"Los veganos y los vegetarianos creen que no matan

animales, pero s lo hacen"

El ambientlogo Claudio Bertonatti explica su polmico artculo

Por: Alba Muoz , lunes 10 de agos to de 2015

761757 shares

Imgenes interiores de Dimitrii Tsykalov.

Hace menos de una semana, Claudio Bertonatti, uno de los naturalistas ms reconocidos de
Argentina, escribi un artculo que provoc un terremoto. El tsunami ha llegado hasta aqu, y
es probable que se extienda an ms.

En su texto, La confusin del veganismo, advierte que consumir vegetales no evita la muerte de
animales. Bertonatti ha enfurecido a cientos de veganos y vegetarianos, tambin a otros
profesionales de la conservacin de la naturaleza. Sin embargo, muchos de los que le leyeron
aprendieron algo sobre los derechos de los animales que nunca se haban parado a
pensar.

Hemos hablado con Claudio sobre su idea ssmica, y tambin sobre las claves de la polmica.

Claudio, usted ha sido vegetariano. Por qu tom esa decisin?

Cuando era adolescente me empezaron a interesar la naturaleza y los animales, y pens que al
convertirme al vegetarianismo iba a evitar la muerte de muchos de ellos. Pero cambi de
opinin.

Qu pas?

Empec a estudiar la naturaleza y la fauna, a salir al campo a observar. Me di cuenta de que en los
cultivos agrcolas no haba aves, y que las pocas que haba estaban perseguidas. Entonces estudi
anfibios, mamferos, reptiles y peces, y me di cuenta de que estaba confundido.

Por qu?

Siendo vegetariano evitaba la muerte y el sufrimiento de los animales domsticos, pero no la de las
especies silvestres. Y muchas de estas, a diferencia de las vacas, los cerdos y las cabras, estn
desapareciendo. Entonces cambi, y volv a ser omnvoro.

Qu le impuls a escribir este artculo?

En Argentina me topo con mucha gente que dice ser defensora de la naturaleza porque no come
carne y no llevan cueros ni zapatos de piel. Creen que siendo veganos o vegetarianos evitan
cualquier muerte animal. No es cierto.

Por qu?

Desde el momento en que los humanos empezamos a criar ganado y adoptamos la agricultura,
generamos impactos. No hay especie animal que no mate o no coma mediante la muerte de
otros animales, directa o indirectamente. Entiendo que puede ser doloroso, a m tambin me
gustara vivir en un mundo ideal, pero la realidad es otra. No todos, pero muchos veganos creen que
no causan ninguna muerte, lo mismo que la gente que viste slo ropa de algodn, y s lo hacen.

Al decir esto mucha gente siente que la estoy acorralando

Muertes indirectas?
Trigo, arroz, maz. La mayora de los veganos los comen. El primer impacto de los cultivos masivos es
la deforestacin: desalojamos a la naturaleza para plantar. En Argentina directamente se quema
la selva y se queman nidos con lanzallamas. Luego hay que defender la siembra de las aves que
vienen a hurgar, por lo que muchos propietarios distribuyen granos envenenados. Despus,
los herbvoros silvestres van a ir a por los primeros brotes: se ponen entonces alambradas elctricas,
o directamente se cazan a tiros.

Si comes carne matas animales, y si comes plantas tambin

Qu ocurre en la cosecha?

Se fumiga para combatir hongos, insectos, otras plantas. Las animales que expulsaste van a ir a los
lugares vecinos, donde ya hay animales: no hay ms plazas de hotel. Entonces van a los cultivos
vecinos, y se produce otra ola de impactos.

Por el contrario, afirma que en los campos que se dedican al ganado hay ms especies
animales.

En Argentina hay muchos pastizales silvestres. Sales a caminar y encuentras de todo: anfibios,
reptiles, pjaros. Por supuesto, mentira si dijese que hay los mismos animales que si no estuvieran
las vacas. El ganadero tambin persigue a la fauna y matar a todo animal que considere
perjudicial para su produccin. Pero an as el impacto es menor. Al decir esto mucha gente
siente que la estoy acorralando.
En qu sentido?

En el sentido de que no hay una posicin correcta: si comes carne matas animales, y si comes
plantas tambin. Mucha gente que se preocupa por temas ambientales busca los buenos y los
malos, y no es as, todo es ms complejo.

Ponga un ejemplo.

Aqu hay mucha gente que se manifiesta diciendo "No a la minera". El lema debera ser no a la
minera que explota recursos y personas de forma desaforada. Esa gente usa computadoras que
no existiran sin los metales que salen de las minas. Me sorprende que no puedan ver ms all.

La mayora de los mataderos en Argentina son ejemplos de crueldad. Cmo voy a decir lo
contrario!

Qu opina de la forma en la que se produce la carne de forma mayoritaria, de la industria

crnica?

Es una tragedia. El feedlot y la mayora de los mataderos en Argentina son ejemplos excelsos
de crueldad. Cmo voy a decir lo contrario!

Hay datos que sealan que los recursos para conseguir carne son tremendos en
comparacin con los vegetales. Y que, de hecho, los cultivos son una buena parte de esos
recursos: en un alto porcentaje, se utilizan para alimentar al ganado.

As es, s que la mayora de los cultivos de soja sirven para eso. Yo no digo que los veganos sean
tontos ni que haya que ser carnvoro, digo que hay que ser normal y solidario, adoptar una posicin
inteligente.

Para un fundamentalista hablar de muerte es pecado. Cmo quiere que la llame, eutanasia?

Cul es esa posicin inteligente?

Ser solidario con la naturaleza, el mal menor. Hay que fomentar el consumo responsable y la muerte
humanitaria de las reses, pero para un fundamentalista hablar de muerte es pecado. Cmo quiere
que la llame, eutanasia?

Si lo he entendido, usted lo que pretende es advertir a algunos veganos y vegetarianos de

que no es posible el impacto cero.

La mayora de las personas vivimos en ciudades, y muchas desconocen el mundo natural.

Pregntale a tus amigos si son capaces de nombrar 10 animales o 10 plantas silvestres del entorno
donde viven.

Probablemente no podamos.

Si no conocemos la naturaleza, su diversidad, tampoco podemos valorarla. Nuestro universo se

restringe a lo que vemos: perros, gatos, canarios, gallinas, cerdos, patos, vacas. Nuestra
sensibilidad se dirige a ellos, y es como mirar a travs del agujero de una cerradura. El mundo es
ms amplio y ms complejo, puedes aceptarlo o no.
Habla como si conociera a muchos fanticos.

Hay fundamentalistas carnvoros y veganos. Cuando les escucho con ese tono tan carente de dudas,
con un nivel de certeza, como cientfico, me asusta. En una posicin fundamentalista slo se presta
atencin a la gente que piensa como uno mismo, y los dems, si no son enemigos, amigos no son.
Es contradictorio.

Nuestro universo se restringe a lo que vemos: perros, gatos, gallinas, cerdos, vacas. Nuestra
sensibilidad se dirige slo a ellos

El qu?

Que un carnvoro sea violento me resulta hasta comprensible, pero que un vegano lo sea es
filosficamente incongruente.

Ha conocido a veganos violentos?

Fui director geneeral del zoolgico de Buenos Aires. Renunci porque intent transformarlo en un
centro de conservacin de especies amenazadas y no pude. Haba veganos que se manifestaban
en la puerta del zoo y gritaban asesinos a la gente que entraba, a los nios incluso. Eso le
hace dao al veganismo. La gente piensa: si el veganismo es esto, no quiero saber nada. No son
todos, claro, pero hay mucha gente que desarrolla una empata enorme slo por los animales
domsticos. Muchos acaban odiando a la gente, y eso es patolgico, no es bueno.

Que un carnvoro sea violento me resulta comprensible, que un vegano lo sea es filosficamente
incongruente

En su artculo dice que si la humanidad se hiciera vegana de pronto, sera una tragedia.
Pero hay quien dice que si todos furamos veganos necesitaramos menos cultivos que
siendo omnvoros.

Yo escrib el artculo para poder debatir en mi pas, donde el movimiento vegano viene con un
anlisis precario del medio ambiente. Si toda la humanidad se volviera vegana pensando as (no por
otros motivos filosficos, regligiosos, de salud, con los que no me meto), sera una tragedia porque
no estaramos comprendiendo los problemas medioambientales del mundo.
No le convencen estos datos.

Si un veganismo bien entendido contribuye a mejorar el mundo natural me har vegano con gratitud.
A m lo que me preocupa es la conservacin de la biodiversidad, que la riqueza de formas de vida
que hay en el mundo no se empobrezca.

Pero, insisto, si todos los argentinos fueran veganos, no haran falta menos cultivos?

No lo s. Digo que no hace falta ser vegano para conservar la naturaleza o la biodiversidad.
No soy especialista en desarollo agroproductivo, pero por lo que s sobre el medio ambiente,
siempre conviene diversificar la produccin. Que haya cultivos, vacas,
apicultores...diverso.

No hace falta ser vegano para conservar la naturaleza o la biodiversidad

Qu carencias ve en el movimiento vegano?

Nunca los veo luchando por la creacin de nuevos espacios protegidos, o combatiendo el trfico
ilegal de especies. Los veo contra las corridas de toros, que ya no se celebran en Argentina, y contra
los mataderos. Es como si solo vieran los animales domsticos que, insisto, no se estn extinguiendo.
No digo que est mal, slo que hay mucho ms que eso.

En general, cree que no hay suficiente conexin entre el veganismo y la conciencia

ecologista?
Lo que me parece peligroso es que dediques todo tu esfuerzo a salvar el gato negro sin saber nada
del medio ambiente, porque igual ests malgastando ese esfuerzo, o ese esfuerzo podra
tener ms impacto en otro lado. Hay que tener una visin amplia, quiz te ayude a analizar mejor
la situacin. Si despus quieres dedicarte a la defensa de los gatos negros, me parece brbaro, te lo
agradezco. No es incompatible la defensa de los derechos de los animales con la
conservacin de la naturaleza.

Es evidente que hay un choque entre ambientalistas y animalistas, y sin duda va a marcar
el futuro de la humanidad.

Me recuerda un poco a los partidos de izquierda. Parecen enemigos entre s cuando en realidad
son lo ms parecido y los que deberan ser ms afines. Sabes quin es el mayor enemigo de la
conservacin de la naturaleza?

Quin?

El indiferente. Muchos indiferentes creen que todos los que estamos preocupados por el medio
ambiente somos iguales, que no comemos carne, que somos monjes verdes y no tenemos
sexo. No es cierto, somos gente normal!

Los ambientalistas creen que los veganos y vegetarianos son meros sentimentales. Por otro lado
me preocupa la indiferencia por los animales silvestres y la biodiversidad
La naturaleza lleva implcita la muerte. Mezclar sentimientos con la naturaleza no parece
muy cientfico, pero por otro lado est la conciencia humana y la responsabilidad sobre una
industria contraminante y atroz. Quin se equivoca?

Hay errores en los dos bandos. Los ambientalistas creen que los veganos y vegetarianos son meros
sentimentales. Por otro lado me preocupa la indiferencia por los animales silvestres y la
biodiversidad, no es coherente. Asumo que la humanidad es una mquina de devorar el mundo,
un antroplogo dijo que encarnamos un modelo cosmofgico, devoramos lo que nos rodea.

Est satisfecho con el revuelo que ha causado su texto?

Muchos me insultan, me atacan diciendo que mat a un oso polar, lo cual no es cierto. Otros me
estn aportando nuevas visiones, y yo les doy mil gracias! Yo solo soy un albail de la conservacin
de la naturaleza, un jardinero, y me equivocado miles de veces. Hago lo que puedo y no me
ofendo por equivocarme. Pienso como un cientfico, no como un fundamentalista.

No hace falta ser vegano para conservar la naturaleza o la biodiversidad