Professional Documents
Culture Documents
Evitemos las novedades exageradas, porque lo exagerado es Entonces, ¿Quiénes van a supervisar los estallidos
desconfiable, porque los extremos son malos. Por eso yo he espirituales del avivamiento del Espíritu? ¿Quiénes van a
insistido desde hace mucho tiempo, que los directores de supervisar los avivamientos del Espíritu Santo?. Ahora, ¿Será
música, no manipulen al pueblo, cuando les dicen: "Ahora supervisable el avivamiento del Espíritu Santo? Si, por una
canten", "Ahora párense". Está bien dirigir y orientar, pero razón, porque no es supervisar al Espíritu Santo, sino que es
cuando queremos manipular las emociones, hay peligro, supervisar a los espíritus que el Espíritu Santo está moviendo.
porque no hemos entendido que hay dos corrientes en el Porque si nosotros no vamos a ser los guardianes de las
avivamiento del que estoy hablando (que se está levantando), joyas, van a poner joyas falsas y quién las va a distinguir. Por
que son absolutamente contrarias, como el polo positivo y el años he visto avivamientos surgir, he visto manos del Señor
polo negativo de la electricidad, pero son muy parecidos. El llevando la unción y he visto imitaciones casi perfectas del
avivamiento del falso Mesías ya empezó, y el avivamiento del diablo. Muchos focos de avivamientos se salvaron por las
verdadero Mesías, para mí que ya empezó (van paralelos). voces de alarma de ministros atemperados. En el momento
¿Pero cuál es el que se va a instalar en la tierra primero? no es agradable, porque piensan que se están oponiendo al
Primero se va a instalar el avivamiento forzado del falso Espíritu y piensan que estos ministros solo quieren Letra.
Mesías, aunque va a ser incontenible el "otro", porque el otro
va a estallar. De la misma manera que Janes y Jambres Solo los espirituales pueden juzgar todas las cosas según 1
estallaron al mismo tiempo, paralelamente y con mucho Corintios 2:14 Mas el hombre animal no percibe las cosas
parecido. Lo único que estableció la diferencia fueron dos que son del Espíritu de Dios, porque le son locura: y no
cosas en Janes y Jambres. Primero: La Palabra que las puede entender, porque se han de examinar
respaldaban, porque la Palabra que traía Moisés de parte de espiritualmente. "El hombre animal" (anímico), es el hombre
Dios, la respaldaba Aarón. Segundo: La palabra que los que sólo se rige por su intelecto y su alma (o sea, el no
magos egipcios respaldaban, era palabra de mentira de convertido), no recibe, no percibe las cosas que son del
Faraón. ¿Pero quién distinguía eso? ¿Quién distinguía en Espíritu, porque para él, lo que no es normal según su
medio de la efusión de las manifestaciones? ¿Dónde estaba la concepto, es locura. Por ejemplo: El éxtasis, el hablar en
Palabra de verdad y la palabra de mentira? Los egipcios lenguas...etc. Desafortunadamente, en las Iglesias de Cristo
gritaban: "Aquí está la verdad", Los hebreos gritaban: "Aquí hay intelectuales que no son naturales, que son cristianos
está la verdad". ¿Qué dicen las sectas hoy?: "Aquí está la carnales; pero lo peor es que ellos creen que teniendo el
verdad" (dicen los fulanos), dicen lo mismo. ¿Quién va a Espíritu Santo, su carnalidad no les impide juzgar las cosas
decidir que está correcto, o está incorrecto en el campo espirituales (esos son más peligrosos). Si no hay un
espiritual? ¿Quién va a decidir si alguna secta está en herejía? discernimiento maduro (espiritual), se nos rompe el dique.
¿Quién va a decidir, si nosotros no estamos en herejía?
Entonces, vale la pena regular el desbordamiento del Espíritu,
A veces nos ponemos a pensar como aquel dicho que dice: en vez de suprimirlo. Y lo que tenemos que hacer (ésto es
"¿A donde va Vicente? A donde se va toda la gente". palabra conceptual) es poner sacerdotes con Urim y Tumin.
Entonces, ¿Quién va a decidir por la gente? No será que eso Quiere decir que deben ser cuidadores de la exhuberancia del
se refiere donde dice: Esdras 2:63 Y el gobernador les dijo río de Dios. Por ejemplo, si hay un desbordamiento, ésto hace
que no comiesen de las cosas más santas, hasta que más daño, que una quietud, porque dice la Palabra: Esdras
hubiese sacerdote para consultar con Urim y Tumin. Esto 2:63 Y el Tirsatha les dijo que no comiesen de las cosas
quiere decir, que no nos metamos en terrenos no confiables, más santas, hasta que hubiese sacerdote con Urim y
sino hasta que halla quién discierna. La primera razón, porque Thummim. "No comais de las cosas más santas, hasta que
las manifestaciones de Janes y de Jambres, y las de Aarón haya Urim y tumin". Eso quiere decir, hasta que haya un
eran similares. La segunda razón es: El final del avivamiento regulador en consenso. Claro que van a saltar los enemigos
de los dos. Si seguimos el curso de la narración de Exodo, de lo sobrenatural, y van a saltar también los amigos de la
vemos que Janes y Jambres hacían maravillas similares nada. Entonces, ni se hace nada con estos ni con los otros.
(repetían los milagros de Aarón). Y vemos también que habían Pero hay un término medio que la Biblia declara positivamente
más magos egipcios, eran muchos magos detrás de Janes y en las cartas de los Corintios, que los carismas exhuberantes
Jambres y solo un Aarón. O sea que masivamente ganaban de Corinto no beneficiaron tanto, como la regulación que el
las serpientes de Janes y Jambres. Entonces si por el Espíritu mismo hizo por Pablo.
espectáculo fuera, se hubieran ido todos con Janes y Jambres.
Pero vieron cuando la serpiente de Aarón se comió a las
serpientes de Janes y Jambres, al final. Entonces ¿No será PREGUNTAS:
que el Señor esta probándonos si vamos detrás de
espectáculos, o detrás del Espíritu que nos guía en su PASTOR: ¿Podría ser regulada esa abundancia?
conceptual Palabra? Me perdería millares de riquezas del
Evangelio, si sólo me dejara llevar por lo que está escrito y no APOSTOL: Si, era de aprovechar depósitos para que después
viera la Palabra revelada. Pero también podría caer en una se sacara el agua proporcional, algo así, semejante a los
anarquía teológica, si yo no tengo parámetros. diques.
2
PASTOR: El Ministro que está a cargo de la situación en un
PASTOR: Estamos esperando algo que nunca ha pasado en devocional ¿Debe permanecer sobrio para poder controlar el
la tierra, algo maravilloso, va hacer algo explosivo, como usted vino, o debe meterse y que el Espíritu Santo le diga cuando
lo está repitiendo ahora ¿No será que vamos a tener que ser debe controlarlo?
como Pedro, que nos vamos a tener que meter a agarrar de la
base teológica que tenemos ya, porque José metió la copa APOSTOL: Yo creo que es muy dogmático ésto de decir que
cuando el costal estaba lleno de trigo. Entonces Pedro se debe permanecer sobrio, creo que Pablo era tan Pablo,
agarró del trigo que tenía para moderar y ser dique del cuando cegó a Barjesús, que cuando predicaba en la defensa
movimiento increíble que estaba moviéndose en ese del Ministerio, o cuando caía en éxtasis (todo tiene su
momento. ¿Cómo vamos a tener madurez para enfrentarnos momento). Una persona sobria, puede estar tan en el Espíritu,
a lo que no hemos vivido? ¿No será que nos vamos a tener como una persona que está brincando. Entonces el Espíritu
que mover y meter en eso que viene, y conforme sea el Santo va a llegar a dar el toque al más adecuado (porque no
movimiento vamos ir adquiriendo la experiencia para ir se va a equivocar). Pero existe el peligro de que podemos
regulando y para hacer diques, como Pedro lo logró? confundir el alma (aún siendo espirituales); por eso tiene que
haber un equipo que juzgue las cosas del Espíritu. Ya he
APOSTOL: Si, la premisa empieza en un Pedro inmaduro con dicho un millón de veces esto: Pablo deseo ir a Asia, y él era
un acontecimiento novedoso. Pero acordémonos que toda la espiritual, y lo detuvo el Espíritu, porque él creyó que su deseo
Iglesia que está narrada en los Hechos, es una Iglesia que era el deseo del Espíritu. Con ésto nada mas marco, lo difícil
está infantil (creciendo). Pero la Iglesia de hoy debe tener que es para un espiritual. Un espiritual solo no debe juzgar,
gente madura. Por eso ya explica la Biblia que la Iglesia no deben juzgar los Profetas. Pero en este caso, deben ser un
debe llenarse de Neófitos: 1 Timoteo 3:6 No un neófito, equipo los espirituales, porque es más fácil que se equivoque
porque inflándose no caiga en juicio del diablo. Ni de una persona, que equivocarse en conjunto. Pablo se equivocó
gente inmadura (sea en edad, o en criterio); porque entonces sólo para ir a Asia. Tal vez si hubiera consultado no se hubiera
se entra en el peligro de que se va a regular por la emoción. equivocado.
Habría que meternos para alcanzar experiencia, pero bajo una
regulación de equipo y una regulación de criterio ministerial, no A lo que quisiera hacer énfasis, es que, es inamovible que solo
de un Pedro, porque en Pentecostés era un sólo Pedro el que los espirituales (conocidos, reconocidos, con suficientes
salió, pero ahora debieran haber montones de Pedros. credenciales), no los inmaduros, no los neófitos; van hacer los
Aunque ellos no tenían los mismos parámetros que ahora parámetros, usados por el Espíritu (no descartamos que a un
tenemos y tampoco todas las instrucciones de Pablo. Todas espiritual pueda que no lo esté usando el Espíritu). Pero
esas instrucciones maduraron a la Iglesia de tal manera, que ¿Cómo será con el carnal? A ese de plano que no lo usa el
ya no permitieron los devaneos y los desbordes de Corinto. Espíritu. ¿Qué llamaría al orden? A que primero analicemos
espiritualmente, después démonos feria cuando hallamos
PASTOR: 1 Corintios 2:9 Antes, como está escrito: Cosas constatado lo que es de Dios y lo que no es de Dios. Si caen
que ojo no vió, ni oreja oyó, Ni han subido en corazón de dos personas en éxtasis, en un avivamiento masivo, pueda ser
hombre, Son las que ha Dios preparado para aquellos que que uno sea de Dios y el otro del diablo. Pero pongamos tres:
le aman. Si no se ha oído, ni se ha visto ¿Debemos Y el otro del ego.
analizarlo? ¿Y que el análisis? Para que no vaya a bloquear lo
que viene. Precisamente el discernimiento viene a falta de frutos, porque
con frutos para qué discernir. Es decir que están evidentes los
APOSTOL: El análisis debe ser justo, con parámetros, no frutos del Espíritu, o el fruto del Espíritu, porque dice: Mateo
con intenciones personales. No se puede bloquear, porque 7:16 Por sus frutos los conoceréis. Pero cuando no se ven
la Biblia dice: 1 Corintios 14:39 Así que, hermanos, los frutos o se imitan, tiene que haber discernimiento.
procurad profetizar; y no impidáis el hablar lenguas. 1 Tenemos que llegar a la conclusión de que no hay oposición
Corintios 14:40 Empero hagáse todo decentemente y con suficiente, para que sean los espirituales los que juzguen.
orden. La misma Biblia dice: Regulad". Quiere decir que
no pelea la regulación con el impedir, o el impedir con la PASTOR (Aportación): En la radio escuchamos un cassette
regulación. grabado por usted, y lo que me ha impactado, es que ha
habido un proceso (oleaje del Espíritu); y que nos ha llevado
PASTOR (Aportación): Dice 1ª. De Corintios 2:9"Cosa de experiencia y de gloria en gloria, y se que aún vienen cosas
que ojo no vio, ni oído oyó; ni han entrado a corazón de mayores y más grandes. Y lo que me impactaba es que era
hombres, es lo que Dios ha preparado para los que le en el tiempo que se inicio lo de la ministración y que usted al
aman. Pero arriba dice que ésto se da entre los que han final comenzó a ministrar y había gente que espantada quiso
alcanzado madurez. Es decir, no son maduros porque ya lo salirse y usted los llamó y les explicó lo que estaba
hayan vivido, sino porque alcanzaron la madurez y como sucediendo. Yo pienso que cuando uno es sensible a lo del
consecuencia les dieron ésto. Lo que me inquieta y que pude Espíritu, el mismo Espíritu va a ir confirmando. Y aunque en un
observar, es que se da en muchas congregaciones, que hay momento determinado pueda haber gente que se espanta,
siervos de Dios que son muy emocionalistas y eso se puede gente que se asusta, es una bendición que haya ese fluir,
ver. Yo pienso que sí un siervo se deja llevar mucho por sus porque nos va a llevar a la limpieza de la casa. Pienso que los
emociones, puede causar un gran daño, como también hay parámetros allí están y que en los momentos de las
siervos del otro lado que son estáticos. Yo quisiera que usted experiencias, Dios nos va a ayudar como hasta ahora lo ha
me explicara y ésto se está dando en la Congregación ¿Cuál hecho, a través del ministerio que Dios ha puesto sobre
causa más peligro? nosotros.
APOSTOL: Si quieres mi opinión, son más los muertos por APOSTOL: La Iglesia va a terminar borracha, pero no sólo en
exceso que por falta (pero muertos). Muertos de los dos lados, borrachera, porque no siempre es así; no es por fuerza que
pero muertos. cada culto tiene que haber borrachera. De todas maneras el
maduro, se va a equivocar menos que el inmaduro, y en
3
equipo, menos todavía. demonios? No. Y hay iglesias que sólo eso hacen. O
imaginémonos al Señor sólo poniendo manos, para que
- Cuánto mas estará el peligro en un avivamiento, en los recibieran unción o bendición. No. ¿O nos imaginamos al
maduros o en los inmduros? En los inmaduros, definitivo Señor solo predicando? No. ¿O nos imaginamos al Señor,
(porque los borrachos, alguna vez están sobrios). Nosotros solo sanando? No. Todas las fases del cuerpo de Jesús, se
sabemos que la "borrachera del Espíritu" se llama: "Llenura", reflejan en el Cuerpo Místico. Tampoco hay especialistas, lo
pero ¿Cuántos creemos que todo el tiempo estamos llenos que pasa es que le dan énfasis en ciertos sectores a ciertas y
del Espíritu? No todo el tiempo, luego entonces van a ir las determinadas cosas, que les gustan, o que les propusieron.
cosas atemperadas por la plenitud que tengamos, porque Pueden haber áreas donde hay más sanidad que en otras
nadie lo soportaría. Por eso nadie puede estar en el Lugar áreas, o Palabra. Y en conjunto hacen lo que el Cuerpo de
Santísimo todo el tiempo. Cristo hizo. Pero tachar de que allá solo Palabra hay, y de que
aquí solo hay carisma. Yo creo que es peligroso.
- Cristo cuando estuvo en la tierra, estuvo limitado, tenía
depresiones (como en el Getsemaní), y muchas otras más. PASTOR: Estaba viendo, por ejemplo: Que Pedro cuando
No siempre puede estar uno en el Espíritu. Por eso decirle a tuvo la experiencia de Pentecostés, pero después en Hechos
una persona deprimida que cante salmos, es una parodia. Y 10, vuelve a tener la experiencia ya con los gentiles. Y eso
pedirle a uno que esté alegre, que ayune, sería como pedirle a hace necesario que se le cite a un Concilio. Precisamente creo
los que están invitados a la cena a que no coman y todo tiene que el tema va girando hacia este punto, y quizás lo que
su tiempo: Lucas 5:34 Y él les dijo: ¿Podéis hacer que los quisiera es profundizar un poquito en lo práctico, porque
que están de bodas ayunen, entre tanto que el esposo está nosotros creo que estamos siendo testigos de como el Señor
con ellos? Yo sospecharía de una persona que todo el está visitando cada vez más fuertemente el área que usted
tiempo se esté riendo. Quiere decir que tiene que haber un cubre. El punto es: ¿Cómo establecer presbiterios (que ya
equilibrio para manejarse uno, según los momentos, según las oímos), con las características de maduros espirituales, para
circunstancias, porque "Avivamiento" quiere decir "vida". El que realmente se pueda en determinado momento someter
poder no quiere decir: "solo milagros", no es así, porque el diferentes manifestaciones, que se puedan ya estar dando
poder es también entregar la Palabra con profundidad. El dentro del Cuerpo, o que se van a dar y que de alguna manera
poder también es que se arrepienta la gente, el poder es que es urgente, el poderlas manejar?
se conviertan; el poder es la santidad, pero no pensemos que
la manifestación del Espíritu son solo "milagros", pero son APOSTOL: En Hechos 15:6 dice: “Los apóstoles y los
parte. responsables, se reunieron a examinar el asunto, pero
como la discusión se calentaba; se levantó Pablo y les
PASTOR (Aportación): De lo que usted hablaba del dijo..." Notemos que la Iglesia al principio era una Iglesia
discernimiento, en el Libro de Filipenses, Pablo habla sobre pequeña (el Cuerpo de Cristo pequeño), comparado con el
eso. Y en algunas versiones nos dan un poco más de luz en crecimiento numérico de hoy. Pero de todas maneras es un
ese sentido, porque dice en Filipenses 1: 8: Porque Dios me parámetro. La Iglesia dirimía sus diferencias teológicas, o de
es testigo de cuanto os añoro a todos con entrañable hecho con equipo ministerial. A lo que quiero llegar, es que
amor de Cristo Jesús, y esto pido en oración, que vuestro una Iglesia que no era la de Jerusalén, está siendo
amor abunde aún más y más, en conocimiento verdadero. supervisada por un equipo, no por la Iglesia de Jerusalén, sino
En otras versiones dice: "En sabiduría y entendimiento por un equipo común, a todo el Cuerpo. Mi sueño ha sido (que
espiritual, a fin de que podáis tener discernimiento en ahora no puede hacerse de otro modo) que vamos a trabajar
todas las cosas, y podáis escoger lo mejor, para que seáis en equipo (no se va a poder de otro modo). Hay quienes que
puros e irreprensibles para el día de Cristo. O sea que creen que solos (llaneros solitarios), pueden llenar todas las
Pablo está orando por ellos ¿Esa será función de los maduros, necesidades (eso no se puede). Notemos que
de los ministros coberturas? ¿Orar por aquellos que están desafortunadamente en la actualidad no se reconocen todos
bajo de él, para que alcancen un nivel de desarrollo, de los ministerios; porque dice: "Algunos a los cuales no
discernimiento y un conocimiento espiritual; no tanto bíblico, mandamos", quiere decir que habían mandados y habían
sino espiritual y un discernimiento para que ellos puedan colados.
alcanzar y ser desarrollados en Cristo, para no ser engañados
en este final de los tiempos?
ORP/gis
APOSTOL: Yo lo interpreto así: Notemos que la Iglesia de
Corinto es la que regula por los desbordamientos de excesos
en los carismas. Y yo si me apunto de que allí hubo excesos y
que había que regularlos. Yo le llamo a eso "ponerle frenos al
auto", no quitar el auto. Nosotros vemos que en las otras
cartas no se habla de borracheras, como en Corinto no se
habla de exceso de carismas. Aunque se puede argumentar
que a unas les dice una cosa, y que a otras les dice otra cosa,
pero de todos modos se ve que la Iglesia de Corinto, daba
frutos de mucha inmadurez, porque nunca es sinónimo de lo
"carismático", ni de la santidad, ni de la consagración.