Hace cinco aos
que trabajo contigo. Qu nos est diciendo eso? No se trata de hacer un encuentro
catrtico, es el entender y poder reconocernos en los ojos de otros y con otros.
Los factores relacionales tienen que ver con el re-conocimento, con el ser vistos, con que mi
trabajo importa, con el reconocimiento espontneo, no el planificado. Al final de ao me
darn el premio pero no van a saber ni cmo me llamo.
Maturana: Lo que conservo permite o no permite ese sentido. Segn lo que conservo es lo
que puede cambiar. Si estoy en una organizacin centrada en la autoridad, lo que le pasa a
las personas deja de tener sentido, pero si estoy en una empresa participativa, la situacin
ser totalmente diferente.
Cuando un nio le pregunta al pap Cmo se hace? est revelando lo ms fundamental
de la identidad humana: Nos gusta hacer bien las cosas, ser responsables.
La mentira ocurre en el presente: Estoy mintiendo porque quiero manipular una situacin, soy
consciente de lo que ocurre. La mentira no es en s, es una relacin.
El error es posterior a la experiencia. Uno se equivoca cuando se equivoca, no se equivoca
antes. La mentira ocurre en el automatismo, el error ocurre en la reflexin, cuando mira lo
hecho y dice: Eso no fue lo adecuado Todos nos equivocamos y nos vamos a equivocar. Si
uno castiga el error, qu pasa? Aparece la negligencia y la mentira.
La negligencia es esa situacin en la que uno tiene todo para hacer las cosas bien y no las
hace. Cuando en una organizacin aparece la negligencia, algo est mal en el ADN de la
organizacin.
Error, mentira y negligencia son importantes detectores de cmo estn las personas viviendo
en esa organizacin. Son detectores del vivir. Cmo vivimos el hacer en esa organizacin.
Han mentido alguna vez? Si me llama un amigo y quiero pegarme una ducha y descansar,
no puedo decirle No quiero hablar contigo. Aprendemos a mentir porque realmente
queremos agradar a otros, no queremos que el otro se sienta molesto.
Cuntas veces hacemos cosas que no queremos hacer? Cuntas veces decimos s
cuando queremos decir no? Es un pregunta para nosotros mismos Qu quiero conservar
en mi vivir? Estoy en mi bienestar en mi vivir?
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SEGUNDO DA
Maana
Pregunta: Parte de nuestro vivir es conservar el vivir Qu pasa cuando vamos en direccin
contraria?
Maturana: Uno no sabe que est conservando el vivir. Pero ese vivir ocurre en la continua
realizacin del vivir. En el momento que eso se interrumpe, se para. Es un proceso de continua
produccin de s mismo. Lo interesante es que los seres humanos podemos distinguir un antes
y un despus del proceso. Podemos hablar del pasado e inventar el futuro a partir del
presente. En el vivir no hay que pensar lo que est ocurriendo, y si pensamos mucho,
interrumpimos la fluidez.
Esta maana, en el desayuno, cada uno ha escogido lo que escogi en el desayuno del da
anterior. Estbamos conservando el desayuno sin ni siquiera pensarlo. Cuando pensamos, nos
detenemos.
Ximena: La pregunta que yo escucho que t haces es Cmo es que si conservamos el vivir,
a veces hacemos cosas para no conservar el vivir?
Lo vivo es la produccin de nosotros mismos, la autopoiesis. Uno conserva la vida de manera
inconsciente porque el vivir no sucede. Cuando dormimos, lo vivo estuvo toda la noche pero
no nos dimos cuenta. No hacemos esfuerzos por conservar lo vivo. Somos seres vivos y no
hacemos esfuerzos por conservar lo vivo.
Cmo nosotros vivimos de manera consciente o inconsciente al borde de no conservar lo
vivo, tiene que ver con la cultura en que vivimos, de angustia, de depresin y miedo y se nos
va a deteriorar la fisiologa.
Uno va caminando en su vivir y de pronto ve un hoyo que tiene relacin con la angustia que
le produce. A veces el hoyo no es tan grande y uno tiene recursos para salir. La depresin
surge cuando caemos en el hoyo y no podemos salir.
La vida es algo que nos pasa. Son dominios distintos lo vivo, el vivir y la vida.
Uno puede dar un paso y mira la vida que est viviendo. Vivir es la dinmica relacional en el
espacio con otro, donde se da la conducta y las emociones.
Maturana: Todo esto ocurre inconscientemente a menos que uno se pare. La vida es el
suceder del proceso de realizacin de m mismo.
Tenemos que ser conscientes de qu estamos hablando. Lo hacemos consciente cuando nos
ponemos a pensar y a distinguir un antes y un despus, que podemos hacer porque
habitamos en el lenguaje.
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Ximena: Vamos a seguir viviendo pero nos vamos a detener cuando algo nos duela y vamos
a tener dominios de reflexin. Tenemos que integrarnos en nuestro vivir porque el vivir no
sucede.
Pregunta: Cul es la relacin que tiene conservar y cambiar con la vida y la muerte? Qu
quiero conservar es una reflexin que habitualmente hago.
Ximena: Descubriste lo que ests conservando?
Respuesta: No, pero ms o menos veo el camino.
Ximena: Los seres humanos somos conservadores de muchas cosas, algunas que no
queremos conservar. Soplar la paja para dejar el trigo. Qu conservamos de nuestra
relacin de nios con adultos que nos gusta hoy en da? El conservar tiene que ver con el
cuidar: valores, ideas, modos de hacer, ritos que se hacen en familia, Conservamos cosas
materiales. Uno vive con mucho ms apego de lo que uno piensa. Esta es una reflexin que
nos abre un camino.
Maturana: Y todo esto nos pasa espontneamente a menos que nos detengamos a
reflexionar. Incluso el reflexionar nos pasa en el vivir. Ocurro algo y entramos en una dinmica
distinta.
Ximena: La reflexin ser de una forma u otra dependiendo del sustrato epistemolgico.
Maturana: Pero el sustrato epistemolgico ocurre tambin en el vivir.
Ximena: Cuando ayer nos preguntaban: Cmo se aplica? No es que esto no se aplique.
Tiene un proceso. Nosotros en las organizaciones tenemos una metodologa, un cmo pero
para que ese cmo vaya floreciendo, necesitamos un requerimiento fundamental.
Maturana: Cuando uno le ensea a un nio a usar un martillo, no slo le muestra cmo
funciona el martillo, le muestra tambin ese espacio en el cual el martillo se aplica. Entonces
puede escoger. Podemos escoger si sabemos de qu se trata. Ese es el tema fundamental
con las metodologas.
Nosotros tenemos una metodologa que hemos aplicado esta maana. Qu preguntas
tienen? Porque si sabemos las preguntas que tienen, tambin sabemos dnde estn ustedes
y tambin dnde estamos nosotros, pero eso se hace en un contexto relacional que tiene
que ven con el entendimiento. El entendimiento no es cosa de la memoria, es una forma de
reconocernos.
Pregunta: Es posible la colaboracin cuando hay obediencia?
Maturana: A quin le gusta la obediencia? Que levante la mano. Si decimos a veces,
condicionamos la obediencia y ya no es obediencia. El acto de obedecer es un acto de
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negacin de s mismo por hacer algo que otro le pide a uno y si uno no lo hace, recibe algn
tipo de castigo.
En el momento que cesa la relacin de autoridad y la obediencia deja de ser obediencia
porque est en el placer de la relacin con el otro, se convierte en colaboracin. La relacin
ya no es de autoridad y obediencia. Uno se confunde cuando cree que la colaboracin
surge de la obediencia. Son antitticas. Si uno quiere colaboracin, genera un espacio
relacional muy distinto del de la obediencia.
Ximena: Cada vez que Vd. para frente a un semforo en rojo, est obedeciendo porque si
no le multan? Me imagino que no. Es parte de la coherencia de ese espacio. En el momento
que me siento obligado a hacer algo, porque si no me castigan, me niego a m mismo y
obedezco.
Si el semforo le parece innecesario, entonces obedece porque le da miedo la multa. Si lo
hace porque sabe que hay otro coche que cruza porque sabe que usted tiene la seal de
detenerse, est colaborando en ese espacio relacional. No hay una configuracin fija. Va
fluyendo en la configuracin del vivir.
Maturana: Miremos un gran lder. Yo era nio en la poca de Hitler. Aqu tuvieron a Franco.
Hay una pelcula que tiene que ver con el intento de asesinato de Hitler., Si uno escucha la
conversacin de los oficiales alemanes en ese espacio, est el miedo a desobedecer porque
Hitler tiene un cuerpo de accin para castigar a los que desobedezcan.
Tambin el lder puede inspirar y entonces no hay obediencia, hay colaboracin. Muchos
alemanes contaron que cuando eran jvenes se sentan avasallados por la inspiracin y
hacan lo que Hitler quera porque les haca sentido espiritual.
Se trata de desde dnde uno hace lo que hace.
Ximena: Las personas en una lnea de produccin, obedecen o colaboran? Cuando hay
que pagar impuestos, estamos colaborando u obedeciendo?
Pregunta: Puede ser que para llegar a objetivos con ciertas personas sea suficiente la
obediencia y no sea necesaria la reflexin. Puede que para alguien tenga sentido.
Ximena: Aqu querra invitarles a los distintos dominios de existencia. Una cosa es la relacin
con nuestro trabajo, con nuestro jefe y otra de nuestro jefe con el gerente. Son distintos
dominios de existencia relacionales. En el espacio relacional del t, t con el otro, cuando
obedeces le das poder al otro. Por qu a veces las cosas no resultan? Porque el espacio de
sentires me dice que no es eso lo que quiero hacer. La palabra obediencia para todos
nosotros, implica que uno somete y el otro obedece.
Pero podemos distinguir entre los distintos dominios de existencia. Distinta emocin, distinto
estar en la emocin. Cuando pagamos impuestos, obedecemos al estado o estamos
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Esto tiene que ver con la inmediatez de nuestro tiempo y es el origen de la crisis de lo humano
en tanto el modo de relacionarnos. La inmediatez tiene que ver con la cultura que vivimos. Le
hemos marcado un ritmo a nuestro vivir del todo rpido y esa rapidez nos va comiendo.
Hacemos necesaria la tecnologa y dejamos de tener presencia como seres humanos. La
tecnologa es til pero no somos nosotros.
Maturana: Voy a hacer un juego. (Se pone la chaqueta por encima de la cabeza) Soy
Mefistfeles y tengo aqu esta campanilla de oro puro con incrustaciones de brillantes, rubes
y toda clase de piedras preciosas. Pueden hacerse cargo de ella, simplemente hacindola
sonar. Pero cuando alguien viene a hacerla sonar (invita a una persona) sabe qu va a
pasar? Si toca la campanilla, todos los sistemas de tecnologa digitales del mundo se van a
detener Quin quiere hacerla sonar? (Nadie se acerca).
En el momento que ocurriera eso, entraramos en un caos. Los aviones se caeran, las
mquinas de los hospitales se pararan, los trenes chocaran, Si esta oferta la hubiera hecho
cincuenta aos atrs, no habra cambiado nada. Se trata de entender o no en qu situacin
se encuentra el sistema.
Ximena: Qu hacemos cuando queremos que el mundo se pare? Cada uno de nosotros
detiene al mundo de alguna manera porque si no vive al ritmo que vive cotidianamente,
enfermamos. A veces las vacaciones son ms estresantes que la vida cotidiana. Nos
desconectamos. Escucho mucho en los espacios de conversaciones: A m me gustara irme
a la playa La emocin de eso es: Que se pare el mundo que me bajo Muchas veces
somos nosotros los que no dejamos que el mundo se pare. Pensar el pensar La
epistemologa invita a pensar el pensar que pensamos porque andamos en automtico.
Maturana: O sea, el parar el mundo no es parar el mundo, sino el ser uno mismo con una
reflexin en la serenidad.
Pregunta: Conocer genera una reflexin? Cul es la conexin entre conocer y reflexionar?
Ximena: La comunicacin no siempre es la solucin. El que queramos dar vueltas juntos tiene
que ver con el dominio psicolgico en el conversar. No es la palabra, es la dinmica que
surge en mi encuentro con el otro. Hay conversaciones de exigencia, de colaboracin, de
obediencia, de compromiso,
Maturana: La conversacin no es un instrumento, es una ocasin. Este entrenzamiento de
haceres, sentires y emociones invita a la reflexin cuando es una conversacin que escucha
y dnde el otro tiene presencia, te invita a preguntarte desde dnde el otro dice lo que dice
porque siempre lo dice dentro de un dominio que es vlido.
El acto de conversar es un acto de detenerse con el otro. Les ha pasado que alguna vez
han parado al otro para conversar de algo y les han dicho No tengo tiempo? Qu
significa? Significa no quiero, porque en el momento que nos detenemos a escuchar nos
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detenemos a entrar en un fluir de sentires y haceres. Detenerse, tener tiempo para eso,
significa estar despierto a una apertura transformadora.
El conversar es nuestro origen humano. Hay un arte en el conversar. La legitimacin es
primero con uno mismo. Cmo estoy yo en mi vivir, en mi relacin conmigo mismo. Que el
conversar no se convierta en frmulas. Dnde somos humanos en el conversar cotidiano?
No hay frmulas pero s hay una reflexin que vamos a hacer para encontrarnos en el danzar
juntos. No vamos a danzar juntos de la noche a la maana. Es un proceso.
Maturana: El tema es la disposicin a escuchar. La palabra conversar hace referencia a un
modo de encontrase, si es que se encuentran el uno con el otro. A veces estamos en el
ascensor con tres personas y no nos encontrarnos con ellas.
Las palabras son modos del fluir en el convivir, en los haceres y las coordinaciones de haceres
en el cual participa. Lo central es el fluir en los haceres prcticos o psquicos en ese
encuentro.
Ximena: Y nuestra sintona de sentires. Muchas veces conversamos sin palabras, sentimos.
Cuntas veces decimos Parece que como si te conociera toda la vida? Hay algo en los
sentires: Me siento bien El arte en el conversar es generar esa sintona de sentires.
Pregunta para el grupo: Cmo conversamos?
Maturana: Cuando dos seres vivos se encuentran, espontneamente entran en interacciones
recursivas. Cambian juntos de manera congruente. No es que se adapten uno a otro, sino
que cambian juntos. Si hay interacciones recursivas, cada nuevo encuentro ocurre en las
consecuencias del encuentro anterior. Si eso ocurre, hay un cambio de manera congruente.
Esto pasa en la biologa.
La conversacin ocurre aqu, en este proceso. Y todo cambia: la corporalidad, la fisiologa, la
dinmica relacional, el modo de estar, lo que decimos, todo. El ocurrir tiene un fundamento
biolgico.
Nosotros ayer hemos estado en interacciones recursivas y hoy todos somos distintos a como
ramos ayer. Todo ha cambiado en funcin de eso. Si hubiramos estado en otro lado,
habramos cambiado en funcin de las interacciones recursivas que hubiramos tenido en
ese lugar. Hay un trasfondo antomo-fisiolgico-sensorial.
Uno elige desde uno, no a la persona que le gusta, elige a la persona en funcin de lo que
gatill en l esa persona. Estoy eligiendo lo que a m me gusta. A uno le deja de gustar la
persona cuando deja de gatillar en uno aquello que le hace sentirse bien.
Uno nunca ayuda a nadie. Gatilla en el otro un proceso de reflexin. Pero dnde la persona
llegue no depende de uno. No tengo idea de dnde el otro tiene que llegar. El otro est
tambin gatillando tambin en m transformaciones. Uno nunca es un producto acabado,
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siempre estamos en constante transformacin. Desde nuestro ser biolgico, somos seres
moleculares. No somos los mismos que nos levantamos esta maana. Desde nuestro dominio
relacional siempre nos vamos a encontrar distintos. Lo distinto es la deriva del cambio.
Somos los mismos pero distintos. Se conserva la identidad de la realizacin de la autopoiesis y
la coherencia con el medio. Si eso no ocurre, uno se desintegra o se separa.
Nos estamos transformando siempre desde nuestra dinmica molecular.
Pregunta: Si el ncleo de conservacin conserva nuestra identidad pero a la vez somos seres
que nos transformamos continuamente, otra cosa es que, de alguna manera, en ese proceso
de desarrollo humano se pueda aplicar determinadas leyes fsicas que transformen la
materia. Si se transforma la materia, se transforma ese crculo de transformacin del que
hablamos?
Maturana: Eso est implcito en esto. La corporalidad contiene todas las leyes posibles de la
materia porque surge en la reflexin de nosotros como observadores de este operar.
Pregunta: Si hay conversaciones que puedan provocar en el otro una prdida de
organizacin.
Ximena: Qu ests distinguiendo con prdida de organizacin? Muchas veces uno pone
en dominios conceptos que no son del dominio. Hemos de aquilatar, porque si no, nos
confundimos de dominio. Escucho en lo que dices: Hay conversaciones que me generan
bienestar y otras que me generan malestar Y Es la conversacin la que lo genera? Es el
espacio conversacional desde el que conversamos el que nos puede generar esto. Por eso
nuestra responsabilidad es muy grande porque estamos con personas. Y las personas somos
cristales. Uno hace preguntas y ha de hacerse responsable de la pregunta que hace porque
est abriendo conciencias y se puede encontrar con dolores muy grandes. Y hay que entrar
en el centro de uno mismo para poder contener. Si hay que llorar, lloramos. Si hay que rer,
remos. Pero estamos en el centro de nosotros mismos.
Pienso que hay una confusin de las emociones. Estoy en la emocin de Uno no est en
una emocin. Estamos cosificando las emociones, en tanto entendamos las emociones como
cosas externas observando nuestros sentires. Vivimos en un caldo de sentires y, por lo tanto,
vivimos en un caldo de emociones. Las emociones no son cosas, son dominios relacionales
que se fundan en los sentires. La emocin es una dimensin, un sentir, un modo de estar que
tiene que estar conmigo. No puedo manipular la emocionalidad del otro. Al otro le pasa lo
que le pasa porque le tiene que pasar.
Maturana: La honestidad en la emocin. Hay emociones ms honestas que otras? Es la
emocin o cmo uno se siente en ese espacio psquico emocional? Nos vamos a la cosa
catrtica. Hacemos un Hitler y tres das despus se nos olvid. Por eso proponemos un cambio
estructural, un cambio de mirada.
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Los cambios a los que nos referamos antes son cambios estructurales evocados por la
conservacin del vivir y la coherencia con las circunstancias. Cuando yo siento que estoy
haciendo un esfuerzo, me canso porque estoy en un espacio dnde estoy defendiendo
ideas. Tenemos que preguntarnos cmo nos sentimos. Si nos sentimos mal es que estamos
defendiendo algo y, si defiendo, me canso.
Otra cosa es que haya una lluvia de ideas. Nosotros acabamos de hacer una lluvia de ideas,
pero no hubo defensa. Si la hubiera, estaramos fatigados. Hay una verdad, una realidad: Yo
tengo la razn. S cmo son las cosas. (Dirigindose a uno de los asistentes) Cul es tu
deseo? (El asistente responde). Me maravillan las personas. Es fascinante el mundo humano y
el mundo de la convivencia. Una de las preguntas que me hice fue por el dolor humano. Por
qu hay tanto dolor humano?
Avanzamos en muchas cosas y sigue habiendo dolor humano. Cuando empec mi trabajo
descubr que todo dolor y sufrimiento por el que se pide ayuda relacional es siempre de
origen cultural. Es producto de esta cultura centrada en relaciones de dominacin,
sometimiento y control.
Ximena: La cultura es como el agua para el pez. No tenemos conciencia de ella a no ser que
reflexionemos y desde ah surge el cambio de sustrato metodolgico, el espacio de
conciencia en el que uno vive a propsito de ciertas preguntas que uno se hace.
Qu hemos conseguido si nos sigue ocurriendo el sufrimiento? Si esa persona naca como ser
amoroso en la confianza de ser siendo, cmo es que se posiciona en el lugar del dolor y la
vctima? Qu vivir vivo? La explicacin no basta. Hay que mirar cmo ha sido el proceso de
modo tal que el dolor lo hemos concentrado en parte de nuestro vivir. Cmo perdemos la
coherencia con nuestro mundo natural, de bienestar.
Cuando uno est en unas partes puede conocer distintos dolores, de poder, de arrogancia,
de vejacin. Estamos mirando el ocurrir desde dnde surge y Cmo vivimos como vivimos
hoy en esta cultura que nosotros mismos conservamos y cultivamos? Hay que salir y cambiar
la cultura.
Maturana: La cultura no hay que cambiarla. Cambia si cambiamos el entendimiento. Si
cambia la cultura igualmente ser dominante porque si la cambio querr que sea la que
predomine y caer en los mismos errores que la anterior.
Nosotros contaminamos con el vivir de la reflexin. Generamos reflexin y cada uno va a
seguir reflexionando o no de acuerdo a cada uno. Polinizar con el vivir de la reflexin y del
entendimiento, porque todos somos seres amorosos.
Tenemos conciencia de un futuro y nos angustiamos en el presente por el futuro que viene y
el futuro que viene no existe. Inventamos la historia para explicar el presente que vivimos.
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Inventamos la historia con la coherencia del presente en que vivimos, de modo que en esa
historia surge el presente que vivimos.
Ximena: Una pregunta es Dnde nos duele el vivir? Es una invitacin a la reflexin. A m me
duele cuando me pegan, en el dominio fsico. La pregunta es en el vivir. Si hago esta
pregunta aqu y ahora es porque siento que estamos en el espacio para hacerlo, por el sentir
en que est el grupo.
Pregunta: Me plante la duda desde dnde? dnde me duele? La pregunta me llevaba
a espacios diferentes. Pero la nica respuesta que me sala era el alma.
Ximena: Cuando uno hace referencia al alma en la cultura que vivimos, hace referencia a
algo que no le pongo palabras. El alma es un modo de vivir. Cuando uno dice: Me duele el
alma, est haciendo referencia a un modo de habitar.
Desde dnde duele vivir? Desde el modo de habitar. Qu distingue uno cuando algo est
deshabitado? Falto de vida, soledad, falta de cario, fealdad, abandono, nadie lo cuida
Cuando uno distingue un deshabitar, no hay vida. Esto del alma tiene que ver con cmo
vivimos lo que vivimos en nosotros y en relacin con el mundo. Somos el centro del cosmos
que vivimos. Nosotros queremos nuestro mundo. Qu mundo estoy queriendo? Qu mundo
quiero seguir queriendo? y Qu mundo quiero seguir no generando?
Estamos en la reflexin de que las palabras no son triviales porque son el espacio de redes de
conversaciones. Y en este espacio concebimos el alma como un no habitar.
Pregunta: La primera reflexin que me ha trado el sufrimiento es dnde yo sufro el dolor. Sufro
muy poco por m. Sufro por los dems, por aqullos a quien quiero, por ejemplo, mis hijos. El
sufrimiento me conecta con esto.
Ximena: Qu distinguimos entre dolor y sufrimiento? El sufrimiento puede decir mucho de lo
que dice la siguiente frase: La negacin del bien deseado. Todos nos orientamos para estar
en el bienestar. Hacemos lo que hacemos para ser felices. Muchas veces nos encontramos
en el sufrimiento cuando no estamos en ese espacio de bienestar.
El perpetuarse en un dolor, En cuntos dolores nos perpetuamos? Conservamos dolores?
Lo trabajamos y sentimos que estamos en otra parte. Pero pasa algo y nos damos cuenta de
que seguimos conservando ese sentir.
Cuando decimos Yo sufro poco por m Nadie sufre por otro. Sufrimos por lo que el otro
gatilla en nosotros Nos importa lo que le pasa a otros?
Maturana: Nos importa lo que les ocurre a otros porque gatilla en nosotros. La mamicidad y
la papicidad le duele a uno. Cuando uno ve sufrir al otro, el sufrir es de uno. Tiene que ver
con uno.
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lenguaje. Por eso decimos que los celos es un producto cultural, porque los humanos
distinguimos en el lenguaje.
Cuando se rompe la confianza se rompe la fe. Es un dolor enorme. Hay un cambio estructural
en el alma y la fe de uno. Uno nunca restablece la confianza. Genera nuevas confianzas.
Vuelve a nacer un compromiso, un acuerdo, una conversacin para que de ah en adelante
hagamos algo distinto.
El fluir del tiempo es irreversible porque es un flujo continuo. Mientras se conserva la realizacin
del proceso el entorno va cambiando de una manera que conserva la realizacin del
proceso. Cuando el pndulo se mueve, el pndulo vuelve atrs, pero no el tiempo. No es
posible regresar en el tiempo. No puede pasar y no es un tema de la tecnologa ni de la
fsica. Borrar un recuerdo no es volver atrs, ni siguiera en la fsica cuntica. Todo es un
proceso constante continuo. Esa es nuestra condicin de existencia. Es en ese continuo fluir
de un presente constante continuo dnde hacemos lo que queremos o no queremos hacer.
Todo se hace en el presente. Todo ocurre en el presente, no hay vuelta atrs. Por eso es tan
conmovedor el darse cuenta de cmo vivimos el presente. Vivo el vivir que estoy viviendo,
pero la reflexin me cambia el vivir de ahora, en tanto en cuanto me conduzco de manera
distinta ahora, pero no cambia el pasado. Qu elementos tenemos en este momento para
que sean un fluir satisfactorio en nuestra convivencia? Hay diferencia si participan los otros o
no en la decisin? Vamos a escoger un camino que va a tener una cierta deriva que si lo
hacemos con entendimiento vamos a acercarnos a lo que queremos, pero no vamos a tener
certezas porque va a haber contingencias en el proceso.
Y cuando decimos Por qu lo hice as? surge el gran fantasma de la culpa. Uno hace lo que
hace en el momento que lo hace porque es lo mejor que puede hacer. No es una invitacin
a la resignacin ni a la tolerancia, que es una mentira a la emocin. No te digo lo que siento
porque temo las consecuencias si te lo digo.
La resignacin. Resignarme. No invitamos a la tolerancia ni a la resignacin, invitamos a la
reflexin.
Maturana: Qu es pensar? A veces el nio le dice a la mam: Me das permiso para ir a
casa de mis amigos? La mam le dice: Djame pensarlo Y el nio le dice: Lo pensaste?
S. Pero no llegues ms all de las 12.
Eso que pas entre una pregunta y otra es el pensar. Es una dinmica interior de procesos
que podramos intentar describirlo en flujos de neuronas, pero hace referencia a una
dinmica interna que conecta dos momentos de una manera significativa en el espacio
relacional. Es una actividad ntima en nuestro sistema nervioso que une de una manera
satisfactoria, en el espacio muerto, en el lenguajear, dos momentos. Lo expresamos con
palabras porque es ah dnde nos movemos pero no estamos con las palabras reflexionando.
No necesariamente estamos hablando internamente de eso. Podramos hacerlo, pero no
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Cierre
Maturana: Me llevo el encanto de escuchar y ser escuchado.
Ximena: Me llevo el que estemos tan cerca todos desde escuchar, encontrarnos, mirarnos a
los ojos El amor est ah. No necesita palabras.
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