3 de junio de 2016 Brecha 35

Quin va a querer ser viejo cuando esa etapa se asocia a conceptos tan negativos como decrepitud, enfermedad
o prdida de autonoma. Los prejuicios y la falta de conocimientos, que alcanzan hasta a la academia,
convierten a la vejez en un proceso homogneo, y ocultan, aunque parezca contradictorio, todo el futuro que en
ella cabe. Las polticas sociales dirigidas a este grupo
tan extendido en el pas insinan, casi sin fuerza, la necesidad de un cambio.

Florencia
R o v i r a To r r e s
Con el psiclogo Robert Prez, Cual es el significado que
la sociedad le da a la vejez?
sobre la idea social de la vejez Los estudios, no slo en
Uruguay sino en Latinoamri-

Queriendo
Mientras nos den a elegir, la ve- ca en general, muestran que hay
jez siempre ser de los otros, tal dos producciones sociales del
es el rechazo que nos produce. significado del envejecimiento,
A los 70 aos, Roberto todava dos paradigmas. El principal es
la estaba esperando: Yo en lo un modelo tradicional que aso-

que pienso es que cuando ven-
ga la vejez no estar mal, para no
dar trabajo a nadie, as lo ex-
plic en una encuesta realizada
aos atrs.1 Sin embargo, y pese
a la negacin que campea, Uru-
guay est lleno de viejos. El pas
cuenta con la poblacin ms en-
vejecida de Amrica Latina (19
por ciento de la poblacin tiene
ms de 60 aos), liderada por un
presidente de 76 aos.
Pero qu importancia le
otorgamos al envejecimiento en
nuestra sociedad?
El incendio en un hogar de
ancianos en el que murieron sie-
te personas hace pocas semanas
conmovi a los uruguayos. Se
supo que el establecimiento no
contaba con la habilitacin de
bomberos y que en el momento
del siniestro funcionaba con una
persona trabajando para 17 resi-
dentes. Sin embargo, al Ministe-
rio de Salud Pblica no le sor-
prendieron estos datos; admiti
sin mayor objecin que esa casa
de salud no era muy diferente a
tantas otras del pas.
En una sociedad que tiene
como eje central la productivi-
dad y el trabajo como un valor
social de primer orden, quienes
ya no participan en los espacios
de produccin rentada se ven
relegados. En ese contexto, hay
pocas chances de entender la
vejez como una etapa de reali-
zacin y participacin en la so-
ciedad.
Es que la significacin so-
cial que le damos a la vejez co-
mo etapa vital se rige por una
hegemona de connotaciones
e ideas negativas.2 Fernando
Berriel, psiclogo de la Ude-
lar, trae a la conversacin con
Brecha el trmino viejismo,
en el sentido que le da el psi-
coanalista argentino Leopol-
do Salvarezza: el conjunto de
prejuicios, estereotipos y discri-
minaciones que se aplican a los
viejos simplemente en funcin
de su edad.3 Ser posible que
no queramos ser viejos porque a
los viejos los tratamos colecti-
vamente como trapos?
Robert Prez es grado 5 de
la Facultad de Psicologa (Ude-
lar) e integrante del Ncleo
Interdisciplinario de Estudios
sobre Vejez y Envejecimiento,
forma parte de un preeminen-
te grupo de investigadores uru-
guayos que llevan adelante un
gran trabajo de investigacin
sobre el tema del envejecimien-
to. Hasta hace muy poco, ellos
mismos lamentaban las grandes
lagunas de informacin sobre
las condiciones en las que vive
escapar
Cabezas de un hombre viejo y un joven, Leonardo da Vinci
esta franja de la poblacin en el
pas. Tal ha sido la falta de inte-
rs por ella.
Prez discute los orgenes
del viejismo, las concepciones
emergentes de la vejez, cmo los
preconceptos que tenemos de ella
se contradicen con la investiga-
cin y nos engaan hacindonos
creer que se puede hablar de los
viejos, como si se tratase de un
grupo homogneo. Cuestiona la
visin de la vejez en el ser huma-
no como una curva descendente y
subraya la importancia de consi-
derar el envejecimiento como un
proceso que pronto representar
un 30 por ciento de toda la vida
en vez de hablar de la vejez como
un estado.
***
Desde un punto de vista bio-
lgico se plantea que un organis-
mo alrededor de los 20-22 aos,
y un deportista de alta compe-
ticin a los 22 o 23, estn en el
pleno, y luego empieza un decli-
ve. En los procesos biolgicos
siempre es as, en cambio en los
procesos psicosociales la perso-
na al principio tambin tiene un
gran crecimiento hasta que llega
a un cierto nivel, luego no nece-
sariamente comienza a declinar,
puede mantenerse, e incluso se
puede seguir incrementando a lo
largo de toda la vida.
Lo que plantean otras teo-
ras entonces es que el enveje-
cimiento es un interjuego entre
prdidas y ganancias, en el que
durante todas las etapas de la vi-
da vas perdiendo y ganando co-
sas.
Benedetti, por ejemplo, em-
pez a escribir a los 40 y pico
los Poemas de la oficina, pero
comenz a escribir haikus creo
que cerca de los 80 aos, por-
que seguramente cuando tena
menos edad no tena el lengua-
je ni el conocimiento como pa-
ra hacerlo. Est claro tambin
que cuando escriba Poemas de
la oficina poda correr el mni-
bus y jugar un partido de ftbol,
cuando escribi los haikus ape-
nas caminaba.
cia el envejecimiento al dficit,
al declive, a la enfermedad. No
tiene ningn fundamento em-
prico. Plantea por ejemplo que
los viejos son enfermos o que no
pueden tener sexualidad, cuando
no es as. Los datos demuestran
adems que los viejos en Uru-
guay tienen un muy buen esta-
do de salud en general. Este pa-
radigma deficitario genera muy
pocas ganas de identificarse con
esa etapa vital.
Luego vemos que en simul-
tneo empieza a aparecer un pa-
radigma vinculado a la vejez ac-
tiva, el modelo activista. Pero en
el fondo no es muy distinto al
otro, porque se trata de matar el
tiempo, sin importar el sentido
que tienen las actividades.
No es muy distinto
porque se trata de estar ac-
tivo para no ser una carga?
Exactamente. El sentido es
que si dejs de hacer cosas te
volvs viejo. Hay algo negador
ah, como que el ser viejo es al-
go negativo.
Lo peor es que esta concep-
cin se va trasmitiendo de gene-
racin en generacin y aquellas
personas que son prejuiciosas
hacia los viejos en algn mo-
mento se van a descubrir viejos.
Entonces resulta que una canti-
dad de gente niega su vejez o se
agarra un bajn de aquellos por-
que siente que deja de ser pro-
ductivo, que es enfermo; todo
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aquello que antes le adjudicaba
a los otros.
De dnde provienen estos
paradigmas?
Estn instalados en el
pensamiento occidental en el
que nos imaginamos cami-
nando en la vida hacia adelan-
te, hacia el futuro. Yo creo que
estos paradigmas atraviesan to-
do el pensamiento occidental.
Siempre ha habido posiciones so-
bre la vejez. Platn la planteaba
como algo ligado a la sabidura,
Aristteles la ligaba a la decrepi-
tud. Simone de Beauvoir hace to-
do un anlisis sobre la vejez. Lo
que estudia son las relaciones de
poder. Dice que no se puede ha-
blar de los viejos en s mismos,
sino que hay que hablar de las re-
laciones de poder, pues no es lo
mismo ser viejo y estar en lugares
de decisin, con poder que son
los consejos de ancianos, que
los viejos pobres, los viejos que
dependen de los dems. All entra
en juego otra variable para pen-
sar el tema. Hoy en da podra-
mos aadir otras, el gnero por
ejemplo. No es lo mismo enveje-
cer siendo mujer que siendo hom-
bre. Y ni que hablar de envejecer
siendo travesti, pobre y teniendo
alguna enfermedad, que siendo
un hombre heterosexual con di-
nero. Por ejemplo, el presidente
Vzquez y Danilo Astori, el mi-
nistro de Economa, son viejos,
pero nadie los piensa como vie-
jos, porque hay un tema de las re-
aspectos de la sociedad.
Anciano desnudo al sol
(detalle), Mariano Fortuny
laciones de poder. Creo que esto
est muy ligado al pensamiento
occidental y en los ltimos aos
est muy ligado al pensamien-
to de la produccin capitalista.
En definitiva plantea que el
modelo activista es otra cara del
modelo deficitario
Claro, porque no es un
modelo donde el adulto mayor
est realmente integrado como
alguien productivo, y con pro-
ductivo no quiero necesariamente
decir en una relacin capitalista
de produccin de bienes renta-
dos, sino productivo en distintos
En los hechos, los viejos, prin-
cipalmente las viejas, estn muy
integrados al sistema productivo,
pero esta participacin est invi-
sibilizada totalmente. En una en-
cuesta que hicimos calculamos, a
partir de la cantidad de horas que
le dedican los adultos mayores al
cuidado de familiares enfermos o
nietos, el valor de este trabajo si
fuera remunerado con un salario
mnimo y nos daba unos cuantos
millones de dlares (vase recua-
dro). Esas tareas invisibles son
las que permiten justamente que
adultos y jvenes vayan a traba-
jar, estudiar o desempear otras
tareas. El Sistema de Cuidados
apunta un poco a tratar de revertir
esas inequidades.
Entonces, qu es lo que le
falta al modelo o paradigma ac-
tivista?
Creo que carece sobre to-
do de una perspectiva poltica
de integracin social. Est muy
atrapado en una concepcin in-
dividual, de autosatisfaccin de
la actividad que se ejerce. Carece
de una perspectiva de incidencia
y de acceso a la sociedad. Hasta
los 80 aos hay un contingente
de adultos mayores que est sa-
no, que es autovlido y que tie-
ne tiempo libre, mucho tiempo
libre en general. Cmo se orga-
niza eso? Con polticas que per-
mitan lograr la insercin social.
Es gratis
Fernando Berriel, Robert Prez Fernndez y Soledad Rodrguez1
se basaron en la Encuesta Nacional de Hogares para estimar cun-
to dinero ahorran las familias gracias a las horas de cuidado gratui-
to que proporcionan los mayores de 65 aos, que estn por fuera
del hogar, a nios o personas dependientes. Estimaron el costo o
valor de ese trabajo no remunerado basndose en un salario de 30
pesos por hora.
Calcularon que el ahorro familiar en el cuidado de los nios era
entre 78,5 y 99,5 millones de pesos uruguayos por mes, y que el
ahorro en el cuidado de personas dependientes representaba entre
21,7 y 23,8 millones de pesos. n
1. Autores de Vejez y envejecimiento en Uruguay. Fundamentos diagnsticos
para la accin, de 2011.
Hay pases que han desarrollado todo va muy rpido y donde lo
polticas de voluntariado con una lento no tiene mucho lugar. Uno
capacitacin previa, y donde, por lo nota, desde la molestia que ge-
ejemplo, se integra a los abuelos nera en la cola del supermercado
a los jardines de infantes, donde que haya alguien que est tran-
ayudan a los nietos con tareas de cando porque es ms lento, hasta
jardinera, contando cuentos, re- en los mnibus.
parando cosas. En la medida en que no hay
Creo que hay algo que es cla- un mensaje social que produzca
ve, un sentimiento propio a todo deseo de ser viejoQuin quie-
ser humano, independientemente re ser viejo o vieja en esta socie-
de la edad que tenga, que es esta dad? Me parece que los medios
necesidad de ser necesitado. de comunicacin tienen un pa-
Para muchos la jubilacin es pel clave en esto. Ese mensaje no
terrible, sobre todo en los secto- existe.
res que valorizan mucho el traba- El deseo es una construccin
jo. Parece que nuestros proyectos social. En las comunidades ayma-
de vida, para los que son profe- ras se quiere ser viejo. En nuestra
sionales sobre todo, quedan muy sociedad esta idea no existe, na-
ligados al trabajo, a la carrera. die quiere ser viejo, porque la ve-
Las personas mayores vi- jez est asociada a la decrepitud.
ven la discriminacin, la sienten? Creo que el prejuicio tiene
Yo creo que s, se siente. que ver con esa construccin so-
Vivimos en una sociedad donde cial y con buscar categoras ho-

mogeneizantes. Pienso que esa
es una de las principales dificul-
tades. Los viejos son todos como
los chinos: iguales. Pensar que
por la edad son todos iguales. Y
en el mundo acadmico esto tam-
bin se da mucho.
Cules son los prejuicios
ms comunes?
Los manuales de psicolo-
ga evolutiva en el mundo en ge-
neral no pasan de la adolescencia,
algunos llegan hasta la juventud.
Como si ah se detuviera la pro-
duccin subjetiva de las perso-
nas, como si se detuviera el psi-
quismo humano.
Hay libros de psicologa que
son terribles, y totalmente prejui-
ciosos. Por ejemplo, le asignan
ciertas caractersticas psicolgi-
cas a los viejos, mecanismos de
defensa supuestamente propios
de la edad, como el aislamiento
o la rigidez, cosa que es un dis-
parate, porque uno sigue siendo
la misma persona y manteniendo
sus caractersticas.
El problema es cuando a la
edad uno le quiere pedir todo.
Cuanto ms viejo, ms sabio es
un prejuicio positivo, por ejem-
plo. Pero eso hay que demostrar-
lo. Hay viejos y viejas que son de
una necedad terrible. Y siempre
lo fueron, seguramente. Y hay
jvenes que son muy revolucio-
narios. Pero tambin hay jvenes
de una necedad terrible o de un
pensamiento reaccionario terri-
ble. Se plantean rasgos homoge-
neizantes de la vejez, los viejos
son as, cuando los viejos son lo
ms heterogneo que hay. Para
entender la vejez, la edad es tan
slo una de las variables necesa-
rias, a veces ni siquiera es la ms
importante. Hay toda una serie de
categoras que atraviesan la ve-
jez. A veces es ms importante la
categora gnero, u orientaciones
sexuales, relaciones de poder, si-
tuacin de pobreza, o rasgos de
personalidad: una persona con
rasgos obsesivos va a ser un viejo
o vieja obsesiva, una persona con
rasgos histricos va a ser vieja
histrico o histrica, un narcisista
va a ser narcisista...
Creo que estos estereotipos y
prejuicios que existen en la aca-
demia van a ir desapareciendo,
porque cada vez hay ms inves-
tigaciones.
***
Hace ya varias dcadas que pol-
ticos de pases industrializados, y
tambin de Amrica Latina, co-
menzaron a preocuparse por las
bajas tasas de fecundidad que,
acompaadas por un aumento de
la esperanza de vida, estn cam-
biando profundamente la compo-
sicin demogrfica de las pobla-
ciones. El envejecimiento de la
poblacin se plantea hoy princi-
palmente como un gran proble-
ma econmico. En marzo, en una
charla en el Massachusetts Ins-
titute of Technology, en Estados
Unidos, la directora del Fondo
Monetario Internacional (Fmi),
Christine Lagarde, advirti que
el promedio de esperanza de vida
en el mundo se ha disparado de
47 aos en 1950 a 71 aos. Se-
gn Lagarde y los economistas
del Fondo, esto conlleva un cre-
cimiento econmico reducido o
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monas. El pensamiento asisten-
cialista siempre se plantea como
un pensamiento desde la perspec-
tiva de derechos humanos pero,
en general, cuando entrs a rascar
para ver lo que hay detrs encon-
trs pocos derechos humanos. O
sea, el pensamiento asistencialis-
ta toma a las personas como su-
jetos de necesidades, desde un
punto de vista de la fragilidad,
las asiste y les da lo que piensan
que necesitan. Mientras que, con
una perspectiva de derechos, una
persona tiene derecho a recibir
las herramientas para desarrollar
sus capacidades y de esa manera
obtener por s misma lo que ne-
cesita.
Qu rol juegan los medios
en el sentimiento de exclusin de
los viejos?
Entra en juego la cultura de
la juventud que existe en nuestra
sociedad. Hay una nocin de est-
tica donde lo bello est ligado a lo
joven, que como toda esttica es-
t construida socialmente. No hay
nada que objetivamente diga que
esto es ms lindo que lo otro, y, sin
embargo, en nuestra sociedad hay
cosas que se consideran ms de-
seables que otras, porque ese de-
Vieja friendo huevos , Diego Velzquez seo se construye. Y los viejos sien-
ten eso sin duda. Es ms duro para
inexistente en ciertos casos, ade- a nivel internacional. En algunos mo uno de los mayores logros de las mujeres sobre todo. Las muje-
ms de suponer un aumento im- pases ha resultado en un aumen- la humanidad y se seala como res viejas estn ms exigidas que
portante de gasto pblico en po- to de la edad legal de jubilacin una prioridad en las polticas a las los hombres. Pero hay una mayor
lticas destinadas a las personas y en recortes de las retribuciones personas de edad y el desarrollo, exigencia social en todas las eda-
mayores, algo que perturbara jubilatorias y pensiones. Parale- el fomento de la salud y el bien- des, incluida la vejez. n
la salud fiscal, segn sus pala- lamente se desarroll una nueva estar en la vejez.
bras. El problema se plantea de la perspectiva que rompe con los 1. Sedimentos y transformaciones en
la construccin psicosocial de la
siguiente manera: los viejos son estereotipos biologicistas y defi- *** vejez, Berriel, Paredes y Prez, en
una carga econmica. Si conti- citarios de la vejez. En 2002, en En vez de un paradigma de- Proyecto gnero y generaciones.
na aumentando la cantidad de la Segunda Asamblea sobre el ficitario o de vejez activa, se Reproduccin biolgica y social
jubilados con relacin a las per- Envejecimiento de la Onu en Ma- propone uno basado en los de- de la poblacin uruguaya, 2006.
sonas que trabajan, quines van drid, se aprob El plan de accin rechos humanos de las personas 2. dem
3. La vejez como produccin subjeti-
a producir para sostenerlos? En internacional de Madrid sobre el mayores. Qu piensas sobre eso? va. Representacin e imaginario so-
este contexto se comenzaron a envejecimiento y la declaracin Creo que el gran desafo cial, en Envejecimiento, memoria
discutir y promover polticas que poltica, que celebra el au- desde un punto de vista acadmi- colectiva y construccin del futu-
puedan solucionar esta ecuacin mento de esperanza de vida co- co es cmo desmontar las hege- ro, Psicolibros Universitario, 2007.
El estorbo
Luis Humberto Prez fue obrero de General Electric y dirigente UN CASO DE VIOLENCIA INTRAFAMILIAR. Aunque explica que no
sindical de Accin Sindical Uruguaya. A los 71 aos ya es bisabue- es un tema del que se habla fcilmente entre sus vecinos, conoce ca-
lo y un frreo defensor de los derechos de los adultos mayores. sos de violencia intrafamiliar contra personas mayores. Hay una
Participa en encuentros de organizaciones de personas mayores de seora ac que me pregunt qu hacer, porque tiene un hijo que es
diferentes lugares del pas y en su barrio, Villa Garca, en Montevi- un parsito que vive metido ah y no se lo puede sacar de encima.
deo, integra un grupo local de adultos mayores. Lleva medio siglo Ella no lo mantiene, pero l le da a la droga, dos por tres anda con
de militancia, pero, constata que el adulto mayor no se junta. gente de mal vivir. Le di la informacin sobre la oficina que abri
Vivimos desde hace mucho tiempo bajo la ideologa triunfante del el Mides para tratar todos los casos de violencia domstica. Por-
capitalismo, donde lo que no sirve se descarta, afirma, y desde que este es un claro caso de violencia domstica. Pero todava no
el punto de vista economicista del capitalismo del slvese quien ha ido, relata.
pueda, al adulto mayor se lo ve ms bien como una carga, como El Instituto Nacional de Personas Mayores (I nmayores)
un sujeto de necesidad, de gastos, y no en su real dimensin. En la cre en 2013 un servicio de atencin a la violencia intrafami-
medida que produces, que eres til, sirves. En la medida que ya no liar, tras detectar que existan vacos en materia de vulnerabi-
eres as te conviertes en objeto de descarte. Hoy nuevamente se es- lidad o desproteccin de los derechos de los adultos mayores.
t planteando aumentar la edad para acceder a los beneficios de La violencia domstica de la que pueden ser vctimas estas
la jubilacin. personas es un problema complejo al que el Estado no estaba
respondiendo de manera adecuada, segn Adriana Rovira, di-
LTIMOS OREJONES DEL TARRO. Luis Prez lamenta la poca visi- rectora de I nmayores.
bilidad que los medios dan a las personas mayores. Los polticos, Un equipo interdisciplinario realiza un seguimiento de los ca-
cuando hay que hacer un recorte, lo hacen sobre los adultos mayo- sos y el instituto ofrece asesoramiento jurdico y social; se trabaja
res. Los 400 millones que iban a recortar (en octubre, del Sistema la capacidad de la persona para tomar decisiones y colaborar en es-
Nacional de Cuidados para 2016), que resultaron luego 200 millo- trategias que ayuden a resolver su situacin. Si no hay violencia se
nes, los sacaron de los fondos destinados a los adultos mayores y intentan conciliaciones familiares.
los discapacitados, constata.
Si lo mirs desde el punto de vista de la familia, el viejo em- UN ABANDONO DE S MISMO. Ac en Villa Garca vos ves al viejo
pieza a ser un estorbo, y si se enferma lo mandan a una casa de llevando a los nios a la escuela, atendindolos durante el da, pe-
salud y nunca ms lo van a ver. El viejo tiene que servir para algo, ro no se los valora como personas, sino ms bien como un instru-
que sea el que cuide los nietos, o que sea l quien contribuye con mento til, relata Prez.
su jubilacin para cubrir los gastos del hogar. Pienso que tambin se da un cierto abandono de parte de
En su barrio ha visto ejemplos de explotacin del adulto mayor, ellos. No en cuanto a la apariencia, sino en lo espiritual. And a
a veces dentro de la misma familia. Dicen: Ah, pap, si ustedes sacarlos a ver un espectculo al Sodre, por ejemplo, los invits y
no nos cuidan los chiquilines nosotros no podemos trabajar, pero aunque sea gratis se preguntan para qu ir, y terminan quedndose
no se dice: Mam, tom estos pesitos y cuid los chiquilines. encerrados en sus casas, aislados, lamenta. n