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COACHINGSINETIQUETAS:

ANLISISDECASOS

Fco.JavierCanteraHerrero
Junio2013

ndice
1.
2.
3.
4.

5.
6.
7.
8.
9.

Psicologa y Coaching
Diferencia entre LIFE COACHING y COACHING EMPRESARIAL.
EL triple rol de intervencin empresarial: Consultor/ Formador/ Coach.
Taxonoma de COACHING EMPRESARIAL: ocho tipos de intervencin del coach en la Empresa.
A. Coaching para el cambio cultural.
B. Coaching para la mejora directiva.
C. Coaching de los 100 das.
D. Team Coaching.
E. Coaching focalizado por colectivos:
i.
Equal coaching.
ii. Expatriados.
iii. Coaching para prejubilados.
F. Coaching de empleo
G. Coaching sectoriales
i.
Coaching deportivo
ii. Coaching educativo
Conceptos psicologicos bsicos para el coaching: 30 conceptos
Puede ser el directivo un coach? Habilidades y/o Rol.
Cmo se forma un coach? Valor de la formacin ON TIME.
Para qu sirve un coach en una estrategia de xito empresarial? Tcnica de la precipitacin.
A modo de conclusin.

PsicologayCoaching

PROFESIN:

OCUPACIN:

PSICLOGO

TERAPEUTA
FORMADOR
CONSULTOR
COACH..Eselcoaching unaprofesin?

COACHINGPSICOLGICO?

ELPRESTIGIODELPSICLOGOPARACREARCOACH

StoryTelling

En la selva de la vida, haba siempre un animal (Bho) al que siempre le enviaba los
animales que estaban locos. El bho quera ser reconocido como especialista mdico, y
tanto se quiso parecer al guila, que era el animal que le enviaba los que estaban
enfermos, que el resto de los animales no iban al Bho cuando tenan un problema de
convivencia. Y en esto apareci la Serpiente, menos formada que el Bho y el guila,
pero se ocupaba de los casos normales de las personas. Hasta que el bho se dio cuenta
que el creerse un guila le haba dejado espacio a la Serpiente.

Teora de los ESPACIOS OCUPACIONALES


Sacralizacin de la PSICOLOGA CLNICA
Deterioro de figuras MTICAS: Maestros vitales. Ejemplo Sacerdote

DiferenciaentreLife CoachingyCoachingEmpresarial

LIFECOACHING
ELSERHUMANOESNICO

COACHING
EMPRESARIAL

Centradoensuvidapersonal.

Centradoensuvidaprofesional.

Multicausas ymulticontextos.

Contextoprofesionalespecfico.

Foco:Bienestarydesarrollopersonal

Foco:DesarrolloProfesional

PSICOLOGA
CLNICA

PSICOLOGADEL
TRABAJO

COACHING
Esunprocesodeapoyoalapersonay/oprofesionalparaque
aprendadesucontexto.

ElTripleroldeintervencinempresarial
EMPRESA

PROFESIONAL

PROFESION
ALACTUAL

TRIPLE
ROL

CONSULTOR:Elaborarpropuestas.

Hacerproyectos.

FORMADOR:Aportaideasatravsdelaformacin.

Formarenideas.

COACH:Ayudaapensar.

Apoyaraactuar

TiposdeintervencindelCoachenlasEmpresas
TAXONOMA

COACHINGPARAELCAMBIOCULTURAL

FUSIONESYADQUISICIONES
COMPRADECOMPAA
CAMBIODEFUNCIONES

COACHINGPARALAMEJORADIRECTIVA

HABILIDADESCONCRETAS
GESTINDEPERSONAS
ACEPTACINNUEVOROL
AUTOESTIMA
GESTINDEPERSONAS

COACHINGDELOS100DAS

COACHINGPARALAEXCELENCIAEN
VENTAS
TEAMCOACHING

FEEDBACK
DARSEGURIDAD
GRUPO INDIVIDUO
DESARROLLODEEQUIPO

COACHINGPARACOLECTIVOS

EQUALCOACHING(Mentoresde
Igualdad)
EXPATRIADOS(Conectoresculturales)
COACHINGPARAPREJUBILADOS
(ProyectoLegado)

COACHINGDEEMPLEO
COACHINGSECTORIALES

DEPORTIVO
EDUCATIVO

Coachingparacambiocultural/organizacin
CASO TEALCA
FUSIN
PUESTOSDUPLICADOS
INTERCONECTARCULTURA

Objetivo
Sumartalentosyquenozozobren
enelprocesodetransicin
organizacional

ACEPTARPUNTOSDEVISTADIFERENTES
VISUALIZARELCAMBIO
TRABAJARELPRESTIGIOPERSONAL

RETO:FUSINENDOSMESES

COACHINGorientadoaprocesos

Directivosambasempresas

Saberidentificarvariablesdelentorno

Directivosconcincosesiones

Construirtudaadaconlaorientacin

Planesdeaccinconfeedback compartido
entreproyectos

estratgica
Desarrollarelorgullodepertenenciaalproyecto

Coachingparalamejoradirectiva
DIRECTIVO

CASO M + Desarrollo
Objetivo

MIEDOAHABLARENPBLICO
INCAPACIDADPARAIMPROVISAR
SIGUEUNGUIN
NOQUIEREPREGUNTAS

RETO:ASAMBLEAENTRESMESES
Tcnicadecosificacin
Tcnicaderolplaying conrefuerzo
multijuez
Tcnicadereformulacin

Desarrollarsuscapacidadesde
comunicacinparaexpresarse
enpblicoenlasasambleas

COACHINGorientadoahabilidades

Saberexponer(lenguajeverbal/noverbal)
Saberhablar
Saberescucharparacontestarpreguntas

Coachingparalos100das
DIRECTIVO

CASO L + Equipo
Objetivo

CARRERAEXITOSA
ELEQUIPOESTEQUIVOCADO,YONO
NOACEPTADIVERSIDADDEOPINIONES
CHOQUEGENERACIONAL

RETO:AsumirDireccinGeneralen
pocadecrisis

TcnicaRegistrodeComportamiento
Tcnicasdelecturaspautadas
Tcnicasdecinemateca

Desarrollarlaescuchaactivayla
aceptacindeladiversidadde
suscolaboradores

COACHINGorientadoalarelacin
Saberescucharlasopiniones
independientementedequinsea
Sabercomunicarmecongentediferente
Saberapreciarloracionalyloemocional

Coachingparalaexcelenciadeventas
EQUIPODEVENTAS

CASO S + Cafelito
Objetivo

SATURADODEFORMACIN
PORTFOLIOAMPLIO

Desarrollaraunequipocomercial

SITUACINCRTICA:GANAR

deunreaalacreacin

DISTRIBUCIN

nuevosclientes

LAVENTANUEVA

RETO:Crecimiento20%clientes
nuevos

COACHINGorientadoalcliente

TcnicadeFeedback pautado

Saberhacerempataconelcliente

TcnicadeFOCUS GROUP

Sabercrearnetworking congentenueva

Tcnicadeanlisissistemticodelos

Sabergestionarelvacioemocionalinicialen

fracasos(ASF)

lasventas

Team Coaching
EQUIPODIRECTIVO

CASO O + Espaa
Objetivo

EMPRESAMULTINACIONALCONPERSONAS
CLAVESLOCALES

Crearunequipodandosuroly
ASUNCINDEESTRATEGIAMULTINACIONAL
SUPERVIVENCIACONESFUERZOCOMERCIAL

valoracadaunodelos
miembrosquelocomponen

IMPORTANCIADECADAUNODELOSACTORES

RETO:Forecast 2009 2010

COACHINGorientadoalequipo

Performanse:Estilosdetrabajo

Saberpercibiralosmiembrosdelequipo

Feedback 360

Sabercompartirpuntosdevista

Tcnicasgrupaleseindividuales

Saberdesarrollarvisionesdeequipo

Coachingparacolectivos
MENTORESDEIGUALDAD

Granbanco
Promocindelamujera

CONECTORESCULTURALES

Multinacionalempresarial

Ayuntamientoespaol

ExpatriadosenIberoamerica

Formacinenhabilidadesde

Tele coaching

coachingajubilados/

puestosdirectivos
COACH/MENTORque
apoyenalascarrerasdelos
directivos

Mantenerelcontacto

MEDICIN:%MUJERES
DIRECTIVASENEL2011

prejubilados

culturalasuvezdelentorno

BBDDCoachporexperiencia

espaol

Apoyoalosemprendedores

Ligaznemocional

atravsdecoachsenior

Sensibilizarycrear
apostolado

PROYECTOLEGADO

MEDICIN:EXPATRIADOS

MEDICIN:%DEINICIATIVAS

QUEVUELVENCON

EMPRENDEDORASDEL

POSICINORGANIZATIVA

AYUNTAMIENTO

Coaching deempleo
Bsquedadelprimerempleo:COACHdeEmpleo
Hoymshabitual:COACHINGenprocesosdeOUTPLACEMENT
COACHINGenTRANSICINDECARRERA
1ETAPA
Asumirlarealidad

COACHINGPERSONAL

2ETAPA
Visualizarelfuturo

COACHINGDEACCIN
PrepararmeparaelCOMBATELABORAL

3ETAPA
Trabajarelempleo

COACHINGDEREFLEXIN
Asumirlosintentosyvisualizarelfuturo

SuperarelDUELOLABORAL

Coaching sectorial
Hastamomentohaydosmbitosmuyextendidos:
Coachingdeportivo
Coachingeneducacin
COACHINGDEPORTIVO

COACHINGEDUCATIVO

Origendelcoaching moderno

Evaluacindelastutoras

Capacidaddeinfluencia

Cambioderolprofesor/rolcoach

Medicinporelrendimientodeportivo

Elaboracindemodelosde
asesoramientopersonal.

Muchosconocimientosactuales(1.500
artculosenlosprimeros6mesesde
2012)
Multituddedisciplinasdeportivas
Team coaching +coaching individual+
mentoring

CASODESAPEGO

College ingls:eltconelrector
Desarrollopersonalyanlisisdel
desarrollointelectual.
Dinmicadeclase+coaching individual.

CASOCENTROPILOTO

ConceptospsicolgicosbsicosparaelCoaching
(30conceptos)IParte

1.

DIMENSIONESDELAPERSONALIDAD.HANSEYSENCK1947
Extroversin/IntroversinMODELOPEN
Neuroticismo:tendenciaapreocuparse.

2.

GESTALT.FRITZPERLS.1951
TODO:Visinsistemticaynosloanaltica.
AQUyAHORA

3.

ELPROCESODECONVERTIRSEENPERSONA.CARLROGERS.1961.
Loshechossonsiempreamables.
VIVIRTUPASIN

4.

TERAPIARACIONALEMOTIVA(TRE).ALBERTELLISyROBERTA.HARPER.1961.
Racionalizarparaactuar.
Disciplinarnuestrospensamientos.

5.

JUEGOSCOMUNICATIVOS.(ANLISISTRANSACCIONAL).ERICBERNE.1964.
Cariciasemocionales.
Padres/Adulto/Nio.
Juegoscomunicativos:Sinofueraporti.

ConceptospsicolgicosbsicosparaelCoaching
(30conceptos)IIParte

6.

ARQUETIPOSEINCONSCIENTECOLECTIVO.CARLG.JUNG.1968
Arquetipossociales.
Individualizacin.
Sincronicidad.

7.

AUTOEFICACIA.ALBERTBANDURA.1969
Confianzaentupotencial.
Msalldelascompetencias:creeenellos.

8.

LAVOLUNTADDELSENTIDO.VIKTORFRANKL.1969.
Logoterapia:entendemoscuandotenemossentido.
Concienciamoral.

9.

PSICOLOGADELAAUTOESTIMA.NATHANIELBRANDEN.1969.
Madurezpsicolgicaparatenerautoestima.
Relacinconlarealidaddiferentesegnlaautoestima.

10. PENSAMIENTOLATERAL.EDWARDDEBONO.1970.
Pensamientolateralypensamientovertical.
PO(Operacinprovocativa):provocarparasercreativo.

ConceptospsicolgicosbsicosparaelCoaching
(30conceptos)IIIParte
11. HABILIDADESPERSONALES.ROBERTBOLTON.1970.
Escuchaactiva:Reformulacin.
Afirmacionesasertivas:Centrarseenlosresultados.
12. PERSONALIDADCREADORA.ABRAHAMMASLOW.1971.
Autorrealizacin.
ComplejodeJONAS:Miedoalapropiagrandeza.
13. OBEDIENCIAALAAUTORIDAD.STANLEYMILGRAM.1974.
Tendenciaaagradaralaautoridad.
Niveldedesobedienciaydeautoestima.
14. PNL.PROGRAMACINNEUROLINGISTICA.RICHARDBANDLER/JOHN
GLINDER.1974.
Elmapanoeselterritorio.
Descripcintripledelarealidad.
Metamodelo.
15. SENTIRSEBIEN.DAVIDD.BRUNS.1980.
Distorsionescognitivas:generalizacionesexcesivas.
Biblioterapia.
CATCH22:Cuantopeornossentimosmsdistorsionamos.

ConceptospsicolgicosbsicosparaelCoaching
(30conceptos)IVParte

16. DONESDIFERENTES.I.BRIGGSMYERS.1980.
Modosdepercibir:Sensacinointuicin.
Modosdejuzgar:Pensamientoosentimiento.
Tiposmentales.
17. INTELIGENCIASMLTIPLES.HOWARDGARDNER.1983
Inteligenciasinterpersonales/intrapersonales.
Inteligenciacomohabilidadpararesolverproblemasdelentorno.
18. INFLUENCIA.ROBERTCIALDINI.1984.
Regladelareciprocidad.
Coherenciapersonalycapacidaddeinfluencia.
19. FLUIR.MIHALYCSIKSZENTMIHALYI.1996.
Fluircomoestarfelizmsqueserfeliz.
Memes:genesculturales.
20. ESTADOSDENIMOCOTIDIANOS.ROBERTE.THAYER.1996
Niveldeenergavital.
Niveldetensindelentorno.

ConceptospsicolgicosbsicosparaelCoaching
(30conceptos)VParte

21. CHANTAJEEMOCIONAL.SUSANFORWARD.1997.
MOC(Miedo,obligacin,culpa).
Vulnerabilidademocionalyautoestima.
22. INTELIGENCIAEMOCIONAL.DANIELGOLEMAN.1998
Autoconocimientoyautoregulacin emocional.
Empata.
23.

TERAPIADEPAREJAS.JOHNM.GOTTMAN.1999.
Mitodelacomunicacincomomejoradelarelacin.
Cambiaralotroyolvidarteacambiart.

24. PENSAMIENTOTODOONADA.DOUGLASSTORE.1999.
Quindijoqu?Validezporelemisor.
Mesientomalportantoesmalo.
Meatacaamirolluegoesmalo.
25. PSICOLOGAPOSITIVA.MARTINSELIGMAN.2002.
Hidrulicaemocional:ventilarlasemocionesnegativas.
Retaroretarseaserfeliz.

ConceptospsicolgicosbsicosparaelCoaching
(30conceptos)VIParte

26. LATABLARASA.STEVENPINKER.2002.
Probabilidadgentica:programacinbiolgica.
Universaleshumanos.
27. PORQUEMSESMENOS.BARYSCHWARTZ.2004.
Amsinformacinmstensinenladecisin.
Comparacionesdescendentes:comparacioneshaciaarribanohaciaabajo.
28. BLINK(JUICIOSREPENTINOS).MALCOMGLADWELL.2005.
Experiencia:cortalarealidadenrodajasfinas.
EfectoWARRENHARDING:Primeraimpresinversusjuiciosrepentinos.
29. BIENESTARPSICOLGICO.DANIELGILBERT.2006.
Qunoshacerealmentefelices:pequeosescenarios.
Aprenderaconfiarenlaexperienciadelosotros.
30. FACTORCONFIANZA.STEPHENCOVEYyREBECCAP.MERRILL.2007.
Confianzapersonal:Credibilidadcoherente.
Conductasdeconfianza.

Puedesereldirectivouncoach?

TRAMPA1:Vamosahacercoachanuestrosdirectivos?
ElfamosoDIRECTIVO COACH.
Relacinjerrquicanovaleparaunarelacindecoaching.Serjefeo
sercoach?
Roldeconocimientopersonalqueestainvalidadoporeljefe.
TRAMPA2:VamosaserlaspersonasdeRecursosHumanoscoachs internos?
LosCOACHinternos
PuedesercualquieraperodeRRHH?
Doblevisin:Gestiny/oApoyo
TodojefetienequetenerHABILIDADESDECOACHINGperosondirectivos.
Elrolslolopuedetener:
COACHEXTERNO
COACHINTERNOporperfilyporocupacindiferencial

ComoseformaunCoach?
FormacinTRIFSICA

1FASE

2FASE

3FASE
Hacer/reflexionar

FormacinBLENDED

Actitud.

Observacin.

Rol.

Feedback.

Habilidades.

Hacerpreguntas.

Gestionarotros
puntosdevista.
Caractersticas
diferentes.

Valorpresencial:1Faseyfinaldela3fase.
Valoradistancia:ConceptoONTIME:
Aulavirtual
Influirentuintervencin
Feedback pautado
ModeloacreditadoporCOACHUNIVERSITY(desde2002conestemodelo)
InvestigacinU.HARVARDsobrelaprcticaextensivaylassolucionesde
aprendizajevirtual(APADiciembre2008).

ParaqusirveunCoachenunaestrategiadexito
empresarial?
TEORADELAPRECIPITACIN

COACHunprecipitador delaprendizajeorganizacional.
CONSULTORAYFORMACIN:ProblemaconlaTRANSFERENCIAdel
conocimiento.
COACHING:Aprovechartuentornodeaprendizaje.
ObjetivodelCOACHING:Quetulohagas,noqueveasquebienlo
hagoyo.
CambiodeRol:Noensearsinoprecipitaelaprendizaje.

ENUNMUNDO
GLOBALIZADOY
MULTITECNOLGICO

Loimportanteesla
CAPACIDADDEAPRENDIZAJE

COACHINGtesirveparaque
aprendastumismodetu
entorno

LascuatrocarasdelCOACH

GROUCHO
MARX con la
organizacin

GANDHI con
las personas

SER COMPETENTE DEPENDE DEL


ECOSISTEMA DONDE VIVAS Y DEL
NIVEL DE ADAPTACIN AL ENTORNO

TINTIN con el
cliente

DE APRENDIZAJE
Javier Cantera

NELSON
MANDELA
con la
diversidad
social
25

CONSTRUYENDO
RELACIONES PODEROSAS
EN LA VIDA Y EN LA EMPRESA

COACHING FACILITA

ENTENDER Y ORDENAR la
CON-VIVENCIA CON LOS OTROS
EN UN ENTORNO PROFESIONAL.
Trabajar lo que nos produce
TENSIN.
Ampliar nuestras FORTALEZAS y
aceptar nuestra vulnerabilidad .
Tomar distancia de nuestro
propio personaje

CONVERSANDO.

COACHING no es un

proceso para alimentar el

yo, me, mi, conmigo.


Es un proceso para
consolidar
el poder personal,
dar sentido
al sin sentido
y establecer con los

otros
RELACIONES
PODEROSAS.

Participamos desde la infancia de


mltiples redes relacionales donde

aprendemos a
ver y ser visto a

reconocer y ser reconocido.


MOMENTOS VITALES Y
REFERENTES que van

construyendo nuestra propia

HISTORIA y nuestra propia


visin del mundo .

Transformamos
continuamente el ser que
somos relacionndonos
con los otros

pidiendo, ofreciendo,
acordando ,
escuchando y
reconocindonos
mutuamente.

LAS CINCO ACCIONES DE RELACIN


Pedir:
Es explicitar a otro la necesidad de que haga algo determinado. Puede ser un ruego, una
sugerencia, una indicacin, una orden e incluso una exigencia, dependiendo de la situacin y del
contexto relacional.
Pedir requiere de la capacidad de especificar con claridad los requerimientos del pedido y de la
habilidad para inclinar la voluntad de los dems de forma positiva.

Ofrecer:
Es proponer a otro alguna accin que se haga cargo de sus necesidades. Ofrecer de manera
efectiva requiere de la disposicin para aceptar el rechazo de una oferta determinada y de
escuchar al otro para disear acciones que le favorezcan.

Acordar:
Es un proceso de negociacin que le permite a dos o ms personas coordinar acciones futuras o
interpretaciones sobre como son las cosas.
Acordar es un proceso que genera declaraciones conjuntas y permite generar compromisos y
promesas que coordinen efectivamente la accin futura.

LAS CINCO ACCIONES DE RELACIN


Escuchar:
Es ver al otro y lograr que se sienta comprendido, siendo capaz de poner atencin a
las emociones, las explicaciones, las acciones y el sentido que tienen las personas y
los hechos para el otro.
Es aceptar que el mundo de los otros es distinto y que es imposible llegar a estar en
el lugar del otro, pero que es posible acercarse, y hacerle sentir que se est su
lado.
Reconocer:
Es compartir con otro la opinin y los afectos que tengo por el o ella. Es ser capaz de
mostrarle y hacerle sentir lo importante que es para mi y cules son las cosas que
valoro positivamente y aquellas que creo es necesario mejorar.
Es aceptar que mis opiniones y emociones sobre los dems son el resultado de mi
historia, que no describen a los dems, pero que influyen en la manera en como ellos
se ven a s mismos y en como se relacionan conmigo.

P
E
D
I
R

O
F
R
E
C
E
R

A
C
O
R
D
A
R

Pido cuando necesito, no espero que los otros lo adivinen.


Me cuesta pedir ayuda, en general realizo mis tareas solo, an cuando me acarree costes altos.
Cuando pido las cosas lo hago de forma seductora y a los otros le resulta difcil decirme que no.
Cuando pido algo, todo es urgente e importante, no tengo jerarquas claras.
Mi forma de pedir parece un ruego.
Cuando pido , impongo que las cosas se hagan.
Cuando pido las cosas lo hago con claridad, defino condiciones, plazos y responsables.

En muchas ocasiones cuando ofrezco lo hago globalmente, sin concretar.


Cuando ofrezco algo, lo hago en funcin de las necesidades de los dems.
Cuando ofrezco hago peticiones encubiertas, pido ofreciendo.
Ofrezco soluciones a los problemas de los dems sin que me lo pidan.
Mis ofertas son claras y concretas.
Ofrezco desde la honestidad, transparencia y generosidad.
Ofrezco constantemente haciendo que los otros se pueden sentir en deuda conmigo.

Cuando acuerdo algo defino con claridad los compromisos, los responsables y las fechas de cumplimiento.
Cuando llego a un acuerdo no soy claro en definir los requerimientos , generando ambigedad en mis
compromisos.
Cuando no puedo cumplir un compromiso renegocio los plazos y condiciones.
Estoy dispuesto a adaptar y renegociar tanto lo que pido como lo que ofrezco en funcin de objetivos
comunes.
Soy claro y directo para decir que no, cundo no estoy seguro de poder cumplir.
Cuando otros no cumplen sus compromisos exijo directamente que reparen el dao causado por el
incumplimiento.
Cuando he cumplido un compromiso lo hago saber para consumar el acuerdo de forma satisfactoria.

ESCUCHAR
RECONOCER

Genero espacios apropiados para conversar y me doy el tiempo necesario para hacerlo.
Hago ver que escucho, pero en realidad estoy ausente y pensando en otras cosas.
Soy capaz de aceptar que otro piense y sienta algo distinto sin descalificarlo.
Indago en la forma de pensar de los otros, en lo que sienten y les preocupa.
Escucho solo lo que confirma mi postura y me cuesta escuchar algo distinto.
Cuando converso con otros presto atencin a lo que dicen, a como lo dicen y a lo que no
dicen.
Cuando no entendiendo lo que me dicen, repito lo que he entendido, y pregunto si es lo que
el otro quiso decir.
Cuando escucho a otros, estoy ms pendiente de responder que de escuchar.

Reconozco el trabajo bien hecho, sin tardanza.


Mi forma de reconocer es genrica e imprecisa.
Muestro ejemplos concretos para dar a entender mis opiniones sobre los dems.
Me cuesta reconocer lo bueno de los otros, ellos lo tienen que interpretar.
Cuando los otros se equivocan les muestro como mejorar.
A menudo el reconocimiento lo utilizo como un recurso para lograr lo que quiero del otro.
Cuando veo a otro inseguro de sus capacidades le apoyo reforzando sus fortalezas.
Tiendo a reconocer los errores de los dems y lo que les falta, nunca lo que hacen bien.
Reconozco pblicamente el trabajo bien hecho por otros.

Con el lenguaje
construimos

REALIDADES.

El qu ESCUCHAMOS .
El como lo EXPLICAMOS.
El para qu ACTUAMOS.
Nos crea UNA REALIDAD
que nos ABRE Y CIERRA

posibilidades .

Espectativas Secretas .

Cierra

Anclarse en creencias y no
ver .Invisibles
Conversaciones
Pendientes
Espectativas Compartidas.
Apertura para Ver y aceptar
otras creencias.
Abre posibilidades

Espacios de conversacin.
Conversaciones Liberadoras

Persona

Persona

Persona

Persona

Persona

Persona

Persona

Las conversaciones pendientes son como una


rotura, como si el flujo que une dos personas, dos

departamentos de una organizacin se hubiera roto y


fuera necesario juntarlos para que el sistema
entero vuelva a funcionar en su plenitud de
posibilidades

Una sola conversacin


pendiente en una
familia o en una empresa
altera las relaciones de

todos sus
componentes y afecta
a la calidad de las

relaciones
personales, la

produccin, la eficacia y
los resultados.

Vemos aquello que


necesitamos ver y nos permite

constatar nuestras certidumbres y mantener


nuestro rol profesional.
En esta mirada hay zonas

invisibles, donde personas


y hechos pasan
desapercibidos.

Lo invisible es el resultado de nuestra

falta de reconocimiento del

OTRO y de nosotros
mismos.

VER
A quien me cuesta ver desde mi rol profesional?
qu tipo de situaciones me cuesta ver?
qu tendra que incorporar en mi hacer diario para
hacer visible los invisibles?
quin me puede ayudar a ver lo que no veo?

SER VISTO
Cmo quiero ser visto por la organizacin?
Qu hago para ser visto?
Quien no me ve o tiene dificultades para verme?
Qu podra hacer para que me vean
los que no me ven o me ven poco?

Que quiero

Conservar?

CONSTRUYENDO RELACIONES PODEDORAS


En que soy bueno/a?

Qu hago cuando disfruto y me siento feliz?


Cules son las Personas de Valor para mi?
Cules son las Personas Necesarias para obtener mis retos?
Como optimizar mi presencia en mis redes de relacin
familiar y profesional?
Qu conversaciones poderosas tengo que hacer para crear ,
fortalecer y restablecer los vnculos necesarios apara construir
relaciones poderosas?

ESPIRAL PARA CONSTRUIR


RELACIONES PODEDORAS
ESCUCHAR COMO NARRAMOS LO QUE NOS PASA

ESCUCHAR NUESTROS DIALOGOS INTERNOS

SENTIR LA EMOCION QUE NOS ENVUELVE

EVIDENCIAR LO QUE ESTA EN PELIGRO

DECLARAR LO QUE QUEREMOS CONSERVAR

ESPIRAL PARA CONSTRUIR


RELACIONES PODEDORAS
QU SIENTO AL HABER DECIDIDO CONSERVAR LO QUE
QUIERO CONSERVAR?
CMO EXPLICO AHORA LAS OPORTUNIDADES QUE SE
ABREN?

QU HARE DISTINTO?
QU BENEFICIOS OBTENGO?

CMO SE ADAPTAN LOS OTROS A MI Y COMO CUIDARE


MIS RELACIONES?

La nica necesidad de
nuestro
ser cultural es el
RECONOCIMIENTO

III Ciclo de
Conferencias de
Psicologa y
Coaching
Si bien es ejercido por todo tipo de profesionales, los
psiclogos que utilizan el coaching en su trabajo
cuentan con una formacin y recursos tcnicos que
facilitan el alcance y resultados de los procesos en los
que intervienen. En estos ltimos aos, son numerosos
los psiclogos coaches que han hecho aportaciones
esenciales al desarrollo del coaching en Espaa.
En este ciclo de conferencias algunos de los ms
significados psiclogos coaches espaoles nos
transmite su enfoque y experiencia personal en su
trabajo con coaching.

CONTANDO MI CUENTO: MI MIRADA DESDE EL COACHING ESENCIAL


Cris Bolvar

En una de las ltimas jornadas de coaching a las que asist se reabri en direcciones
nuevas la brecha de la sospecha sobre el coaching actual y me coloc en la inquietud
de volver a plantearme algunas viejas preguntas:
Qu es coaching?, todo es coaching?, cules son sus lmites?; qu hacemos los
coach?, qu valor aporta un coach?; es solo herramientas o la aplicacin de un
mtodo?; es por el contrario un arte?; el modelo de coaching actual sigue atrapado
en un nivel de conciencia naranja (nivel racional-pragmtico-eficientista de la Spiral
Dynamics de Beck y Cowan) pragmtico moderno, apegados a los resultados?, o ms
bien es afectado por el tab que rodea a la psicologa clnica?; por otro lado, es
posible la distincin de lo que sea coaching?, es necesaria?, para qu hacerla?,

La inquietud creca a medida que las jornadas avanzaban.
Por un lado el llamado coaching breve, centrado en la bsqueda de soluciones a los
problemas y con el
foco en los resultados
a corto y en los deseos
del cliente (los deseos
de su ego) por otro,
la indignacin de
muchos coaches ante
ese planteamiento
Al mismo tiempo, la
toma de conciencia de
que muchos coaches
estaban situados en un
enfoque de coaching
sostenido
por
la
metodologa y las
herramientas y la
confrontacin con un
coaching como arte.
En otro orden de cosas,
desde la visin del
colegio de psiclogos,
con
su
multidimensionalidad
organizacional
y
teraputica,
se
reconoca
implcitamente
la
importancia de un
coaching basado en
una sntesis entre persona y resultados, entre terapia y consultora. (Ver figuras 1 y 2)

Queda prohibida la reproduccin sin autorizacin expresa de la autora y sin citar la fuente: Cris Bolvar (2012)

Ante esa inquietud, la dialctica hegeliana y la espiritualidad vinieron a dar luz.


Tesis: El foco de trabajo del coaching es la persona.
Anttesis: El foco de trabajo del coaching son los resultados/objetivos.
Sntesis: El foco de trabajo del coaching ha de ser el desarrollo de la sabidura.
La sntesis, que sera la nueva tesis emergente, se defina y reconfirmaba en base a la
integracin de la dualidad persona/resultados para trascenderla, y quedaba recogida
en el concepto de desarrollo de la sabidura a travs del Coaching Esencial, fruto de mi
background
como
psicloga,
filsofa,
consultora master de
desarrollo
organizacional,
master coach (MCC), y
de distintos estudios e
investigacin en el
mbito
de
la
espiritualidad. (Ver
figura 3)

Esta
tesis
tiene
relacin
con
la
necesidad de las personas de afrontar las situaciones que viven de forma que puedan
obtener determinados resultados.
Y aqu se abre otro grupo de preguntas.
Respecto a las personas y sus recursos: cmo definimos a los seres humanos?, con
qu recursos cuentan para hacer frente a su vida?, cmo desarrollar sus recursos
propios para optimizar su interaccin con la vida?, el coaching tiene que satisfacer las
necesidades del ego sin tener en cuenta el verdadero potencial de la persona?,
Respecto a las situaciones: en qu situaciones o problemas se encuentra la persona?,
cmo son ledas stas?, qu aspectos es necesario aceptar e integrar?, qu se hace
con ellas?, los problemas son slo un sntoma o el coaching tiene que intentar
resolverlos?,
Respecto a los resultados y objetivos: qu son resultados?, hay diferencia entre
objetivo y resultado?, se puede hacer algo para alcanzar ciertos resultados, o
suceden?, los resultados son solo la consecuencia de nuestro esfuerzo, del potencial y
de la conciencia disponible?, el coaching tendra que enfocarse a los objetivos o a los
recursos y el proceso para alcanzarlos?,

Como dice Daniel Ben Itzjak, "El esfuerzo depende de ti, pero no los resultados."

Veamos como ir dando respuesta a todas estas preguntas integrndolas en un modelo
de coaching: el Coaching Esencial. ste desarrolla el nivel ms profundo del ser
humano, acompaando el proceso de expansin de la conciencia, desarrollando el
potencial, abordando su esencia, su unicidad, rompiendo los lmites del ego para re-
crearnos generando sabidura para as alcanzar meta-resultados.

Queda prohibida la reproduccin sin autorizacin expresa de la autora y sin citar la fuente: Cris Bolvar (2012)

En
este
modelo,
consideramos,
por
tanto, que el potencial
de la persona est ms
all de su ego o
personalidad, y por
tanto, hay que salir de
l
desde
un
aprendizaje de tercer
orden. (Ver figura 4). El
aprendizaje de tercer
orden
o
epistemolgico (Cris
Bolvar, 2004), es un
aprendizaje que se
inicia
en
la
transformacin pero
que va ms all, a partir del re-conocimiento y de la aceptacin del ser en todo su
potencial, para lograr la re-creacin.
Representa un tercer bucle basado en la expansin de la conciencia, que genera y se
retroalimenta del encuentro con la verdadera esencia del ser, con la unicidad desde la
percepcin de todo nuestro potencial y la integracin de las dimensiones del hacer, del
pensar y del sentir, segn nuevos modelos ms integradores y sistmicos del ser
humano y las filosofas
espirituales orientales.

Estamos pues hablando de un
enfoque de coaching basado
en la persona, respecto a las
situaciones que viven y sobre
las que necesita alcanzar
ciertos resultados estamos
hablando de un coaching
enfocado a generar sabidura.
(Ver figura 5).

La sabidura se va dando en la
medida que la persona alcanza
una integracin dialctica
entre los distintos tipos de
conocimiento (Holliday y Chandler): Conocimiento del yo + Conocimiento del otro +
Conocimiento del mundo.
O dicho de otro modo, cuando se da una sntesis entre el conocimiento analtico
(hemisferio izquierdo), el conocimiento holstico-experimental (hemisferio derecho),
mezclando el campo afectivo, personal y cognitivo. Esta sntesis representara una
cohesin o integracin de toda la corteza cerebral, especialmente en las reas

Queda prohibida la reproduccin sin autorizacin expresa de la autora y sin citar la fuente: Cris Bolvar (2012)

prefrontales y del vrtice (donde se dan los procesos de alto nivel ejecutivo, meta-
ejecutivo y de conocimiento).

El desarrollo de la sabidura permite recuperar la plasticidad esencial original que es la
base de nuestra adaptacin como especie para poder dar respuesta a entornos de alta
complejidad e incertidumbre accediendo a todo nuestro potencial: del ego a la
sabidura, del ego a la autenticidad, volver a la esencia que somos.

El Coaching Esencial acompaa ese proceso, el proceso de un ser humano que a travs
de sus propios recursos ha de hacer frente a un mundo complejo, poco estructurado,
dinmico y sistmico del que l mismo forma parte y en el cual la racionalidad no
puede resolverlo todo y la creatividad no alcanza. Es necesario, por tanto, el desarrollo
del potencial del ser humano que somos y la integracin de las distintas reas de
conocimiento para poder aplicar todo ello a la vida y ser capaces de abordar las
situaciones conflictivas e inciertas que se nos presentan, especialmente en la poca
postmoderna que vivimos y que nos arrastra hacia un deseo de no pensar, hacia el
conformismo y el pragmatismo radical donde se puede caer en pedirle al coaching que
sirva a los deseos del ego, que solo busca comodidad, seguridad y control, intentando
protegernos desde el miedo e instalndonos en nuestra zona de confort.

Si quieres conseguir resultados diferentes, no hagas siempre lo mismo. (Albert
Einstein)

Dicho de otro modo, para salir de la postmodernidad y abrir un nuevo camino (neo-
renacimiento. Cris Bolvar, 2010) tanto personal, como organizacional y social,
deberemos salir de los automatismos del ego para generar otros resultados,
inalcanzables desde la posicin actual: meta-resultados. Es necesario recuperar las
personas conscientes y despiertas que somos.

Las organizaciones, sus equipos y sus directivos son elementos clave de este despertar
hacia la sabidura.
Las organizaciones sabias son organizaciones que saben que no saben, que se apoyan
en su ignorancia sabia. Estn abiertas al aprendizaje de tercer orden, en el aprender a
aprender, buscando siempre un mayor contacto con su esencia y su misin. Amplan
su conocimiento experto al mismo tiempo que se mantienen abiertas e integran la
experiencia. Estn orientadas al proceso y manejan el cronos (tiempo convencional)
teniendo en cuenta el kairs (tiempo del fluir). Son conscientes y estn orientadas a
fluir en un entorno complejo e incierto, encontrando soluciones creativas a los retos.
Viven desde el amar (aceptacin desde el fluir). Alcanzan meta-resultados. Instauran
una cultura de coaching orientada a facilitar la sabidura, muy especialmente de sus
directivos.
En ellas se fomentan equipos que trabajan en el compartir desde el amar en lugar de
hacerlo desde el miedo. As, el Coaching Esencial de equipos es tambin una potente
mirada para facilitar que emerja la sabidura de los equipos, cualitativamente distinta
de lo que actualmente se viene haciendo en coaching, que es la aplicacin de la
tradicional consultora en desarrollo organizacional y el team building.

Queda prohibida la reproduccin sin autorizacin expresa de la autora y sin citar la fuente: Cris Bolvar (2012)

Estamos hablando, por tanto, de un equipo, de una organizacin, que tendr que ser
dirigda a su vez por un directivo sabio. Ya los antiguos griegos consideraban que todo
gobernante deba ser un hombre sabio, pues tena en sus manos la mxima
responsabilidad. Crean que para ser sabio, haba que empezar por el
autoconocimiento (gnothi seauton) y el cuidado de s (epimeleia heautou), ir hacia el
camino transformador de la espiritualidad, desde creer en el potencial del ser humano
racional e intuitivo. Un hombre con un ethos que empieza por el gobierno de uno
mismo para poder dirigir a los dems con sabidura, facilitando a su vez el desarrollo
de los otros ... lo que ahora llamaramos un directivo-coach.

Todos somos aprendices de sabio. (Mario Saban)

Todo ello para poder ir de ruta
por la vida desde nuestra
sabidura interior, ya sea en
nuestra
vida
personal,
profesional o social. (Ver figura
6)
Eso significa poder conectar con
el sentido, el propsito, a partir
del silencio interior y la conexin
con el Ser esencial. Esta misin
la
bajaremos
a
tierra
estratgicamente,
con
determinados recursos que nos
har vivir una experiencia que
nos
constituir,
nos
transformar y, desde nuestra
intuicin, integraremos para
acercarnos a nuestra estrella
polar.

El Coaching Esencial ayuda a ir
de ruta por la vida facilitando el
proceso de despertar y
acompaando el desarrollo
espiritual del coachee, que en
cada momento estar maduro
para avanzar un paso ms en su proceso, permitiendo que alcance meta-resultados.
(Ver figura 7).

Cmo lo hace?.
La herramienta base del coaching es la mayutica: del griego maieutik (arte de las
comadronas, arte de ayudar a dar a luz): a travs del dilogo y el anlisis comn dar a
luz el conocimiento (Platn en su obra Teeteto hace el smil de la madre de Scrates
como comadrona), obstetricia de las almas. Mediante un continuo dialogar a travs de
breves preguntas y respuestas, dar y pedir razn de lo que se afirma, solicitar la
Queda prohibida la reproduccin sin autorizacin expresa de la autora y sin citar la fuente: Cris Bolvar (2012)

intervencin crtica del interlocutor,


ejercitar
la
propia
crtica,
colaborando conjuntamente en la
bsqueda de la verdad y del bien y
esforzarse en comprender el punto
de vista del otro.

El coaching sera una conversacin
dialgica liberadora y creadora de
sabidura. Una espiral ascendente
de sentido a travs del juego de
cuestionar (mayutica), un juego
entre la pregunta genuina y la
respuesta, donde coach y coachee se fusionan desde sus horizontes o mapas para
aportar sabidura y claridad al coachee. (Ver figura 8). En el modelo platnico
mayutico, si la respuesta tiene que tener sentido, ha de ajustarse a la pregunta. La
pregunta marca la perspectiva. Preguntar es cuestionar. (Ver figura 9).

La
pregunta es
la
direccin,
el cauce, en
el que ha
de
inscribirse
la
respuesta.
Gadamer
(filsofo de
la
hermenuti
ca).

Para ello, el coach esencial ha de partir de la ignorancia sabia (si solo es ignorante no
sabe que preguntar y si todo lo sabe no le interesa preguntar, hace preguntas
retricas) y el amar. El coach esencial no sabe, no interpreta, no juzga, no resuelve y,
en definitiva, no es. Y lo hace desde el silencio interior y la humildad, a travs de
formarse y desarrollarse en la menos 4 reas.
1. La persona:
Psicologa en general y transpersonal en particular, Filosofa, Pedagoga,
... Como son, aprenden, cambian y desarrollan su potencial las
personas, como piensan, como sienten, como elevan su conciencia los
seres humanos ...
2. El contexto del coachee:
Las organizaciones, familia, equipos, parejas, cultura, sistema,
funcionamiento, los roles y sus requisitos sea en el liderazgo,

Queda prohibida la reproduccin sin autorizacin expresa de la autora y sin citar la fuente: Cris Bolvar (2012)

management, como en el coaching poltico o sistmico, etc.


Especializarse en el rea y tipo de coaching en el que se va a trabajar.
3. La metodologa del coaching:
Proceso, encuadre, pasos, tcnicas, herramientas, metodologa, la
mayutica, la hermenutica, el juego de cuestionar
4. l mismo:
Proceso personal de mentoring, supervisin, de coaching y sobre todo
de vida. Elevado desarrollo espiritual y de conciencia. Core
competences de la ICF, las 7 meta-competencias del coach esencial:
1. Autenticidad:
Integracin del ser.
Conexin con el ser esencial.
2. Presencia:
Conexin con el aqu y ahora.
Estar abierto energticamente, en silencio interior.
Abierto a la capacidad de sorprenderse.
3. Plasticidad:
Capacidad de desaprendizaje y aprendizaje para saber
leer .
Ser proactivamente flexible y consecuente.
4. Ternura:
Expresin del amor incondicional por el ser humano.
Presencia energtica desde el amar.
5. Humildad:
Aceptacin del yo en el momento actual del proceso.
Ser humano.
6. Sabidura (la ignorancia sabia):
Conexin con la intuicin y el pensamiento lateral.
Conexin con la racionalidad y el pensamiento lineal.
7. Espiritualidad:
Trascender el yo.
Conexin con el fluir y la totalidad.


Todo ello a travs del modelo de
Coaching Esencial (ver figura 10) y
de sus siete pasos:
Paso 1: Acuerdo y foco de
trabajo.
Paso 2: Los relatos
significativos.
Paso 3: Leer lo que hay
detrs del relato. PARDES y
generacin de Hiptesis.
Paso 4: Meta-hiptesis.
Identificar la palanca de
cambio.

Queda prohibida la reproduccin sin autorizacin expresa de la autora y sin citar la fuente: Cris Bolvar (2012)

Paso 5: Construir una nueva meta-visin. El sentido.


Paso 6: Hacer emerger el potencial y transformar.
Paso 7: Fijar en la accin para conseguir meta-resultados.


Unos resultados que se relacionan con el desarrollo de:
Sabidura, excelencia y flujo.
Paz interior y centramiento en el aqu y ahora.
Libertad.
Desarrollo del potencial no utilizado, desconocido, reprimido.
Desarrollo de la plasticidad (para adaptarse o provocar el cambio).
Desarrollo de todas las competencias emocionales a partir de las de
autoconocimiento y autogestin.
Transformacin sostenible en el tiempo.
Poder interior (desde la sensibilidad vs la coraza).
Potenciacin del liderazgo transformacional.
Creatividad e intuicin.
Felicidad, plenitud y xito.
Alcance de meta-resultados (resultados no alcanzables desde el modo de hacer
o el cambio, incluso el cambio de 2 orden).


Unos resultados que tal vez se comprendan mejor desde el testimonio de los coachees
que han iniciado un proceso de Coaching Esencial, aqu expongo alguno de ellos:

1. Es verdad ! el proceso no se detiene, no lo puedes parar aunque lo desees con todas
tus fuerzas. Cuando has VISTO no es posible hacer ver que no has visto nada, porque al
VER, quedas colocado en otro punto y desde all miras al mundo desde otro ngulo, con
una nueva perspectiva ... y ya todo es diferente. He vuelto a ver Matrix detenidamente
y me he fijado en las voces que le hacen pensar que est haciendo una locura al salir de
Matrix y explorar otras posibilidades, en como se deja guiar por su intuicin y solo
cuando cree en l vence sus miedos, sale de Matrix y se gobierna a s mismo. Sobre
quien soy yo ... me he visto metida en una enorme ceguera, pero ahora tengo bien
identificadas varias voces ms, alguna quiere ser adulta, otras son infantiles y
adolescentes ... como si no hubiesen cumplido aos conmigo. Una, la que me dijiste
que identificara, se llama "tontadas" y me hace pensar que todo lo que estoy diciendo
ahora mismo es una tontera, y querer saber y descubrir es una locura muy peligrosa.
Tambin hay otra que no me dice nada pero que me hace estar en calma y bien a solas
conmigo. Es verdad que la paz va llegando, que se van haciendo "descubrimientos
internos", te sientes algo ms ancho y te das cuenta que has dado un paso.

2. Antes de empezar el proceso de Coaching Esencial me descontrolaba con mucha
facilidad delante de situaciones tensas, me estresaba muchsimo, ahora ya no me
sucede, ahora OBSERVO, ESCUCHO, REFLEXIONO, limpio mis pensamientos , dejo que
la situacin se vaya y no me quedo dndole vueltas martirizndome , a la vez, soy
ms consciente de mi entorno, de lo que ocurre. El Coaching Esencial da mucha luz,
solo hace falta quitarse las gafas negras, y como dices, es nuestra voluntad la que nos
Queda prohibida la reproduccin sin autorizacin expresa de la autora y sin citar la fuente: Cris Bolvar (2012)

hace avanzar desde la confianza y el amor. Es un proceso maravilloso el DESPERTAR y


sentir nuestro Ser ESENCIAL.


3. Me siento haber vivido un antes y un despus, como si la vida fuese nueva, como si
todo lo que veo fuese visto por mi por primera vez. Veo posibilidades, lo que antes me
pareca irresoluble ahora lo veo como parte del camino que me hace estar vivo. Mi
relacin con los dems ha cambiado, con mi pareja, con mis colaboradores, todo fluye.
Es como si el miedo hubiese desaparecido. S que volver, pero tampoco le tengo
miedo a eso. Me siento ms libre, ms despierto, ms relajado. Es como si yo estuviera
observando desde otro sitio, vindome vivir. Me siento con energa, con claridad para ir
hacia mi misin, s lo que quiero y s que puedo ir hacia all, y ya no necesito saber si lo
voy a conseguir o no, ya no me preocupa el futuro. Me siento pleno como nunca me
haba sentido en mi vida, y con ganas de compartir esa plenitud.


En definitiva, en este artculo he aportado mi mirada, tratando de posicionar donde
considero que ha de situarse el coaching, y en concreto donde se ubica el Coaching
Esencial en el continuo consultora-terapia y en cuanto a la orientacin a persona-
resultados. He descrito cual es su foco: el desarrollo de la sabidura y lo que ello
significa. He descrito su filosofa, modelo y pasos y cual sera el perfil del coach
esencial. Con todo ello he tratado de dar respuesta a las distintas preguntas que daban
pie a la revisin del coaching actual, esperando aportar algo de luz, y sobre todo
esperando haber abierto espacios de reflexin sobre el coaching hoy y su misin.



Queda prohibida la reproduccin sin autorizacin expresa de la autora y sin citar la fuente: Cris Bolvar (2012)

REFERENCIAS BIBLIOGRFICAS
Beck y Cowan. Spiral Dyamics Blackwell Publishing 1999.
Bolvar, Cris. "El arte de preguntar en Coaching Esencial". Cuadernos de Coaching
n 8 de la International Coach Federation y en Capital Humano virtual. www.icf-
es.com. Mayo 2012
Bolvar, C. Coaching Esencial. Rev Capital Humano, n 213, sept07.
Bolvar, Cris. De los clsicos al neo-renacentismo en coaching, revista Training
Development Digest, diciembre 2011.
(Bolvar, Cris y otros) - Higher Education in the World 4, Higher Education
committment's to Sustainability: from Understanding to Action, que incluye
EDUCAR PARA SER de Cris Bolvar. Palgrave MacMillan, UK (nov11). Editado por
la Global University Network for Innovation (GUNI).
R.J. Sternberg. La sabidura. Su naturaleza, orgenes y desarrollo.


LA AUTORA
Coach internacional MCC, Master Certified Coach ICF (USA). Ex-VicePresidenta ICF-
Espaa. Lda. en Psicologa Organizacional (Universidad de Barcelona). Filosofa
(Universidad de Barcelona). Master en Consultora Desarrollo Organizacional (Israel).
Meditacin Raja Yoga, Universidad Espiritual Brahma Kumaris (India). Cabal con
Daniel Ben Itzjak y Mario Saban. Sufismo naqsbandi (Chipre). Conferenciante y autora
de diversos libros y artculos. Pintora y poeta.
crisbolivar@crisbolivar.com; www.crisbolivar.com









Queda prohibida la reproduccin sin autorizacin expresa de la autora y sin citar la fuente: Cris Bolvar (2012)

10

P S Y
C H G
GRUPO DE TRABAJO

III Ciclo de conferencias de Psicologa y Coaching

Psiclogos en el Coaching espaol


Grupo de trabajo de Psicologa y Coaching

Coaching Grupal y su impacto


en el Negocio

20-3-2013
Csar Fernndez PCC - ICF

Los Tres Dominios del Observador


Lenguaje

Julio Olalla
Emocin

Corporalidad

Susana Bloch

Csar Fernndez PCC - ICF

John Grinder

Distinciones Clave
COACHING GRUPAL

OBJETIVO

DIRIGIDO A

CONTENIDO

INDICADORES DE
AVANCE

FORMATO HABITUAL

COACHING DE EQUIPO

Desarrollar recursos individuales de cada


uno de los participantes.

Mejorar el funcionamiento y los resultados


de un equipo como tal.

Profesionales
con necesidades de
desarrollo homogneas y similar nivel
jerrquico.

Equipos naturales (Comit de Direccin; un


Departamento concreto; un Equipo de
Proyecto).

Recursos personales relacionados con


habilidades de gestin o competencias
especficas (similar a lo que se abordara
desde un Coaching individual).

Dinmicas internas del equipo; reglas


explcitas de funcionamiento; indicadores de
compromiso consensuados.

Comportamientos y logros individuales.

Eficiencia y resultados alcanzados por el


equipo.

Por Ej. 4 sesiones de 4 horas, espaciadas


cada 15 das, con Plan de Accin entre
sesiones.

Acompaamiento en reuniones reales de


trabajo y toma de decisiones. Suele
complementarse con alguna sesin
especfica para abordar asuntos clave.

Csar Fernndez PCC - ICF

Si escuchamos frases como

Los resultados que tenemos que conseguir no los podemos conseguir


con la progresin que llevamos

Hay que cohesionar con rapidez diferentes estilos, visiones y formas de


trabajar.

El mercado es distinto y tenemos que gestionar distinto.

La comparativa no es el pasado, es lo que podemos llegar a hacer.

Tenemos que pensar y abordar las cosas de forma diferente.

Hay que cambiar la actitud y la forma de hacer.

Csar Fernndez PCC - ICF

Peticiones reales
Tengo tres
Delegaciones con
rentabilidad negativa, si
en 6 meses no cambian
la tendencia .

Quiero que generen


un nuevo modelo de
influencia con sus
equipos para mejorar
las ventas.

Lgica del Cuadro de Mando Integral

Econmico Financiero
Clientes
Procesos Internos
Desarrollo y Aprendizaje
Csar Fernndez PCC - ICF

Relaciones causales
Econmico Financiero

Rentabilidad
Balance/Cuenta
de Resultados

Nuevos

Clientes

Fidelizacin

Clientes

Procesos

Eficiencia en el
Punto de Venta

Innovacin

Servicio
Postventa

Desarrollo y
Aprendizaje

Trabajo en
Equipo

Informacin

Formacin

Csar Fernndez PCC - ICF

Indicadores
EBITDA
Ratios Financieros

Cuota de Mercado
Satisfaccin de Cliente
Vinculacin
Calidad
Tiempo
Coste
Desarrollo de Competencias
Productividad
Pautas de seguimiento

Csar Fernndez PCC - ICF

C.M.I. y Coaching (I)


Pedir

Reconocer

Acordar

Ofrecer

Acciones
de
Relacin

Escuchar

Csar Fernndez PCC - ICF

C.M.I. y Coaching (II)


Ciclo de Coordinacin
de Acciones

Creacin
de
Contexto

Declaracin de
Satisfaccin
Evaluacin

Confianza

Negociacin

Declaracin
Aceptacin

Declaracin
Problemas

Realizacin

Csar Fernndez PCC - ICF

PROMESA

Factores de xito en Coaching Grupal

Creer
Claridad objetivos
y resultado
esperado

Respeto reglas

Experiencia

Compromiso

Variedad recursos

Confidencialidad + Plan de Accin

Csar Fernndez PCC - ICF

Plan de Accin: Hilo conductor


OBJETIVO

RESPONSABLE /
IMPLICADOS

ACCIONES

CUANDO? ANTES DE
1 sem.

Csar Fernndez PCC - ICF

2 sem.

INDICADOR
1 mes
1 mes / 3 meses / 6 meses

Ejemplo Secuencia Coaching Grupal

Principios
metodolgicos

Anlisis de logros y
claves del xito

Anlisis de logros y
claves del xito

Reglas del juego

Emociones

Visualizacin Yo ideal

Formulario Ellis

Diseo
conversaciones

Anlisis
beneficio

coste

Anlisis de juicios

de

Anlisis de resistencias
profundas
Ejercicios de PNL

Plan de Accin

Csar Fernndez PCC - ICF

Respiracin
Relajacin
Valoracin final
pautas de futuro

Plan de Accin

Palancas Clave en Coaching Grupal

Lenguaje

Visin Compartida
Creencias / Desapoderado
Seguimiento

Emocin

Gestin de lo positivo
Conflictos
Autocontrol

Cuerpo

Csar Fernndez PCC - ICF

Graduar tensin
Firmeza
Visualizacin

Relacin: Tensin / Rendimiento


fight-or-flight-or-freeze
Rendimiento
(+)

(-)

(-)
Yerkes y Dobson

(+)
Grado de Tensin

Csar Fernndez PCC - ICF

Ejemplo
OBJETIVO

Analizan escenario global


Generan Estrategia-Plan de Oficina
Involucran al equipo
Implantan nuevos hbitos de gestin:

Mejoran:

RESPONSABLE /
IMPLI CADOS

ACCIONES

CUANDO? ANTES DE
1 sem.

2 sem.

Planificacin
Seguimiento
Uso agenda comercial, de manera compartida
Focalizacin esfuerzos
Redefinicin roles de Oficina

N gestiones proactivas
Aprovechamiento oportunidades en patio de operaciones
Eficacia comercial

Lo que repercute positivamente en

INDICADOR
1 mes
1 mes / 3 meses / 6 meses

Captacin Clientes
Captacin dinero
Produccin comercial global
Mrgenes

Csar Fernndez PCC - ICF

Resultados Obtenidos

PRODUCCION OFICINA (OPI)


CAPTACION CLIENTES
CAPTACION DINERO

%
Oficinas
90%
76%
57%

Incremento
promedio
21%
20%
10%

Evolucin Resultados Comerciales


110%
% de Logro

Mejoran

90%
70%
50%
30%

Enero

Febrero

Marzo

PRODUCCION OFICINA (OPI)

73%

84%

94%

CAPTACION CLIENTES

40%

49%

69%

CAPTACION DINERO

98%

104%

108%

Csar Fernndez PCC - ICF

Resultados respecto a Ventas


Promedio Contactos/empleado mes: 75
Promedio Ventas por empleado/mes: 3,2
Promedio Contactos por Venta: 23
Promedio Contactos/empleado mes: 115
Promedio Ventas por empleado/mes: 6,3
Promedio Contactos por Venta: 18

Csar Fernndez PCC - ICF

Distribucin de 361 oficinas por % de comisiones:


Febrero 2012
51,2%

100

24,4%

90

24,4%

80
70
60
50
40
30
20
10
0
0 A 100

101 A 300

301 A 600

601 A 900

901 A 1200

1201 a 1500

Mayor 1500

Distribucin de 361 oficinas por % de comisiones:


Junio 2012
19%

63%

18%

90
80
70
60
50
40
30
20
10
0
0 A 100

101 A 300

301 A 600

601 A 900

901 A 1200

1201 a 1500

Mayor 1500

Conclusiones Clave (I)


Beneficios Cualitativos:
Oficina enfocada a la venta; mayor
actividad comercial de todo el equipo
Compartir informacin cuantitativa
Reuniones e intercambio de opiniones
Ms ilusin trabajando
Todos trabajando para todos: mtodo
El equipo toma conciencia de dnde
estbamos y dnde estamos
Calendario reuniones
Percepcin oficina: unidad de negocio

Csar Fernndez PCC - ICF

Conclusiones Clave (II)

Logros Cuantitativos:
Aumento de desvos a talleres
preferentes
Mejora coste medio
Mejora evolucin siniestralidad
Mejora retencin bajas
Impacto aplicacin bolsa de retencin
Mejora produccin comercial

Csar Fernndez PCC - ICF

Conclusiones Clave (III)


Claves del xito:
Mantener el grado de exigencia contigo mismo y con el
resto del equipo
Mtodo y sistematizar exigencia; rigurosidad
Dilogo: comentar datos y resultados del proyecto
Trabajo y colaboracin de todos; ambicin
Visin global; ilusin compartida

Csar Fernndez PCC - ICF

Recursos y tcnicas para los participantes

Anticipacin
Plantear escenarios futuros
Leer la situacin con perspectiva
Detectar taquipensamientos
Cuestionar ideas irracionales
Cuestionar exigencias

Visualizaciones

Cognitivo:

Emocional: Autoconciencia

Estructura de las emociones


Cmo disearlas / gestionarlas

Corporalidad: Respiracin

Postura
Relajacin
Trucos rpidos

Ser querido
Logros
Paisaje
preferido

Csar Fernndez PCC - ICF

Momento
feliz
Yo ideal

xito

MADRID, 19 Y 20 DE ENERO DE 2011

RESUMEN REALIZADO POR ROSA ZAPINO

PRESENTACIN MIGUEL ANGEL VELZQUEZ CIVSEM


Buenos das y gracias. Vamos a comenzar el crculo reflexivo con Ximena Dvila y Humberto
Maturana. Qu son los Crculos Reflexivos? Tienen que ver con la disposicin en la que estis
y con la reflexin.
Ellos nos van a ir conduciendo por dnde queramos ir. Igual que la prctica del coaching. Lo
que va a pasar aqu entre hoy y maana lo vamos a construir nosotros.
Van a ser dos das de acercamiento, de conocer su propuesta, de reflexin. Cuando la
Escuela Matrztica nos presenta su propuesta, no nos est presentando una forma de hacer
coaching, sino las bases del comportamiento humano, que es aplicable a cualquier tipo de
coaching que hagamos. Hablaremos de las bases biolgico-culturales que dan lugar al
comportamiento humano.
Ximena y Humberto son dos personas magnficas que estarn con nosotros de verdad. Es un
lujo tenerlos, primero por su propuesta y segundo, por la calidad humana que nos transmiten.

DESARROLLO DE LA CONFERENCIA
Primer da
Sesin de la maana
Ximena: Gracias por estar ac.
Maturana: Gracias por estar ac. En mi presentacin hice referencia al siglo pasado porque
las preguntas fundamentales de entonces son las que en el fondo nos traen aqu. Ciertas
races nos vienen de all.
Cuando estaba estudiando en Harvard en 1995, hice un curso de biologa de los insectos. Era
el nico estudiante que tena relacin con las chinches y las cucarachas. Los dems no
tenan ni idea.
Ximena: Quiero hacerles una invitacin. Cuando uno no acepta una invitacin y le obligan es
una exigencia. Estamos invitndoles a aceptar la invitacin. Tiene que ver con los deseos. La
otra invitacin es al candor, al candor de los nios cuando preguntan. Los adultos, cuando
preguntamos, tenemos una respuesta a lo mismo que preguntamos. Tenemos la copa muy
llena, sabemos muchas cosas. Que salga el preguntar candoroso del nio.
-

Cmo es que yo nac, pap?


Qu edad tienes t?
Seis aos.
1

Ya eres grande. A ti te hizo mam. No te trajo la cigea de Pars. Ella tiene un huevito
y el pap puso otro huevito para que t pudieras nacer.
A m me hizo mam! -dice el nio.

Ximena: Ahora ese candor ha desaparecido. Incluso los nios tienen respuestas antes de
tener las preguntas. Estamos llenos de respuestas pero de pocas preguntas.
Proponemos soltar la incertidumbre para encontrarnos en un co-derivar en la conversacin
para sorprendernos, alegrarnos, pasarlo bien. Porque cuando no escucho para que el otro
coincida con lo que pienso, no escucho, porque yo tengo la realidad, la razn.
Lo que hacemos habitualmente es preguntar para que el otro responda lo que yo quiero que
responda. Y en ese acto no escuchamos. Cuando escucho para que el otro valide lo que
digo, me estoy escuchando a m mismo. El otro siempre dice algo de un dominio que le es
vlido a l. La pregunta es:
Escuchamos o nos escuchamos?
En la familia, escuchamos a nuestros hijos o no los escuchamos porque sabemos lo que es
bueno para ellos? Lo que es bueno para uno, es bueno para uno. Damos inconscientemente
recetas. Escuchar desde dnde el otro dice lo que dice, porque siempre l o t dice algo
desde un dominio que es vlido en su vivir.
Maturana: Los seres humanos somos igualmente inteligentes porque habitamos en el
lenguaje. La plasticidad conductual para vivir en el lenguaje que implica eso es tan
gigantesca que todos somos iguales de inteligentes. Tenemos distintas preferencias, distintas
historias, pero todas las preguntas que las personas hacen son legtimas porque estn hechas
desde el modo de operar y de vivir de esa persona. Todos somos igualmente inteligentes. El
nio es igualmente inteligente que el adulto pero tiene una vida distinta.
Ximena: Hay algo ms all en lo que dice Humberto. Cmo vamos a ser igualmente
inteligentes si yo s ms? La inteligencia y el saber no son lo mismo. La inteligencia es la
capacidad de actuar en un mundo que va cambiando. La inteligencia es eso que hace la
mujer que tiene unos hijos, el marido la abandona, llora un poco y despus se seca las
lgrimas para sacar a sus hijos adelante. La inteligencia es la plasticidad intelectual ante un
mundo que va cambiando, es colocar las cosas en casilleros y, cuanto ms casilleros, ms
reducimos la inteligencia.
La invitacin a este crculo tambin implica encontrarnos con el candor del beb que hemos
sido, porque tambin forma parte del presente que somos hoy. Este beb nace de la
confianza de ser querido y respetado.

Maturana: Una confianza implcita, no reflexiva. Nosotros comparamos esto con la mariposa
que sale de la crislida. Sale hecha completamente para un mundo en el que va a haber
flores no txicas, que va a poder volar. Tiene una confianza implcita en el ser que es.
Ximena: La maravilla de la mariposa no est en el lenguaje, porque cuando ponemos
lenguaje, lo complicamos. La mariposa no hace la distincin flor o nctar, solamente se
muere cuando es traicionada por alguien que quiere clavarla en un cuadro.
Nacemos en la confianza fundamental. El vulo empieza a crecer y se convierte en feto en
la confianza que le da un tero acogedor y el mundo que lo recibe. Si estamos aqu es
porque en un dominio amplio nos deseamos y nos amamos. Volver a ese origen amoroso,
calentito, es una invitacin que hacemos en este espacio.
Maturana: Es una invitacin psquica. Una invitacin en el entendimiento, a travs de darnos
cuenta de que ese es nuestro origen. Quin acepta nuestra invitacin?
Ximena: Porque somos seres vivos y, entre los seres vivos, seres humanos.
Qu es ser humano? Hablamos de lo humano como si hablramos todos de lo mismo. Qu
es lo humano? Cmo surge lo humano?
Les invitamos a una reflexin. El candor de la pregunta es fundamental en este espacio
porque lo que ocurra aqu va a tener que ver con ustedes.
Escucha
Hay dos modos de escucha:
1. Escucha para declarar si lo que el otro o la otra dice coincide o no con lo que
pensamos, creemos o aceptamos.
Maturana: Si atendemos a nuestra propia experiencia, muchas veces es lo que
sucede.
2. Escucha para descubrir desde dnde es vlido para el otro o la otra lo que l o ella
dicen.
Son dos modos de vivir, de relacionarnos, de conversar, de generar equipo. Cules son las
consecuencias de estos dos modos de escuchar?
1. Cerramos los espacios de conversacin reflexiva y colaborativa Yo s Como yo s
no te escucho y es probable que tampoco me escuche a m mismo.
2. Abrimos espacios de reflexin y colaboracin. Escuchamos para descubrir desde
dnde el otro dice lo que dice. No estamos en la dualidad mentira-verdad. Despus

de escuchar desde ah, podemos decir: No me gusta, no quiero acompaarte pero


antes, escuchar. Este escuchar es el amor.
Maturana: Por eso, cuando el nio hace la pregunta y el padre contesta, ste est
escuchando para ver qu domino es vlido para el hijo. Qu diran ustedes de un padre
que responda: Pregntaselo a mam? Qu diran en el primer caso?: Es un padre
amoroso. La pregunta es Hasta cundo se conserva esa amorosidad? Cmo se hace?
Ximena: Todo lo dicho es dicho de la experiencia que uno ha vivido.
Consecuencias de la escucha
1. La consecuencia del modo de escuchar Yo s es que abre el camino hacia las
relaciones de exigencia y sometimiento del otro, pues se escucha desde el saberse o
sentirse poseedor de la verdad. Hay tantas realidades como personas en esta sala.
Cuando hablo de mi realidad, hablo de mi historia, de mis preferencias y de mi
escucha.
2. Abre el camino hacia relaciones de co-inspiracin en el mutuo respeto por s mismo y
por el otro. Co-inspiracin: inspiracin juntos. Si en una empresa no nos escuchamos,
no nos vamos a sentir bien porque tenemos ideas. Si no nos escuchamos, al final nos
estresamos.
Todos nosotros hemos vivido alguna situacin en un proyecto en el que nos hemos sentido
escuchados. Nos hemos sentido inteligentes y creativos. La creatividad surge segn el
espacio emocional que vivimos. Si vivimos en un espacio relacional de exigencia y control,
nos volvemos menos creativos porque estamos atemorizados en el fondo, porque pensamos
que podemos ser castigados si no satisfacemos las expectativas del jefe.
No se trata de aprender para transmitir, sino vivir y gatillar en el otro lo que est determinado
en l como referente al presente histrico que esa persona est viviendo y que arranca
desde el tero.
Maturana: En el momento presente cada persona tiene una configuracin de su hechura y,
desde ah, acta con lo que hace o piensa. Y ese es el punto de partida para lo que haga. Si
tiene confianza, su creatividad est abierta. Si no la tiene, su creatividad se restringe,
especialmente por miedo.
Hoy da vivimos en una desconfianza del mundo: el cambio climtico, la crisis
Ximena: Es una crisis econmica o humana? Hace poco me compr un iPhone y estaba
todo el da conectada. Cuando descubr que poda apagarlo, me sent bien. No es la
tecnologa, ni el stress, es uno. La pregunta es: Cmo vivo para vivir? En una conferencia
que estuvimos hace poco en la Universidad de Quito, titulada El arte de gobernar en
tiempos de crisis, nos invitaron a almorzar. En un determinado momento sentimos que algo
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pasaba. Fue el da que se hizo el pronunciamiento de su golpe de estado. No pudimos hacer


la conferencia. Fue doloroso. bamos a dar una conferencia sobre la crisis y estbamos en la
crisis misma. Fueron horas de total incertidumbre. La crisis no est fuera. Somos cada uno de
nosotros. Crisis de la educacin, de la salud, de la divisin de unos con otros, La crisis
fundamental es la humana en tanto nosotros no nos hagamos esta pregunta.
Maturana: La palabra amor tiene mucha historia Todos los sustantivos (amor) dan origen a
un verbo (amar). Si nos quedamos con el sustantivo, nos quedamos con algo esttico. El
verbo nos conecta con el proceso, la fluidez, con aquello que queremos evocar con la
palabra. El verbo hace referencia a la palabra, al fluir de la relacin.
Cada uno escucha desde su presente y ese proceso es lo que el observador ve como
amoroso. Escucharse sin prejuicios, expectativas o exigencias, porque cuando uno tiene esas
cosas, el otro desaparece.
Ximena: Cuando invitamos al amor estamos invitando a conectar con lo que nos constituye.
Somos seres amorosos. Cmo hemos llegado a la desconfianza? Cuando traemos la
palabra amor, estamos trayendo lo que nos constituye, que tiene una contribucin biolgica.
Maturana: El tema es saber qu estamos viviendo cuando decimos una palabra u otra.
Pregunta: Para m la responsabilidad tiene que ver con la libertad de poder escoger en un
mbito de determinismo estructural, Cmo lo ligo con la idea de libertad?
Ximena: El determinismo estructural hace referencia a las posibilidades frente a las
circunstancias. Va cambiando la contingencia de las circunstancias. Estamos cambiando
todo el tiempo, pero no es un cambio azaroso, sino algo que tiene que ver con nuestra
hechura en el momento que se est produciendo el cambio. Podemos cambiar el telfono
celular hasta dnde nos permite su hechura. Hay cosas que no podemos hacer. Pero si pulso
un botn, el telfono adquiere otra hechura. Por eso distinguimos entre organizacin y
estructura. Cualquier sistema opera desde las coherencias estructurales de ese instante. O se
conservan o cambian.
Pregunta: Segn esto, yo slo puedo hacer determinadas reflexiones, las que me permite este
momento.
Experiencia
Lo que uno distingue que le sucede. Lo que no distinguimos que sucede, no es parte de
nuestra experiencia. Para los nios de antes, no era parte de su experiencia lo que ahora le
es, a travs de la tecnologa.
Hacemos preguntas candorosas. Ahora hay tanta tecnologa que ya preguntamos desde
una determinada experiencia causada por la informacin que recibimos.
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Ximena: La reflexin desde donde estoy, no puedo ver el nicho que estoy pisando, es salir
del lugar dnde estoy y preguntarme: Cmo estoy viviendo lo que estoy viviendo? Me
siento bien ah? Cuando uno se hace estas preguntas, nunca vuelve al lugar de dnde sali
porque ya es consciente. Cuando uno se pregunta no es por un dominio, sino por todos los
de su vivir. Tenemos muchos dominios de existencia, los que distinguimos en nuestro vivir. En
este acto me cambia mi sentir y mi emocin. En vez de quedarme con la culpa, me pregunto
y ya no estoy en el lugar de dnde sal. Hay una especie de ampliacin de conciencia.
Despus puedo salir de nuevo y preguntarme: Quiero el quiero que quiero? Y esa es la
experiencia de libertad.
Determinacin estructural desde una mirada biolgica que va cambiando. Esa estructura
biolgica va cambiando de acuerdo con la experiencia que vamos teniendo.
Uno pregunta siempre desde dnde est y uno est siempre en un modo de vivir.
Maturana: Y sabemos que las preguntas no son triviales, que la reflexin cambia el mundo.
Alguna vez han reflexionado Eso no quiero pensarlo siquiera? Porque si lo piensa, el mundo
cambia de una forma que no quiere.
Ximena: Cuando nos presentamos en esta cultura, cmo lo hacemos? Yo soy arquitecto,
mdico, En la multidimensionalidad del vivir uno es primero persona, tiene familia e hijos y
tiene como oficio arquitecto o mdico. Uno es persona y eso a veces queda oculto. Me
presento como mujer, madre, amiga y mi oficio es conversar. Uno le pone a una persona un
ttulo: Epistemlogo, qu digo con eso?
Maturana: No se trata de ser alguien para uno, sino de ser nosotros mismos.
Ximena: Es un hecho biolgico que uno oye desde s. Uno no puede especificar lo que otro u
otra oyen. Slo puede gatillar un proceso de or determinado en la persona que escucha.
No soy responsable de lo que oyes, pero s soy responsable de cotejar lo que yo digo con lo
que t escuchas.
Pregunta a los crculos: Escucho o me escucho?
Somos seres biolgicos. Esto no es una limitacin sino es nuestra condicin de existencia.
Nuestro tesoro fundamental. Esta es la clase de seres que somos.
Hemos aprendido y ledo sobre lo que son las emociones, como clases de conductas
relacionales. Es esta forma cmo las distinguimos y las ponemos en el lenguaje. Rabia, alegra,
tristeza, Sin embargo, el fundamento de la emocin es la configuracin de sentires ntimos.
Este sentir nos pone en un lugar en relacin con el otro en la que soy o no consciente. Si digo:
Tengo pena Cmo lo sitan ustedes en el cuerpo? Eso que nos sucede, en el momento
que le ponemos nombre y sentido, ya no es el mismo sentir.

Escucho y te escucho Alguien dijo Tengo que empezar escuchndote No tengo que
empezar. Yo te escucho En el momento en que empiezo, he puesto una gran cua y el
otro lo va a sentir. Es un modo de estar en relacin con el uno y con el otro.
El espacio de sentires en el que uno est, va a abrir o cerrar ese escuchar? A veces tenemos
pena, vamos a trabajar y nos estresamos porque queremos ocultarlo.
Va surgiendo una conversacin en el dar vueltas juntos, en los sentires, haceres y emociones.
Y ese conservar es el que nos hace humanos.
El espacio emocional es lo que el observador distingue. El observador es cualquiera de
nosotros que lo realiza cuando vive lo distinguido como algo independiente de uno.
Maturana: El observador observa la praxis del vivir. Es una distincin que trae uno de la mano.
No estamos hablando de un observador diferente, sino de lo que yo distingo que me sucede
a m, por lo que observar es una operacin de distincin en la que uno vive su vivir como si lo
vivido fuera independiente de uno.
-

All hay una flor.


Cmo lo sabes?
Porque la veo. Yo lo vivo como independiente de m.

Cmo es que hacemos juntos lo que hacemos juntos? Ese es el gran tema en el que
estamos involucrados. Si pensamos que uno oye desde s, cmo es que hacemos cosas
juntos? Es el gran tema en el fondo de todas nuestras reflexiones.
Escuchar tiene que ver con lo que me pasa a m, pero escucho como si lo que escucho tiene
que ver con el otro. No es un problema en nuestra condicin de existencia.
Uno crece con la corporalidad que crece. No puedo volar porque no tengo alas. Si nos
ponemos alas artificiales, tenemos que transformar parte de nuestra corporalidad para volar
con alas.
Cmo es que si esto pasa hacemos cosas juntos? Ustedes son los que distinguimos
independientes de nosotros.
Ximena: Si escuchamos nos volvemos ms sensibles. Por qu hemos perdido la sensibilidad
de escuchar? Tiene que ver con la cultura que vivimos. Qu nos pas en nuestra historia si
nacemos como seres amorosos en la confianza de ser queridos, si estamos en la confianza
del beb? La cultura nos ha llevado por una red de conversaciones que busca el xito, el
control, donde tenemos que hacer un esfuerzo para que el otro aparezca y para que
aparezcamos nosotros mismos.

Cuando hablamos del da a da, del stress. Nos llevan Nos llevan o nosotros vamos? Aqu
aparece una ley sistmica. Las leyes sistmicas son abstracciones de las coherencias de
operar en nuestro vivir, la coherencia del suceder en los sistemas en que vivimos.
Maturana: Distinguimos un sistema cuando distinguimos una serie de objetos interconectados
de forma que lo que ocurre en uno de ellos, modifica todo el sistema.
Ximena: En un congreso escuchaba hablar a los sistmicos Nosotros los sistmicos y ustedes
los lineales Hubo algo que me hizo ruido. Le dije a Humberto: Lo sistmico se linealiz:
sistmico-lineal. Nosotros somos una dinmica molecular, seres vivos, molculas que entran y
salen. Estamos en constante transformacin en la que algo se conserva. Y eso es lo central.
Estamos inmersos en una red de relaciones en las que surgen configuraciones que se
conservan y se definen en sistemas que duran en tanto esas configuraciones que se
configuran se conservan. Es ah donde la ley sistmica es fundamental, conservacin,
transformacin y cambio.
Un comentario en una familia: Si seguimos haciendo esto, va a pasar tal cosa. Cada uno,
como miembro del sistema, es un sistema, una familia distinta. Si seguimos conservando lo
que estamos conservando, todo va a cambiar en torno a esa conservacin y van a pasar
cosas diferentes. Yo, organizacin (persona con poder de decisin), qu queremos
conservar como organizacin? Bienestar, productividad, Cuando uno distingue lo que
quiere conservar, todo lo dems cambiar en torno a lo que uno conserva.
Tambin todo cambia y se transforma en torno a lo que uno no conserva. Si conservamos el
tener la verdad, cul es el modo de vivir humano que estamos forjando? Qu queremos
conservar en nuestro vivir como individuos, personas? No vamos al trabajo parcialmente, sino
en nuestra totalidad. Y en esa totalidad, qu queremos conservar?
Hablamos de las necesidades de la empresa, es la empresa o son las personas las que se
quejan porque algo no funciona para ellos? Nada en el devenir de los seres humanos ocurre
porque sea necesario que ocurra. Si algo ocurre, el devenir tiene su camino.
Las necesidades de la empresa, los dolores de las personas, su bienestar Reflexionemos
sobre esto porque vivimos en organizaciones. Cmo queremos vivir esas distintas
organizaciones, no tiene que ver con cmo nos dicen que hay que vivir, sino como las vivimos
conservando el hacer lo que queremos hacer.
Maturana: La pregunta es: Por qu ests ah? Qu conservas estando ah? Un
sueldo? El espacio de sentir emociones cambia. Seguimos en la convivencia y le pregunto
Cundo t conservas tu sueldo, qu conservas? Ah viene la explicacin de su vivir.
Despus viene por qu conserva un vivir de cierta manera. Qu conservas ah? La ltima
respuesta es la dignidad. Un vivir digno en el que me respeto a m y a los dems. Estoy aqu
no por un sueldo simplemente sino porque quiero un vivir digno. Uno est en un lugar, aunque

diga que no quiere estar, porque est conservando algo fundamental para uno. Esto de la
conservacin y transformacin es fundamental en su vivir.
La pregunta es: Qu conservo en mi vivir hoy? Qu quiero conservar en mi vivir hoy?
Conservamos muchas cosas porque nuestros padres y abuelos las han conservado. La
pregunta es: Yo, conscientemente, qu quiero conservar? Porque cuando uno distingue lo
que quiere conservar, abre paso para que todo cambie en torno a lo que se conserva.
Sin embargo, hablamos del cambio. Todo tiene que cambiar. Cuando a uno le dicen que
todo tiene que cambiar, uno tiene miedo. Cambiar qu, si yo estoy bien? Nosotros invitamos
muchas veces a las organizaciones a cambiar. La permanencia de esa transformacin para
por la pregunta de qu quieres conservar porque si hablas slo de cambio, todo acaba
desvanecindose. Nos han invitado tanto al cambio que uno se asusta. Por dnde el
cambio? Qu es lo nuevo? Porque, a lo mejor, lo nuevo no nos gusta. Lo fundamental del
cambio es lo que se conserva.
La reflexin es lo que nos permite darnos cuenta de qu estamos conservando y poder
cambiarlo.
Ustedes se sienten desarrollados? Uno est desarrollado todo lo que puede en el momento
que est viviendo. El rbol no est en la semilla. La semilla es un punto inicial de un proceso
que si las coherencias circunstanciales hace que se de, va a generar un rbol. En la cultura
que vivimos pensamos que hay algo contenido en alguien que hay que desarrollar. Cuando
comenzaron a usarse las lentes, se invent el microscopio y alguien se puso a mirar un vulo.
Lo que buscaba es la persona que est ah dentro. Aparece el conflicto: Dnde est, en el
vulo o en el espermatozoide? El pensar eso no es trivial. Uno ve lo que ve en el momento en
que lo ve.
Ximena: Mi abuelo, cuando haba luna, me sacaba al parque y me deca: Mira la luna. Est
Mara, San Jos y el Nio. Era tal su contento que yo tambin vea a la Trinidad all. Vimos
juntos cuando el hombre puso el pie en la luna. Lo puso dnde mi abuelo crea que estaba la
Trinidad. Mi abuelo nunca crey que el hombre llegara a la luna. Qu es verdad, qu
mentira? Tiene que ver con el dominio de la experiencia vivida. Cmo hemos perdido este
candor del nio! Pero est ah, en nosotros.
Pregunta: Los procesos se establecen u ocurren?
Maturana: La idea de que yo establezco un proceso es ms de lo mismo. Todos nosotros
somos conservadores. Qu conservamos? Qu hacemos para conservar aquello que
conservamos? Qu es aquello que conservamos? Somos sistemas en continuo cambio. Esta
reflexin la hacemos ahora. La reflexin que hacemos es porque la hacemos ahora.
Podemos decir que somos sistemas moleculares en continuo cambio y en la conservacin del
vivir. Es ah dnde est la respuesta a la pregunta. Hacemos cosas desde uno en ese vivir de
las circunstancias. Si hay cosas que no veo, no las veo.
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Es dnde estamos dnde vemos qu queremos y que tendramos que hacer en esas
circunstancias. Y si no lo puedo hacer, no lo puedo hacer.
Cada organizacin es particular en su hacer y en las personas que las constituyen. Una cosa
es hablar de proceso y otra es vivir proceso. Cada uno de nosotros tiene un tiempo biolgico
distinto de otros, de acuerdo a nuestras propias circunstancias. Los procesos los realizan las
personas. No tienen que ver con los parmetros, sino con las personas.
Pregunta: Nos estis ofreciendo una mirada diferente y eso me lleva a la reflexin Dnde
quiero estar?
Ximena: Cuando preguntamos lo que quiero conservar, tambin exploramos los deseos.
Estamos donde estamos porque queremos estar, porque estamos conservando algo. Muchas
veces eso no nos da felicidad, pero tenernos que reflexionar para ver dnde est mi
felicidad.
Pregunta: Tres cuestiones:
1. Nos escuchamos como modo natural de vivir?
2. Ser consciente tiene que ver ms con lo que nos hace humanos intelectualmente
(neocortex) que con el nio (lmbico).
3. El rbol y la semilla, me parece que no es biolgico, sino cultural. Dios ya sabe lo que
nos va a pasar.
Maturana: Ocurre que los seres humanos vivimos en una maravillosa ignorancia. Todo lo que
ha dicho, no sabemos si pasa o no pasa (sistema lmbico, neocortex,) La descripcin que
hacemos no representa lo que pasa. No olvide lo que sabe, pero no deje de escuchar.
Vivimos en diferentes dominios: El de la fisiologa (corteza, hipotlamo). Todo est activo. Sin
cerebro la conversacin no ocurre, porque la conversacin ocurre en el espacio
conversacional. Es el espacio conversacional el que gua, no la fisiologa.
La invitacin es Sabemos mucho, tenemos muchas explicaciones, pero no reemplazan los
sucesos.
Ximena. Tengo una reproduccin perfecta de un cuadro de Rembrandt. Pero el que sea una
reproduccin exacta del retrato, no reemplaza al retrato. Lo que pasa en el cerebro no
puede reemplazar a lo que pasa en la relacin. Puedo hacer una correlacin, pero nunca
remplaza la conversacin que ocurre aqu, no en el cerebro. Y yo soy biloga, aunque no
todos los bilogos coincidan conmigo. El mundo de la relacin es disjunto al mundo de la
biologa. Hay que mirar los dos y hacer una correlacin para entender a cada uno en su
legitimidad. No olvide lo que sabe, pero no deje que lo que sabe le impida escuchar lo que
est pasando aqu. La explicacin de la experiencia no reemplaza la experiencia vivida.

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Sesin de la tarde
Maturana: Preguntas, reflexiones, opiniones, juicios
Pregunta: Hace bastantes aos que estamos solapando dos lneas de pensamiento en el
mtodo cientfico: Desde mitad del siglo pasado es como si por un lado fuera la fusin
newtoniana y por el otro la cuntica. En la realidad cotidiana hay mucho de las dos.
Tardamos bastante en poder colocarnos en un poder no estructurado.
Ximena: La palabra trampa es la estructura por qu tenemos que estar en un poder
estructurado? Y por qu no? Por la experiencia que estamos viviendo en el momento que
estamos viviendo. A veces quedamos atrapados en la estructura. No se trata de pasar de un
pensamiento a otro, sino reflexionar desde dnde hacemos lo que hacemos.
Maturana: Escuchando a la persona que pregunta, pienso en que todo tenemos que
delimitarlo, encontrar bordes, clasificar. Quieres clasificar o entrecruzar? Entrelazar la
biologa y la fsica. Nos encontramos que con que lo artificial ha sido la clasificacin. Tenemos
que encontrar que no hay tales separaciones, que todo es interdisciplinar. Vemos que las
cosas que separbamos antes pertenecan a un espacio operacional ms amplio que el que
nosotros habamos determinado. Si miro lo que hago de una manera, me encuentro con la
fsica, pero si lo miro de otra, la miro desde la biologa por eso es que nos encontramos
repensndolo todo.
Todas las preguntas que nos hemos hecho tienen que ver con el vivir cotidiano y las
clasificaciones que hicimos en su da no eran adecuadas porque estamos observando otra
cosa. Lo observado no es independiente del observador.
Pregunta: La incertidumbre tiene que ver con la necesidad de estudiar?
Ximena: La incertidumbre tiene que ver con todo el tema de la muerte. Cuando algo est
vivo es porque muere y cuando algo muere es porque es vivo. Esta incertidumbre surge del
lenguaje, de lo que nosotros hemos configurado como mundo. No puedo hablar de la
incertidumbre del elefante.
Invitamos al cambio y generamos un espacio de incertidumbre. Cambio para qu? Los
grandes dolores humanos tienen que ver con esa incertidumbre, ese cambio que no
entiendo cmo vivirlo.
Pregunta: Est relacionado con una distincin entre estructura y organizacin?
Ximena: S, tiene que ver.
Maturana: Supongamos que estoy haciendo una presentacin, llega un meteorito y me cae
en la cabeza. Qu ocurre? Se acaba la presentacin. Para que la haya, hay que estar vivo.
Lo importante es que para hacer lo que hacemos hay que estar vivos. Nada del vivir humano
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ocurre si ese ser humano no est, ni siquiera la incertidumbre. Cuando alguien dice Yo tengo
certidumbre en tal cosa, qu escuchan ustedes de verdad? Seguramente es que esa
persona no sabe, cree algo, pero no sabe. La certidumbre tiene que ver con la ignorancia.
No puedo decir: A, B, C, D. Esto es as. Vemos que hay una relacin entre vida y muerte. Si
estoy vivo, puedo morir y si muero, no estoy vivo.
Aqu viene el tema de la organizacin y la estructura. Si compran mi casa, van a verla los que
la compran, miran la estructura y dicen: La compro, pero voy a hacer reformas. Hacen una
serie de cosas y la persona que la vendi viene a ver cmo est: Ah, qu distinta est la
casa Pero todava est la casa. La organizacin tiene que ver con aquello que se conservan
y define la condicin de casa. La estructura tiene que ver con los componentes y sus
relaciones. Puedo mover la ventana, pero seguir teniendo casa, siempre que esos cambios
de estructura no modifiquen la organizacin.
Cuando Vds. cambian, tienen una dinmica estructural con conservacin del vivir. La
persona es una organizacin con estructura variable. La mayor parte de las cosas son as. Por
eso puedo decir que esto es un edificio y aquello, otro edificio Tienen de comn la
organizacin y se diferencian en la estructura.
Parte de nuestro vivir es la consecucin del vivir. Todo lo que hacemos es para que este
cambio estructural ocurra en la congruencia del vivir. Todo lo que hacemos est orientado a
conservar la organizacin de algo. Trabajo, familia El remolino se conserva remolino en el
flujo del agua. Se acaba el flujo del agua, se acaba el remolino. La muerte es la prdida de
la organizacin que constituye la organizacin del vivir, que es el vivir mismo, en realidad.
Pregunta: Cul es la relacin de esto con el proceso?
Ximena: El proceso es un ocurrir. Desde dnde estamos haciendo lo que hacemos. En esta
cultura no damos tiempo al proceso, apuramos los procesos. Muchas veces uno tiene
planificado A, B, C y hacemos A, Z, Y. No es hablar del proceso, sino darle tiempo, porque
cada organismo tiene una organizacin biolgica distinta una de otra.
El proceso es un espacio-tiempo en el que vamos tejiendo juntos. Por eso decimos No
result. Todos los sistemas funcionan perfectamente cuando funcionan. No hay disfuncin
en los sistemas. Es una premisa previa. El sistema de una organizacin funciona como puede
y, a pesar de que se ponga en marcha un determinado proceso, sigue funcionando como
puede funcionar.
Cmo hacemos un proyecto comn cuando hay diferentes mundos? El proceso ser exitoso
si tiene en cuenta a las personas ms que a la tcnica o la tecnologa. Si tengo el arte de
conversar puedo inventar una tcnica pero no es la tcnica en s misma.
Maturana: Por ejemplo, todos ustedes fueron a un colegio, por ejemplo, a un colegio francs
en el que se enseaban matemticas, fsica, francs, Supongamos que vuelven veinte aos
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despus. El colegio ha pasado por los procesos que pasan los colegios: entran, salen
alumnos, hay materias nuevas, edificios nuevos, materias que han salido Sigue siendo el
colegio, se ha conservado el proceso de entrada, asistir a clases y salir. La organizacin del
colegio son aquellas cosas que quieren conservarse para que siga siendo colegio. La
estructura de la realizacin del colegio ha ido cambiando, pero el colegio se ha conservado.
Si para Vds. ha cambiado algo esencial, pueden decir: Este no es el colegio en el que yo
estuve. Yo, con la distincin que hago, estoy haciendo referencia a aqullas cualidades que
yo valoro en ese colegio para decir que es mi colegio. Si tengo una mesa y le hago agujeros,
sigue siendo mesa. Si la corto en dos, ya no tenemos mesa. La organizacin mesa ha
desaparecido. Lo nico que define la identidad es la organizacin.
Si uno entiende bien la distincin, tiene un instrumento de reflexin muy potente.
Ximena: Acurdense de que todo es proceso. Invitamos a un cambio de estructura de
nuestro mirar. Miramos y vamos a mirar desde otra parte Esto es nuevo? Cmo hago mo
este entender? Eso es parte de un proceso que tiene que ser de acuerdo a cada uno.
Maturana: No estamos relatando la verdad, sino sucederes de la organizacin de nuestro
vivir. Todos hemos sido nios. Supongamos que el nio tiene 9 aos. La mam le dice: Mi
guagita preciosa. El nio le dir Ya no soy guagita, soy joven, cambi mi estructura y mi
organizacin de beb. La organizacin ser humano se conserva. La del nio, se pierde y
aparece otra.
(Muestra una botella de agua) Esta es una botella de agua. (La intenta lanzar): Esto es un
proyectil. (La pone encima de unos documentos): Esto es un pisapapeles. Cada uno tiene
una organizacin distinta.
Pregunta: Distincin entre observador y observar.
Ximena: Vamos a hacer una invitacin a ampliar nuestra mirada. Que podamos encontrar un
mirar sistmico, sistmico, sistmico.
Maturana: Voy a hacer un dibujo que evoca a un ser vivo. (Dibuja un crculo en el rotafolios)
Puede ser un rbol, una pulga, un elefante, una persona. Y este ser vivo se encuentra en
tanto est en un entorno que hace su existencia posible. Jess hablaba de buena tierra Es
ese espacio relacional adecuado para que el ser vivo viva. Tiene un nombre, que es el nicho.
Si no hay ser vivo, no hay nicho porque tiene que ver con el ser vivo que lo configura en su
vivir. Y aqu hay un ser humano que hace la distincin porque es el nico que puede hacerla,
ya que existe en el lenguaje. El gato que se come a un ratn, no hace la distincin, se lo
come.
El observador ve dos dimensiones:
1. La interna, la fisiologa, los flujos de molculas, de lquidos.
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2. La relacional. Se producen eventos que desencadenan cambios estructurales en el


entorno. Yo hablo, llegan bandas sonoras al odo y se desencadenan cambios
estructurales en el sistema nervioso y esos cambios se perciben como voz. Yo soy parte
del medio, del nicho. Pero podra llegar una vibracin que gatille en m como ruido. A
la vez yo estoy inmerso en el medio, camino sobre la cuerda floja y se curva. Cada uno
de nosotros (la cuerda y yo), gatillamos recprocamente. Si me cuelgo de las axilas y
muevo mis piernas, camino? El camino ocurre en el encuentro con el medio (el
suelo). No somos nosotros los que hacemos, no surge de nosotros, sino del contacto
con el medio.
Hay dos dominios:
1. Dimensin interna. La realizacin del vivir.
2. La dimensin relacional. Interaccin con el medio.
No puedo deducir de lo que ocurre en el dominio relacional lo que ocurre en la dinmica
interna y viceversa. No puedo deducir, pero s correlacionar en base a nuestra experiencia. Y
esto lo hacemos todo el tiempo.
El conversar ocurrira en interaccin con el otro o con el cerebro? No ocurre de cualquier
manera, sino en la naturaleza de los encuentros y en los cambios estructurales que se gatillan.
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Fjate, Gimenita que a la abuelita se le muri el nieto y tengo que ver cmo se lo digo
a la abuelita porque a lo mejor se muere de un infarto.

Puede que no, pero has de contrselo sin angustia. Vas a contarle algo que
conmueve, pero sin angustia.

Esta noticia puede ocasionar un cambio estructural en la abuelita que provoque su muerte.
No es la muerte del nieto lo que lo desencadena, es la abuelita misma. Yo no soy responsable
de lo que la abuelita escucha, sino de las circunstancias en las que digo lo que digo. El vivir
humano ocurre en el espacio relacional, as como el caminar ocurre en el contacto del
organismo con el suelo.
El observador hace una distincin en la fisiologa: Me duele la espalda Cuando nos
enfermamos aparece la anatoma. Si no nos enfermamos, no aparece.
Tenemos corazn cuando contraemos una enfermedad de corazn. Una persona que tiene
una enfermedad grave y re-sucita, ve el cielo ms azul y el mundo ms bello. Cuando uno
vive una experiencia cercana al no vivir, uno se asusta y se da cuenta de que la mejor
experiencia que tiene es estar vivo. Todos estamos vivos y hacemos lo que hacemos en la
consecucin de ese estar vivo.
La segunda mirada
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El observador distingue la conducta en el espacio relacional. Una planta es un ser vivo. Todo
sistema es un sistema autopoitico, que se produce a s mismo. Nosotros somos seres vivos,
comemos, nos reproducimos a nosotros. Lo que como va hacindose yo, soy autopoitico.
Nosotros nos producimos a nosotros mismos. La medicina ayuda, pero nosotros nos
producimos a nosotros mismos.
El observador no es una persona, es el observador que soy. El observador es una operacin
de distincin que hago en cuanto traigo un mundo a la mano.
El mundo que nosotros vivimos es un mundo que generamos nosotros con las distinciones que
hacemos en nuestro vivir. No es una persona que observa, sino una operacin de distincin
en el espacio humano.
El gato no observa al ratn. Se lo come. Nosotros lo decimos en el lenguaje. La operacin de
distincin del observador es una distincin en el lenguaje. Es un observador en la praxis del
vivir, en la experiencia.
El observador hace dos distinciones: La fisiolgica y el espacio relacional que es la conducta.
En este espacio estn las emociones. En la fisiologa est la configuracin de sentires ntimos.
Yo no puedo hacer la distincin del sentir del otro porque en el momento que pongo nombre
al sentir del otro le estoy poniendo nombre a lo que el otro gatilla en m. El observador y el
observar son distinciones en el lenguaje que tienen dos miradas: la filosfica y la relacional.
La persona que hace una distincin vive lo distinguido como si existiese con independencia
de l o de ella. El mundo en el que vivimos es un mundo en el que coordinamos nuestros
haceres y los consideramos independientes de nosotros, pero no lo son porque surgen de lo
que hacemos.
La deriva estructural
Es parte de un proceso de preguntar y repreguntar-se. Cuando hablamos de proceso es en el
sentido de que, una cosa son los fundamentos que tienen profundidad, y otro es que,
cuando no entiendo los fundamentos, cmo vivo mi vivir diario desde ah? No se trata de la
teora, sino del entendimiento. Cuando tenemos tantas teoras, no vemos al otro.
El cambio de mirada, el cambio estructural en el sentir, en el mirar, te invita a darte cuenta de
que ms que explicar es un entender en todos los dominios del vivir.
No es una nueva evangelizacin. Somos responsables de lo que decimos pero no
responsables de lo que los dems escuchan. Soltar la incertidumbre es un proceso.
Pregunta
Quiz lo que quiero es un modelaje.
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Ximena: Educar no es entregar saberes, es la transformacin en la convivencia de acuerdo


con el espacio relacional que vivan en esa organizacin. Lo mismo ocurre con los hijos,
En mi conversar liberador tengo muchos ejemplos en los que constatar que lo que estamos
diciendo ocurre.
Les invito a no apurarnos. Porque si nos apuramos nos vamos a saltar el proceso. El hacer
proceso nosotros mismos es parte del proceso. El tema no es entregar ms conceptos, sino de
facilitar el proceso.
Vivimos en una cultura inmediatista. Todo ya. Los que construyeron la Muralla China la
construyeron en el placer que lo hacan, pero no esperaban ver la Muralla China. Esto es una
invitacin a detenernos porque si nos apuramos, siento que quedan hilos sueltos La riqueza
de todo esto es la reflexin.
Maturana: Ustedes han odo El todo es ms que la suma de las partes. Qu dice? Qu es
el todo? Dnde est el todo? La organizacin define el todo. El todo desaparece cuando
desaparecen las relaciones que constituyen la organizacin. Es una organizacin de
relaciones que se conserva. De eso se trata. Ya est. Veamos lo que no entendemos en el
vivir.
El todo es ms que la suma de sus partes no dice nada. En el momento que uno hace esta
distincin, ya sabemos qu es el todo. El todo que hace la silla es la organizacin silla. Cmo
se realiza? Tiene que ver con la estructura.
Entender eso es complicado:
-

Gimenita: Podras, por favor, ir a buscar la cartera que dej en el dormitorio?


Gimenita va con desgana.
Gimenita. Mira cmo la traes, mira todo lo que se te cay en el camino.

Se repite la escena
-

Gimenita: Podras, por favor, ir a buscar la cartera que dej en el dormitorio?


Ya voy a buscarla (Va con ganas y dispuesta).

Maturana: Hay diferencia o no? A una se la caen las cosas y a la otra no. A la que lo hace
con gusto no se le cae nada.
Lo importante es que tenga sentido su quehacer. No le hace sentido buscar la cartera
porque quiere estar jugando y entonces se le caen las cosas. No es la complejidad de las
cosas, sino lo que le hace sentido a las personas.
Ximena:Cmo vivimos nuestro espacio relacional? Cmo lo viven las personas que
trabajan con nosotros?

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La persona dice: Yo no saba que tenas ojos azules. y el otro responde: Hace cinco aos
que trabajo contigo. Qu nos est diciendo eso? No se trata de hacer un encuentro
catrtico, es el entender y poder reconocernos en los ojos de otros y con otros.
Los factores relacionales tienen que ver con el re-conocimento, con el ser vistos, con que mi
trabajo importa, con el reconocimiento espontneo, no el planificado. Al final de ao me
darn el premio pero no van a saber ni cmo me llamo.
Maturana: Lo que conservo permite o no permite ese sentido. Segn lo que conservo es lo
que puede cambiar. Si estoy en una organizacin centrada en la autoridad, lo que le pasa a
las personas deja de tener sentido, pero si estoy en una empresa participativa, la situacin
ser totalmente diferente.
Cuando un nio le pregunta al pap Cmo se hace? est revelando lo ms fundamental
de la identidad humana: Nos gusta hacer bien las cosas, ser responsables.
La mentira ocurre en el presente: Estoy mintiendo porque quiero manipular una situacin, soy
consciente de lo que ocurre. La mentira no es en s, es una relacin.
El error es posterior a la experiencia. Uno se equivoca cuando se equivoca, no se equivoca
antes. La mentira ocurre en el automatismo, el error ocurre en la reflexin, cuando mira lo
hecho y dice: Eso no fue lo adecuado Todos nos equivocamos y nos vamos a equivocar. Si
uno castiga el error, qu pasa? Aparece la negligencia y la mentira.
La negligencia es esa situacin en la que uno tiene todo para hacer las cosas bien y no las
hace. Cuando en una organizacin aparece la negligencia, algo est mal en el ADN de la
organizacin.
Error, mentira y negligencia son importantes detectores de cmo estn las personas viviendo
en esa organizacin. Son detectores del vivir. Cmo vivimos el hacer en esa organizacin.
Han mentido alguna vez? Si me llama un amigo y quiero pegarme una ducha y descansar,
no puedo decirle No quiero hablar contigo. Aprendemos a mentir porque realmente
queremos agradar a otros, no queremos que el otro se sienta molesto.
Cuntas veces hacemos cosas que no queremos hacer? Cuntas veces decimos s
cuando queremos decir no? Es un pregunta para nosotros mismos Qu quiero conservar
en mi vivir? Estoy en mi bienestar en mi vivir?

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SEGUNDO DA
Maana
Pregunta: Parte de nuestro vivir es conservar el vivir Qu pasa cuando vamos en direccin
contraria?
Maturana: Uno no sabe que est conservando el vivir. Pero ese vivir ocurre en la continua
realizacin del vivir. En el momento que eso se interrumpe, se para. Es un proceso de continua
produccin de s mismo. Lo interesante es que los seres humanos podemos distinguir un antes
y un despus del proceso. Podemos hablar del pasado e inventar el futuro a partir del
presente. En el vivir no hay que pensar lo que est ocurriendo, y si pensamos mucho,
interrumpimos la fluidez.
Esta maana, en el desayuno, cada uno ha escogido lo que escogi en el desayuno del da
anterior. Estbamos conservando el desayuno sin ni siquiera pensarlo. Cuando pensamos, nos
detenemos.
Ximena: La pregunta que yo escucho que t haces es Cmo es que si conservamos el vivir,
a veces hacemos cosas para no conservar el vivir?
Lo vivo es la produccin de nosotros mismos, la autopoiesis. Uno conserva la vida de manera
inconsciente porque el vivir no sucede. Cuando dormimos, lo vivo estuvo toda la noche pero
no nos dimos cuenta. No hacemos esfuerzos por conservar lo vivo. Somos seres vivos y no
hacemos esfuerzos por conservar lo vivo.
Cmo nosotros vivimos de manera consciente o inconsciente al borde de no conservar lo
vivo, tiene que ver con la cultura en que vivimos, de angustia, de depresin y miedo y se nos
va a deteriorar la fisiologa.
Uno va caminando en su vivir y de pronto ve un hoyo que tiene relacin con la angustia que
le produce. A veces el hoyo no es tan grande y uno tiene recursos para salir. La depresin
surge cuando caemos en el hoyo y no podemos salir.
La vida es algo que nos pasa. Son dominios distintos lo vivo, el vivir y la vida.
Uno puede dar un paso y mira la vida que est viviendo. Vivir es la dinmica relacional en el
espacio con otro, donde se da la conducta y las emociones.
Maturana: Todo esto ocurre inconscientemente a menos que uno se pare. La vida es el
suceder del proceso de realizacin de m mismo.
Tenemos que ser conscientes de qu estamos hablando. Lo hacemos consciente cuando nos
ponemos a pensar y a distinguir un antes y un despus, que podemos hacer porque
habitamos en el lenguaje.
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Ximena: Vamos a seguir viviendo pero nos vamos a detener cuando algo nos duela y vamos
a tener dominios de reflexin. Tenemos que integrarnos en nuestro vivir porque el vivir no
sucede.
Pregunta: Cul es la relacin que tiene conservar y cambiar con la vida y la muerte? Qu
quiero conservar es una reflexin que habitualmente hago.
Ximena: Descubriste lo que ests conservando?
Respuesta: No, pero ms o menos veo el camino.
Ximena: Los seres humanos somos conservadores de muchas cosas, algunas que no
queremos conservar. Soplar la paja para dejar el trigo. Qu conservamos de nuestra
relacin de nios con adultos que nos gusta hoy en da? El conservar tiene que ver con el
cuidar: valores, ideas, modos de hacer, ritos que se hacen en familia, Conservamos cosas
materiales. Uno vive con mucho ms apego de lo que uno piensa. Esta es una reflexin que
nos abre un camino.
Maturana: Y todo esto nos pasa espontneamente a menos que nos detengamos a
reflexionar. Incluso el reflexionar nos pasa en el vivir. Ocurro algo y entramos en una dinmica
distinta.
Ximena: La reflexin ser de una forma u otra dependiendo del sustrato epistemolgico.
Maturana: Pero el sustrato epistemolgico ocurre tambin en el vivir.
Ximena: Cuando ayer nos preguntaban: Cmo se aplica? No es que esto no se aplique.
Tiene un proceso. Nosotros en las organizaciones tenemos una metodologa, un cmo pero
para que ese cmo vaya floreciendo, necesitamos un requerimiento fundamental.
Maturana: Cuando uno le ensea a un nio a usar un martillo, no slo le muestra cmo
funciona el martillo, le muestra tambin ese espacio en el cual el martillo se aplica. Entonces
puede escoger. Podemos escoger si sabemos de qu se trata. Ese es el tema fundamental
con las metodologas.
Nosotros tenemos una metodologa que hemos aplicado esta maana. Qu preguntas
tienen? Porque si sabemos las preguntas que tienen, tambin sabemos dnde estn ustedes
y tambin dnde estamos nosotros, pero eso se hace en un contexto relacional que tiene
que ven con el entendimiento. El entendimiento no es cosa de la memoria, es una forma de
reconocernos.
Pregunta: Es posible la colaboracin cuando hay obediencia?
Maturana: A quin le gusta la obediencia? Que levante la mano. Si decimos a veces,
condicionamos la obediencia y ya no es obediencia. El acto de obedecer es un acto de

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negacin de s mismo por hacer algo que otro le pide a uno y si uno no lo hace, recibe algn
tipo de castigo.
En el momento que cesa la relacin de autoridad y la obediencia deja de ser obediencia
porque est en el placer de la relacin con el otro, se convierte en colaboracin. La relacin
ya no es de autoridad y obediencia. Uno se confunde cuando cree que la colaboracin
surge de la obediencia. Son antitticas. Si uno quiere colaboracin, genera un espacio
relacional muy distinto del de la obediencia.
Ximena: Cada vez que Vd. para frente a un semforo en rojo, est obedeciendo porque si
no le multan? Me imagino que no. Es parte de la coherencia de ese espacio. En el momento
que me siento obligado a hacer algo, porque si no me castigan, me niego a m mismo y
obedezco.
Si el semforo le parece innecesario, entonces obedece porque le da miedo la multa. Si lo
hace porque sabe que hay otro coche que cruza porque sabe que usted tiene la seal de
detenerse, est colaborando en ese espacio relacional. No hay una configuracin fija. Va
fluyendo en la configuracin del vivir.
Maturana: Miremos un gran lder. Yo era nio en la poca de Hitler. Aqu tuvieron a Franco.
Hay una pelcula que tiene que ver con el intento de asesinato de Hitler., Si uno escucha la
conversacin de los oficiales alemanes en ese espacio, est el miedo a desobedecer porque
Hitler tiene un cuerpo de accin para castigar a los que desobedezcan.
Tambin el lder puede inspirar y entonces no hay obediencia, hay colaboracin. Muchos
alemanes contaron que cuando eran jvenes se sentan avasallados por la inspiracin y
hacan lo que Hitler quera porque les haca sentido espiritual.
Se trata de desde dnde uno hace lo que hace.
Ximena: Las personas en una lnea de produccin, obedecen o colaboran? Cuando hay
que pagar impuestos, estamos colaborando u obedeciendo?
Pregunta: Puede ser que para llegar a objetivos con ciertas personas sea suficiente la
obediencia y no sea necesaria la reflexin. Puede que para alguien tenga sentido.
Ximena: Aqu querra invitarles a los distintos dominios de existencia. Una cosa es la relacin
con nuestro trabajo, con nuestro jefe y otra de nuestro jefe con el gerente. Son distintos
dominios de existencia relacionales. En el espacio relacional del t, t con el otro, cuando
obedeces le das poder al otro. Por qu a veces las cosas no resultan? Porque el espacio de
sentires me dice que no es eso lo que quiero hacer. La palabra obediencia para todos
nosotros, implica que uno somete y el otro obedece.
Pero podemos distinguir entre los distintos dominios de existencia. Distinta emocin, distinto
estar en la emocin. Cuando pagamos impuestos, obedecemos al estado o estamos
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contribuyendo a que haya mejores carreteras? Dnde estamos ah en la emocin? Qu


queremos conservar, el ser pillo o la deshonestidad? Dnde quiero esto? La obediencia y
el sometimiento se pueden desarrollar en distintas redes de conversaciones. Cuando uno est
en una escuela del ejrcito, est en una red de conversaciones de obediencia y
sometimiento porque en esa red de conversaciones la jerarqua es importante. Es una
formalidad propia de ese espacio. No es buena ni mala.
Qu es obediencia? Cuando uno se somete y obedece, se falta el respeto a s mismo y lo
siente en su corporalidad.
Cuando uno hace lo que hace porque es un proyecto comn, est generando un espacio
de convivencia que hace posible la conversacin. Las personas quieren colaborar, tener
presencia. Las personas en la organizacin hacen lo que pueden hacer. Cuando las personas
no son reconocidas, el espacio relacional psquico comienza a desaparecer y surge la
desobediencia. No son normas lgicas, son sentires.
Para que haya colaboracin es importante el entendimiento. Lo principal es entendernos
tambin a nosotros mismos. Cunto nos obedecemos a nosotros mismos? La colaboracin
es importante para preguntarse desde dnde el otro est colaborando. Muchas veces
pensamos que estamos colaborando y en el otro hay rabia y resentimiento. Llegar a la
colaboracin es una consecuencia de una red de conversaciones y es un modo de convivir
en la circunstancia que est ocurriendo.
Maturana: Si entiendo cmo se hace voy a colaborar porque voy a entender de qu se trata
en el contexto de la red de procesos en la cual estoy participando.
Cuando pregunto al jardinero qu es lo ms adecuado y l me responde que yo soy el jefe,
eso me revela desconfianza. En la relacin de pareja ocurre: Hazlo como quieras y despus
Por qu lo has hecho as?
A veces decimos: No pregunte. Haga lo que le dije Saben lo que el otro oy? La otra
persona hace algo diferente a lo que espero porque no ha habido un espacio de
coordinacin de acciones De qu se trata esta orden que me han dado? No es trivial esto
de entender.
Cmo es que hacemos cosas juntos cuando hacemos cosas juntos? Es importante hacerse
cargo de este tema de la colaboracin y la obediencia.
Ximena: El colaborar es consecuencia de un espacio relacional. Invitar a colaborar a alguien
que no est a gusto o no tiene idea del espacio al que se le invita, no hace sentido. El trabajo
de la organizacin implica tener conversaciones que implican una transformacin psquica y
relacional de las personas que constituyen la empresa. A la empresa no la constituye la visin
ni la misin, sino las personas. Una transformacin en la forma de hacer, sentir y relacionarse.

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Esto tiene que ver con la inmediatez de nuestro tiempo y es el origen de la crisis de lo humano
en tanto el modo de relacionarnos. La inmediatez tiene que ver con la cultura que vivimos. Le
hemos marcado un ritmo a nuestro vivir del todo rpido y esa rapidez nos va comiendo.
Hacemos necesaria la tecnologa y dejamos de tener presencia como seres humanos. La
tecnologa es til pero no somos nosotros.
Maturana: Voy a hacer un juego. (Se pone la chaqueta por encima de la cabeza) Soy
Mefistfeles y tengo aqu esta campanilla de oro puro con incrustaciones de brillantes, rubes
y toda clase de piedras preciosas. Pueden hacerse cargo de ella, simplemente hacindola
sonar. Pero cuando alguien viene a hacerla sonar (invita a una persona) sabe qu va a
pasar? Si toca la campanilla, todos los sistemas de tecnologa digitales del mundo se van a
detener Quin quiere hacerla sonar? (Nadie se acerca).
En el momento que ocurriera eso, entraramos en un caos. Los aviones se caeran, las
mquinas de los hospitales se pararan, los trenes chocaran, Si esta oferta la hubiera hecho
cincuenta aos atrs, no habra cambiado nada. Se trata de entender o no en qu situacin
se encuentra el sistema.
Ximena: Qu hacemos cuando queremos que el mundo se pare? Cada uno de nosotros
detiene al mundo de alguna manera porque si no vive al ritmo que vive cotidianamente,
enfermamos. A veces las vacaciones son ms estresantes que la vida cotidiana. Nos
desconectamos. Escucho mucho en los espacios de conversaciones: A m me gustara irme
a la playa La emocin de eso es: Que se pare el mundo que me bajo Muchas veces
somos nosotros los que no dejamos que el mundo se pare. Pensar el pensar La
epistemologa invita a pensar el pensar que pensamos porque andamos en automtico.
Maturana: O sea, el parar el mundo no es parar el mundo, sino el ser uno mismo con una
reflexin en la serenidad.
Pregunta: Conocer genera una reflexin? Cul es la conexin entre conocer y reflexionar?
Ximena: La comunicacin no siempre es la solucin. El que queramos dar vueltas juntos tiene
que ver con el dominio psicolgico en el conversar. No es la palabra, es la dinmica que
surge en mi encuentro con el otro. Hay conversaciones de exigencia, de colaboracin, de
obediencia, de compromiso,
Maturana: La conversacin no es un instrumento, es una ocasin. Este entrenzamiento de
haceres, sentires y emociones invita a la reflexin cuando es una conversacin que escucha
y dnde el otro tiene presencia, te invita a preguntarte desde dnde el otro dice lo que dice
porque siempre lo dice dentro de un dominio que es vlido.
El acto de conversar es un acto de detenerse con el otro. Les ha pasado que alguna vez
han parado al otro para conversar de algo y les han dicho No tengo tiempo? Qu
significa? Significa no quiero, porque en el momento que nos detenemos a escuchar nos
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detenemos a entrar en un fluir de sentires y haceres. Detenerse, tener tiempo para eso,
significa estar despierto a una apertura transformadora.
El conversar es nuestro origen humano. Hay un arte en el conversar. La legitimacin es
primero con uno mismo. Cmo estoy yo en mi vivir, en mi relacin conmigo mismo. Que el
conversar no se convierta en frmulas. Dnde somos humanos en el conversar cotidiano?
No hay frmulas pero s hay una reflexin que vamos a hacer para encontrarnos en el danzar
juntos. No vamos a danzar juntos de la noche a la maana. Es un proceso.
Maturana: El tema es la disposicin a escuchar. La palabra conversar hace referencia a un
modo de encontrase, si es que se encuentran el uno con el otro. A veces estamos en el
ascensor con tres personas y no nos encontrarnos con ellas.
Las palabras son modos del fluir en el convivir, en los haceres y las coordinaciones de haceres
en el cual participa. Lo central es el fluir en los haceres prcticos o psquicos en ese
encuentro.
Ximena: Y nuestra sintona de sentires. Muchas veces conversamos sin palabras, sentimos.
Cuntas veces decimos Parece que como si te conociera toda la vida? Hay algo en los
sentires: Me siento bien El arte en el conversar es generar esa sintona de sentires.
Pregunta para el grupo: Cmo conversamos?
Maturana: Cuando dos seres vivos se encuentran, espontneamente entran en interacciones
recursivas. Cambian juntos de manera congruente. No es que se adapten uno a otro, sino
que cambian juntos. Si hay interacciones recursivas, cada nuevo encuentro ocurre en las
consecuencias del encuentro anterior. Si eso ocurre, hay un cambio de manera congruente.
Esto pasa en la biologa.
La conversacin ocurre aqu, en este proceso. Y todo cambia: la corporalidad, la fisiologa, la
dinmica relacional, el modo de estar, lo que decimos, todo. El ocurrir tiene un fundamento
biolgico.
Nosotros ayer hemos estado en interacciones recursivas y hoy todos somos distintos a como
ramos ayer. Todo ha cambiado en funcin de eso. Si hubiramos estado en otro lado,
habramos cambiado en funcin de las interacciones recursivas que hubiramos tenido en
ese lugar. Hay un trasfondo antomo-fisiolgico-sensorial.
Uno elige desde uno, no a la persona que le gusta, elige a la persona en funcin de lo que
gatill en l esa persona. Estoy eligiendo lo que a m me gusta. A uno le deja de gustar la
persona cuando deja de gatillar en uno aquello que le hace sentirse bien.
Uno nunca ayuda a nadie. Gatilla en el otro un proceso de reflexin. Pero dnde la persona
llegue no depende de uno. No tengo idea de dnde el otro tiene que llegar. El otro est
tambin gatillando tambin en m transformaciones. Uno nunca es un producto acabado,
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siempre estamos en constante transformacin. Desde nuestro ser biolgico, somos seres
moleculares. No somos los mismos que nos levantamos esta maana. Desde nuestro dominio
relacional siempre nos vamos a encontrar distintos. Lo distinto es la deriva del cambio.
Somos los mismos pero distintos. Se conserva la identidad de la realizacin de la autopoiesis y
la coherencia con el medio. Si eso no ocurre, uno se desintegra o se separa.
Nos estamos transformando siempre desde nuestra dinmica molecular.
Pregunta: Si el ncleo de conservacin conserva nuestra identidad pero a la vez somos seres
que nos transformamos continuamente, otra cosa es que, de alguna manera, en ese proceso
de desarrollo humano se pueda aplicar determinadas leyes fsicas que transformen la
materia. Si se transforma la materia, se transforma ese crculo de transformacin del que
hablamos?
Maturana: Eso est implcito en esto. La corporalidad contiene todas las leyes posibles de la
materia porque surge en la reflexin de nosotros como observadores de este operar.
Pregunta: Si hay conversaciones que puedan provocar en el otro una prdida de
organizacin.
Ximena: Qu ests distinguiendo con prdida de organizacin? Muchas veces uno pone
en dominios conceptos que no son del dominio. Hemos de aquilatar, porque si no, nos
confundimos de dominio. Escucho en lo que dices: Hay conversaciones que me generan
bienestar y otras que me generan malestar Y Es la conversacin la que lo genera? Es el
espacio conversacional desde el que conversamos el que nos puede generar esto. Por eso
nuestra responsabilidad es muy grande porque estamos con personas. Y las personas somos
cristales. Uno hace preguntas y ha de hacerse responsable de la pregunta que hace porque
est abriendo conciencias y se puede encontrar con dolores muy grandes. Y hay que entrar
en el centro de uno mismo para poder contener. Si hay que llorar, lloramos. Si hay que rer,
remos. Pero estamos en el centro de nosotros mismos.
Pienso que hay una confusin de las emociones. Estoy en la emocin de Uno no est en
una emocin. Estamos cosificando las emociones, en tanto entendamos las emociones como
cosas externas observando nuestros sentires. Vivimos en un caldo de sentires y, por lo tanto,
vivimos en un caldo de emociones. Las emociones no son cosas, son dominios relacionales
que se fundan en los sentires. La emocin es una dimensin, un sentir, un modo de estar que
tiene que estar conmigo. No puedo manipular la emocionalidad del otro. Al otro le pasa lo
que le pasa porque le tiene que pasar.
Maturana: La honestidad en la emocin. Hay emociones ms honestas que otras? Es la
emocin o cmo uno se siente en ese espacio psquico emocional? Nos vamos a la cosa
catrtica. Hacemos un Hitler y tres das despus se nos olvid. Por eso proponemos un cambio
estructural, un cambio de mirada.
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Los cambios a los que nos referamos antes son cambios estructurales evocados por la
conservacin del vivir y la coherencia con las circunstancias. Cuando yo siento que estoy
haciendo un esfuerzo, me canso porque estoy en un espacio dnde estoy defendiendo
ideas. Tenemos que preguntarnos cmo nos sentimos. Si nos sentimos mal es que estamos
defendiendo algo y, si defiendo, me canso.
Otra cosa es que haya una lluvia de ideas. Nosotros acabamos de hacer una lluvia de ideas,
pero no hubo defensa. Si la hubiera, estaramos fatigados. Hay una verdad, una realidad: Yo
tengo la razn. S cmo son las cosas. (Dirigindose a uno de los asistentes) Cul es tu
deseo? (El asistente responde). Me maravillan las personas. Es fascinante el mundo humano y
el mundo de la convivencia. Una de las preguntas que me hice fue por el dolor humano. Por
qu hay tanto dolor humano?
Avanzamos en muchas cosas y sigue habiendo dolor humano. Cuando empec mi trabajo
descubr que todo dolor y sufrimiento por el que se pide ayuda relacional es siempre de
origen cultural. Es producto de esta cultura centrada en relaciones de dominacin,
sometimiento y control.
Ximena: La cultura es como el agua para el pez. No tenemos conciencia de ella a no ser que
reflexionemos y desde ah surge el cambio de sustrato metodolgico, el espacio de
conciencia en el que uno vive a propsito de ciertas preguntas que uno se hace.
Qu hemos conseguido si nos sigue ocurriendo el sufrimiento? Si esa persona naca como ser
amoroso en la confianza de ser siendo, cmo es que se posiciona en el lugar del dolor y la
vctima? Qu vivir vivo? La explicacin no basta. Hay que mirar cmo ha sido el proceso de
modo tal que el dolor lo hemos concentrado en parte de nuestro vivir. Cmo perdemos la
coherencia con nuestro mundo natural, de bienestar.
Cuando uno est en unas partes puede conocer distintos dolores, de poder, de arrogancia,
de vejacin. Estamos mirando el ocurrir desde dnde surge y Cmo vivimos como vivimos
hoy en esta cultura que nosotros mismos conservamos y cultivamos? Hay que salir y cambiar
la cultura.
Maturana: La cultura no hay que cambiarla. Cambia si cambiamos el entendimiento. Si
cambia la cultura igualmente ser dominante porque si la cambio querr que sea la que
predomine y caer en los mismos errores que la anterior.
Nosotros contaminamos con el vivir de la reflexin. Generamos reflexin y cada uno va a
seguir reflexionando o no de acuerdo a cada uno. Polinizar con el vivir de la reflexin y del
entendimiento, porque todos somos seres amorosos.
Tenemos conciencia de un futuro y nos angustiamos en el presente por el futuro que viene y
el futuro que viene no existe. Inventamos la historia para explicar el presente que vivimos.

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Inventamos la historia con la coherencia del presente en que vivimos, de modo que en esa
historia surge el presente que vivimos.
Ximena: Una pregunta es Dnde nos duele el vivir? Es una invitacin a la reflexin. A m me
duele cuando me pegan, en el dominio fsico. La pregunta es en el vivir. Si hago esta
pregunta aqu y ahora es porque siento que estamos en el espacio para hacerlo, por el sentir
en que est el grupo.
Pregunta: Me plante la duda desde dnde? dnde me duele? La pregunta me llevaba
a espacios diferentes. Pero la nica respuesta que me sala era el alma.
Ximena: Cuando uno hace referencia al alma en la cultura que vivimos, hace referencia a
algo que no le pongo palabras. El alma es un modo de vivir. Cuando uno dice: Me duele el
alma, est haciendo referencia a un modo de habitar.
Desde dnde duele vivir? Desde el modo de habitar. Qu distingue uno cuando algo est
deshabitado? Falto de vida, soledad, falta de cario, fealdad, abandono, nadie lo cuida
Cuando uno distingue un deshabitar, no hay vida. Esto del alma tiene que ver con cmo
vivimos lo que vivimos en nosotros y en relacin con el mundo. Somos el centro del cosmos
que vivimos. Nosotros queremos nuestro mundo. Qu mundo estoy queriendo? Qu mundo
quiero seguir queriendo? y Qu mundo quiero seguir no generando?
Estamos en la reflexin de que las palabras no son triviales porque son el espacio de redes de
conversaciones. Y en este espacio concebimos el alma como un no habitar.
Pregunta: La primera reflexin que me ha trado el sufrimiento es dnde yo sufro el dolor. Sufro
muy poco por m. Sufro por los dems, por aqullos a quien quiero, por ejemplo, mis hijos. El
sufrimiento me conecta con esto.
Ximena: Qu distinguimos entre dolor y sufrimiento? El sufrimiento puede decir mucho de lo
que dice la siguiente frase: La negacin del bien deseado. Todos nos orientamos para estar
en el bienestar. Hacemos lo que hacemos para ser felices. Muchas veces nos encontramos
en el sufrimiento cuando no estamos en ese espacio de bienestar.
El perpetuarse en un dolor, En cuntos dolores nos perpetuamos? Conservamos dolores?
Lo trabajamos y sentimos que estamos en otra parte. Pero pasa algo y nos damos cuenta de
que seguimos conservando ese sentir.
Cuando decimos Yo sufro poco por m Nadie sufre por otro. Sufrimos por lo que el otro
gatilla en nosotros Nos importa lo que le pasa a otros?
Maturana: Nos importa lo que les ocurre a otros porque gatilla en nosotros. La mamicidad y
la papicidad le duele a uno. Cuando uno ve sufrir al otro, el sufrir es de uno. Tiene que ver
con uno.

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La conversacin interna, el quedarse atrapado, el perpetuarse, hace una diferencia con


respecto al dolor. Me duele, me perpetuo, me quedo atrapado en la preocupacin por el
dolor y sufro. Sufro por el estado actual de la humanidad Sufro, me quedo en ese estado
permanente. Se trata de salirse de esa trampa y tener dolor sin sufrimiento, aunque no salga
del dolor.
Ximena: Vemos cosas que no queremos mirar porque somos partcipes indirectamente de su
generacin y puede que nos atrapemos y queramos salir de ah. Es una de las grandes
preguntas: Cmo salir de aquello que no queremos pero que nos atrapa?
La antroposfera es todo lo que los seres humanos generamos. La biosfera es el contenedor de
seres vivos que hace posible que nosotros vivamos generando una antroposfera. Y nosotros
destruimos la biosfera y la antroposfera.
No necesariamente aprende uno del dolor. Aprende de muchos dominios, pero el dolor est
presente en esta cultura. Las personas que viven en la cultura del esfuerzo: La letra con
sangre entra. Cmo vivirn su vida si para ser feliz hay que sufrir?
Maturana: En la cultura tacamea el idioma tacameo se extingui porque cuando llegaron
los conquistadores cortaron la lengua a todos para cortar su cultura. Cmo transmites
cultura si no puedes comunicarte con la palabra?
Pena castigo. Lo que vale la pena Lo que uno est dispuesto a ser castigado por ello.
Una cultura en la que la felicidad del bienestar no es legtimo desde ti. Hay que sufrir para
ganar el bienestar. Tiene que ver mucho con la cultura cristiana. Conservamos cosas que nos
atrapan en algo, en sentires ntimos, en un dolor que no sabemos de dnde viene. No
respetamos lo legtimo del bienestar, de la alegra, hay que sufrir.
Ximena: Hay muchas personas en este momento en el planeta haciendo cosas para el
bienestar de la comunidad. Son muchas ms de las que nosotros pensamos. La crisis puede
ser una gran oportunidad para generar un modo distinto, para preguntarnos cmo me incorporo, me pongo de pie en mi vivir y genero un mundo dnde no lleve al Jess crucificado
a mi casa. Es tarea de cada uno de nosotros. Cuando contamos la historia la contamos
buscando los dolores, no el amor. Cada uno de nosotros tiene una tremenda responsabilidad
de buscar la belleza.
Maturana: El dolor es consustancial al ser humano, pero el sufrimiento no lo es. Es apegarse al
dolor.
Actualmente se habla de sostenibilidad. Sostener qu? Si uno buscase una palabra distinta
podra hablar de armona entre la antroposfera y la biosfera. Esto tiene que ver con la
empresa, cualquier empresa humana. Todos formamos parte de la antroposfera y sta existe
en tanto en cuanto la biosfera es capaz de sostenerla.

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La gran tarea es aproximar la antroposfera y la biosfera porque en la biosfera est la


capacidad de transformacin: sostiene a la biosfera. El mundo se acab hace mucho rato.
Por eso estamos hablando de dolor y no de cmo hacer el paso juntos.
La infidelidad es un producto cultural porque nos sentimos perpetuados en el otro. Aparece a
propsito de la fidelidad y la fidelidad significa rendirme, someterme. Dnde est el placer
de estar juntos? Lo primero era una pareja en la amistad, en el placer de estar juntos. Y
cuando se pierde la amistad, se pierde el placer.
Cul es la dinmica relacional que hace posible una armonizacin de la antroposfera y la
biosfera? Los glaciares estn derritindose, el mar est subiendo, van a morir muchas
especies marinas Se rompe la biosfera marina, afecta a la biosfera y tambin a la
antroposfera.
Ximena: Los seres vivos somos maquinitas abiertas al infinito. Hablamos de crecimiento pero
no de transformacin. Las empresas tienen que crecer Hasta cundo? Nos metemos en
caminos que no tienen salida pero la tendra si pensramos de forma diferente. A la biosfera
no le importa nada. Las bacterias van a sobrevivir siempre. Pero los hombres no somos
bacterias, pero nos creemos eternos.
Estas conversaciones nos llevan a darnos cuenta de las actividades que estamos haciendo
continuamente en la estratosfera para poder armonizar nuestros haceres.
Toda la historia de los seres humanos es la historia de la conservacin de la autopoiesis en el
vivir y cmo se realiza ese vivir. Nosotros somos una anomala entre los seres de la naturaleza
porque podemos influir en este proceso a travs del lenguaje.
No podemos convencer pero s co-inspirar.
Uno vive lo que distingue como si lo que distingue fuera independiente de uno. Eso no tiene
ningn problema a menos que nos preguntemos por la realidad. Vivimos con las cosas que
estn ah. Si no aparece el tema de la realidad, no aparece el tema del conflicto con la
verdad.
Maturana: Uno reflexiona o por el dolor o la curiosidad. Uno se encuentra con una cosa que
le sorprende o le duele y rompe el fluir cotidiano de la vida.
Cuando alguien traspasa una pared, preguntamos: Dnde est el truco? Nos resistimos a
aceptar lo que vemos. Buscamos la consecuencia de lo estructural y nos aseguramos de que
lo que pasa hoy pasar maana.
Ximena: Cuando decimos que la infidelidad es un producto cultural, decimos que en el
mundo de la biosfera no ocurre. El elefante no dice a la elefanta Me ests siendo infiel.
Nosotros, los humanos, somos unos seres que podemos reflexionar porque existimos en el

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lenguaje. Por eso decimos que los celos es un producto cultural, porque los humanos
distinguimos en el lenguaje.
Cuando se rompe la confianza se rompe la fe. Es un dolor enorme. Hay un cambio estructural
en el alma y la fe de uno. Uno nunca restablece la confianza. Genera nuevas confianzas.
Vuelve a nacer un compromiso, un acuerdo, una conversacin para que de ah en adelante
hagamos algo distinto.
El fluir del tiempo es irreversible porque es un flujo continuo. Mientras se conserva la realizacin
del proceso el entorno va cambiando de una manera que conserva la realizacin del
proceso. Cuando el pndulo se mueve, el pndulo vuelve atrs, pero no el tiempo. No es
posible regresar en el tiempo. No puede pasar y no es un tema de la tecnologa ni de la
fsica. Borrar un recuerdo no es volver atrs, ni siguiera en la fsica cuntica. Todo es un
proceso constante continuo. Esa es nuestra condicin de existencia. Es en ese continuo fluir
de un presente constante continuo dnde hacemos lo que queremos o no queremos hacer.
Todo se hace en el presente. Todo ocurre en el presente, no hay vuelta atrs. Por eso es tan
conmovedor el darse cuenta de cmo vivimos el presente. Vivo el vivir que estoy viviendo,
pero la reflexin me cambia el vivir de ahora, en tanto en cuanto me conduzco de manera
distinta ahora, pero no cambia el pasado. Qu elementos tenemos en este momento para
que sean un fluir satisfactorio en nuestra convivencia? Hay diferencia si participan los otros o
no en la decisin? Vamos a escoger un camino que va a tener una cierta deriva que si lo
hacemos con entendimiento vamos a acercarnos a lo que queremos, pero no vamos a tener
certezas porque va a haber contingencias en el proceso.
Y cuando decimos Por qu lo hice as? surge el gran fantasma de la culpa. Uno hace lo que
hace en el momento que lo hace porque es lo mejor que puede hacer. No es una invitacin
a la resignacin ni a la tolerancia, que es una mentira a la emocin. No te digo lo que siento
porque temo las consecuencias si te lo digo.
La resignacin. Resignarme. No invitamos a la tolerancia ni a la resignacin, invitamos a la
reflexin.
Maturana: Qu es pensar? A veces el nio le dice a la mam: Me das permiso para ir a
casa de mis amigos? La mam le dice: Djame pensarlo Y el nio le dice: Lo pensaste?
S. Pero no llegues ms all de las 12.
Eso que pas entre una pregunta y otra es el pensar. Es una dinmica interior de procesos
que podramos intentar describirlo en flujos de neuronas, pero hace referencia a una
dinmica interna que conecta dos momentos de una manera significativa en el espacio
relacional. Es una actividad ntima en nuestro sistema nervioso que une de una manera
satisfactoria, en el espacio muerto, en el lenguajear, dos momentos. Lo expresamos con
palabras porque es ah dnde nos movemos pero no estamos con las palabras reflexionando.
No necesariamente estamos hablando internamente de eso. Podramos hacerlo, pero no
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necesariamente. Cuando uno corre, ve un hoyo y se detiene un momento para saltar no lo


traduce en palabras concretas.
Hablamos de lenguajear y no de lenguaje porque estamos hablando de la dinmica. El
lenguaje ocurre en el fluir del ocurrir del lenguajear. Las palabras evocan fluires del convivir.
Dios cre a Adn y le encarg que le pusiera nombre a las cosas. La palabra va surgiendo en
los haceres y en las combinaciones de haceres en el lenguajear. La pelota al pelotear.
Juicio Opinin. Cuando una persona da una opinin se hace responsable. El juicio es una
afirmacin que tiene una validacin que est fuera de uno. Yo juez declaro este juicio segn
lo que dice el Cdigo Civil. En el juicio uno no se hace responsable de lo que dice porque la
validez es externa o no. Mi opinin puede ser distinta, pero el cdigo dice algo distinto que
debo decir.
Yo creo que Me hago responsable de mi creencia, pero en el juicio no me hago
responsable de l.

Cierre
Maturana: Me llevo el encanto de escuchar y ser escuchado.
Ximena: Me llevo el que estemos tan cerca todos desde escuchar, encontrarnos, mirarnos a
los ojos El amor est ah. No necesita palabras.

Algunas frases que dijeron Maturana y Ximena:


Todos hemos nacido amorosos.
Todos hemos aprendido a vivir nuestra corporalidad viviendo nuestra corporalidad.
Aprendemos nuestro mundo generndolo.
El mundo no es arbitrario y es acogedor. Deja de ser acogedor cuando ponemos insecticida
(castigo, negatividad,).
Si sabemos lo que hacemos nos hacemos responsables.
Escuchar al otro es escuchar el espacio en el que el otro escucha.
No hay un lmite, hay un borde. El lmite restringe al otro. El borde es un modo de operar. Se
establece en la conversacin. La piel de nuestro cuerpo es un borde, no un lmite.
Amar: Dominio de las conductas relacionales a travs de las cuales uno mismo, el otro, la otra
y lo otro surgen como legtimo otro en convivencia con uno.
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Las palabras connotan sucederes, no cosas.


Nosotros con lo que hacemos modelamos el espacio en el que vivimos.
Si yo no escucho, al final no me preguntan.
La vida es la continua realizacin de la autopoiesis.
Los sentires es lo que la pasa a uno. La emocin es lo que pasa en el espacio relacional.
Una cosa es creer algo y otra es apegarse a lo que uno cree y no defiende como una
verdad.
Desconfianza es un sentir que se manifiesta en el cuerpo.

Resumen de las jornadas realizado por Rosa Zapino


Miembro del grupo de trabajo de Psicologa y Coaching

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