Anais Forum 2006 - Agroamigo PDF

Anais do Frum BNB de Desenvolvimento
NORDESTE: ESTRATGIAS DE
DESENVOLVIMENTO REGIONAL
Realizado em Fortaleza- CE, de 19 a 21 de julho de 2006

no Centro de Treinamento do Banco do Nordeste
Fortaleza
Banco do Nordeste do Brasil
2007
Presidente:
Roberto Smith
Diretores:
Augusto Bezerra Cavalcanti Neto
Francisco de Assis Germano Arruda
Joo Emlio Gazzana
Luiz Ethewaldo de Albuquerque Guimares
Pedro Rafael Lapa
Victor Samuel Cavalcante da Ponte
Ambiente de Comunicao Social

Jos Maurcio de Lima da Silva
Escritrio Tcnico de Estudos Econmicos do Nordeste ETENE

Superintendente: Jos Sydrio de Alencar Jnior
Editor: Jornalista Ademir Costa

Normalizao Bibliogrfica: Rodrigo Leite Rebouas
Reviso Vernacular: Maria de Ftima Ribeiro Moraes
Internet: http://www.bnb.gov.br
Cliente Consulta: 0800.783030 e clienteconsulta@bnb.gov.br
Copyright 2007 by Banco do Nordeste do Brasil
Frum BNB de Desenvolvimento: Nordeste: estratgias de

desenvolvimento regional (2006 : Fortaleza, CE).
Anais do Frum BNB de Desenvolvimento: Nordeste: estratgias de
desenvolvimento regional, realizado em Fortaleza, de 19 e 21 de julho de
2006. Fortaleza: Banco do Nordeste do Brasil, 2007.
287 p. : il.
1. Economia. I. Banco do Nordeste. II. Ttulo.
CDD 330.063
2
SUMRIO
SESSO DE ABERTURA ............................................................................06

Composio da Mesa:
Roberto Smith
Presidente do BNB
Fabiana Rocha
Secretria Executiva da Anpec
PAINEL I - INVESTIMENTOS ESTRATGICOS PARA A REGIO

NORDESTE ..................................................................................................12
Presidente de Mesa:
Roberto Smith
Presidente do BNB
Expositores:
Mansueto Facundo de Almeida Jnior
Pesquisador do Instituto de Pesquisa Econmica Aplicada Ipea
Pedro Brito
Ministro da Integrao Nacional
MESA ETENE I - DISCUSSO SOBRE ZPE ................................................64

Presidente de Mesa:
Jos Sydrio de Alencar Jnior
Superintendente do Etene
Expositor:
Helson Braga
Fundao Getlio Vargas
Moderador:
Nilson Craveiro Holanda
Ex-Presidente do BNB
PAINEL II - A POLTICA NACIONAL DE DESENVOLVIMENTO

REGIONAL ..................................................................................................86
Presidente de Mesa
Pedro Rafael Lapa
Diretor de Gesto do Desenvolvimento do BNB
Expositores
Silvana Maria Parente Neiva Santos
Secretria Executiva do Ministrio da Integrao Nacional
Enildo Meira de Oliveira Jnior
Diretor da Agncia de Desenvolvimento do Nordeste (Adene)
3
Joo Mendes da Rocha Neto
Secretaria Nacional do Desenvolvimento Regional
Debatedores
Joo Policarpo Rodrigues Lima
Professor da Universidade Federal de Pernambuco (UFPe)
Sueli Chacon
Professora da Universidade de Fortaleza (Unifor)
Eudoro Walter de Santana
Diretor Geral do Departamento Nacional de Obras Contra as Secas (DNOCS)
MESA ETENE II - ESTUDOS REGIONAIS I ..............................................136

Presidente de Mesa
Expositores
Maria Odete Alves
Fernando Luiz Emerenciano Viana
Airton Saboya Valente Jnior
SESSO ESPECIAL ANPEC - GESTO PBLICA E DISPARIDADES

REGIONAIS................................................................................................174
Presidente de Mesa
Fabiana Rocha
Secretria Executiva da Associao Nacional dos
Centros de Ps-graduao em Economia (ANPEC)
Expositores:
Luiz Augusto Fraga Navarro de Britto Filho
Secretrio Executivo da Controladoria Geral da Unio
Francisco Ramos
Professor da Universidade Federal de Pernambuco
MESA ETENE III - ESTUDOS REGIONAIS II............................................211

Presidente de Mesa
Bigio Mendes Jnior
Gerente Executivo do Etene
Expositores
Jos Maria Marques de Carvalho
Maria de Ftima Vidal
Francisco Raimundo Evangelista
PAINEL III - MICROFINANAS E POLTICAS PBLICAS .......................253

Presidente de Mesa
Stlio Gama Lira Jnior
Superintendente de Microfinanas e Programas Especiais do BNB
4
Expositores
Eduardo Giro
Professor da Universidade de Fortaleza
Marcelo Nri
Professor da Fundao Getlio Vargas, do Rio de Janeiro
Tarcsio Patrcio de Arajo
ENCERRAMENTO .....................................................................................283
Composio da Mesa
Paulo Amilton Maia Leite Filho
Professor da Universidade Federal da Paraba (UFPB)
Coordenador do XI Encontro Regional de Economia,
indicado pela Associao dos Centros de Ps-Graduao em Economia (ANPEC)
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SESSO DE ABERTURA
Composio da Mesa:
Roberto Smith
Presidente do BNB
Fabiana Rocha
Secretria Executiva da Anpec
Mestre de Cerimnias
Senhoras, senhores, boa tarde. com grande prazer que o Banco do

Nordeste do Brasil os recebe para o Frum BNB de Desenvolvimento e o XI
Encontro Regional de Economia, realizados simultaneamente em parceria com a
Associao Nacional dos Centros de Ps-Graduao em Economia Anpec.
Este evento se caracteriza como marco das comemoraes dos 54 anos de

criao do BNB. Este ano, o Frum traz como tema: Nordeste, Estratgias de
Desenvolvimento. Desejamos o maior aproveitamento para todos os seus
participantes, e que as idias aqui discutidas possam subsidiar a construo de um
Nordeste equiparado em todos os indicadores socioeconmicos s regies mais
desenvolvidas do pas.
Entre os demais temas, sero discutidos: Investimentos Estratgicos para a

regio Nordeste, A Poltica Nacional de Desenvolvimento Regional e tambm
Microfinanas e Polticas Pblicas.
Para compor a mesa de abertura deste evento, convido o presidente do

Banco do Nordeste do Brasil, Roberto Smith, e a Sra. Fabiana Rocha, secretria
executiva da Associao Nacional dos Centros de Ps-Graduao em Economia
Anpec.
Honram-nos com suas presenas neste recinto: o senhor presidente da Fiec,

Federao das Indstrias do Estado do Cear, Jorge Parente Frota Jnior; a
professora Clia Chaves Gurgel do Amaral, neste ato representando o magnfico
reitor da Universidade Federal do Cear, professor Ren Barreira; os senhores ex-
presidentes do BNB, Rubens Vaz da Costa, Nlson Holanda e Joo Alves de Melo; o
senhor Jos de Freitas Ucha, secretrio de Desenvolvimento do Municpio de
Fortaleza, neste ato representando a excelentssima senhora prefeita Luiziane de
Oliveira Lins; a excelentssima senhora deputada estadual Raquel Ximenes
Marques; e o senhor presidente da Apimec Nordeste, Geraldo Gadelha.
6
Senhoras e Senhores, ser feita, em instantes, a leitura do discurso proferido
pelo Deputado Federal Mauro Benevides na sesso de 18 de julho de 2006, na
Cmara do Deputados:
Senhor presidente, senhoras e senhores deputados. Transcorre amanh

o 54 aniversrio de criao do Banco do Nordeste do Brasil, ocorrido
em plena era Vargas, graas genialidade de seu assessor econmico
Rmulo de Almeida, idealizador da magna iniciativa, no contexto da qual
se conjugam as concepes de estabelecimento de fomento e crdito
comercial, ao mesmo tempo, em simbiose admirvel que at ento h
permanecido, garantindo regio significativa propulso aos seus
anseios de crescimento e bem-estar social. Os respectivos dirigentes, at
hoje, tm se comportado dentro de tais parmetros, situando aquela
instituio creditcia numa posio de vanguarda, graas ao seu
qualificado quadro de servidores, todos impregnados do sentimento de
servir a uma faixa territorial que deseja ascender a posio de expressivo
realce, no confronto com reas de real potencialidade, como o Sul e o
Sudeste. Recordo, com muito orgulho, que em 85, a convite do saudoso
presidente Tancredo Neves, e por nomeao de Jos Sarney, cheguei a
exercer a presidncia do BNB, esforando-me para manter a referida
entidade fiel s diretrizes que inspiraram a sua existncia, a partir de
1954, quando se deu a sua efetiva instalao, com Raul Barbosa como
um dos pioneiros da arrancada inicial, conjugada, a comear de 1959,
com a parceria da Sudene, em plena gesto do presidente Juscelino
Kubitschek de Oliveira. Sucedi a Camilo Calazans de Magalhes,
designado para comandar o Banco do Brasil, com ele compondo o
Conselho Monetrio Nacional, sob a presidncia do ministro Dlson
Funaro, e tendo na condio de membros personalidades da estirpe de
integrantes como Otvio Gouveia de Bulhes, Ferno Bracher,
presidente do Banco Central, Delile Guerra de Macedo, presidente do
Basa, e muitos outros vultos de evidncia na vida econmico-financeira.
De 1987 a 1988, durante a Assemblia Nacional Constituinte, fui o
primeiro co-autor de emenda ao projeto da Carta Magna, estabelecendo
o Fundo Constitucional de Financiamento do Nordeste FNE, com base
em recursos originrios do imposto de renda e sobre produtos
industrializados, o que h permitido quele sodalcio levar a cabo af
profcuo, favorecendo a indstria, a agricultura, o comrcio e servio
afins, com aplicaes que em cada exerccio representam maior
contribuio expanso de ponderveis atividades produtivas. Em 1992,
na condio de presidente do Congresso, fui convocado a assumir a
Presidncia da Repblica por trs dias, na ausncia do titular Itamar
Franco, o que me possibilitou assinar exposio de motivos destinando
ao BNB dotao de US$ 150 milhes para gerao de emprego e renda,
dentro de planificao elaborada pelo ento presidente Joo Alves de
Melo, que ali cumpriu excelente trajetria em prol das nove unidades
federadas que integram a esfera jurisdicional do Banco. Presentemente, o
seu presidente, Roberto Smith, tem-se igualmente empenhado no cabal
atendimento das reivindicaes regionais, engajando o BNB na linha de
ao do presidente Luiz Incio Lula da Silva, ampliando as aplicaes e
as direcionando para itens fundamentais do chamado Polgono das
Secas. Ao registrar, desta tribuna, os 54 anos de existncia do Banco do
Nordeste do Brasil, desejo saudar a sua Diretoria e competentes
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servidores, alm, obviamente, de quantos, demandando o Banco, nele
vem um instrumento poderoso destinado concretizao de justas
aspiraes desenvolvimentistas. O BNB algo precioso no elenco de
lutas ingentes em prol da correo das gritantes desigualdades regionais
que ainda persistem, implacavelmente, desafiando a argcia e
tenacidade para encurtar o distanciamento com o restante do pas.
Mauro Benevides
Deputado Federal
Mestre de Cerimnias
Senhoras e senhores, para saudar a todos que nos honram com suas
presenas, convido neste momento a fazer uso da palavra o senhor presidente do
BNB, Roberto Smith.
Roberto Smith
Eu gostaria de dar as boas-vindas a todos e a todas que aqui se encontram,

falar da nossa alegria de estarmos aqui reunidos abrindo o XI Encontro Regional de
Economia, que ocorre juntamente com o Frum BNB de Desenvolvimento, e dizer
que vamos construindo a nossa histria. So 54 anos de Banco do Nordeste, so 11
anos do Encontro Regional de Economia e por que no lembrar? tambm 22
anos da inaugurao do Centro Administrativo Presidente Getlio Vargas, esse
local que nos abriga, um local de trabalho, um local de reunies, de
congraamento e, sobretudo, de toda a produo de conhecimento que emana
dessa Instituio.
Costumo dizer que o aspecto mais importante do Banco do Nordeste seu

pessoal. So todos esses insignes ex-presidentes que aqui se encontram e outros
mais que hoje nos telefonaram, como o Dr. Jos Pereira e Silva, o Dr. Camilo
Calazans, que tanto queria estar aqui presente conosco, mas que foi
impossibilitado, o Dr. Jorge Lins, que participou de um caf-da-manh ocorrido na
superintendncia do Banco em Salvador, o Dr. Mauro Benevides, que tambm nos
telefonou e fez uma referncia to importante, ontem, em discurso na Cmara, que
acabamos de ouvir, e todo o nosso corpo de funcionrios, que construram, tijolo a
tijolo, esta Instituio.
O valor inegvel disso, a meu ver, est na legitimao que se d, na medida

em que existe um reconhecimento da Instituio, hoje, em todo o Nordeste. Onde
quer que se v, se encontra esse reconhecimento, a ponto de termos revigorado
uma antiga marca do Banco, que o Banco Conterrneo, que reflete esse
sentimento de conterraneidade com que somos recebidos em todos os recantos
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desse Nordeste, norte de Minas e norte do Esprito Santo. O reconhecimento desse
trabalho que nos d legitimidade na construo, to importante, de um banco
voltado para o desenvolvimento da regio.
Tambm temos a felicidade de nos encontrarmos aqui com a Fabiana

Rocha, que foi minha colega da ps-graduao na USP, e estamos, depois de
muito tempo, nos reencontrando nesse Frum BNB de Desenvolvimento, realizado
juntamente com o Encontro Regional de Economia, e que estabelece um abrao
importante entre o Banco do Nordeste e a Academia. Isso para mim tambm
muito caro. Eu, que tambm sou egresso da Universidade, acho que esse encontro
importante no sentido de que temos um trabalho do pensar e do executar.
Costumo dizer que minha satisfao maior de estar passando pela direo
do Banco do Nordeste que, no Banco do Nordeste, aprendi uma coisa muito
importante: que trabalhamos aqui em conjunto para fazer as coisas acontecerem.
E, realmente, quando ns vemos os resultados do Banco resultados esses que se
espelham, j, em formas palpveis de desenvolvimento da regio, em formas
palpveis de reatividade em cima de atendimento da populao de renda mais
baixa, de um Banco voltado para expandir suas operaes para a micro e a
pequena empresa, de um Banco reconhecido enquanto instituio financeira de
aptido social , isso estabelece uma enorme compensao para o trabalho que
todos ns desenvolvemos, um trabalho que fruto de uma reflexo.
Esse encontro entre a Universidade e a Instituio importante porque

valoriza nossa ao e valoriza a ao da Universidade, numa complementao feliz
que tem dado inegveis resultados; tanto que ela se inscreve, j, nesses 11 anos de
histria, e ns pretendemos que ela continue assim adiante.
Estaremos assistindo, aqui, a toda uma contribuio do pensamento voltado

para a questo do desenvolvimento da regio. Ao mesmo tempo em que olhamos
o passado, projetando o futuro, estaremos aqui homenageando com o Mrito
BNB alguns funcionrios que se destacaram na construo da histria do Banco.
Homenagearemos Margarida Maria de Bnis Cruz, que foi uma das

primeiras funcionrias a ingressar no Banco do Nordeste, isso ainda em 1954,
quando o Banco teve 16 funcionrias admitidas no seu primeiro concurso, num
momento em que o Banco do Brasil ainda no admitia funcionrios do sexo
feminino. Isso mostra tambm alguns aspectos de como o Banco do Nordeste
estava na vanguarda de algo que para ns hoje to comum, mas que foi fruto de
uma conquista rdua dessas relaes de gnero no mundo do trabalho.
Estaremos aqui homenageando o Dr. Jos Niccio de Oliveira, que tambm

participou do primeiro concurso do Banco do Nordeste e que esteve na direo do
Etene, com todo o seu saber e tudo aquilo que transmitiu em termos de formao
e de legado do Etene, que talvez um dos elementos mais importantes nesse
9
quadro de aproximao entre o Banco do Nordeste e a Universidade, que objeto
hoje deste encontro.
Tambm no transcorrer desse evento estaremos homenageando o Dr.

Rubens Vaz da Costa, que chegou ao Banco do Nordeste antes que ele estivesse
formado, e ajudou a construir este Banco; foi ele, inclusive, que idealizou e ajudou
a montar o Etene. E estaremos tambm homenageando o Dr. Camilo Calazans,
que, infelizmente, por questes de sade, no pde estar presente aqui conosco.
Em conversa com ele, eu disse que fao questo de levar essa homenagem
pessoalmente a Campinas, onde ele se encontra morando atualmente, como um
reconhecimento, porque, quando se tem uma histria construda, importante
que ela frua dentro de toda a nossa convivncia, porque essa histria que nos
projeta para frente e nos d uma viso de futuro.
com essa viso de futuro que tenho afirmado que o Banco do Nordeste
ainda pequeno para a regio. Ns assistimos, com todos os presidentes
pregressos no BNB, construo desse Banco, que no pequeno, no porte, mas
pequeno diante do campo de exigncias em termos de desenvolvimento.
Nenhum de ns que passa pelo Banco do Nordeste, tanto na direo, quanto no
seu corpo valoroso de funcionrios, pode entender que o nosso trabalho no esteja
aqum das necessidades de uma regio que realmente requer todo um esforo de
crescimento, de desenvolvimento, para chegar aos nveis adequados em que ela
ainda no se encontra.
De forma que, nesse momento, eu gostaria de dar as boas-vindas e desejar

que esses trabalhos fruam da mesma forma que nos anos anteriores. Gostaria ainda
de dar uma notcia em cima de uma deciso recente que foi tomada pelo Banco
do Nordeste. que o BNB decidiu restabelecer a concesso de bolsas de mestrado
e de doutorado, anualmente, para aqueles que esto fazendo teses de interesse da
regio, dentro de uma linha de edital que, no meu entendimento, reproduz uma
forma correta da nossa atuao, estabelecendo-se esse edital em conversao com
pr-reitorias de ps-graduao das Universidades, para que ele seja montado em
comum acordo do ponto de vista da Universidade e do BNB.
O restabelecimento dessas bolsas, juntamente com todo o trabalho que o

Etene vem desenvolvendo de fomento da pesquisa, agora de uma pesquisa
orientada para os aspectos do desenvolvimento, e todas as outras aes que so
desenvolvidas nesse campo so extremamente importantes, e mostram uma linha
de crescente aproximao entre esta Instituio e a Universidade.
De forma, Fabiana, que eu queria dizer da minha enorme satisfao de nos

reencontrarmos, tanto tempo depois da poca em que estvamos nos bancos de
estudos, na ps-graduao, e estarmos agora, aqui, nessa atividade cooperativa de
mtuo entendimento, porque sabemos da importncia daquilo que fazemos.
10
Desejo um bom desenvolvimento de trabalhos, e que haja um bom proveito
de toda a sabedoria, de todo o conhecimento que emanar deste ambiente.
Agradeo a todos a presena, e quero dizer da enorme satisfao com a presena
dos nossos ex-presidentes que tanto dignificam esta instituio. Muito obrigado a
todos.
Mestre de Cerimnias
Ouviremos agora a palavra da secretria executiva da Associao Nacional

dos Centros de Ps-Graduao em Economia Anpec, professora Fabiana Rocha.
Fabiana Rocha
Obrigada. Primeiro, eu queria dar boa-tarde a todos, e dizer que um

prazer estar aqui renovando essa relao com o Banco do Nordeste, que culmina
na realizao do Encontro da Anpec Nordeste. No necessrio dizer que este
encontro j est mais que consolidado, uma vez que o 11 Encontro Regional do
Nordeste, e essa consolidao fica mais evidente ainda pelo nmero de submisses
de artigos, que cresce a cada ano. Alm da quantidade, tambm a qualidade e a
diversidade dos trabalhos apresentados so crescentes.
Vocs vero aqui a capacidade que este Encontro da Anpec Nordeste tem
de reunir no s temas diferentes, mas perspectivas diferentes sobre o mesmo
tema, o que mostra a abertura e a pluralidade do Encontro Regional do Nordeste.
Queria dar as boas-vindas a vocs, espero que tenhamos um encontro positivo.
Obrigada.
11
PAINEL I - INVESTIMENTOS ESTRATGICOS PARA A
REGIO NORDESTE
Presidente de Mesa:
Roberto Smith
Presidente do BNB
Expositores:
Pesquisador do Instituto de Pesquisa Econmica Aplicada Ipea
Pedro Brito
Ministro da Integrao Nacional
Roberto Smith
Vamos dar incio aos trabalhos do primeiro painel deste Frum, que se
intitula Investimentos Estratgicos para a regio Nordeste. O Dr. Mansueto
iniciar fazendo sua exposio, em seguida falar o ministro Pedro Brito, e eu
encerrarei.
Boa tarde, uma grande honra estar aqui no Banco do Nordeste, por dois
motivos. Primeiro, porque sou cearense, e sempre sou um participante ativo desse
Encontro Regional. Temos o encontro anual da Anpec, que um encontro de
economistas no mbito nacional, e este encontro regional tem sido uma iniciativa
muito boa do Banco do Nordeste, porque possibilita a vrios pesquisadores se
conhecerem e saberem o que os outros esto pesquisando.
Sinto-me honrado, tambm, de estar aqui como palestrante, num tema que
muito complicado, muito difcil, at porque estou ao lado do Ministro da
Integrao, que a pessoa ideal para falar sobre investimentos estratgicos no
Nordeste. Ento, vou focar minha apresentao mais na parte do financiamento.
H uma percepo geral de que h escassez de recursos para financiar o

desenvolvimento do Nordeste; enquanto algumas pessoas, em Braslia, tm a
percepo contrria, de que h excesso de recursos para financiar o
desenvolvimento do Nordeste. Quero abrir esse debate aqui, e tambm colocar
isso na parte do oramento. A meu ver, aumento de investimento pblico uma
questo-chave quando se fala em desenvolvimento do Nordeste; mas, para
aumentar investimento pblico, preciso olhar com muito cuidado o oramento.
12
Basicamente, minha linha de exposio vai ser nesse sentido. Vou tentar me ater
ao tempo de 15 a 20 minutos, no mximo, e no final fico disposio para o
debate.
Primeiramente, quero enfatizar que a concepo que se tem hoje de poltica

regional e, de fato, como isso est aparecendo nos planos de desenvolvimento
regional bem diferente da que se tinha nas dcadas de 1970 e 1980. Todos
sabem aqui no Nordeste que as dcadas de 70 e 80 foram caracterizadas por uma
forte ao do setor pblico na execuo direta de investimento pblico. Essa
uma primeira caracterstica. Uma segunda caracterstica que o Governo Federal
tambm atuava fortemente na regio incentivando o capital privado, por meio do
sistema Finor e da Sudene. E uma terceira caracterstica, que era muito ligada ao
que ensinava a teoria econmica, que ns, economistas no vou falar todos,
mas pelo menos a maioria olhvamos para o desenvolvimento como uma
questo de investimento fsico e no de investimento social.
Esse consenso que se tem atualmente, de que muito importante investir

em educao, era mais direcionado, nas dcadas de 50, 60 e 70, para investimento
fsico. Ou seja, era necessrio construir grandes obras, construir grandes fbricas,
que tivessem efeitos em cadeia, para frente e para trs. Isso est muito ligado ao
prprio desenvolvimento da teoria econmica. Os modelos de crescimento mais
famosos que se tinha nas dcadas de 60 e 70 enfatizavam o papel do investimento
fsico. E o Modelo de Solow, que falava um pouco de inovao, no explicava de
que maneira, por exemplo, o governo poderia incentivar a inovao. Ento,
grande parte dos modelos de crescimento e as polticas de desenvolvimento
regional se baseavam no fomento ao capital fsico.
A partir de 1990, essas concepes mudam, e temos no Brasil vrios fatos

interessantes. Primeiro, a Constituio de 1988, que modifica as prioridades na
execuo do oramento; toda a execuo oramentria que se tem nos dez anos
posteriores Constituio efeito dessa mudana. A Constituio estabelece
legitimamente, diga-se de passagem uma srie de programas sociais que
terminam por beneficiar a regio Nordeste. Foi consensual, naquele perodo, que
se tinha uma dvida social muito grande, e se criou, por exemplo, a LOAS (Lei
Orgnica da Assistncia Social), a aposentadoria rural e vrios outros programas
sociais, que foram estruturados ao longo dos anos 1990, meio que decorrentes da
Constituio de 1988. Ento, tem-se realmente uma quebra de paradigmas, que
o seguinte: comea-se a olhar muito para capital social, para as pessoas em si, e
no para o capital fsico; e essa ruptura, creio, comea no Brasil com a
Constituio de 1988, isso no nvel mais poltico, mais prtico.
Simultaneamente, na dcada de 1990, a Sudene comea a perder

importncia, porque vai aos poucos perdendo sua capacidade operacional, at ser
extinta no incio da dcada atual.
13
E, terceiro, a regio fica dependente do Fundo Constitucional de
Financiamento do Nordeste, o FNE, para o financiamento de novos investimentos.
O FNE, que hoje o principal funding do Banco do Nordeste para financiar o
investimento, decorreu da Constituio de 88, que tambm proporcionou uma
contrapartida para a regio Norte, que o FNO, e para o Centro-Oeste, que o
FCO.
Ento, basicamente, na dcada de 1990, ou mesmo a partir de 1988, se tem

essa ruptura, essa mudana. E a falando rapidamente algo da teoria econmica
, quais so os grandes paradigmas que se tem hoje? H trs caractersticas que eu
gostaria de destacar aqui.
A primeira que hoje temos um mundo globalizado. Para fazer poltica

regional nas dcadas de 1950 e 1960, quando havia aquelas teorias de crescimento
equilibrado e desequilibrado, tinha-se a concepo de que, investindo em alguns
setores em vrias empresas, simultaneamente, se teria desenvolvimento regional.
Numa economia aberta, esses ganhos de aglomerao so mais difceis, porque
eles podem vazar para o exterior. Se eu investir numa fbrica no Nordeste, nada
indica que ela v comprar os componentes aqui; ela pode comprar de outro pas.
Ento, numa economia globalizada, aquelas teorias antigas que se tinha de
desenvolvimento regional se tornam muito mais complicadas. Esse um ponto.
O segundo ponto que hoje existe uma grande disponibilidade de recursos

para serem emprestados para o setor privado. Na regio Nordeste, se pode at
questionar que difcil pegar o dinheiro. Se isso difcil, vamos investigar por que
difcil, mas que h recursos, h. E um fato positivo o que o BNDES fez
recentemente, de discriminar as taxas de juros para o Norte e o Nordeste,
cobrando menos do que a taxa cobrada para o Sul e o Sudeste. Se o custo do
dinheiro elevado, se difcil pegar porque falta garantia, a outro problema;
tem-se que investigar e corrigir; mas hoje h uma relativa abundncia de recursos
para financiar o capital privado.
Na minha opinio, o que falta e a cada ano est se tornando mais escasso,
o que um problema muito srio so recursos para investimento pblico, que
possibilitem aumentar a rentabilidade do investimento privado no Nordeste. O
investimento pblico tem essa caracterstica de permitir o aumento da
rentabilidade dos investimentos privados. As famosas Parcerias Pblico-Privadas
so um instrumento muito bom para se usar no Sul e Sudeste. No Nordeste, o forte
ainda tem que ser investimento pblico, porque possivelmente o retorno privado
pequeno, mas o retorno social muito elevado. Ento, importantssimo, essencial
e urgente se aumentar o investimento pblico no Nordeste. E a, vamos cair num
dilema que vou abordar aqui.
Em relao ao FNE para mostrar um pouco essa abundncia de recursos,

que tambm decorrente da melhor operacionalizao do Banco do Nordeste
14
temos a a evoluo dos repasses anuais do Tesouro e das aplicaes do FNE
(Slide 1). O recurso do FNE impressionante; ele corresponde a 1,8% do IPI e
Imposto de Renda, ento independe da boa ou da m vontade do governo. Esse
recurso tem que ser transferido todo ano para o Banco do Nordeste, que o
agente operador do FNE.
FNE: no substitui o investimento pblico

Repasses e Aplicaes do FNE R$ milhes
4.500
4.000
3.500
3.000
2.500
2.000
1.500
1.000
500
-
1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005
Repasse do Tesouro Aplicaes
Slide 1 Repasses e Aplicaes do FNE R$ Milhes

Fonte: Apresentao do autor.
O FNE comeou a funcionar em 1990, mas os recursos s comearam a

tomar volume expressivo a partir de 1994. No grfico, a linha azul mostra os
repasses anuais do Tesouro para o FNE, e a linha vermelha mostra as aplicaes.
Podemos ver que, at mais ou menos 2003, o que o FNE recebia do Tesouro era
muito maior do que o volume que ele conseguia aplicar. Isso, em Braslia, dava a
impresso de que no falta dinheiro no Nordeste o que era uma concepo
errada; quem trabalha aqui no Banco do Nordeste sabe que o problema no era
isso.
O Banco, ento, fez vrias mudanas operacionais e conseguiu algo incrvel,

que foi essa liberao nos dois ltimos anos, quando os emprstimos do FNE
superaram em R$ 2,6 bilhes os repasses do Tesouro. O presidente do Banco est
me falando aqui que, este ano, todo esse saldo que estava ocioso j termina, ento
no mais vlida a afirmao de que h excesso de recursos do FNE para
investimento no Nordeste, basicamente porque est havendo uma demanda
impressionante para esses recursos.
15
Mas, h um problema: o FNE uma linha de crdito, ento segue
basicamente a tica privada. Muito embora haja programas com custo menor,
direcionados para semi-rido, para agricultura familiar, etc., os recursos so
aplicados mais nas sub-regies de maior dinamismo econmico. Ou seja, no que o
Banco do Nordeste consegue, ele tenta colocar esse investimento em reas mais
pobres. Mas o Banco tem um risco muito grande quando empresta recurso do
FNE, porque na maior parte das linhas de crdito o risco compartilhado: se o
tomador no pagar, 50% do risco so do Banco e 50% so do fundo. Ento,
emprestar para Fortaleza, para Salvador, para Recife, no problema nenhum;
mas emprestar para uma cidade pequena, de 20.000 ou 30.000 habitantes, no
semi-rido, problema para o Banco, mesmo com o compartilhamento do risco.
Ento, o Banco faz o que pode com essa linha de emprstimo.
Eu digo que o FNE um importante fundo para financiar o investimento,

mas ele no suficiente para promover o desenvolvimento do Nordeste. Se
olharmos esses dois mapas do Nordeste (Slide 2), vemos no mapa da esquerda, em
vermelho, os municpios de menor IDH-M, e no outro mapa, em azul, os
municpios que tm maior saldo per capita do FNE acumulado na posio de
dezembro de 2004.
Distribuio Geogrfica dos Emprstimos

do FNE vs. IDH-M
Municpios com saldo per capita
Municpios de menor IDH-M
do FNE > R$ 300
(IDH-M < 0,6)
Slide 2 Distribuio Geogrfica dos Emprstimos do FNE vs. IDH-M

Basicamente, um mapa quase a fotografia em negativo do outro; ou seja,

as reas de menor IDH-M no foram as mais beneficiadas at 2004 pelo FNE. Isso
era mais ou menos esperado, porque o FNE uma linha de emprstimo, que tem
16
um custo. Ento, apesar da boa-vontade do Banco de desconcentrar essa linha, de
emprestar mais para empreendimentos produtivos no semi-rido, etc., existe um
problema do qual o Banco no consegue fugir: esse um recurso que responde
demanda.
At dezembro de 2004, s 34% dos 761 municpios da rea de atuao do

FNE com IDH-M inferior a 0,6 esto tambm entre aqueles que receberam mais de
R$ 300 per capita de recursos do Fundo; ou seja, a grande maioria dos municpios
pobres no est entre os que mais recebem recursos do FNE.
H uma teoria da professora Tnia Bacelar sobre essa tica privada do

investimento no Nordeste que mostra que o Nordeste pode at se desenvolver,
mas custa de uma maior desigualdade intra-regional. O FNE, como uma linha
de emprstimo, realmente no tem muito como modificar essa dinmica da
localizao de investimento, alm do que o Banco do Nordeste j tem feito.
Ento, no se pode contar com o FNE na mesma lgica do dinheiro que vai
financiar um investimento pblico; isso que eu quero chamar ateno: o FNE
um dinheiro de financiamento privado, que responde demanda por
financiamento naqueles municpios onde j existe algum dinamismo econmico.
E a existe um grande problema: embora o FNE tenha aumentado muito o

volume de recursos e a aplicao, ele no suficiente para promover o
desenvolvimento regional, na concepo que se tem de desenvolvimento regional.
Mesmo que se dobrasse o volume de recursos do FNE, ele no seria suficiente para
promover o desenvolvimento regional, porque digo mais uma vez , precisamos
nesta regio, como no Brasil todo, mas muito mais aqui, de investimento pblico.
E h outro problema, tambm: as aplicaes atuais do FNE em infra-

estrutura so limitadas por lei; h uma lei que limita o que o Banco pode emprestar
anualmente, de recursos do FNE, para infra-estrutura. Por outro lado, quando se
conversa com alguns setores, se verifica que no h um consenso de que se
devesse aumentar o emprstimo do recurso do FNE para infra-estrutura. J
conversei com vrios empresrios, na poca da discusso da Sudene no Senado, e
as pessoas querem uma maior flexibilizao nos limites setoriais que o FNE pode
emprestar, mas muita gente no concorda que o dinheiro do FNE deva ser
emprestado ao setor de infra-estrutura.
Outra linha importante de financiamento para o Nordeste, que

historicamente no funcionou, mas que talvez agora comece a funcionar, com o
que o Ministrio da Integrao est fazendo, o Fundo de Desenvolvimento do
Nordeste, o FDNE.
A diferena do FDNE em relao ao FNE basicamente que o FNE um

recurso constitucional; quer o governo queira ou no, todo ano aquele recurso
17
vem para o Nordeste, para ser emprestado. J o FDNE um recurso
oramentrio. Todo ano o governo tem que definir quanto do FDNE vai entrar no
oramento. E h uma coisa interessante: existe um saldo disponvel desse fundo de
R$ 4,1 bilhes.
Ento, estamos numa regio carente, onde todo mundo fala que h escassez
de recursos, e onde existe um saldo de R$ 4,1 bilhes, que no pouco; isso 40%
do investimento pblico do Brasil em um ano. No ano passado, o investimento
pblico feito no Brasil foi de R$ 10,3 bilhes, e o saldo do FDNE de R$ 4,1
bilhes. um dinheiro que teoricamente est disponvel para ser emprestado para
a regio Nordeste. Por que no se consegue emprestar, a outro problema.
O FDNE foi criado em 2001, logo depois de todo aquele processo de

extino da Sudene, aquela onda de combate corrupo, e colocaram tantas
restries ao FDNE, que ele no uma linha atrativa; ele compete com o FNE e
sob condies mais desvantajosas. Tanto que todos os envolvidos na discusso da
Sudene, tanto no Senado quanto na Cmara, independente de serem do governo
ou da oposio, concordaram que preciso dar mais flexibilidade para o Ministrio
da Integrao regulamentar essa linha e decidir como vai operacionalizar esses
recursos.
E esse tem que ser um recurso muito barato. Se estamos falando em

desenvolvimento, um recurso como esse, que poderia eventualmente ser utilizado
para infra-estrutura, ou para financiar algumas empresas privadas no setor de infra-
estrutura, tem que ser muito barato mesmo, realmente com taxa muito menor do
que TJLP. Ento, esse um funding que existe, de potencial, para financiar
investimento no Nordeste e que no est sendo utilizado.
Mas o FDNE tem o mesmo problema que ocorre em vrios outros recursos
oramentrios, como, por exemplo, a Cide (Contribuio de Interveno no
Domnio Econmico). Eu vinha lendo no avio um artigo publicado hoje no O
Estado de So Paulo, falando do montante que se arrecadou com a Cide e do
problema que se tem em recuperar e investir nas estradas brasileiras; e a Cide foi
criada justamente para arrecadar dinheiro para investir na recuperao das
estradas brasileiras, s que o governo faz grande parte do supervit primrio
retendo esses recursos vinculados.
Ento, podemos perguntar: como que no se conseguia emprestar o

FDNE, e todo ano o governo colocava dinheiro para o FDNE? A resposta que,
para a poltica fiscal do governo (o governo que estou falando o Estado, no
esse governo) bom que esse dinheiro no seja aplicado, porque o governo
coloca aquele dinheiro no oramento, e, como o dinheiro no gasto, aquilo se
transforma em supervit primrio. Acontece que ningum quer isso. Se esse
recurso foi criado para desenvolver uma regio pobre, ningum quer que ele seja
desviado e seja utilizado para gerar supervit primrio.
18
por isso que agora, no projeto da Sudene isso foi outra coisa consensual
, se colocou um artigo dizendo que, todos os meses, 1/12 do oramento do FDNE
para o ano transferido automaticamente para um fundo no Banco do Nordeste.
A, se o Banco do Nordeste no emprestar, aquele dinheiro vai ficar
automaticamente disponvel para ser emprestado em qualquer momento que
houver demanda, porque j saiu da contabilidade pblica e est disponvel no
Banco.
Hoje, praticamente, a regio perdeu aqueles R$ 4,1 bilhes, porque no d

para recuperar. Se o Governo Federal fizesse a transferncia desse valor em um
ano, por exemplo, o impacto fiscal seria muito grande. Ento, como no se
emprestou o dinheiro nos anos anteriores, muito difcil pegar todo aquele
dinheiro e emprestar em um s ano, ou transferir tudo para um fundo do Banco do
Nordeste. Ento, no projeto da Sudene, houve um consenso para se evitar isso;
esse dinheiro tem de sair mensalmente da contabilidade pblica, para ter um
impacto fiscal gradual, e ficar num fundo no Banco do Nordeste, porque se ficar na
mo do governo se transforma em supervit primrio. Isso ainda vai ser uma briga
de foice no Congresso, porque a Sudene ainda no foi aprovada.
Muita gente criticou o projeto da Sudene falando que se estava criando uma
instituio sem dinheiro. O FDNE tem oramento anual de R$ 1 bilho. Talvez isso
seja muito pouco em relao aos investimentos necessrios para o Nordeste pelo
menos para fazer os principais indicadores da regio convergirem para os
indicadores do Brasil , mas R$ 1 bilho 10% do que o governo brasileiro investiu
no ano passado; portanto, no pouca coisa. Se conseguirmos operacionalizar o
FDNE, junto com o aumento de recursos que est havendo de FNE, j um
crescimento bastante grande de recursos para o Nordeste. Claro que nunca vai ser
suficiente, mas, por exemplo, dos R$ 10,3 bilhes de investimento pblico do ano
passado, o Nordeste recebeu R$ 1,8 bilho; se colocarmos R$ 1 bilho a mais, h
um incremento de quase 60%, que no pouca coisa.
E a continuamos com o mesmo problema de dez anos atrs, que o

seguinte: quando se vai falar em poltica regional no Brasil, fala-se que o Nordeste
recebe muito dinheiro, no conseguiu se desenvolver, ento o governo tem que
acabar com essas linhas especiais de financiamento para o Nordeste. Mas essa
percepo errada, porque existem vrios mecanismos de incentivo ao capital
privado que so apropriados, na sua maior parte, pelo Sul e Sudeste. Por exemplo,
quando o governo faz reduo linear de tributos, como existe uma concentrao
do capital no Sul e Sudeste, o benefcio maior para essas regies. O benefcio
tributrio no ano passado foi equivalente a R$ 31 bilhes, e 43% desse montante
foram apropriados pelo Sudeste.
19
O maior problema que, proporcionalmente, os
incentivos fiscais e financeiros no Brasil continuam
sendo apropriados pelas regies mais ricas bem
como outros recursos federais.
Benefcios Tributrios Regionalizados 2005 R$ milhes
Norte 6.438,00 21%

Nordeste 3.979,00 13%
Sul 3.671,00 12%
Sudeste 13.367,00 43%
Centro-oeste 3.833,00 12%
TOTAL 31.288,00 100%
Fonte: Receita Federal
Slide 3 Benefcios Tributrios Regionalizados 2005 R$ Milhes

O mesmo ocorre com as aplicaes dos fundos setoriais de

desenvolvimento de cincia e tecnologia, que em grande parte so apropriados
pelo Sul e Sudeste. O Fundo Nacional de Desenvolvimento Cientfico e
Tecnolgico (FNDCT), do Ministrio da Cincia e Tecnologia, destina ao Sul e
Sudeste cerca de 59%. Hoje, consenso na teoria econmica que dar incentivos
para inovao uma das formas de se fazer poltica industrial, porque a uma
regio ou um pas pode descobrir em que pode ter competitividade. Seria mais ou
menos o caso das flores aqui no Cear. H 15 ou 20 anos, no se tinha exportao
de flores; houve subsdio do governo, e se descobriu que o Cear poderia ser
competitivo na produo e exportao de flores. Ento, inovao um jeito
moderno de se incentivar, de se fazer poltica industrial.
Em 2005, do montante liberado pelo BNDES, 81% foram para Sul e Sudeste.
Ento, essa crtica de que j se d muito recurso para o Nordeste no vlida,
porque aqui h uma escassez muito grande de infra-estrutura; ter mais recursos
para o Nordeste, principalmente recursos pblicos, uma necessidade.
20
FNDCT/Fundos Setoriais - 2005 (R$ mil)
Norte 25.159,00 6%
Nordeste 68.510,00 16%
Sul 52.665,00 12%
Sudeste 202.303,00 47%
TOTAL 428.862,00 100%
Fonte: MCT
BNDES - 2005 (R$ milhes)

Norte 1.615,80 3%
Nordeste 3.803,00 8%
Sul 9.551,00 20%
Sudeste 28.739,80 61%
TOTAL 46.980,20 100%
Fonte: BNDES
Slide 3 FNDCT/Fundos Setoriais 2005 (R$ Mil) e BNDES

2005 (R$ Milhes)
O que fazer? Basicamente, a questo de reduzir as desigualdades regionais

envolve a definio de uma efetiva prioridade oramentria. Seria seguir um
pouco a linha que o BNDES tem seguido atualmente, de diminuir as taxas de juros
para os emprstimos no Norte e Nordeste; isso um movimento totalmente
correto. Outro movimento extremamente positivo foi um esforo grande do
Ministrio da Integrao, de tentar fazer um mapa regional de todas as polticas
pblicas, inclusive das polticas de financiamento. Temos de continuar nessa
direo, e comear a regionalizar a execuo das vrias polticas pblicas; em
especial, melhorar a infra-estrutura do Nordeste.
O grande dilema : como aumentar o investimento pblico? Eu no sei, mas

isso um debate que vai ter de ocorrer agora, e vamos ter de forar todos os
lados, todos os candidatos, a se comprometer com isso.
Esse grfico (Slide 4) impressionante. A linha vermelha mostra o

crescimento da carga tributria, e as barras escuras o investimento pblico no pas.
Em 95 e 96, o Brasil tinha uma carga tributria prxima a 28% do PIB; ao longo dos
anos essa carga tributria foi aumentando, e hoje representa 38% do PIB. Vocs
podem dizer que isso normal, mas totalmente anormal. S para se ter uma
idia, de 1960 a 1993, a carga tributria do Brasil era de 25% do PIB. E ao mesmo
tempo em que a carga tributria aumentou, nosso investimento pblico caiu; hoje,
21
estamos investindo por volta de 0,5% do PIB, o que muito pouco, menos do que
investamos quando tnhamos uma carga tributria de 25% do PIB.
O Grande Dilema: como aumentar o

investimento pblico?
1,20% 40,0%
38,0%
1,00%
36,0%
Investimento Pblico
34,0%
Carga Tributria
0,80%
32,0%
0,60% 30,0%
28,0%
0,40%
26,0%
24,0%
0,20%
22,0%
0,00% 20,0%
1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005
Investimento Carga Tributria
Slide 4 O Grande Dilema: Como Aumentar o Investimento Pblico?

Vocs podem perguntar para onde foi esse aumento de carga tributria. Eu
desenvolvi uma tabela, junto com dois amigos Fbio Giambiagi, do Ipea, e
Samuel Pessa, da Fundao Getlio Vargas (FGV), do Rio de Janeiro que desfaz
alguns mitos em torno desse assunto (Slide 5).
22
Gasto No Financeiro do Governo Federal -- % do PIB
2001 2002 2003 2004 2005

(a) Despesas Correntes Discricionrias 2,4% 2,3% 2,0% 1,8% 2,0%
(b) Despesas Correntes "Sociais" 1,8% 1,9% 2,0% 2,4% 2,7%
Programas Sociais 0,7% 0,9% 1,0% 1,2% 1,4%
Programas do Min. da Sade 0,8% 0,9% 0,9% 1,0% 1,1%
Programas do Min. da Educao 0,2% 0,2% 0,2% 0,2% 0,2%
(c) Previdncia 8,7% 8,9% 9,2% 9,2% 9,6%
(c.1) Previdncia Social Bsica (INSS) 6,3% 6,5% 6,9% 7,0% 7,4%
INSS (aposentadorias e penses) 5,8% 5,9% 6,1% 6,2% 6,5%
Outros gastos do INSS 0,5% 0,6% 0,8% 0,8% 0,9%
(c.2) Inativos e Pensionistas da Unio 2,4% 2,5% 2,3% 2,2% 2,2%
Servidores Civis 1,5% 1,6% 1,5% 1,5% 1,4%
Servidores Militares 0,9% 0,9% 0,8% 0,7% 0,7%
(d) Gastos com pessoal ativo 2,2% 2,3% 2,2% 2,2% 2,3%
Vencimentos - pessoal civil 1,7% 1,7% 1,7% 1,7% 1,8%
Vencimentos - militares 0,5% 0,5% 0,5% 0,5% 0,5%
(e) Outras Despesas No Financeiras 0,9% 1,3% 1,0% 1,0% 1,1%
TOTAL (a+b+c+d+e) 16,1% 16,7% 16,3% 16,6% 17,7%
Fonte: Almeida, Giambiagi e Pessoal (2006)
Slide 5 Gasto no Financeiro do Governo Federal - % do PIB

Primeiro mito: todo mundo acha que o Estado brasileiro inchou, que hoje
ineficiente, que tem muitos funcionrios pblicos; quando olhamos os dados de
longo prazo, e tambm os de mais curto prazo, isso no se comprova. O gasto do
Governo Federal com pessoal da ativa foi 2,3% do PIB em 2005, e isso tem ficado
mais ou menos nesse valor nos ltimos 15 anos. Ento, o Estado brasileiro, ao
contrrio do que se pensa, no inchou.
Quando se olha a rubrica Despesas Correntes Discricionrias, que so os

gastos do Governo para fazer xrox, pagar gasolina, passagem de avio, etc., v-se
que esses gastos tm diminudo em relao ao PIB, ao contrrio do que se fala.
Essa percepo de Estado perdulrio errada.
Essa tabela mostra ainda o seguinte: com relao Previdncia

(especificamente INSS), de 2001 para 2005, os gastos passaram de 6,3% para 7,4%
do PIB, e este ano devem terminar em 7,9%, segundo projeo oficial do governo.
No incio dos anos 1990, ns gastvamos com INSS 3,4% do PIB. Ento, quer
queiram, quer no, o peso do INSS aumentou muito, e isso explica parte do
crescimento da carga tributria. Os gastos sociais tambm tm crescido bastante.
Isso poltica de governo, e no se pode falar que ruim; isso talvez seja bom,
porque temos uma dvida social.
O problema todo o seguinte: da mesma forma que cresceu muito o gasto

do INSS, e cresceram bastante os gastos sociais, o investimento caiu. E a temos um
23
problema que no trivial: quando se fala que se quer aumentar o investimento
pblico, preciso definir de onde vem o recurso. Normalmente, as pessoas
querem aumentar o investimento pblico, reduzir as despesas correntes e reduzir a
carga tributria. Eu quero ver a mgica para se fazer isso simultaneamente; no
uma coisa fcil! Por isso, precisamos sempre olhar para o oramento.
Os empresrios vo me matar por isso que vou dizer, mas pode ser uma
escolha da sociedade ter uma carga tributria elevada, para ter um tipo de
estrutura que possibilite aumentar a poltica social e, eventualmente, recuperar um
pouco o investimento; talvez isso seja bom.
Claro que toda essa restrio fiscal vai desaparecer um pouco se o pas
comear a crescer mais; se o Brasil crescer 4 a 5% ao ano, a questo da
previdncia diminui muito, mas esse no o horizonte que se tem agora. Por isso
que estamos com um problema muito srio em termos de finanas pblicas: temos
uma carga tributria muito elevada, temos grande parte do gasto pblico
comprometido, e no temos muito espao para aumentar o investimento pblico.
Ento, eu diria que esse o nosso grande dilema, hoje: como recuperar o
investimento pblico, dada essa estrutura de gastos?
Por isso, se conseguirmos garantir R$ 1 bilho a mais por ano para o

Nordeste, como o FDNE, j um grande ganho. suficiente? No, mas j muito
bom dentro da perspectiva atual.
Para finalizar, eu gostaria de dizer que a prioridade que se tem dado em

termos de poltica regional, agora, que muito mais uma poltica social, tambm
tem tido efeitos bastante positivos. Por isso, no uma coisa muito clara falar que
se tem de aumentar os investimentos pblicos diminuindo poltica social; por dois
motivos: primeiro, a desigualdade no Brasil tem cado fortemente, justamente no
perodo de 2001 a 2004, quando os programas de transferncia de renda
cresceram muito. Isso um movimento impressionante, que tem deixado todo
pesquisador debatendo e olhando com cuidado para os nmeros. Ento, nossa
dvida social, em parte, est sendo resgatada.
Outra coisa: parte dessa poltica social (e a eu incluo tambm a previdncia

rural) tem um efeito muito grande no comrcio das regies mais pobres. O
prximo grfico (Slide 6) mostra o crescimento no varejo do ano passado,
calculado pelo IBGE.
24
Vendas no comrcio - taxa anual de crescimento
40%
36.3%
35%
29.1%
30% 28.6%
24.1%
23.4% 23.6%
25%
22.0%
20.7%
20%
17.3%
16.8%
13.5%
12.7% 14.2%
15%
12.6%
11.9% 12.0%
8.5% 9.1%
10%
6.6% 7.0%
3.2% 3.3% 3.6% 5.0% 5,1%
5%
0.1%
0%
-1.7%
-3.4%
-5%
AL
PI
Brasil
RR
CE
RS
RJ
MG
BA
RO
PR
SC
AM
RN
MA
AC
PB
MT
MS
AP
DF
PA
GO
TO
PE
SE
SP
ES
Fonte: IBGE, 2005
Slide 6 Vendas no Comrcio Taxa Anual de Crescimento

Podemos ver que os Estados que mais crescem, muito acima da mdia do
Brasil, que 5%, so justamente os Estados mais pobres. o caso do Maranho,
crescendo a 24%. Ento, esta poltica social tem um certo dinamismo tambm; s
que continuamos com um problema, que descobrir como aumentar o
investimento pblico. Basicamente era isso o que eu queria falar. Muito obrigado.
Roberto Smith
Gostaria de agradecer ao Dr. Mansueto a sua exposio. Daremos

prosseguimento, com a palavra do Dr. Pedro Brito.
Pedro Brito
Muito boa tarde a todos.
Meu caro Roberto Smith, presidente do BNB, em nome de quem eu desejo

saudar toda a valiosa equipe de funcionrios do Banco do Nordeste; professor
Mansueto, a quem parabenizo pela excelente palestra, e folgo em saber que muitos
dos conceitos demonstrados aqui por ele so seguidos no Ministrio da Integrao
Nacional.
25
Quero saudar tambm os trs grandes ex-presidentes do Banco do Nordeste
aqui presentes: Dr. Rubens Vaz da Costa, Dr. Nilson Craveiro Holanda, Dr. Joo
Melo, em cujas administraes eu tive a honra e o privilgio de trabalhar.
Cumprimento tambm o professor Niccio, ex-chefe do Etene, onde tambm tive a
honra e o privilgio de trabalhar; quero cumprimentar todos os diretores do Banco
do Nordeste, que comandam de forma operosa esta Instituio, que passou por
mudanas importantssimas ao longo desses trs anos e meio; quero cumprimentar
tambm a professora Fabiana Rocha, secretria executiva da Anpec, e em especial
os meus colegas do BNB.
Senhoras e senhores, para mim motivo de orgulho e grande prazer estar

hoje aqui participando de evento to importante. O BNB est comemorando 54
anos de histria pensando no futuro, promovendo esse seminrio que hoje se
inicia aqui. E para mim realmente motivo de alegria especial estar aqui, porque
eu comecei a trabalhar no Banco do Nordeste com 14 anos de idade, ento esta
Instituio, para mim, representa toda a minha formao; no s a formao
tcnica, mas tambm a formao tica, que to importante quanto a formao
educacional. Ento, de fato muito importante este momento para mim.
Eu queria colocar uma apresentao no em termos acadmicos, mas

procurando, para subsidiar o debate que vai se seguir nos prximos dois dias,
mostrar para vocs qual o pensamento do Governo Federal em relao ao
planejamento e poltica de desenvolvimento regional; em especial, o que se est
pensando para o Nordeste se que na prtica podemos separar, porque uma das
nossas concluses que a poltica de desenvolvimento regional tem que ser
nacional.
No podemos mais, como no passado, pensar em polticas exclusivas para

regies distintas como se fossem coisas diferentes e que tivessem dinmicas
prprias. Isso no assim. Ns conclumos, a partir de estudos que levaram um
bom tempo dentro do Ministrio da Integrao Nacional, que a Poltica Nacional
de Desenvolvimento Regional nacional, e que aquele conceito do passado, de
um Nordeste atrasado e um Sudeste rico e prspero, no existe mais. O que ns
vamos ver, de forma muito clara, que regies estagnadas convivem hoje no
Brasil do Norte, do Nordeste, do Centro-Oeste, do Sul do pas, assim como regies
dinmicas tambm esto espalhadas pelo pas inteiro.
Ento, a Poltica Nacional de Desenvolvimento Regional tem como origem

do seu estabelecimento essa constatao prtica, que ns tivemos a partir de vrios
estudos feitos dentro do Ministrio, liderados pela professora Tnia Bacelar, que
dedicou dois anos e meio da sua inteligncia liderana desse trabalho dentro do
Ministrio da Integrao Nacional.
Inicialmente, para contextualizar nosso trabalho, eu gostaria de apresentar

as principais competncias do Ministrio da Integrao Nacional. Em primeiro
26
lugar, a formulao e coordenao da Poltica Nacional de Desenvolvimento
Regional - PNDR, bem como de todos os planos regionais da derivados. O prprio
Plano de Desenvolvimento Sustentvel do Nordeste, o Plano Estratgico de
Desenvolvimento do Semi-rido, o Plano de Desenvolvimento da Amaznia, so
todos planos oriundos da formulao da Poltica Nacional de Desenvolvimento
Regional.
Outro ponto o estabelecimento de diretrizes e prioridades para aplicao

dos diversos fundos de desenvolvimento regional: os fundos constitucionais, bem
como o FDNE, para o Nordeste, e o FDA, para a Amaznia. Nesse particular, eu
queria aproveitar a exposio anterior do professor Mansueto para colocar o que
h de novo em termos do FDNE.
Todas as observaes que o professor Mansueto fez em relao ao FDNE se

referem, na verdade, a um decreto que existia anteriormente ao que existe hoje.
Portanto, o FDNE de hoje no tem nada com o que ele analisou e descreveu aqui.
Ele tem absoluta razo quando se refere ao passado, porque o decreto que trata da
formalizao, das garantias e tudo o mais em relao ao FDNE foi feito para que o
FDNE no funcionasse mesmo; no tenho nenhuma dvida disso. Nisso eu
concordo 100% com ele. O FDNE foi criado com a extino da Sudene, mas ao
mesmo tempo foi baixado um decreto que inviabilizava, como de fato aconteceu
na prtica, o seu uso.
Na verdade, os recursos do FDNE no so apenas R$ 4,1 bilhes, como ele

mencionou; isso s o que est hoje empenhado. Se formos somar tudo, desde a
sua criao at hoje, o valor muito maior que esse. E nunca foi usado, at hoje,
um nico centavo desse dinheiro, porque o decreto foi feito para que o Fundo no
fosse utilizado mesmo. S que esse decreto foi completamente modificado, j foi
editado um novo decreto, inclusive transformando o FDNE na principal fonte de
financiamento para infra-estrutura novamente concordando com a exposio
que ele fez, de que falta para o Nordeste financiamento para a infra-estrutura.
Melhor dizendo, faltava, porque o FDNE, com esse novo decreto, permite,
como de fato ns j temos concretamente, a Ferrovia Transnordestina, que um
empreendimento de R$ 4,5 bilhes, obtendo do FDNE R$ 2.230 milhes de
financiamento, ao longo dos prximos 4 anos. Ento, a Ferrovia Transnordestina
est inaugurando o FDNE com uma operao importantssima do ponto de vista
da logstica de transporte para todo o Nordeste, porque vai buscar toda a
produo de gros que j est estrangulada por falta de opes de logstica, que
acontece hoje, no sul do Maranho, no sudoeste do Piau e no oeste da Bahia. A
Transnordestina vai comear exatamente nessa regio, se dirige at a cidade de
Salgueiro, em Pernambuco, e de l se bifurca para Suape e para o Pecm,
viabilizando tambm os dois portos hoje mais modernos do pas, que so
exatamente Pecm e Suape. Essa Ferrovia um exemplo prtico de
funcionamento do FDNE depois da mudana do decreto.
27
O FDA, o Fundo de Desenvolvimento da Amaznia, que tambm teve os
mesmo benefcios da mudana do decreto, j aprovou uma meia dzia de projetos
de infra-estrutura para aquela regio, todos de gerao de energia eltrica;
portanto, tornando prtico um instrumento que de fato tinha sido criado, mas que
no estava tendo nenhuma conseqncia prtica.
Alm disso, o Ministrio cuida da defesa civil, tambm em nvel nacional; de

toda a parte de infra-estrutura hdrica (no s no semi-rido, mas hoje, como o
Proagro nacional, com um financiamento de US$ 600 milhes do Banco Mundial
atende a todo o pas); toda a parte de poltica de irrigao e ordenamento
territorial; e o estabelecimento de estratgias de integrao das economias
regionais. Em linhas gerais, essas so as principais competncias do Ministrio da
Integrao Nacional.
Eu gostaria de comear analisando um pouco a Poltica Nacional de

Desenvolvimento Regional e colocando quais os pontos de destaque dessa poltica.
Em primeiro lugar, ela recoloca o tema do desenvolvimento regional na agenda de
prioridades do Governo Federal. Na verdade, com esse conjunto de planos, ns
estamos reinaugurando o sistema de planejamento pblico que o pas tinha
perdido. Outros destaques so que ela fortalece o papel do planejamento regional
nas suas mltiplas escalas (mesorregional, sub-regional e at municipal); e
reorienta todos os instrumentos e mecanismos de ao voltados para o combate s
desigualdades regionais, que o principal objetivo do Ministrio da Integrao
Nacional.
Aqui chamo ateno para no confundir esse trabalho com o trabalho de

combate pobreza, porque s vezes, quando se fala no combate s desigualdades
regionais, tende-se a misturar isso com as aes de polticas pblicas voltadas ao
combate da pobreza, que so coisas diferentes. Por exemplo, temos na regio
metropolitana de So Paulo, com certeza, o maior contingente absoluto de pobres
do pas, e no faz sentido se fazer poltica de combate s desigualdades regionais
na regio metropolitana de So Paulo. Esse s um exemplo para caricaturar a
diferena entre medidas de combate desigualdade regional e medidas de
polticas pblicas de combate pobreza.
Passo agora a uma sntese do diagnstico da Poltica Nacional de

Desenvolvimento Nacional, reunido em quatro pontos. Em primeiro lugar, como j
falei aqui, a existncia de regies menos dinmicas e com precrias condies
sociais em todas as macrorregies do pas. Eu queria apresentar o mapa da
tipologia para esclarecer mais esse conceito.
28
A Poltica Nacional de Desenvolvimento Regional
Slide 1 Mapa da Tipologia da PNDR (Variveis: Renda 2000 e Variao

do PIB 1990/1992 2000/2002)
Esse mapa (Slide 1) o resultado daquela afirmao inicial que eu fiz, de

que hoje encontramos no pas regies dinmicas de Norte a Sul, assim como
regies de baixa renda tambm de Norte a Sul. As reas mais verdes que esto
concentradas no Norte e Nordeste so as reas diagnosticadas como de baixa
renda. Para que chegssemos a essa tipologia, pegamos duas variveis: a renda
domiciliar mdia, com base no ano 2000, e a variao do PIB per capita
comparando-se as mdias dos trinios 1990/1992 e 2000/2002. Ento, para que
chegssemos concluso de quais municpios so classificados como de baixa
renda, estamos enquadrando a todos aqueles municpios que apresentaram uma
renda mdia domiciliar baixa e, ao mesmo tempo, um crescimento do PIB mdio
ou baixo. Essas regies e municpios esto concentrados naquela faixa do Norte e
do Nordeste, no mapa.
Depois, as reas que esto em verde-claro, no mapa, so as reas

estagnadas do pas. So reas com baixo ou pequeno crescimento do PIB per
capita e com baixa renda. Vejam que esse verde-claro se espalha pelo mapa do
Brasil inteiro; ele aparece l no extremo sul do Rio Grande do Sul, aparece no
Paran, do mesmo jeito que aparece no Nordeste e aparece no Norte.
Qual a grande importncia e qual a revoluo, mesmo, desse conceito em

relao ao conceito anterior que se tinha, de Nordeste atrasado e Sudeste
29
adiantado? que, com este mapa, que atualizado sistematicamente, todas as
polticas de desenvolvimento regional podem ser destinadas com as especificidades
de cada regio dessa forma diagnosticadas.
Dando seqncia, aquela mancha amarela no mapa so as regies

dinmicas. So as regies de alto crescimento do PIB per capita e de alta renda.
Essas regies aparecem, do mesmo jeito, em vrias partes do Brasil, inclusive no
Nordeste, no Centro-Oeste, que o grande produtor de gros do pas, e no
prprio Norte, na Amaznia, onde no se imaginava que existissem regies
dinmicas. Na verdade, nessas regies a assinaladas, a Amaznia tem crescido
muito acima da mdia do Brasil. Vejam que, de novo, o conceito de regio
dinmica se aplica hoje ao Brasil inteiro.
Por fim, temos as regies de alta renda, que aparecem em branco no mapa,
e que certamente tm uma concentrao tanto no Sudeste quanto no Centro-
Oeste. So regies que apresentaram um perfil de renda acima da mdia
brasileira, e de crescimento econmico que pode ser alto, mdio ou baixo, no
importa, porque a caracterstica a de alta renda.
Se olharmos para o Nordeste nesse mapa, no vemos o branco a olho nu,

mas, se pegarmos uma lupa, vamos ver o branco centralizado nas regies
metropolitanas, em Fortaleza, Recife, Natal, Salvador; ento, no Nordeste, temos
de procurar com lupa essas regies de alta renda, mas elas existem. Isso, na
verdade, no uma coisa to boa assim, porque o reflexo da forte centralizao
de renda nessas regies metropolitanas.
Continuando a sntese do diagnstico, ns temos o padro macrorregional,

que foi definido pela Poltica Nacional de Desenvolvimento Regional: as regies
Norte e Nordeste e o norte de Minas Gerais, que tm problemas muito singulares,
destacando-se a regio semi-rida, que uma regio de preocupao especfica,
que concentra 2 milhes de famlias vivendo abaixo da linha de pobreza, com
problemas graves de suprimento alimentar, de recursos hdricos; e temos o Centro-
Oeste, que cada vez mais se aproxima das regies Sul e Sudeste pelo grande
crescimento da produo de gros. Esta rea est tendo um problema grave, no
momento, por questes de preo das commodities no mercado internacional, mas
uma rea que tem todo o potencial para continuar crescendo no futuro.
Os desafios especiais da PNDR so o Semi-rido, como falei, a Amaznia e a

regio de Faixas de Fronteira.
Algumas premissas bsicas da Poltica Nacional de Desenvolvimento

Regional: em primeiro lugar, uma poltica de mbito nacional. No faz nenhum
sentido se falar em desenvolvimento regional centralizado em uma rea especfica;
a problemtica do pas como um todo. Outras premissas: uma poltica de
governo, necessariamente, que combina todas as funcionalidades dos diversos
30
ministrios para atacar as especificidades em cada regio, como j mapeado;
tambm uma abordagem em mltiplas escalas, no sentido macrorregional, sub-
regional e at municipal, dependendo do caso; e, principalmente, valorizando a
diversidade sub-regional brasileira, que enorme em todas as reas: na rea
cultural, na rea econmica, na rea social.
O objeto da Poltica Nacional de Desenvolvimento Regional, como j falei,

o combate s desigualdades regionais e estagnao econmica, sem perder a
articulao com a questo da pobreza, naturalmente, porque todas as polticas que
visam combater a desigualdade regional no final tm como objeto, tambm, o
combate pobreza. Ela no uma poltica de combate pobreza,
especificamente, como eu j exemplifiquei, mas tem que haver essa articulao,
assim como tem que haver articulao tambm com a questo da competitividade
e com as funes dos diversos ministrios que cuidam dessas outras reas, sempre
lidando positivamente com a magnfica diversidade regional que o pas apresenta.
Para exemplificar essa questo de desigualdades regionais, eu queria

apresentar uma tabela que compara algumas unidades territoriais no Brasil, nos
Estados Unidos e na Unio Europia, mostrando de forma muito eloqente do que
estamos falando.
Minist rio da Integrao Nac ional
EUA (a) UE 15 (c) UE 25 (c) Brasil (b)

Unidades Territoriais 2002 2001 2001 2002
Unidades (Estados / Pases) 2,3 2,8 7,9 8,8
Regies (Mesoregies/NUT II) ... 3,9 12,7 28,9

Fonte: a) USA: US Department of Commerce / Bureau of Economic Analisys BEA Produto Bruto dos Estados por habitante (http://www.bea.gov - acesso em
25/05/2005) Obs: o exerccio desconsidera o Distrito de Colmbia; b) Brasil: Instituto Brasileiro de Geografia e Estatstica - IBGE, Produto Interno Bruto dos Estados e
Municpios (http://www.ibge.gov.br - acesso em 25/05/2005; e c) Unio Europia dos 15 e dos 25: Eurostat Produto Interno Bruto per capita em PPP (Comisso
Europia; 2005 in http://europa.eu.int - acesso em 25/05/2005).
Slide 2 - Brasil, Unio Europia e Estados Unidos da Amrica Relao

entre o Maior e o Menor Produto Bruto Per Capita por Unidade
Territoriais Selecionadas (ltimo Ano Disponvel)
31
Nessa primeira linha, que compara Estados ou pases de maior e de menor
desenvolvimento, ns temos, no caso dos Estados Unidos, para dados de 2002,
comparando o Estado de Massachusset com o Estado do Alabama, em termos de
produto bruto per capita, que a relao entre o mais rico e o mais pobre de 2,3
vezes.
Quando se passa para a Unio Europia, antes da expanso havida,

comparando Luxemburgo com a Grcia, a relao de 2,8 vezes. No conceito da
Unio Europia ampliada, de novo pegando Luxemburgo e comparando com a
Estnia, a relao vai para 7,9 vezes, aproximando-se dos padres brasileiros.
No caso do Brasil, estamos comparando a regio mais rica, que o Distrito

Federal, com o Estado do Maranho, o que d uma disparidade de quase 9 vezes
em termos de renda per capita. Esse conceito fica mais eloqente quanto se
compara regies. No caso do Brasil, se considerarmos apenas Braslia, ao invs de
pegar o Distrito Federal como um todo, a mesma comparao passa de 8,8 para
28,9 vezes; e levando em conta s o Plano-Piloto, a a relao passa para 30 vezes.
um verdadeiro absurdo ns convivermos, num pas como o Brasil, com uma
diversidade monstruosa e criminosa como esta.
O mapa que apresentamos, por si s, j garantiria todo o esforo e o

trabalho que instituies como o Banco do Nordeste fazem para reduo das
desigualdades regionais. Infelizmente, ns constatamos que o que se fez ao longo
do tempo foi muito pouco; na verdade, as desigualdades regionais esto se
agravando. Nos ltimos 20 anos o Nordeste tem crescido pouqussimo e, ainda
assim, igual mdia brasileira. Isso mostra que, apesar de todo o esforo feito, as
desigualdades regionais permanecem e se alargam, e o trabalho que ns, que
estamos aqui, fizemos no resolveu o problema gravssimo das desigualdades
regionais do pas. Significa tambm como estou vendo aqui muita gente jovem,
que certamente est comeando a estudar esse assunto que a responsabilidade
de vocs em relao a isso muito grande.
Os pilares estruturantes da Poltica Nacional de Desenvolvimento Regional

so, em primeiro lugar, os diversos planos e programas que esto sendo
construdos dentro do Ministrio da Integrao Nacional, em parceria com vrios
outros ministrios do Governo Federal. Eu destacaria, naturalmente, o Plano
Estratgico de Desenvolvimento Sustentvel do Nordeste (PNDE), que est sendo
distribudo aqui em primeira mo. Eu no sei quantos exemplares vieram, mas,
caso no d para distribuir com todos, eu gostaria de reforar a remessa, porque
esta uma verso ainda preliminar, para estudos, e ns vamos distribu-la para
receber sugestes e apoio da Academia, dos empresrios, das instituies
encarregadas do desenvolvimento do Nordeste; mas, uma primeira verso de
um Plano de Desenvolvimento Regional para o Nordeste, dentro dessa viso
estratgica.
32
Da mesma forma, ns conclumos o Plano Estratgico de Desenvolvimento
Sustentvel do Semi-rido (PDSA), que o outro plano mais importante dentro
dessa viso de desenvolvimento regional.
Outro pilar relevante a gesto dos Fundos de Desenvolvimento Regional,

como os Fundos Constitucionais do Norte - FNO, do Nordeste FNE e do Centro-
Oeste FCO. Por uma questo de tempo, e tendo em vista a exposio feita pelo
Mansueto, que foi muito boa e muito consistente, mostrando todos os dados, acho
que podemos passar adiante, apenas relembrando que o FDNE de hoje no mais
aquele que o Mansueto falou. Aquele se acabou. O FDNE de hoje outro, que j
est sendo praticado tanto no Nordeste quanto na Amaznia.
Faz parte tambm desse contexto de sustentao da Poltica Nacional de

Desenvolvimento Regional a recriao da Sudene, da Sudam e da Sudeco em
novas bases, inclusive com recursos. A, infelizmente, eu tenho que discordar do
Mansueto, pois acho que o FDNE no suficiente, muito pouco para as
necessidades do Nordeste. O aporte de R$ 1 bilho por ano para o Nordeste
muito pouco, principalmente quando se fala de infra-estrutura, e eu dou como
exemplo somente o caso da Transnordestina, que est consumindo R$ 2.230
milhes do FDNE. Na verdade, a proposta que ns estamos discutindo para ser
aprovada no Congresso e somente assim faz sentido se recriar a Sudene, porque
caso contrrio melhor no recriar que ela traga, junto, recursos para fazer
infra-estrutura na regio. E a nossa proposta de criao do FNDR, que o Fundo
Nacional de Desenvolvimento Regional, contando com pelo menos 2% da
arrecadao do IPI e do Imposto de Renda de Pessoas Jurdicas, o que daria mais
R$ 2 bilhes por ano. A, sim, ns estamos falando de um fluxo anual de R$ 3
bilhes, que um valor que tem consistncia para fazer o investimento de infra-
estrutura no Nordeste.
Resumindo um pouco os desafios que ns vamos encontrar em relao ao

Nordeste (os detalhes vocs iro ler nesse documento que vai ser distribudo, o
Plano Estratgico de Desenvolvimento Sustentvel do Nordeste), queremos
mencionar, primeiramente, o reduzido crescimento da economia regional nas duas
ltimas dcadas. Eu queria mostrar um grfico para exemplificar o que estou
falando (Slide 3).
33
Secretaria de Polticas de Desenvolvimento Regional
Ttulo
Itens
Variao mdia anual do PIB (1985-2002):

Norte........................................ 5,2%
Centro-Oeste........................... 4,0%
Sul............................................ 3,0%
Nordeste.................................. 2,5%
Sudeste.................................... 2,0%
Brasil........................................ 2,5%
Gramado, XX de outubro de 2004.
Slide 3 Evoluo do PIB por Grandes Regies e Brasil (1985-2002)
Tomando as estatsticas desde 1985, vemos que o pas cresceu muito pouco,
uma mdia de 2,5% ao ano, apenas, e o Nordeste ficou tambm com um
crescimento mdio de 2,5% ao ano. Ento, ao invs de resolver as desigualdades
regionais, tudo o que foi feito no passado est ampliando essas desigualdades.
Estamos encontrando crescimentos expressivos no Centro-Oeste, centrado no
agronegcio, que se expandiu de forma competitiva, est enfrentando problemas
cclicos no momento; e no Norte tambm, embora com bases muito reduzidas. Na
verdade, o que est puxando para baixo o pssimo crescimento da mdia brasileira
o crescimento do Sudeste, que onde se tem concentrado todo o potencial de
investimento do pas, que cresceu apenas 2% ao ano, em mdia.
Outro desafio a fragilidade do setor agropecurio. Apesar de

desenvolvimentos localizados, nos cerrados, e da agricultura irrigada que se
desenvolve basicamente na produo de frutas na regio de Petrolina e Juazeiro,
ainda assim a fragilidade do setor agropecurio muito grande, a vulnerabilidade
do setor em relao segurana hdrica enorme. Um desafio tambm importante
que vocs tero pela frente, do ponto de vista da desigualdade regional, o baixo
grau de integrao e o lento processo de modernizao da indstria regional. Se
ns compararmos o parque industrial nordestino com o parque industrial de So
Paulo, por exemplo, em mdia, os padres tecnolgicos aqui esto bastante
atrasados; com isso, o que se produz aqui no compete sequer com o que
produzido no prprio pas, imaginem com o que produzido na China ou em
outros pases.
34
Cabe mencionar, tambm, como desafio econmico a enfrentar a
desestruturao dos segmentos exportadores tradicionais. O prximo grfico
mostra que as exportaes do Nordeste vm perdendo posio em cima de
posio, a cada ano. O Nordeste est saindo rapidamente do mercado
internacional, exatamente por falta de competitividade da sua indstria.

Ttulo
Itens
Gramado, XX de outubro de 2004.

Slide 4 Nordeste: Participao nas Exportaes Brasileiras (1964-2004)
Outros desafios so a infra-estrutura insuficiente e inadequada por isso

que eu digo que R$ 1 bilho por ano muito pouco, porque ns no temos
estrutura suficiente nem adequada para atrair investimentos e para dar
competitividade ao que se produz aqui; e tambm a reduzida qualificao da mo-
de-obra. Somente um dado eloqente para demonstrar o quanto isso absurdo:
se ns pegarmos o nvel de formao da mo-de-obra nordestina, vamos encontrar
uma mdia ridcula de 5,2 anos de formao, que quase a mdia do pas e no
d nem para comparar com os padres internacionais. Se aliarmos a isso o fato de
que o Nordeste registra 40% de analfabetismo funcional, que aquele
caracterizado por pessoas acima de 15 anos com menos de quatro anos de
escolaridade, o quadro assustador. Ento, ns jamais poderemos vencer
desigualdade regional sem uma mo-de-obra qualificada, sem treinamento e sem
desenvolvimento de tecnologia. Esses so desafios importantes para um plano
estratgico de desenvolvimento para o Nordeste.
35
Para no ficar s no ruim, eu gostaria de mostrar tambm as oportunidades.
Claro que temos potencialidades muito grandes que podem e devem ser
exploradas para que possamos vencer aqueles desafios. A primeira, disponibilidade
de incentivos fiscais e financeiros importantes. No caso de incentivos fiscais, ns
temos a reduo do Imposto de Renda at 75%, que foi ampliada at o ano de
2023; temos o Finor para projetos j existentes, que pode ser utilizado at 2013,
alm do FDNE e do FNE, que so vantagens competitivas. Aqui, de novo, lembro
que as condies de prazos e taxas de juros do FDNE so muito competitivas, hoje.
Embora use a TJLP, que j caiu bastante, o FDNE tem prazos muito acima dos do
FNE, no caso da infra-estrutura. No financiamento da Transnordestina, por
exemplo, o prazo de 25 anos, com 5 anos de carncia; ento, um prazo
comparvel a qualquer padro mundial. Em termos de competitividade, portanto,
o recurso muito competitivo. E tambm fazendo um pequeno reparo no que o
Mansueto falou me perdoe, Mansueto , o impacto fiscal do FDNE mnimo,
porque se trata de financiamento, com debntures. Sendo financiamento, ele no
gera impacto fiscal; o impacto fiscal s acontece naquela parte das debntures que
forem transformadas em aes. Portanto, tambm do ponto de vista fiscal, um
instrumento importante porque no gera impacto fiscal imediato.
Outra oportunidade a existncia de mercado consumidor na regio. O

Nordeste, hoje, tem cerca de 50 milhes de habitantes. Ns sabemos que
populao no demanda, o que demanda poder de compra, mas ainda assim
uma populao que, recebendo os estmulos adequados, at mesmo atravs de
polticas compensatrias, como j est recebendo (e isso o Mansueto destacou
muito na apresentao dele), se transforma em mercado.
Tambm podemos mencionar o surgimento e consolidao de segmentos

exportadores dinmicos importantes, que podem e devem ser estimulados e mais
aproveitados na regio; a expanso e consolidao do turismo e da indstria
cultural e de entretenimento como fonte de renda e de redistribuio de renda
tambm muito importante na regio; a consolidao de um tercirio moderno que
cada vez mais assume relevncia em relao ao PIB da regio; e a expanso e
consolidao do complexo agroindustrial, que, certamente, com o projeto de
integrao da bacia do So Francisco, trazendo segurana hdrica para a regio,
ter oportunidade de se desenvolver bastante. Muito obrigado a todos.
Roberto Smith
Muito obrigado, ministro. Darei continuidade, agora, tambm com uma

exposio. Se algum espera que haja algum conflito ou confronto de idias, aqui,
deve perder as esperanas. Na verdade, apesar de algumas discordncias pontuais,
eu percebo uma convergncia nos pontos de vista apresentados, e acredito que
minha exposio tem tambm uma aderncia, uma convergncia entre o que foi
exposto pelo Mansueto e pelo ministro Pedro Brito.
36
Vou iniciar com uma exposio de informaes genricas sobre o Nordeste
e o Brasil (Slide 5), apenas para ressaltar o quadro por demais sabido de que o
Nordeste tem mais de um quarto da populao brasileira e sua participao no PIB
de apenas 13,7%, o que configura uma renda per capita que exatamente a
metade da renda per capita brasileira, e com o aspecto fundamental de que a taxa
de analfabetismo no Nordeste praticamente o dobro da taxa de analfabetismo do
Brasil o que evidencia um problema que j foi tocado pelo ministro e que ns,
dentro desse panorama de convergncia, vamos abordar.
INDICADORES S ELECION ADOS NE BRASIL NE/BR(%)
N DE ESTADOS 9 27 33,3
REA (Km2) 1.553.917 8.514.204 18,3
(1)
POPULAO RESIDENTE 2005
(milhes de habitantes)
51,0 184,2 27,7
(2)
PIB 2005
(US$ bi lhes)
108.9 796.3 13,7
PIB PER CAPITA - 2005 (1)
(US$) 2,135.9 4,323.3 49,4
NDICE DE DESEN VOLVIMENTO HUMANO
(IDH ) - 2000 0,676 0,766 88,2
TAX A DE ANALFABETISMO - 2004
(pessoas com m ais de 10 anos - % ) 20,6 10,5
(1) Proj eo do IBGE

(2) PIB Nordeste projeo BNB/ETENE
Slide 1 O Nordeste do Brasil

O prximo grfico mostra as taxas mdias de crescimento anual do PIB

entre 1986 e 2006, a preos constantes de 2005, com alguns anos ainda
representados por projees, feitas pelo nosso pessoal do Banco. Essas curvas que
vo e vm, onde temos em vermelho o Brasil e em azul o Nordeste, evidenciam
que existe uma aderncia no comportamento das taxas do Nordeste em relao ao
Brasil, e isso evidencia que h uma integrao da economia nordestina em relao
economia brasileira, apesar das disparidades. Ou seja, ns temos hoje estruturas
produtivas que so reativas da mesma forma, e que mostram esse nvel crescente
de integrao da economia nordestina economia brasileira.
37
Brasil e Regio Nordeste (NE)
10
0
1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006
-2
Brasil
Nordeste
-4 Previso
-6
Taxas mdias de crescimento no perodo de 1986 a 2003:
Brasil = 2,24 % Nordeste = 2,19%
-8
Slide 2 Taxas Mdias de Crescimento Anual do PIB (1986-2006) a

Preos Constantes de 2005
O quadro seguinte mostra, tambm dentro dessa convergncia, as variaes

da participao percentual do PIB do Nordeste em relao ao PIB do Brasil (Slide
3). Esse um aspecto preocupante, porque ns vemos que ao longo do tempo
dessa srie, que vai de 1986 at a projeo de 2006, no possvel divisar uma
tendncia de crescimento; ou seja, quando se projeta esse comportamento ele
mostra uma relativa permanncia da participao do PIB do Nordeste em relao
ao PIB brasileiro, configurando talvez um quadro distinto daquele pintado por
Celso Furtado, que mostrava que quando o pas est crescendo a Sudene e tudo o
mais caminhava para uma deteriorao; pelo menos, se um consolo, ns temos
aqui alguma permanncia da situao. Eu no diria que o que ocorre a partir de
2001 possa ser pensado, j, em termos de uma alterao de tendncia, ainda que
se deva tomar certos cuidados.
38
Brasil e Regio Nordeste (NE)
14,2
14,0
13,8
13,6
13,4
13,2
13,0
12,8
12,6
12,4
1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006
Previso
Slide 3 Participao (%) do PIB do Nordeste em Relao ao PIB do Brasil

Estou usando justamente esse tipo de informao para dizer, tambm

dentro daquilo que foi afirmado, que qualquer mudana mais drstica na
disparidade regional que afete o Nordeste deve ser fruto de medidas mais
substanciais. Dentro desse quadro de integrao produtiva do Nordeste com o
Brasil (e algum tipo, j, de integrao ainda mais tnue em relao economia
internacional), podemos reafirmar que essa tendncia de no diminuir o
diferencial entre o Nordeste e o pas parece assegurada, mas ela no o bastante.
O que ns devemos considerar que ciclos de crescimento implicam perspectivas
conjunturais mais favorveis; ou seja, dentro de uma perspectiva de a economia
voltar a crescer, alguns elementos que possam coadjuvar essa mudana de
tendncia teriam mais facilidade de dar bons resultados.
Outro aspecto que importante entendermos, dentro do quadro de toda a

nossa sociedade brasileira, que existe uma crescente mobilidade de fatores no
pas. Essa mobilidade tambm se espelha nos quadros demogrficos. O Nordeste,
que tradicionalmente foi um perdedor de populao, expulsando populaes sem
formao nenhuma, hoje um recebedor lquido de populao, e de populao
com maior nvel de formao. Ele tem tambm hoje, dentro desses quadros
migratrios, a recepo de empresrios com maior formao, haja vista o que se
assiste em toda a rea de cerrado, com emigrao gacha na cultura de soja, etc.
Ento, o aproveitamento dessa mudana, onde a mobilidade de fatores hoje passa
a ser uma realidade, altera sensivelmente o quadro que se tinha no passado.
39
Depois, ns devemos considerar que localizao e relocalizao espaciais
implicam vantagens competitivas para setores mais sensveis a fatores locacionais;
ns sentimos muito isso no Banco do Nordeste, em termos de deslocamento de
empresas que tm esse tipo de sensibilidade a fatores locacionais.
Mas, o que importante e eu gostaria de ressaltar que necessrio,

realmente, algum tipo de esforo mais drstico no sentido de que se possa vir, de
alguma forma, a mudar essa tendncia; mesmo porque, se existe uma crescente
integrao, ela no tem sido suficiente para mudar a diminuio da disparidade
que afeta o Nordeste em relao ao Brasil como um todo.
Vemos aqui, em seguida, o aspecto cabal do problema da instruo formal

da nossa fora de trabalho. Na verdade, o que percebemos nesse quadro que h
uma concentrao de populao nas faixas de sem instruo e menos de um ano
e de um ano a trs anos, que justamente o diferencial que feito em relao ao
resto do Brasil nos patamares ou nos setores de maior nvel de formao (Slide 4).
Esse um problema estrutural e que tem de ser realmente encarado dentro
daquilo que se possa chamar de investimento social, porque aqui, acredito,
estamos tocando um aspecto dos mais importantes.
Fora de trabalho ocupada no Nordeste:

22,4 milhes de pessoas (26,5% da PEA brasileira)
Pessoas ocupadas sem instruo formal ou com
menos de 1 anos de estudo no Nordeste:
54,4% da PEA brasileira
Pessoas de 10 anos ou mais de idade
ocupadas, segundo os grupos de anos de estudo
Brasil Regio Nordeste
33,7
27,3 26,1
23,1
20,5
17,3 16,7
11,9 12,8
10,0
Sem instruo e 11 anos

1 a 3 anos 4 a 7 anos 8 a 10 anos
menos de 1 ano ou mais
Fonte: Dados originais IBGE Pesquisa Nacional por Amostra de Domiclios 2004
Slide 4 Instruo Formal da Fora de Trabalho Ocupada

Referendando o que acabou de falar o ministro, no quadro seguinte temos

que a mdia de anos de estudo das pessoas de dez anos ou mais ocupadas, no
40
Nordeste, de 5,6 anos, enquanto em todas as demais regies, inclusive no Brasil
como um todo, essas mdias so extremamente mais elevadas.
Mdia de anos de estudo das pessoas de 10 anos ou

mais de idade ocupadas, segundo as Regies
8,2
7,8 7,5
7,3
6,4
5,6
Brasil Norte Nordeste Sudeste Sul Centro-

Oeste
Fonte: Dados originais IBGE Pesquisa Nacional por Amostra de Domiclios - 2004
Slide 5 Instruo Formal da Fora de Trabalho Ocupada

Outra caracterizao mostra tambm um grau enorme de concentrao da

populao com dez anos de idade ou mais ocupada em atividades agrcolas no
Nordeste, diferencial esse suficiente para compensar o diferencial que se assiste no
restante do Brasil.
41
Pessoas de 10 anos ou mais de idade ocupadas,
segundo as atividades do trabalho principal
Brasil Nordeste
44,0
36,1 36,4
21,0 21,0
14,7 13,7 12,5
0,3 0,3
Agrcola Indstria Comrcio/ Administrao Pblica, Outra s

Educao, Sade e
Servios
Servios Sociais
Fonte: Dados originais IBGE Pesquisa Nacional por Amostra de Domiclios - 2004
Slide 6 Ocupao das Pessoas nas Atividades Agrcolas
Esse dado evidencia alguns aspectos importantes, tambm, de certos

programas sociais, inclusive a pertinncia do Programa Nacional de
Fortalecimento da Agricultura Familiar, o Pronaf. Precisamos tambm entender
essa maior concentrao na agricultura com certos cuidados, para no se advogar,
aqui, polticas apressadas no sentido de favorecer a sada do homem do campo.
No Nordeste, o que se tem que fazer trabalhar no sentido de melhorar as
condies de vida do homem no campo, mesmo porque ns temos taxas de
urbanizao menores no Nordeste que, acredito, constituem fator positivo na
medida em que fomentar qualquer processo migratrio para cidades significa
aumento de marginalidade e condies piores de vida.
Outro aspecto que importante ressaltar aqui: em se tratando de polticas

pblicas, o que se vem assistindo um nvel de transferncia de renda, sobretudo
da Unio, para o Nordeste, com grande concentrao nos domiclios onde a renda
mensal domiciliar per capita est abaixo de meio salrio mnimo (Quadro 7).
42
Domiclios particulares que recebem recursos
da Unio, segundo as classes de rendimento mensal
domiciliar per capita (% )
38,9
33,6
23,0
4,0
0,5
At 1/4 Mais de Mais de Mais de Mais de 2

1/4 a 1/2 1/2 a 1 1a2
Salrio Mnino
Fonte: Dados originais IBGE 2004. Elaborao BNB
Slide 7 Transferncias de Renda da Unio para o Nordeste

Um dado interessante podemos perceber nesses indicadores de distribuio

de renda e nveis de pobreza (Quadro 8). que, apesar de tudo, quando se analisa
o desempenho do ndice de Gini, que levemente declinante, o que se assiste
uma melhoria na distribuio de renda. E o panorama que se observa no Brasil
igualmente se reflete em relao regio Nordeste.
A mesma coisa ocorre com o ndice de pobreza, e tambm no hiato de

pobreza, que seria o montante de renda necessrio para fazer com que essa
populao pudesse sair da linha de pobreza, que aqui foi estabelecida dentro de
um padro de ganho de dois dlares dirios.
43
BRASIL
INDICADOR
1992 2002 2003 2004
ndice de Gini 57,68 57,04 56,83 56,04
ndice de Pobreza 23,27 27,78 22,64 19,04
Hiato de Pobreza2 7,48 8,67 7,25 5,56
NORDESTE
ndice de Gini 58,24 58,16 57,58 57,57
ndice de Pobreza 39,04 49,08 38,97 35,21
Hiato de Pobreza2 17,75 22,76 18,82 15,94
(1) Pessoas de 10 anos e mais com rendimentos
(2) Percentagem de renda necessria para elevar a renda dos pobres para o nvel da linha de pobreza
Fonte: Dados originais IBGE PNAD, 1992, 2002, 2003, 2004.
Linha de Pobreza definida pelo valor de US$ 2,00 dirios.
Slide 8 Indicadores de Distribuio de Renda e Nveis de Pobreza (%)1

O que se nota dentro desse quadro que existe uma velocidade na

diminuio do ndice de pobreza e do hiato de pobreza no Brasil mais elevada do
que em relao ao Nordeste. O efeito que se julga decorrente dessa maior
velocidade da diminuio do hiato de pobreza no Brasil em relao ao Nordeste
decorre de algumas manifestaes econmicas mais recentes, em funo de
melhoria do nvel de emprego e de melhoria salarial, que refletem na folha de
salrios.
Quando analisamos, no quadro seguinte, o contingente de pessoas abaixo

da linha de pobreza, h uma certa inverso. O nmero de pessoas no Nordeste
que saem, ao longo do mesmo perodo (1992 a 2004), da faixa abaixo da linha de
pobreza maior, proporcionalmente, do que o que ocorre no Brasil como um
todo.
44
NMERO DE BRASIL
PESSOAS 1992 2002 2003 2004
Total 65.007.988 88.632.075 91.733.210 97.019.238
Abaixo da linha
15.127.359 24.621.990 25.483.486 18.472.463
de pobreza
NORDESTE
Total 16.648.307 23.353.308 24.519.334 25.427.225
Abaixo da linha
6.499.499 11.461.804 9.555.184 8.952.926
de pobreza
Fonte: Dados originais IBGE PNAD. Dados processados pelo BNB-Asses soria da Presidncia.
Nota: At 200 3, exclusive populao da rea rural de Rondnia, Acre, Amazonas,
Roraima, Par e Amap.
Slide 9 Nmero Total de Pessoas com 10 Anos mais com Rendimentos

Calculando isso, podemos ver que, se mantida a proporcionalidade,

teramos aqui um excedente de 900 mil pessoas, quase um milho de pessoas a
mais, que trafegam abaixo da linha de pobreza ou saem da linha de pobreza, na
regio. Isso decorrente de programas sociais, onde podemos destacar a
concentrao do Bolsa Famlia no Nordeste, a concentrao tambm do Pronaf e
do programa de microcrdito no Nordeste, sobretudo do microcrdito orientado.
Esses so programas que vm sendo trabalhados pelo Banco.
As conseqncias desses esforos de incluso social e reduo da pobreza

so: queda na desigualdade social, aumento da capacidade aquisitiva dos estratos
de renda mais baixos, fixao do homem no campo e elevao da produo de
alimentos. Todos esses aspectos esto afetos aos programas de incluso social e
reduo da pobreza.
O Mansueto fez referncia evoluo do desempenho do setor comercial.

Nosso acompanhamento feito no primeiro semestre deste ano mostra que em
todos os Estados do Nordeste o crescimento do setor comercial se mantm em
nvel bastante acima da mdia brasileira, que foi de aproximadamente 8,2%.
Temos, por exemplo, no Maranho, crescimento explosivo de 20%, o Cear com
12%, a Paraba com 17%, os Estados mais desenvolvidos, como a Bahia, com um
nvel mais prximo do Brasil, de 9%, e Pernambuco com nvel um pouco mais
elevado que a Bahia.
45
O que se percebe que essa irrigao de renda tem trazido efeitos
importantes em termos da reatividade mais imediata que se d no setor comercial.
Nas viagens que fazemos pelo interior do Cear, podemos constatar que hoje as
bodegas esto abertas o ms inteiro, quando antes ficavam abertas dois ou trs
dias, s por ocasio do pagamento do Funrural. Ou seja, h uma irrigao. Os
projetos que chegam ao Banco do Nordeste para o setor comercial, sobretudo de
supermercados e shoppings, hoje tm uma concentrao maior em bairros de
renda menos elevada. Isso mostra que existe uma certa reatividade que pode vir a
estruturar o mercado interno, e que tem direcionado as nossas aes de
desenvolvimento territorial no sentido de que com essa afetao do setor
comercial seja gerado aqui um efeito catraca em termos de desenvolvimento de
produo, e no se esvaia o efeito gerado a partir do aumento da renda que possa
ser fixada nesses territrios.
O quadro seguinte mostra a concentrao do Bolsa Famlia nas regies do

Brasil, onde se percebe que 50% das famlias beneficiadas esto localizadas no
Nordeste. Esse um dos elementos que tm gerado esses efeitos mais
recentemente.
Famlias Beneficiadas por Regio

(mar/2006)
951.670 444.746
(10,8%) (5,1%)
Centro Oeste
2.310.096 Nordeste
(26,3%) Norte
4.340.377 Sudeste
742.649 (49,4%) Sul
(8,4%)
Slide 10 Bolsa Famlia

Vemos no quadro seguinte a situao do Programa Nacional de

Microcrdito Produtivo Orientado, do qual o Banco do Nordeste participa. Temos
uma carteira ativa, no ms de fevereiro de 2006, com nmero de operaes da
ordem de 14 milhes, envolvendo quase R$ 20 bilhes isso mostrando tambm
46
um aspecto importante na ativao do setor comercial. Observamos ainda uma
concentrao muito grande no microcrdito voltado para o consumo e no crdito
consignado com seguridade social.
Carteira Ativa (Estoque) em 28/02/06

MICROCRDITO Nmero de Valor Valor Mdio
Operaes (R$ 1.000) (R$)
Microcrdito Produtivo
199.163 132.443 665,00
Orientado
Microcrdito Livre
Consumo
6.181.833 1.806.316 292,20
Subtotal 6.380.996 1.938.759 303,83
Crdito Consi gnado
6.514.411 11.887.146 1.824,75
Seguridade Social
PRONAF 1.530.603 5.579.120 3.645,05
TOTAL 14.426.010 19.405.025 1.345,14
Fonte: Banco Central do Brasil, Ministrio do Trabalho e Emprego, Banco do Brasil,
Banco do Nordeste, Caixa Econmica Federal, Banco da Amaznia, BNDES, e INSS
Slide 11 Programa Nacional de Microcrdito Produtivo Orientado PNMPO

O prximo quadro mostra o tamanho do setor informal urbano no Brasil e

no Nordeste: no Brasil ele formado por 10.336 mil pessoas, que correspondem a
7% da populao urbana do pas; e no Nordeste ele tem 2.732 pessoas,
representando 8% da populao urbana. Em pesquisa realizada dentro desse setor,
o que se percebe que aproximadamente 6% dessa populao do setor informal
vm utilizando crdito; ou seja, o microcrdito ainda tem baixa penetrao. Isso
tambm mostra como o microcrdito para o setor informal urbano tem um
caminho para avanar, sobretudo no mbito do Crediamigo do Banco do
Nordeste, que a maior instituio de microcrdito do pas e que responsvel
pela maior parcela desses 6%.
47
INDICADOR BRASIL (A) NORDESTE (B) Var. (B/A)
POPULAO URBANA (1) 146.679.752 100% 35.048.953 100% 24%
PESSOAS OCUPADAS - URBANA (1) 63.595.325 43% 13.735.121 39% 22%
SETOR INFORMAL URBANO (2) 10.335.962 7% 2.732.552 8% 26%
(1) Fonte IBGE, PNAD 2003
(2) Fonte IBGE, Economia Informal Urbana 2003
Informal Urbano Utilizao de Crditos - 2003

BRASIL
Utilizou crdito 626.617 6,1%
No utilizou crdito 9.709.345 93,9%
Total 10.335.962 100,0%
NORDESTE
Utilizou crdito 171.281 6,3%
No utilizou crdito 2.561.271 93,7%
Total 2.732.552 100,0%
Fonte: IBGE, Pesquisa do Setor Informal - 2003
Slide 12 Brasil x Nordeste: Setor Informal

Outro aspecto importante a ressaltar aqui uma comparao entre o Brasil

e o Nordeste em termos da agricultura familiar. O Nordeste rene hoje
praticamente metade dos estabelecimentos de agricultura familiar do pas, com
uma concentrao de 88% dos estabelecimentos rurais. importante salientar que
a agricultura familiar nordestina ocupa praticamente oito pessoas em cada dez
um coeficiente maior do que em relao mdia brasileira e ao mesmo tempo
tem maior participao relativa na gerao do Valor Bruto da Produo
Agropecuria.
Esse aspecto tambm referenda a forma mais responsvel com que deve ser
tratado o setor, como diferenciao, em termos de maior concentrao de
populao na rea rural e maior concentrao de agricultura familiar verdade
que com todos os percalos, como a baixa produtividade. E ns estamos
trabalhando junto ao Ministrio do Desenvolvimento Agrrio no sentido de que
sejam estabelecidas metas tambm de apoio ao desenvolvimento tecnolgico
voltado para os processos de financiamento do Pronaf.
48
Posio: 2004
Brasil Nordeste
Estabelecimentos familiares 4,1 milhes 2,05 milhes
% de estabelecimentos
84,0 88,3
rurais
% de ocupao de mo-de-
77,0 82,9
obra no campo
% do Valor Bruto da
37,8 43,0
Produo Agropecuria (*)
(*) Incluindo os assentamentos de reforma agrria
Slide 13 Brasil x Nordeste: Agricultura Familiar

Temos aqui uma rpida posio da situao do Banco do Nordeste, que

hoje possui ativos da ordem de R$ 25,7 bilhes, com patrimnio lquido de quase
R$ 1,5 bilho; temos aplicados em crdito um estoque de R$ 18 bilhes, e nossa
relao de aplicaes de crdito sobre os ativos administrados de 70%, o que
desmente notcias recentemente veiculadas de excesso de contingente de recursos
do Banco aplicados em papis, como se o Banco no estivesse aplicando os
recursos e estivesse se valendo do mercado financeiro de aplicaes. So notcias
muitas vezes falseadas que buscam colocar bancos pblicos numa situao de
adversidade em relao ao setor privado.
A participao do Banco do Nordeste no financiamento da regio tambm

extremamente importante: hoje ns somos responsveis por 71,8% dos crditos
de longo prazo e temos uma posio mais importante ainda em relao ao crdito
rural, de 81%. Ns somos hoje o quarto banco do pas em termos de aplicaes no
financiamento do agronegcio, somos o primeiro banco pblico no Brasil a ofertar
microcrdito e temos uma posio destacada tambm no crdito para a
agricultura familiar.
Temos em seguida um mapa que evidencia o Nordeste e a rea abrangida

nessa mancha marrom relativa ao semi-rido, ocupando 62,7% do territrio. Ns
atendemos 1.985 municpios em onze Estados. No ano passado, o Banco esteve
presente em 1.982 desses 1.985 municpios, e este ano completaremos os trs
faltantes, marcando presena com operaes de crdito em todos os municpios da
49
regio, inclusive do Norte de Minas Gerais e Norte do Esprito Santo. Somos hoje
no Banco 4.627 funcionrios.
rea de atuao do BNB
Nordeste:
1.554,4 mil Km2
rea de atuao:
1.775,4 mil Km2
Semi-rido:
974,4 mil Km2
(62,7% do territrio do
NE)
Municipios atendidos:
1.985 (11 Estados)
Quantidade de
agncias: 180
N de funcionrios:
4.627
Slide 14 rea de Atuao do BNB

Mostro em seguida a evoluo de nossas aplicaes, envolvendo tanto

operaes de investimento como operaes de crdito comercial; ou seja, do
curto e do longo prazo. Temos aqui um crescimento de 328% desde 2002, e h
uma projeo para aplicaes da ordem de R$ 8.200 milhes. Eu havia afirmado
ao Mansueto que h um esgotamento do estoque de recursos no aplicados do
Fundo Constitucional, e esse hoje realmente passa a ser o nosso grande problema.
50
Valores (R$ milhes) 8.200,0
Projeo
6.030,9
(428)
4.530,7
(322)
2.034,2 3.291,7
(144)
1.408,8
(100)*
2002 2003 2004 2005 2006

(jan - jun)
(1) Longo Prazo: Financiamentos rurais; industriais; agroindustriais; infra-estrutura; e
comrcio/servios com o FNE.
Curto Prazo: Emprstimos de microcrdito (CrediAmigo); crdito direto ao consumidor (CDC);
capital de giro; desconto; cmbio; e conta garantida.
* ndice 2002 = 100
Slide 15 BNB: Operaes Totais (Curto e Longo Prazos1)
O Banco do Nordeste tem uma demanda de aplicaes para este ano da

ordem de R$ 11 bilhes. Isso, por um lado, evidencia o dinamismo da demanda de
financiamento na regio; por outro lado, coloca um problema na oferta que o
Banco do Nordeste dispe, o que nos tem levado a buscar novos fundings. O
Banco hoje j est estruturando a sua primeira operao com recursos do Fundo
da Marinha Mercante, o FDNE outra fonte que ser importante para ns,
estamos buscando recursos no FAT, conseguimos resolver uma velha pendenga
nas negociaes com o BID em cima de um programa de expanso de mercado
voltado para a pequena e mdia empresa, portanto, vamos poder agora usar
tambm esses recursos. De forma que eu tenho afirmado que o tamanho do Banco
do Nordeste passa a deixar de ser o tamanho do Fundo Constitucional.
Isso leva o Banco a ter de cruzar uma linha demarcatria, entrando no

mercado, o que implica operaes que envolvem assumir maior contingente de
risco. E o Banco tem realmente se preparado para esse tipo de operaes, porque
o que se percebe que h uma exigncia da regio em termos de investimentos.
Isso, de certa forma, mostra um dos encaminhamentos como condio necessria,
mas no suficiente, para diminuir o gap que nos separa em relao mdia
brasileira. Ns acreditamos que necessrio tambm investimento social na parte
da educao. Muitas vezes, aqui no Banco do Nordeste, temos que fazer um
esforo junto ao nosso corpo tcnico, que gostaria de sair despejando dinheiro em
educao, mas ns no somos uma instituio de educao. No entanto, como h
um enorme contingente de clientes, por exemplo, do microcrdito, que so
51
analfabetos, e necessrio form-los, ns temos at alguns programas em que
damos curso de alfabetizao para clientes do microcrdito. Tentamos junto ao
Ministrio da Fazenda criar uma linha, termos um financiamento para poder
atender clientes do microcrdito analfabetos, mas realmente essa uma lacuna ou,
pelo menos, um diferencial que realmente precisa ser atacado de frente.
De qualquer forma, a nossa evoluo mostra um banco que vem passando

por mudanas importantes dentro da sua trajetria histrica. Temos aqui a
evoluo das aplicaes do Fundo Constitucional, que cresceram 1.500%, e que j
aparecem no ano de 2006 dentro de uma linha de projeo de uma certa forma
contingenciada nossa possibilidade de oferta de crdito para financiamento de
longo prazo.
Valores (R$ milhes)

4.500,0
Projeo 4.173,9
(1.641)
3.208,9
(1.261)
2.099,0
1.019,2
(401)
254,4
(100)*
2002 2003 2004 2005 2006

(jan - jun)
* ndice 2002 = 100
Slide 16 BNB: Fundo Constitucional de Financiamento do Nordeste (FNE)
No quadro seguinte, temos a nossa evoluo em relao ao Plano Safra do

Pronaf, tambm com crescimento extremamente importante, crescimento esse que
nos tem feito introduzir algumas modificaes sensveis, notadamente no maior
contingente do Pronaf, que o Pronaf B, que atende famlias com renda familiar
at 2 mil reais por ano. Para esse contingente ns criamos o programa Agroamigo,
que obedece a uma metodologia de microcrdito produtivo orientado, de forma
que est se dando uma nova qualidade para o crdito, sobretudo para esse setor
do Pronaf B. Isso realmente dever ter um efeito importante para essa clientela.
Nossa expectativa que haja sempre um processo de evoluo, do Pronaf B para o
Pronaf C, evidenciando ganho de renda desses contingentes.
52
Com o Agroamigo tambm estamos, de certo modo, desbancarizando a
forma de atendimento desse contingente, que envolve um nmero muito grande
de operaes, se no estou enganado, algo em torno de 300 a 400 mil
operaes/ano. Desbancarizando de que forma? Trabalhando atravs da
assistncia tcnica, com agentes de campo, que vm operando atravs de uma
oscip tudo isso ensejado por mudanas na legislao, que hoje permite que se
possa fazer todas aquelas operaes que no so tipicamente bancrias atravs de
uma oscip. Essa oscip trabalha com a nossa metodologia especfica, atravs
tambm de uma enorme capacitao que foi feita, de tcnicos agrcolas, para que
se aproximem de todo o atendimento a essa populao. Ento, ns temos aqui um
efeito de racionalizao dentro do Banco, esvaziando um grande contingente de
clientes das agncias, diminuindo custos e atendendo melhor.
Valores (R$ milhes) 1.330,8

(605)
766,5
(348)
555,1
(252)
220,0
(100)*
2002/2003 2003/2004 2004/2005 2005/2006

(1) Inclui o AgroAm igo * ndice 2002 = 100
Slide 17 BNB: Programa Nacional de Fortalecimento da Agricultura
Familiar1 (PRONAF) Plano Safra
Outro aspecto que eu gostaria de ressaltar dentro das aes do Banco

aquele atravs do qual o Banco extremamente conhecido, que o Crediamigo,
nosso programa de microcrdito produtivo orientado, que tambm vem dentro de
uma linha evolutiva e com um aperfeioamento tecnolgico importante. Ele se
caracteriza por operar com a taxa de juros mais baixa do mercado, de 2% para
operaes at R$ 1 mil, e uma taxa de inadimplncia muito baixa.
Esse programa tem realizado uma evoluo tecnolgica tambm na forma

de atendimento, que o que tem ensejado passarmos essa experincia para outros
53
tipos de programa, tais como o Microcrdito Comunidade, que um programa
que saiu agora de uma linha de tentativa e passa a entrar numa linha de aplicao
efetiva do Banco: fizemos as primeiras 700 operaes, depois partimos para 7 mil
clientes, e acreditamos muito que esse ramo do microcrdito, que atende
populao de renda mais baixa do que o Crediamigo, tambm ser exitoso e vai ao
encontro das necessidades de incluso social e daquilo que caracteriza o Banco
dentro de suas atividades, enquanto atividades sociais e de melhoria da pobreza e
introduo ao sistema produtivo.
Valores (R$ milhes) 657,0

Projeo
548,2
(191)
440,9
(153)
368,2
(128)
287,4
(100)*
294,2
2002 2004 2005 2006

2003 (jan jun)
* ndice 2002 = 100
Slide 18 BNB: Crediamigo (Programa de Microcrdito Produtivo Orientado)
Para ns, enquanto Banco, talvez o prximo quadro seja o dado mais
importante: a involuo do quadro de inadimplncia de nossas operaes. Em
verde, temos a inadimplncia do Fundo Constitucional, ressaltando que a partir de
2005 ns tivemos todas as regras de contabilizao do Fundo, que eram
inexistentes, o que nos permitiu trazer tambm todo o estoque das nossas
operaes para um quadro de normalidade. A inadimplncia do Banco do
Nordeste refere uma mdia ponderada das operaes com outras fontes, que so
sobretudo fontes internas do Banco (recursos internos), e que esto dentro de uma
margem de inadimplncia na mdia do sistema financeiro nacional.
54
46,5
Inadimplncia das operaes (%)1
FNE 39,9 36,7
BNB 37,5 31,8
33,7
29,3
OUTRAS 17,3 28,2
FONTES 7,1
6,0 2,6 3,0 6,3
3,1
2002 2003 2004 2005 2006 (MAIO)
Qualidade da carteira
Percentual da soma dos crditos classificados nos 77,8
Nveis de Risco AA, A e B em relao ao total 75,2
64,0 66,9
59,4
2002 2003 2004 2005 2006 (MAIO)

(1) Valor das parcelas com atraso superior a um dia sobre o saldo devedor total
Slide 19 BNB Ativo
Nesse mesmo quadro, ns temos a evoluo da qualidade de nossa carteira

de crdito. A soma dos crditos classificados nos nveis de risco AA, A e B, em
relao ao total, crescente, fruto de aperfeioamento constante que estamos
fazendo, dentro do nosso modelo de risco, de todos os critrios de anlise do
crdito e controles internos, sobretudo pela criao, tambm mais recentemente,
de uma diretoria voltada exclusivamente para controle e risco.
Temos a seguir o perfil dos clientes do Crediamigo. interessante notar a

concentrao de pessoal com baixa escolaridade (at 39% tm de zero a 4 anos de
escolaridade); a concentrao no setor comercial (at 92%); uma concentrao
tambm nos estratos de renda familiar mais baixos (uma renda de at 427 dlares
espelhando 57% dos nossos clientes); e, sobretudo, um aspecto interessante, que
a grande preponderncia crescente das mulheres com relao aos homens nesse
tipo de crdito.
Alis, tambm vimos observando uma margem crescente da populao

feminina nas nossas operaes do Pronaf: praticamente a metade dos contratos foi
assinada por mulheres, envolvendo inclusive um grande avano do Pronaf Mulher,
que um programa destinado a mulheres, que no avanava dentro do Banco, at
que ns mudamos a norma e passamos a deixar de exigir assinatura do cnjuge;
como a mulher podia assinar sozinha, o programa disparou, o que mostra que as
questes de gnero so importantes no Banco. Nesse ponto agradeo, porque sou
muito bem assessorado por minha mulher, que trabalha nessa rea e que diz: a
55
gente j sabia disso, vocs que demoraram a descobrir. Mas elas so
importantes, tm uma grande sensibilidade, e a experincia em nvel mundial
realmente mostra que esses programas, quando tm uma maior participao de
mulheres, realmente avanam. Com a maior participao de mulheres, temos
percebido, inclusive, uma mudana no perfil dos financiamentos, com maior
participao de atividades financiadas na rea de artesanato e outras atividades
no-agrcolas da rea rural.
Escolaridade Setor da Atividade

3% 39%
29% 3%
5%
92%
29%
At 4 anos
De 5 a 8 anos
De 9 a 11 anos
Superior Comrcio Industria Servios
Renda Familiar
3% Gnero
29%
22% 39%
18% 28%
61%
At US$ 256
> US$ 256 < US$ 427
> US$ 427 < US$ 641 Mulher Homem
> US$ 641 < US$ 2,136
> US$ 2,136
Valor es d e acordo com a taxa m dia de cmbio de 30/12/2005 (R$ 2,3407/US$ 1.00)
Slide 20 BNB: Crediamigo Perfil dos Clientes Dez./2005

Para finalizar, temos em seguida o comportamento da inadimplncia do

Crediamigo, que muito baixa, dizendo ainda o seguinte: apesar de cobrarmos a
taxa mais baixa de juros do mercado, o Crediamigo hoje um programa auto-
sustentvel, tem um retorno sobre a carteira da ordem de 12%. Isso importante
porque ns trabalhamos dentro de uma metodologia que vem sendo aperfeioada
j ao longo dos anos, e tambm essa adequao vai sendo feita de uma forma
gradativa; alm disso h o fato de operamos numa escala mais avantajada. Talvez
esse seja o segredo que outras entidades ainda no perceberam: que o
microcrdito vinculado a uma instituio bancria, com metodologia adequada,
com o concurso de uma oscip operando para eliminar os custos de bancarizao,
que seriam insustentveis para o Banco, tende realmente a dar certo se tiver
escala.
56
BNB - CrediAmigo
Resultados
Inadimplncia do Programa
A partir de um dia
2,35
2,09
1,76 1,81
1,34
0,84 0,84
2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006

(Junho)
Slide 21 BNB: Crediamigo Resultados

So esses elementos que eu gostaria de colocar, dizendo que as mudanas

que esto ocorrendo dentro do Banco so compartilhadas com todo o esforo da
nossa diretoria, tanto na rea de negcios quanto na rea financeira e na rea de
desenvolvimento, com os naturais conflitos existentes do debate entre negcio e
desenvolvimento; tanto que ns forjamos uma frase dizendo que o nosso
negcio o desenvolvimento, mas ns tambm trabalhamos dizendo que o
desenvolvimento no s negcio. E dentro dessas contradies, que eu aprecio
muito, ns vamos avanando, porque importante que no se perca a noo de
que somos um banco de desenvolvimento, um banco que estrategicamente
escolheu operar de uma forma crescente na rea do crdito comercial, mas
voltado para o atendimento do cliente de longo prazo. Ns no vamos competir
com outros bancos, porque estrategicamente nossas operaes comerciais so
destinadas, sobretudo, aos clientes de longo prazo.
Encerro aqui minha apresentao, que, como eu disse, expressa uma

convergncia com as apresentaes que me precederam, e eu gostaria de
agradecer imensamente toda a ateno dos senhores nessa abertura da nossa
programao. Muito obrigado a todos.
Mestre de Cerimnias
57
Senhoras e senhores, na seqncia de nossa programao teremos agora a
entrega dos Escudos de Ouro, em reconhecimento aos anos trabalhados e servios
prestados por diversos funcionrios do BNB, em toda a rea de atuao do Banco.
Informamos que esse evento est sendo transmitido via intranet para todas as
unidades do BNB.
Representando os funcionrios que no ano de 2006 completaram 15 anos

de servios prestados ao BNB, convido a funcionria Solange Maria Neves, que
receber o escudo de ouro das mos do diretor Luiz Ethewaldo Guimares.

de servios prestados ao BNB, convido a funcionria Laura Lcia Ramos Freire,
que receber o escudo de ouro das mos do diretor Joo Emlio Gazzana.
Representando os funcionrios que em 2006 completaram 25 anos de

servios prestados ao BNB, convido o funcionrio Adstoni Lopes Bezerra, que
receber o escudo de ouro das mos do diretor Pedro Rafael Lapa.
Representando os funcionrios que em 2006 completaram 30 anos de

servios prestados ao BNB, convido o funcionrio Jos Almir Marques Moreira,
que receber o escudo de ouro das mos do diretor Francisco de Assis Germano
Arruda.

de servios prestados ao BNB, convido a funcionria Darlene Maria Meireles
Sorensen, que receber o escudo de ouro das mos do diretor Augusto Bezerra
Cavalcante.
Passaremos agora entrega das Comendas Mrito BNB aos funcionrios

aposentados do Banco do Nordeste Margarida Maria de Bnis Cruz, Jos Niccio
de Oliveira e ao ex-Presidente e funcionrio aposentado do Banco Rubens Vaz da
Costa, em reconhecimento aos servios prestados em prol do desenvolvimento
social e econmico no Nordeste brasileiro.
Filha de Odete Ribeiro de Bnis e Joo Francisco do Rego Bnis, a Sra.

Margarida Maria de Bnis Cruz nasceu em Fortaleza, em 14/11/1931.
Dona Margarida iniciou sua carreira por concurso pblico como funcionria
do Banco do Nordeste do Brasil, em 23.07.1954, e exerceu quase a totalidade de
sua vida profissional lotada no Gabinete da Presidncia.
Em 1954, aps a morte do presidente Getlio Vargas, surge boato do

possvel fechamento do BNB. O esposo de Dona Margarida, ento funcionrio do
Banco, presta concurso e ingressa no Banco do Brasil.
58
Dona Margarida tambm tenta participar do concurso pblico, porm
informada de que no era permitido o ingresso de mulheres nos quadros do Banco
do Brasil. Seu esposo assume no Banco do Brasil em 1955 e dona Margarida o
acompanha. Lotada na agncia Natal-Centro, presta servios durante 1 ano e 5
meses e retorna para a cidade de Fortaleza aps este perodo.
Durante sua vida profissional, no Gabinete da Presidncia, Dona Margarida

passou por diversas administraes, prestando assessoria a presidentes e diretores
e coordenando o grupo de funcionrios que fazia parte da lotao.
Em maro de 1985, aps prestar 30 anos de dedicao exclusiva ao BNB,

Dona Margarida solicitou sua merecida aposentadoria.
Formada em letras, Dona Margarida me de cinco filhos (trs homens e

duas mulheres), tem sete netos e considera-se feliz e orgulhosa por ter sido uma
das primeiras mulheres a ingressar na carreira bancria do Banco do Nordeste.
Convido o Sr. Luiz Ethewaldo de Albuquerque Guimares, Diretor

Financeiro e de Cmbio do BNB, para fazer a entrega da comenda Mrito BNB
Sra. Margarida Maria de Bnis Cruz.
Filho de Maria Oliveira da Costa e Manuel Niccio Campos, Jos Niccio de

Oliveira natural de Patos (PB) e formado pela Faculdade de Direito do Cear.
Participou do 1 concurso do BNB, em Fortaleza (CE), e do curso de TDE, no Rio
de Janeiro, ambos em 1954. ps-graduado em Desenvolvimento Econmico
pela Universidade de Vanderbilt (1958-1960). Tornou-se Chefe do Etene na gesto
do presidente Rubens Costa (1967-1971), onde contribuiu para consolidar o
Escritrio Tcnico de Estudos Econmicos do Nordeste como diferenciador do
Banco em relao s demais instituies financeiras. Realizou viagem de estudos
Espanha (1960) e fez curso no BIRD (1965).
Publicou vrios livros editados pelo BNB, destacando-se as seguintes obras:

Critrios de prioridade para emprstimos de desenvolvimento econmico;
Aspectos econmicos do artesanato nordestino; Observaes sobre a viagem de
estudos da misso do BNB frica, em parceria com Eduardo de Castro Bezerra
Neto e Pedro Sisnando Leite; Desenvolvimento do Nordeste e BNB; e tambm A
vez do Banco do Nordeste.
Convido o Sr. Pedro Rafael Lapa, diretor de Gesto do Desenvolvimento do

BNB, para fazer a entrega da comenda Mrito BNB ao Sr. Jos Niccio de Oliveira.
Filho de Jos Vaz da Costa, lder poltico em Garanhuns, e de Maria Santina

Costa, nasceu em 28.09.27, em Garanhuns (PE), Rubens Vaz da Costa.
59
Realizou os estudos primrios no Grupo Escolar Joaquim Nabuco e o
secundrio no Ginsio Diocesano, ambos em sua cidade natal.
Neste municpio, inicia sua vida profissional como balconista de uma loja de
tecidos; posteriormente, tornou-se gerente da Cooperativa de Laticnios de
Garanhuns.
Transferiu-se para Salvador e exerceu a subgerncia da Companhia

Industrial e Comercial Brasileira de Produtos Alimentcios, subsidiria da Nestl, no
perodo de 1949 a 1954.
Ainda quando cursava Cincias Econmicas na Universidade da Bahia,

escrevia artigos poltico-econmicos para jornais baianos. Por meio de seus artigos,
logo chamou a ateno do economista e assessor do presidente Getlio Vargas,
Rmulo Almeida. Este ltimo, dirigindo os trabalhos de execuo para o
funcionamento do BNB, convida Rubens Costa para ser um dos seus auxiliares.
Assim, Rubens Costa participou desde os primeiros passos da estruturao

do BNB, sendo, alis, um dos entrevistadores na seleo da primeira turma de
especialistas do Etene.
O economista Rubens Vaz da Costa foi nomeado presidente do BNB pelo

presidente da Repblica marechal Arthur da Costa e Silva, no dia 15 de abril de
1967, por meio de decreto publicado no Dirio Oficial da Unio de 17 de abril de
1967.
A posse ocorreu em 19 de abril do mesmo ano, no gabinete do ministro do

Interior, general Afonso Augusto de Albuquerque Lima, no Rio de Janeiro.
Rubens Vaz da Costa assumiu a presidncia do Banco em 24.04.1967. A

solenidade de transmisso de cargo ocorreu na mesma data, na sede do BNB em
Fortaleza.
O economista Rubens Vaz da Costa foi o primeiro funcionrio de carreira

indicado a presidir esta instituio.
Durante sua administrao, o BNB passou por decisiva fase de

modernizao administrativa e dinamizao operacional. Implementou-se o III
Plano de Expanso das Unidades Operadoras, introduziu-se o processamento de
dados no sistema bancrio e procedeu-se ao primeiro aumento de capital do
Banco com subscrio pblica de aes, numa campanha de repercusso
nacional.
Na sua gesto, entre outras realizaes, tambm se destacam:
60
a) a implantao do Programa de Assistncia Pequena e Mdia Indstria,
com a participao do Banco do Nordeste, Sudene e governos estaduais
do Nordeste;
b) o incio da execuo, pelo Banco do Nordeste, do ambicioso projeto
"Perspectivas do Desenvolvimento do Nordeste at 1980", que teve
como objetivo analisar as possibilidades de desenvolvimento da regio
no perodo 1970/80;
c) criao da REN Revista Econmica do Nordeste;
d) e ainda a criao, em carter pioneiro na regio, do Fundo de
Desenvolvimento Cientfico e Tecnolgico (Fundeci), para apoio a
projetos de pesquisas econmicas e agronmicas em busca de
alternativas tecnolgicas para o Nordeste, notadamente no setor agrcola
e no semi-rido.
e) nesse mesmo ano, criado o Sistema Regional de Promoo de
Exportaes, e o incentivo ao turismo no Nordeste ganha sua primeira
campanha publicitria promovida pelo Banco.
Convido neste momento o Sr. Presidente do Banco do Nordeste, Roberto

Smith, para fazer a entrega da comenda Mrito BNB ao Dr. Rubens Vaz da Costa.
Filho de Heitorina Calazans de Magalhes e Estevo Coelho de Magalhes,

Camillo Calazans de Magalhes nasceu em 22 de janeiro de 1928, em Aracaju.
Iniciou seus estudos no Colgio Pedro II, no Rio de janeiro, e estudou
posteriormente na Escola Tcnica de Comrcio de Assis, em So Paulo, onde se
diplomou Tcnico em Contabilidade, em 1949. Bacharel em Cincias Econmicas,
ps-graduado nas Universidades de Ohio e Columbus, nos Estados Unidos, e
Instituto Interamericano de Cincias Agrcolas, no Mxico.
Quando Joo Figueiredo assumiu a Presidncia da Repblica, o ministro do

Interior, Mrio Andreazza, convida Calazans para assumir a presidncia do BNB.
Em 22 de maro de 1979, Calazans tomou posse neste cargo, saindo somente em
15 de maro de 1985. No mesmo perodo de sua presidncia no BNB, Calazans foi
assessor do Ministrio da Agricultura, coordenando o Escritrio Tcnico de
Agricultura.
A posse de Camillo Calazans de Magalhes na presidncia do BNB foi em 22

de maro de 1979, em sesso realizada no auditrio do Edifcio So Lus, em
Fortaleza, presenciada por vrias autoridades, dentre elas, o governador do Cear,
Virglio Tvora. Calazans recebeu a presidncia das mos de seu antecessor,
Antnio Nilson Craveiro Holanda.
Ao chegar a Fortaleza para sua posse, disse: a meta maior da nova

administrao do BNB ser colocar o Banco a servio da poltica do governo
Figueiredo para o desenvolvimento da regio. Em seu discurso de posse, Dr.
Camillo Calazans indicou alguns dos graves problemas que afetam a regio, a
61
despeito das medidas adotadas pelo poder central para promover o
desenvolvimento do Nordeste.
Para alterar a tendncia ainda prevalecente, disse ele, ser preciso ousar
com maior grandeza, de modo a causar verdadeiro impacto em todos aqueles que
se preocupam com a segurana nacional. Ainda em seu discurso de posse, o novo
presidente do BNB disse:
Devemos usar de criatividade para encontrar soluo para as

dificuldades que afligem o Nordeste, buscando recursos onde quer que
eles se encontrem, no pas ou exterior, configurando-se talvez a hiptese
de conciliar a necessidade que tem o pas de buscar o equilbrio de seu
balano de pagamentos, dando prioridade ao Nordeste, para uma
poltica de estmulo s exportaes, principalmente de manufaturados.
Camillo Calazans
Em sua gesto, Camillo Calazans inaugurou o Centro Administrativo

Presidente Getlio Vargas e o Edifcio Raul Barbosa, alm de diversas agncias
bancrias. Infelizmente, por questes ligadas sua sade, o ex-Presidente Camillo
Calazans no pde estar presente a esta solenidade.
A Comenda Mrito BNB, com a qual agraciamos o ex-presidente, ser

entregue em oportunidade prxima, em encontro a ser mantido em So Paulo
entre o presidente Roberto Smith e o ex-presidente Camillo Calazans.
Senhoras e senhores, para falar em nome dos agraciados, convido a usar da

palavra o Dr. Rubens Vaz da Costa.
Rubens Vaz da Costa
Senhor presidente do Banco do Nordeste, senhor ministro, demais

autoridades j mencionadas aqui. Sempre retorno a Fortaleza cheio de animao,
feliz porque esta cidade me acolheu quando aqui cheguei como funcionrio do
Banco, e aqui tive o apoio da populao, dos amigos, das autoridades, em todo o
perodo em que trabalhei no Banco do Nordeste.
Esta solenidade tem um carter muito especial, o carter do

reconhecimento s pessoas que trabalharam nesta e por esta instituio. A gratido
no a mais comum das qualidades humanas, mas aqui a encontramos,
presidente, num nvel muito elevado: este de reconhecer o trabalho realizado.
Presidente, eu acompanho, e lhe disse h pouco, o seu trabalho a distncia,

e vejo o Banco do Nordeste sempre procurando estar um pouco adiante das
62
necessidades da economia desta regio, nos seus diversos setores. Com
criatividade, novas polticas e novos programas so estabelecidos e so executados.
Por isso, felicito seus companheiros de diretoria e os funcionrios do Banco pelo
belo trabalho que vm realizando, e fao esse reconhecimento no meu nome e
tambm dos meus colegas ex-presidentes do Banco que comungam comigo dessa
impresso e deste reconhecimento.
Aqui neste banco se fala do futuro, e ouvimos muito sobre o futuro nesta
tarde, nas vrias exposies que aqui foram feitas. A um ex-presidente compete
apenas falar a respeito do passado, isso que estou fazendo aqui. Estendo o
agradecimento a todos aqui presentes, e espero voltar algumas outras vezes a esta
casa, que considero a minha casa. Muito obrigado.
Mestre de Cerimnias
Neste momento, convido as autoridades integrantes da mesa a retomar seus

lugares na platia, a fim de que possamos assistir a uma homenagem que o Coral
Conterrneo, dos funcionrios do BNB, prestaro neste palco aos 11 Estados que
compem a rea de atuao do Banco.
63
MESA ETENE I - DISCUSSO SOBRE ZPE
Presidente de Mesa:
Expositor:
Helson Braga
Fundao Getlio Vargas
Moderador:
O que eu queria dizer inicialmente, na abertura dessa discusso sobre ZPE,

que essa uma discusso importante para todos ns do Banco do Nordeste, que
vemos a ZPE como importante instrumento em termos de desenvolvimento
econmico do Nordeste. As ZPEs foram um assunto bastante discutido no final dos
anos 1980 e incio dos anos 1990, depois entrou num perodo de certo
esquecimento e agora houve a retomada de todo um processo de discusso.
Eu gostaria de convidar o Dr. Nilson Holanda para participar da mesa, ele

foi um dos pioneiros na discusso desse tema, e eu acho que vai enriquecer muito
esta discusso.
Como estou presidindo a mesa, quero dizer ao professor Helson que como
ns temos problema de horrio, infelizmente sempre trabalhamos com restrio,
isso faz parte da nossa profisso de economista, teremos 20 a 25 minutos para sua
interveno. Em seguida, atuando como moderador, o ex-presidente do Banco do
Nordeste Dr. Nlson Craveiro Holanda far algumas colocaes. O Dr. Nilson um
estudioso h bastante tempo dessa questo e, repito, foi um dos pioneiros em
pensar as ZPEs no pas.
Passo a palavra ao professor Helson Braga.
Helson Braga
Muito obrigado, Alencar. Eu gostaria de dizer, inicialmente, da minha

grande satisfao de estar discutindo essa questo aqui no Banco do Nordeste, que
64
hoje um grande parceiro nosso no desenvolvimento desse programa no Brasil, e
sobretudo tambm por estar aqui com Nilson Holanda, que, alm da ligao
histrica com o Banco, parceiro nosso desde o incio da implantao desse
programa aqui no Brasil.
Para contextualizar a nossa discusso, quero dizer que esse programa

nasceu no final dos anos 1980, com o presidente Jos Sarney, e logo em seguida
ele praticamente foi extinto, no governo Collor, quando entrou a turma da ministra
Zlia Cardoso, que no gostava muito disso. Tentaram extinguir, no conseguiram,
mas a ZPE ficou uma coisa meio de lado, no foi para frente. Apesar de o
presidente Sarney ter criado 14 ZPEs, nenhuma conseguiu se implantar.
Depois, conseguimos reativar um pouco o programa, mas entrou finalmente

a turma de So Paulo, com Fernando Henrique e Jos Serra, que at hoje detesta
esse tipo de programa, porque tem a viso de que indstria tem que ser em So
Paulo, ento qualquer idia que leve descentralizao da indstria deveria ser
combatida. Assim, ele fez uma carga cerrada contra o programa e, claro, sendo o
primeiro amigo do presidente, conseguiu de fato segurar o programa durante todo
o tempo dos dois mandatos do presidente Fernando Henrique. Por isso a coisa no
foi para frente.
Algum pode perguntar: mas ZPE tem desde 1988, por que essa coisa no
foi pra frente? Alguns dizem que porque ningum se interessou, mas no isso.
Vocs vo ver aqui a importncia que isso tem no mundo inteiro. A razo muito
simples que houve uma reao regionalista em que um grupo na Presidncia da
Repblica, representando o interesse dos industriais paulistas, simplesmente tentou
segurar a descentralizao do desenvolvimento industrial. Por isso extremamente
importante esse programa ser discutido exatamente no contexto do
desenvolvimento econmico.
Esse programa est sendo retomado no atual governo, j no existe mais

aquela restrio que havia no governo anterior, e ns estamos hoje com as
lideranas mais expressivas desse pas, hoje, perfeitamente sintonizadas com os
objetivos desse programa. Estamos com Delfim Neto, com o presidente Sarney,
Renan, Tasso Jereissati, institucionalmente o Banco do Nordeste est conosco e
tambm outras instituies no Brasil. Ento, existe hoje uma certa unanimidade no
apoio a esse programa e na conscientizao da importncia que ele tem para o
desenvolvimento econmico.
Alm de estarmos implantando isso em todos os Estados depois vou dar

uma idia geral sobre o que est acontecendo em cada Estado, em particular aqui
no Cear ns estamos paralelamente, no Congresso Nacional, fazendo uma
atualizao da lei. A legislao de 1988 extremamente restritiva, tem muitas
coisas l que no deveriam existir desde o comeo, mas esto l, ento ns
estamos com um projeto de lei no Congresso, que j foi aprovado no Senado, e
65
em trs das quatro comisses pelas quais esse projeto dever ser tratado no
Congresso Nacional: Trabalho, Desenvolvimento Econmico e Comisso de
Tributao. Possivelmente agora no comeo de agosto o projeto dever ser votado
na Comisso de Constituio e Justia, que trata s da questo formal, no mais s
do mrito do programa. Depois, o projeto dever voltar ao Senado, porque ns
fizemos uma pequena alterao na Cmara que no tinha sido brevemente
acordada no Senado, mas ns temos o compromisso do presidente da Casa de
que, em uma semana, o assunto se resolve. Nossa expectativa, portanto, que at
outubro, portanto antes das eleies, tenhamos o projeto aprovado pelo Congresso
Nacional e sancionado pelo Presidente da Repblica. Teremos, ento, finalmente
uma legislao competitiva internacionalmente.
O que eu tinha planejado colocar rapidamente nessa apresentao

basicamente isso: o que ZPE, ver um pouco da experincia nacional, algumas
caractersticas da legislao brasileira, qual o contedo dessas mudanas que
estamos fazendo no Congresso agora, como est a situao no Brasil e por que a
ZPE importante para o Nordeste.
Uma forma fcil de visualizar uma ZPE imagin-la como um distrito

industrial, onde se instalam indstrias. uma rea preferencial, as regras l dentro
so diferenciadas em relao ao resto do pas, por conseqncia uma rea
cercada, com controle estrito da Receita Federal, porque uma rea alfandegada.
L as regras tributrias, cambiais, so diferentes, assim tem que ser realmente uma
coisa separada. Ento, uma rea restrita, as empresas que se instalam l so
empresas que tm projetos previamente aprovados pelo Conselho Nacional que
existe em Braslia, e l, como a gente vai ver, existem algumas caractersticas
diferenciadas.
As ZPE so uma coisa bastante antiga, e hoje, sobretudo depois do final dos
anos 1960, as ZPEs passaram a ser um dos instrumentos mais utilizados no mundo
para promover a atrao de investimentos voltados para exportao. E como a
gente pode colocar em lugares previamente escolhidos, inevitvel que elas
possam ser um instrumento poderoso de descentralizao do desenvolvimento.
nesse contexto que eu queria discutir com os senhores aqui.
As ZPEs tm nomes diferentes: so zonas francas, so maquiladoras, so

foreign trade zones. As Naes Unidas levantaram h algum tempo quase 20 nomes
pelos quais esse mecanismo conhecido em vrios cantos do mundo.
E h um conjunto bsico de incentivos que se oferecem ali, que so

basicamente a iseno de impostos, a desregulamentao ( muito mais
simplificado dentro da ZPE do que fora da ZPE para as atividades de exportao) e
a liberdade cambial.
66
importante a gente gastar um minuto para ver o que significa
precisamente essa liberdade cambial. Uma empresa quando exporta, o exportador
tem um tempo para converter as divisas em reais. Ele no pode reter essas divisas.
Agora se est discutindo no Brasil a ampliao ou uma flexibilizao desse
mecanismo, que a gente pode discutir um pouco. Mas, na essncia, no Brasil, o
normal que as empresas exportam e tm um tempo depois para pegar os dlares
e converter em reais. Nas ZPEs elas no precisam fazer isso; elas conservam os
dlares onde quiserem, de uma forma absolutamente legal, e saem, por
conseqncia, do risco cambial brasileiro. Do ponto de vista cambial essas
empresas funcionam como se estivessem fora do pas.
Para vocs terem uma idia de como essa coisa est no mundo. Em 1976,
havia 25 pases que tinham ZPEs, nmero que passou para 116 em 2002. O
nmero de ZPEs, que era 79 em 1976, passou para 3.000 em 2002, e o nmero de
empregados em 2002 de 37 milhes, sendo que s a China j representa 30
milhes disso a. Mas mesmo os outros pases fora a China passaram de 4,5 milhes
em 1997 para 7 milhes em 2002. Ou seja, ainda se constata que esse mecanismo
est em crescimento fortssimo no mundo inteiro, e particularmente nos ltimos
anos.
Os Estados Unidos tinham 233 foreign trade zone, que so ZPEs do tipo da
nossa, e eles tm o que chamam de subzone. Toda montadora, toda refinaria, todo
estaleiro nos Estados Unidos funciona como se fosse uma ZPE. Como no se vai
colocar um estaleiro dentro de uma ZPE, deixa-se onde est, dando a ele o status
como se estivesse na ZPE e considerando-o uma subzone.
No Mxico existem as maquiladoras, a Europa tambm tem vrias zonas

francas, na Alemanha, Reino Unido, Sucia, o que mostra que no uma coisa
exclusivamente de pas subdesenvolvido. Na comunidade andina, aqui do nosso
lado, temos 40 zonas francas, na Bolvia, Equador, Colmbia e por a vai. O
Mercosul tem 15, a Argentina tem 5, Uruguai tem 9 e o Paraguai tem uma lei que
transforma todo o territrio paraguaio em uma maquiladora.
O caso de sucesso no mundo, hoje, a China, e tambm outros pases do

Sudeste Asitico, como a Coria do Sul, Taiwan, Filipinas. Alguns engraadinhos
diziam no passado que ZPE era coisa de asitico, de pas subdesenvolvido. Quando
a gente v o mapa dos Estados Unidos cheio de ZPEs, fica difcil considerar que
Estados Unidos sejam um pas asitico subdesenvolvido. E no s aquele pas est
cheio de ZPEs como esse nmero cresceu particularmente nos ltimos anos, nos
Estados Unidos. Alguns chamavam tambm de uma coisa anacrnica, mas nos
Estados Unidos isso cresceu particularmente nos anos 1980, nos anos 1990, ento
no tem nada de anacrnico nesse negcio.
A China, em 1980, iniciou colocando quatro zonas francas. Quatro anos

depois, constatado o sucesso, ela estendeu esse regime para todas as 14 cidades
67
costeiras; e quatro anos depois, em 1988, estendeu para o interior, para fronteira e
ao longo do Rio Yang Tse. Eles tm vrios tipos l: zonas francas, zonas de
desenvolvimento tecnolgico, de alta tecnologia. Ou seja, eles diversificaram e
massificaram o instrumento.
Essa a filosofia que preside esse programa chins de zonas francas: atravs
dessas zonas francas que eles abriram sua economia para uma economia de
mercado, foi um experimento controlado, e atravs disso eles obtm as suas
divisas, atravs das exportaes, e a importao de tecnologia avanada. Tambm
utilizam isso como uma forma de interiorizar o desenvolvimento. Ento
realmente uma poltica bem-pensada de utilizao desse mecanismo dentro de um
contexto de abertura da economia controlada e de desenvolvimento regional.
Hoje a China o queridinho dos comentaristas internacionais, o caso de

sucesso no mundo. Os jornais estavam dizendo ontem que a China cresceu mais
de 11% no segundo trimestre deste ano. um negcio brutal. E isso no de hoje,
ela cresce isso h 25 anos, e ela comeou a. O incio do processo de abertura e de
desenvolvimento da economia da China foi feito em cima de zonas francas, de
ZPEs. Hoje o pessoal est querendo tirar o B do BRIC (Brasil, Rssia, ndia e China),
porque o Brasil no est mais correndo junto da China, da ndia. Est ficando para
trs. Mas se ns tivssemos entendido esse negcio ns poderamos estar hoje l
junto com os BRICs. um caso dramtico de miopia.
Shenzhen era uma vila de pescadores na China com 20 mil habitantes. Hoje
um centro com quatro milhes de habitantes. Olhem o que consegue fazer uma
zona franca.
No Brasil ns temos 17 zonas francas autorizadas, h 17 decretos do

presidente criando ZPEs, em 17 Estados diferentes; 13 foram criadas pelo
presidente Sarney e trs pelo presidente Itamar; quatro delas j tm infra-estrutura
construda (Imbituba, Araguana, Tefilo Otoni e no Rio Grande do Sul). Hoje
quase todos os Estados da Federao esto retomando seus projetos. A Associao
Brasileira das Zonas de Processamento de Exportao est apoiando essa
retomada em todos os Estados, inclusive aqui no Cear, e para alguns Estados que
no tinham ZPE, inclusive So Paulo, ns estamos preparando os projetos. Sobre
isso a gente pode falar um pouquinho mais frente.
As ZPEs brasileiras esto localizadas quase todas na costa, pela razo bvia
de que so voltadas para exportao, tm que ficar perto de porto, muito embora
algumas delas no estejam na costa: Araguana, no Tocantins, Tefilo Otoni, em
Minas Gerais, e duas outras l no Rio Paraguai. Tocantins, por exemplo, longe de
porto e aeroporto, mas tem a ferrovia, a Norte-Sul passa ao lado dela e chega ao
porto de Itaqui, ento desapareceu a distncia econmica, s tem a fsica.
68
A ZPE do Rio Grande do Sul j tem a instalao da Receita Federal, um
armazm e uma balana. Isso tudo est h quase 10 anos construdo, parado,
porque a gente no teve ainda a lucidez nesse pas para entender a importncia
desse mecanismo. Na ZPE de Araguana o situao a mesma. Em Tefilo Otoni
que uma das regies mais ricas do mundo em pedras preciosas, sua vocao
natural jias, lapidao de pedras, ento a ZPE no precisa de grandes espaos,
ela relativamente pequena se comparada com as outras. A ZPE de Imbituba,
Santa Catarina perto do porto, j tem as instalaes da Receita e conta com reas
designadas para os trs projetos que j foram aprovados para se instalar l.
Eu j antecipei, de certa forma, quais as principais caractersticas do

programa brasileiro. Tem aqueles incentivos, que eu falei para vocs: a empresa
no paga impostos, tem a liberdade cambial, e tem uma restrio muito sria na
legislao que vem de 1988, que ter que destinar 100% da produo para
exportao. Ns somos o nico pas no mundo que exige 100% de exportao. Isso
e a jabuticaba so duas coisas que s existem aqui. Essa uma questo que a gente
est resolvendo com esse projeto que est no Congresso Nacional.
Essas so as principais caractersticas: a principal que pode vender at 20%

da produo no mercado domstico, mas esses 20% que sero vendidos no
mercado domstico sero tratados rigorosamente como importao. Ou seja, vai
pagar integralmente imposto de importao, vai pagar IPI, ICMS, tudo como se
fosse importao. Ento, ningum pode fazer em concorrncia predatria, desleal,
com quem estiver fora da ZPE. Podemos voltar a esse ponto mais frente. Estamos
criando uma carncia de imposto de renda, que ser de 10 anos aqui no Nordeste;
e tem outras coisinhas de iseno de imposto de renda e depreciao, que coisa
de menor importncia, a gente pode falar depois se houver interesse. Mas essas
so as caractersticas bsicas dessa modificao que est no Congresso. Com isso a
ns teremos uma legislao, como eu disse, competitiva.
S para vocs terem uma idia: na poca em que essa lei passou, em 1988,
quem era a favor comemorou, e quem era contra comemorou tambm. Aquela
histria de que ganhou mas no leva. A legislao era to ruim que fazendo a
conta a gente via que no valia a pena estar dentro da ZPE. Foi uma briga violenta
naquela poca, em 1988. Hoje o Brasil um pas aberto, mas em 1988 o Brasil era
fechado mesmo, havia a gaveta da Cacex, e o pessoal mais antigo sabe o que era o
Brasil em 1988. Foi naquelas circunstncias que se criou essa legislao, ento a
legislao refletiu bastante o que o Brasil era na poca.
Para sintetizar toda essa nossa discusso, por que importante a gente
conversar hoje isso com vocs? Primeiro porque, do ponto de vista do Nordeste, a
gente precisa ter poltica de desenvolvimento no Nordeste, Porque a Sudene foi
para o espao e no se colocou nada no lugar. Ento, hoje h um certo consenso
de que, de alguma forma, a ZPE no ser a poltica de desenvolvimento regional
69
mas pode contribuir, poderosamente, para recuperar esses prospectos de
desenvolvimento na regio.
E ningum melhor do que vocs, aqui no Banco, sabe que o processo de

desenvolvimento no uma coisa linear nem uma coisa que se faz de uma hora
para outra; questo cumulativa, tem diversas dimenses, e voc no pode
concertar essa coisa do desenvolvimento a partir de um mecanismo s; um
conjunto de mecanismos e a ZPE um desses mecanismos. No estamos,
portando, dizendo que a poltica de desenvolvimento regional, mas estamos
dizendo que temos um instrumento que pode ser utilizado poderosamente dentro
de uma poltica de desenvolvimento regional.
Vocs acabaram de ver que o mundo faz isso, isso no uma idia no
comprovada. uma idia que foi comprovada em vrias circunstncias, em vrios
tipos de pases, independentemente do nvel de desenvolvimento, da opo
poltica. A gente v que tem em pas desenvolvido, em pas em desenvolvimento,
pas ps-comunista, pas comunista todo mundo utiliza esse tipo de mecanismo.
Ento um mecanismo que provou ser bem-sucedido em qualquer circunstncia,
ento no h por que essa coisa no ser tambm bem-sucedida aqui no Brasil.
Isso me lembra o caso daquela mulher que viu o filho no peloto com o p
errado e disse que todo mundo estava errado, s o filho dela no. No assim. A
gente tem que perceber que, se no mundo todo essa coisa est dando certo, e
bem, deve-se desconfiar de que, de repente, esse negcio pode funcionar bem
aqui tambm.
A ZPE um instrumento que, alm de ser bem-sucedido em vrios cantos

do mundo, est em linha com as regras internacionais da Organizao Mundial do
Comrcio, e tambm em sintonia com os compromissos brasileiros assumidos
perante o Mercosul. Algumas pessoas s vezes dizem que isso bate contra as regras
da OMC, bate contra o Mercosul, mas no nada disso!
Por ltimo, aquilo que eu j destaquei aqui: as empresas das ZPEs no vo

concorrer deslealmente com quem est fora da ZPE, pela simples razo de que
toda venda que for feita no mercado domstico ser tratada rigorosamente como
importao, com a vantagem de que, se voc importa uma coisa da Coria, voc
gera emprego l, se voc importar de uma ZPE instalada aqui no Pecm, est
gerando emprego aqui.
Ento, eu diria que essa a contextualizao, e fico disposio de todos

vocs para acertar alguns pontos que vocs tenham mais interesse em aprofundar
ou tenham ficado insuficientemente esclarecidos nessa exposio meio curta que
eu fiz. Muito obrigado.
70
Eu queria colocar que poucas vezes vi uma exposio to concisa, forte de

contedo e respeitando o tempo. O professor Helson colocou pontos importantes
aqui para ns discutirmos, e uma questo que eu queria j levantar que na China
importante, por exemplo, a interveno do Estado. Grande parte desses pases
que tm ZPEs mostra que ZPE pode conviver com uma forte interveno do
Estado e com planejamento. Eu acho que essa uma questo importante que ns
temos que pensar, e pensar a ZPE exatamente dentro dessa retomada do
planejamento do desenvolvimento regional.
Est aberta a discusso. Usando do poder discricionrio de quem est na

presidncia da mesa, vou fazer uso da palavra, levantando a questo espacial das
ZPEs. Eu estava conversando antes com o professor Helson Braga que em relao
ao Brasil as ZPEs situam-se exatamente nos pontos, nos espaos, nos territrios
onde se tem concentrao do ponto de vista econmico. Ou seja: a ZPE com
funo de desconcentrao dentro do espao nordestino, digamos, uma coisa a
repensar. Ao invs de termos uma ZPE, aqui no Cear, no Pecm ou em
Maracana, ns pensarmos uma ZPE, por exemplo, no interior do Estado. E
tambm pensar nos outros Estados do Nordeste. Ns temos aqui um problema de
concentrao srio. Por exemplo, a regio metropolitana de Salvador representa
em torno de 40 a 45% do PIB da Bahia. A zona metropolitana de Recife tambm
est mais ou menos com a metade do PIB de Pernambuco. A zona metropolitana
de Fortaleza, se ns incluirmos Pecm, representa em torno de 70% do PIB do
Estado. Eu acredito que ns temos condies operacionais de situar uma ZPE, por
exemplo, nos Inhamuns. a pergunta que eu queria colocar aqui para o professor
Helson e tambm para as consideraes futuras do Dr. Nilson Holanda.
Helson Braga
Quero primeiro dizer da minha satisfao de ver aqui o Werner Baer, que
um guru de geraes sucessivas de economistas brasileiros, particularmente do
Nordeste. bom t-lo aqui Werner.
Alencar, voc tocou num ponto realmente crtico, porque a ZPE uma
coisa que pode se prestar a diferentes objetivos de poltica econmica, na medida
em que serve para aumentar exportao, serve para gerar empregos, para reforar
o balano de pagamentos, gerao de divisas. um instrumento tipo coringa, que
serve para vrios objetivos de poltica econmica. E tambm para promover
desenvolvimento regional. um instrumento multipropsito.
Mas, a questo espacial coloca para a ZPE a seguinte questo: ZPE ajuda,
mas no se pode pedir milagre da ZPE. Se a gente pensar uma ZPE, por exemplo,
no porto do Rio de Janeiro ou em Santos, no precisa, porque vrias das
71
condies logsticas j esto ali. No outro extremo, se voc for colocar uma ZPE l
no Acre, na fronteira com o Peru, provavelmente voc vai fazer um belo distrito
industrial e no vai ningum para l. Assim, como quase tudo na vida, a verdade
deve estar entre os extremos. Ento, a ZPE um mecanismo que pode ajudar
numa poltica de desconcentrao, mas no podemos colocar sobre seus ombros a
responsabilidade de resolver todas as mazelas de nosso desenvolvimento
descentralizado e desequilibrado. Ento, ela um instrumento complementar.
O que eu quero dizer com isso? Tomemos aqui o Cear. A ZPE daqui foi
criada em Maracana no final de 1989, mas ns estamos mudando agora para o
Pecm. Eu acho que isso j uma certa descentralizao, e vai servir de uma
alavanca poderosa para a gente viabilizar o plo que se pretende fazer no Pecm.
Mas a gente no pode colocar l no interior do Estado, at porque eu no conheo
as questes logsticas. ZPE uma coisa para exportar; ento precisa ter logstica,
estar perto de porto, perto de aeroporto, conexes, onde exista certa base
industrial, onde existam condies urbanas para receber trabalhadores e gente de
fora que vir.
A gente imagina, por exemplo, numa ZPE aqui no Nordeste tem vrios
projetos desses hoje em andamento , a gente vai trazer gente de fora, vrias
empresas que em outras circunstncias iro para Costa Rica, iro para o Mxico,
para a China. Vrias empresas no mundo, hoje, esto se relocalizando e no
consideram o Brasil por vrias circunstncias, uma delas que no tem o
mecanismo de ZPE. Mas, se a gente for colocar essas empresas, os seus executivos,
l no Acre, por exemplo, um pessoal que vem de Nova Iorque ou de Londres, se
meter l no Acre, botar os filhos l, meio complicado. Ento, no se pode exigir
do mecanismo muito mais do que ele pode dar. Tudo tem que ser uma coisa de
meio termo. Ns no vamos colocar tambm a ZPE no Porto do Mucuripe, mas
tambm no vamos colocar num interior distante dessas condies logsticas. O
meio termo que a gente pode pensar aqui o Pecm, at porque a ZPE no Pecm
alavanca aquilo. Ento, como todas as decises de poltica econmica, um
instrumento que tem que ser usado com o sentido do trade-off: tentar acomodar
diferentes objetivos e no perder p da realidade das coisas.
Existem ZPEs no Brasil que esto muito bem localizadas, outras no tanto.
Mas o desafio do desenvolvimento precisamente esse. A questo da localizao
certamente importante, mas nunca se pode perder de vista as questes logsticas.
Ns estamos fundamentalmente tentando atrair para o Brasil empresas que no
viriam para c noutras circunstncias.
S para vocs terem uma idia, algum tempo atrs, a Vale do Rio Doce
estava querendo trazer a Posco coreana e a Baosteel chinesa para uns projetos na
ilha de So Lus. A Posco j fechou um contrato com uma provncia indiana, ns
temos at o memorando de entendimento da Posco, e o presidente da Baosteel j
72
disse que no vem para o Brasil, no s porque no tem incentivos, como no
consegue resolver as questes ambientais. Ento, as coisas esto passando l fora.
No ms passado, a MIGA, que uma agncia de garantia de investimentos

do Banco Mundial, divulgou um relatrio sobre o impacto que a Intel teve em ir
para a Costa Rica, e no final dos anos 1990 (1997 e 1998) o Brasil era um dos
quatro pases que estavam sendo considerados pela Intel para localizar uma fbrica
de semi-condutores. Como a gente no ofereceu mecanismo de ZPEs para eles,
eles foram para a Costa Rica e fizeram toda a diferena na Costa Rica.
O site da Abrasco est mostrando a estupidez que foi para o Brasil ter
perdido tudo aquilo porque a gente no chegou junto. Ou seja: ou ns
entendemos, no Brasil, que estamos num mundo competitivo e s entramos nesse
jogo se oferecermos condies, ou vamos ficar nos contentando em ver as coisas
passarem na nossa frente. Ento, preciso ter realismo dessas coisas: a ZPE uma
forma de manter as mazelas que o Brasil tem nos vrios cantos e no vai resolver
de uma hora para outra, mas a gente de imediato j consegue dar as condies
requeridas do ponto de vista de instrumentos cambiais e tributrios e estabilidade
de regras do jogo para atrair esses investimentos.
Professor Marcus Holanda.
Marcus Holanda
Diretor Geral do Ipece e Professor do Caen, da UFC
Pela sua apresentao, Helson, a gente v que a curiosidade que surge de

imediato seria: qual hoje o argumento ou os argumentos mais fortes que so
colocados no sentido contrrio s zonas especiais? Da sua apresentao, fica quase
a idia de que as zonas no existem hoje no Brasil por capricho, porque os
argumentos favorveis so to claros e postos de forma to objetiva, que a fica a
curiosidade: qual hoje realmente a razo maior, a posio mais forte daqueles
que condenam a proposta de zonas de exportaes? Como voc bem colocou,
existe um grupo que bastou ouvir falar em ZPE d logo um salto da cadeira. Isso
talvez h 15 ou 20 anos fosse um pouco compreensvel, mas hoje, qual o
argumento? Principalmente aquele argumento que coloca que hoje a ZPE no faz
sentido pela prpria abertura. Mas qual seria hoje a posio mais forte que possa
ser levantada contrria idia dessas zonas?
Helson Braga
73
Esse um bom ponto de partida. Eu diria sinteticamente: alguns textos que
a gente tem escrito (alguns deles esto reproduzidos no site da Associao) dizem
mais ou menos o seguinte: no existe um argumento contrrio s ZPEs, um que
seja, que fique de p quando submetido a uma anlise sria, com profundidade e
isenta. Isso j d o tom da coisa. Porque existem vrios argumentos que surgiram
ao longo do tempo. Um, que era anacrnico, e voc v que no h nada de
anacrnico. Um, que vai desestruturar a indstria nacional, o que no tem nada a
ver; ou vai ser um antro de contrabando. Sou da Receita Federal tambm. E no
mundo inteiro o que no se apresenta nunca como problema ligado a ZPE a
questo de contrabando, por razes bvias. Se uma empresa aqui de Fortaleza
apanhada com contrabando ela vai ser autuada como contrabandista, mas voc
no pode fazer nada contra a empresa de Taiwan ou da China, que mandou. Est
fora do brao da Receita Federal. Numa ZPE, se algum comprar alguma coisa de
uma ZPE por cima do muro, sem pagar impostos, vai ser autuado como
contrabandista, e voc tira a licena do camarada que est dentro da ZPE, ao
contrrio dos chineses, contra os quais voc no podia fazer nada. Ento,
burrice, o cara no vai fazer isso. No mundo inteiro no se faz isso. Quando voc
comea a entender como funciona esse negcio, voc se d conta de que aquele
argumento totalmente inconsistente, ou porque o cara no conhece o
mecanismo, ou sei l por qu.
Alguns dizem que a economia brasileira j est aberta, no precisa ZPE. O

Werner sabe muito bem disso, dos estudos desse pessoal todo, que a economia
nacional no aberta coisa nenhuma. Melhorou barbaridade dos anos 1990 para
c, mas na mdia mundial ainda tem uma proteo relativamente pesada. No
quero dizer que deveria ir a zero, mas o fato que ns no somos essa coisa toda
de abertura no.
Mas, se fosse verdade que um pas aberto no precisaria ter ZPE, ficaria
muito difcil a gente entender por que existe nos Estados Unidos, que so restritivos
em algumas coisas, mas na mdia so muito mais abertos do que a gente imagina
que um dia o Brasil poder ser. Ento, esse argumento de que quando a economia
est aberta no precisa de ZPE meio falacioso.
Outra coisa que muito importante nisso aqui a questo de estabilidade

de regras do jogo. Para vocs terem uma idia, surgiu aqui no Brasil,
recentemente, um negcio chamado aeroporto industrial, que um negcio feito
por uma instruo normativa da Receita Federal, e o credenciamento para ter
aquele incentivo poder ser eliminado, cancelado, por uma mera deciso de um
superintendente regional da Receita Federal.
Se a pessoa est fazendo uma padaria de esquina, no importa muito a

qualidade da legislao que d as regras, mas se a empresa est fazendo um
investimento como elas esto fazendo agora, de um bilho e meio de dlares, em
siderrgica ou refinaria (estamos tratando disso agora), esse pessoal no vem para
74
c com fragilidades desse tipo. Ou as regras so estabelecidas por uma lei
aprovada pelo Congresso Nacional, ou esse pessoal no vem. No adianta o
camarada botar uma sala l no Palcio do Planalto e dizer: Vem para c, o que
voc precisa, eu dou um jeitinho. Esses caras no querem jeitinho, eles mostram
um copo de gua para a gente e dizem: olha, eu quero transparncia, quero saber
o que vem depois, que essas regras sejam estveis. Ento, a gente vai se dando
conta de que esse tipo de mecanismo compe uma poltica de atrao de
investimentos e que isso absolutamente essencial para o pas.
Enfim, eu poderia pegar cada um desses argumentos que no passado

surgiram contra as ZPEs e mostrar que eles no se sustentam. Por isso eu comecei
logo do final: qualquer um que voc pegar, eu vou te dizer que aquele argumento
no se sustenta.
Marcus Holanda
S para terminar, um argumento que muito levantado, muito objetivo, e

at para esclarecer, bem prtico, no caso aqui do Cear, o argumento natural que
surge o seguinte: se voc criar uma ZPE no Pecm, uma indstria exportadora
como a Grendene l em Sobral, que basicamente uma indstria exportadora,
ela provavelmente vai fechar e vai para a ZPE porque l na ZPE ela exporta de
forma mais fcil. Esse argumento vlido?
Helson Braga
Primeiro, quando voc desenha um mecanismo de poltica econmica,

voc quer maximizar os benefcios e tenta vedar os efeitos negativos. Ento, essa
possibilidade a gente excluiu, na medida em que est na lei que qualquer projeto
que for simplesmente o deslocamento de um empreendimento preexistente para
dentro da ZPE no ser aprovado. Isso para evitar aquela confuso que se tinha
com a Zona Franca de Manaus. Muito da confuso do Serra com as ZPEs era
achando que as ZPEs seriam a reproduo, mais perto do mercado de So Paulo,
da Zona Franca de Manaus. Se mudassem para l, iam produzir sem pagar
impostos, jogar tudo no mercado domstico e quebrar a indstria paulista. Era esse
o terror que ele fazia na poca. E no nada isso, porque a legislao probe essa
mudana.
Segundo aspecto (isso o Jos Hugo Castelo Branco falava naquela poca,
em 87 e 88, nas discusses com o pessoal da Fiec): possvel a gente garantir
reserva de mercado brasileiro para as indstrias que aqui esto, mas a gente no
vai conseguir garantir reserva de mercado no mercado mundial para as empresas
brasileiras. O Brasil tem 1%, historicamente, do mercado mundial; ou seja, h 99%
do mercado mundial para ser agredido. Ento, no faz nenhum sentido uma
75
empresa de fora dizer que ns estamos tirando o mercado dessas empresas. Alm
do que, as empresas que esto fora da ZPE podem vender no mercado interno
quanto quiserem, 100% da produo, a ZPE no. Hoje zero, s vende no
exterior, e o que a gente deixar vender no mercado domstico a partir da
promoo dessa nova legislao, que at 20% (no significa que sero 20%, a
poltica industrial vai dizer em cada clusula qual o percentual que se vai admitir
para venda no mercado domstico), essa venda ser tratada rigorosamente como
importao. Como eu disse, pagando todos os impostos incidentes sobre as
importaes. Ento, acabou aquela coisa de concorrncia predatria dentro do
mercado domstico.
Eu queria s acrescentar que, nesse caso que voc mencionou, as regras

pelas quais uma empresa pode sair daqui do Cear e ir para uma ZPE so as
mesmas regras que disciplinam a hiptese de ela sair daqui e montar em outro
pas. a mesma coisa, uma coisa extremamente simples.
Essa questo de ZPE muito interessante, eu j tinha at me esquecido do

assunto, vou contar aqui s duas historinhas interessantes. Em 1970, eu era
funcionrio do Departamento Industrial do Banco, e recebi, juntamente com o Dr.
Salmito, pela Sudene (por coincidncia depois ele viria a ser diretor do Banco e
superintendente da Sudene), uma bolsa do governo americano para ir a ndia,
Japo e Coria, basicamente para ver programas de assistncia pequena
indstria, na ndia, e promoo de exportaes na Coria e no Japo.
Primeiro, eu fiquei muito impressionado na ndia com o avano daquele

pas no campo tecnolgico, especialmente os distritos industriais que a ndia tinha
para pequenas e mdias indstrias, que eram extraordinrios em comparao com
o que tnhamos no Brasil. Havia um investimento muito grande na tecnologia, na
assistncia tcnica, na capacitao profissional.
Fiquei tambm muito impressionado na Coria, porque naquela poca a

Coria tinha uma renda per capita que era metade da do Brasil. Hoje, a renda per
capita da Coria corresponde a pelo menos duas vezes a do Brasil. E fiquei mais
impressionado na Coria, primeiro, com o esforo de promoo de exportaes
que eles estavam fazendo naquela poca, e tambm porque eles estavam
montando a primeira ZPE. Quando voltei, fiz um relatrio para o Banco e para o
Itamarati chamando a ateno para a experincia da Coria e da China, inclusive
levantando a idia da ZPE como uma alternativa que poderia ser utilizada no
Brasil.
Eu me lembro que mandei esse relatrio para o Itamarati para o hoje

embaixador Paulo de Tarso, que o homem da rea de promoo comercial, e
76
nele eu criticava a poltica de promoo de exportaes do Brasil, que estava
reduzida a incentivos financeiros. Como sempre, no Brasil, ns tendemos a
superutilizar um instrumento econmico. No passado era o instrumento cambial.
Depois era o instrumento financeiro, era crdito do Banco do Brasil e ficava s
nisso. E naquela poca a Coria j tinha um trabalho de promoo de exportaes
bem mais agressivo, porque eles tinham uma empresa chamada Kotra, que
mantinha shows-rooms e escritrios em todas as grandes capitais do mundo para
promover os produtos de exportao da Coria, que era uma pauta de
exportaes ainda extremamente pobre. S para vocs terem idia, o segundo
produto de exportao da Coria naquela poca era o ginseng aquela erva que
dizem ter propriedades especiais.
Anos depois, em Braslia, eu escrevi um artigo no Correio Braziliense

denominado As lies da Coria, e todo mundo ria, porque somos um dos
maiores pases do mundo, o quinto em populao, e achvamos que pases como
Coria eram pequenos, no tinham importncia nenhuma. Quando eu falava em
Coria, ningum levava a srio. Dizia-se que era problema de mo-de-obra muito
barata, sempre uma vantagem especial. A est a Coria.
Hoje esto descobrindo a ndia. Naquela poca, em 1970, a ndia nos

impressionou bastante. Mas eu me lembro que quando vimos a ndia eu disse para
o Salmito: Olha, acho que aqui no existe sucesso na base do capitalismo, tem
que ser na base do Mao-Ts-Tung, com livrinho vermelho, porque gente
demais. Confesso que errei no meu prognstico: est a a ndia crescendo 7% ao
ano, j muitos anos. Logicamente ainda no com a abertura, o grau de abertura do
Brasil hoje trs vezes maior que o da ndia. A ndia no acabou com todas as suas
empresas estatais, muito criticada porque as reformas esto indo muito
lentamente, mas a ndia est conseguindo atingir seus objetivos. Tem uma
estratgia e est conseguindo cumprir.
Anos depois, quando eu j tinha esquecido o assunto, em 1987, surgiu essa

idia, com o Sarney. E o grande erro da proposta do Sarney isso importante
para aquilo que voc mencionou que a ZPE uma coisa extremamente
simples: um armazm alfandegado ampliado; surgiu da a confuso com zona
franca de importao. Manaus uma zona de importao, que est se
transformando aos poucos tambm numa zona de exportao. Mas a ZPE
fundamentalmente uma zona de exportao. A ZPE um experimento capitalista
de baixo risco, em que no h risco nenhum. Eu sempre dizia que o nico risco da
ZPE no dar em nada, que foi o que aconteceu no Brasil, porque, se acontecer
alguma coisa, vai ter sempre um saldo positivo, porque um mecanismo
extremamente simples.
A meu ver, o erro de estratgia do Sarney foi quando ele transformou a ZPE
num instrumento tambm de desenvolvimento regional. A ZPE basicamente um
instrumento de promoo de exportaes, muito til quando a economia estava
77
fechada. Hoje ainda seria til, mas teria sido extremamente til naquela poca, em
que ns estvamos com moratria, com dificuldades enormes. Mas, quando
Sarney transformou a ZPE num instrumento tambm de desenvolvimento regional,
isso suscitou uma suspeita da elite empresarial de So Paulo, que provocou um
debate que de um surrealismo extraordinrio, para no dizer insensatez. Nunca
houve um tema econmico do Brasil que tivesse sido to debatido como esse de
ZPEs. Participamos de cerca de 200 seminrios.
A vinham os argumentos mais absurdos do mundo. S para se ter uma

idia, o principal argumento do Dr. Jos Serra, que ningum pode dizer que no
um homem lcido, era a questo do contrabando. Ora, a ZPE uma rea,
digamos, de 200 hectares, toda cercada. Se no for possvel controlar o
contrabando nessa rea, como se vai controlar nessa fronteira toda que o Brasil
tem? a coisa mais ridcula que se possa imaginar, e isso era apresentado como
um grande argumento. Tambm se argumentava que era um negcio atrasado,
so as maquiladoras etc., quando o que interessa que a ZPE, em qualquer
hiptese, vai ter um saldo positivo de exportaes.
Mas, eu participei muito desses debates, e um dos governadores que se

animaram com isso foi o governador Tasso Jereissati, e tentou-se montar aqui a
ZPE. A pessoa encarregada desse assunto no Governo do Estado era o secretrio
de Planejamento, Dr. Byron Queiroz, e eu tive a satisfao de acompanhar o Dr.
Tasso Jereissati, governador, Ciro Gomes, prefeito de Fortaleza, e Byron Queiroz,
secretrio de Planejamento, numa viagem a Hong-Kong carregando uma maquete
enorme da ZPE, para fazer a promoo da ZPE do Cear l em Hong-Kong.
Contratou-se uma empresa l, foram feitos seminrios em Honk-Kong e em
Tquio. Anos depois eu perguntei ao Byron: o que aconteceu com a ZPE? Ele
disse: Ns estvamos discutindo com um grupo do Japo para montar uma
empresa, quando recebemos a notcia de que o Dr. Collor havia revogado toda a
legislao da ZPE. Ento, vejam: saiu-se daqui para fazer promoo, os
investidores estrangeiros imaginam que esse um pas srio, tem uma legislao, e
quando se estava discutindo veio a mudana da legislao.
A, o que acontece? No Brasil ns temos uma tendncia de acomodao

impressionante. A ZPE um produto homogneo que existe no mundo todo.
Ento, se tivermos aqui 10 centavos de restrio em relao a ZPE, ningum vem
para c. Por que ir para o Brasil quando se pode ir para a Costa Rica? Mas os
brasileiros gostam de discutir, acomodar, ento o senador Marco Maciel conseguiu
a aprovao de uma nova lei de ZPE que simplesmente era uma lei diferente, era
uma ZPE brasileira, uma ZPE lusotropical, que um modelo diferente.
como se algum dissesse: vou exportar automvel, mas, para economizar

custo, vou fazer como as companhias areas esto fazendo agora, economizando a
comida. Embora 99% do custo de uma companhia area sejam de combustvel,
pessoal e custo de capital, eles esto economizando dando uma barrinha de cereal
78
no lanche. Ento, para economizar no automvel, vou fazer um automvel de trs
rodas. uma economia grande, mas no vou conseguir vender, porque automvel
um produto homogneo, tem que ter quatro rodas, um motor etc. a mesma
coisa de 1920, quando se tinha o Ford, que se podia comprar de qualquer cor
desde que fosse preto.
Ento, ns temos uma ZPE que no homognea, porque proibiu que o

produto fosse vendido no mercado interno. S que, quando se vende no mercado
interno, para todos os efeitos essa venda uma exportao. Vejam o paradoxo: eu
posso montar uma fbrica em Miami e vender para o Brasil pagando os impostos,
mas se meu investimento fosse feito na ZPE no Cear eu no poderia vender no
mercado interno. Era a coisa mais absurda do mundo. Mas, como dizem os
polticos, poltica conversa, poltica negociao, s que quando voc negocia o
que inegocivel, vai dar em nada, e essa questo toda ficou a em aberto.
Ento, primeiro, no temos mais credibilidade em termos de ZPE para o

investidor estrangeiro, porque tem ZPE funcionando no mundo todo. Em segundo
lugar, a ZPE para atrair investimento estrangeiro. Tem a hiptese de se fazer
investimento nacional, mas, para todos os efeitos, o investimento nacional feito na
ZPE um investimento externo que o empresrio est fazendo, tem que se
submeter s mesmas regras que o Banco Central estabelece quando o Sr. Gerdau
vai comprar uma fbrica l fora, quando a Petrobras vai fazer investimento l fora,
e assim por diante. Ento, a coisa muito simples, tinha uma importncia muito
grande no passado, mas tudo foi resultado de um debate orientado por um
preconceito da classe empresarial de So Paulo contra as regies
subdesenvolvidas, porque o projeto original incorporava esse objetivo que
sempre secundrio, porque o objetivo primrio promoo de exportaes.
E ns temos a o maior exemplo, que foi o caso da China, j mencionado. A

China foi o nico pas socialista que est conseguindo no sei at quando, mas
est conseguindo fazer uma transio que no foi desastrosa como nos pases da
Europa Oriental e da Rssia. Estes ficaram 10 anos andando para trs para fazer
essa transio de uma economia centralmente planificada para uma economia de
mercado.
E a China viu que no podia fazer isso, ento criou as zonas econmicas
especiais. Ento se faz a abertura, regionalizada, e o resto continua l. Eles tm l
100 mil empresas estatais que no conseguiram ainda privatizar totalmente. Ento,
vai devagar. E a China tambm est fazendo uma coisa que no se sabe at
quando vai: abriu a economia, mas no abriu a poltica; continua l o regime
comunista, que no deixa ningum ter liberdade.
Ento, fico feliz em ter aqui de volta meu velho amigo, que um cruzado
dessa idia, e acho muito interessante que este assunto esteja voltando, porque
durante muito tempo eu tive esperana de que, se uma ZPE desse certo,
79
rapidamente a coisa se implantava. Mas, como a legislao realmente foi feita para
impedir que a ZPE funcionasse (no sei se conscientemente), no funcionou e no
vai funcionar enquanto no forem feitas essas reformas que o Helson mostrou que
esto sendo feitas. Muito obrigado.
Alguma outra interveno?
Leandro
Banco do Nordeste
Eu queria saber se no mundo tem algum exemplo de ZPE voltada para

agricultura ou agroindstria mais tecnificada.
Helson Braga
Na verdade, a ZPE zona de processamento. No prprio nome tem a idia

de processar, de industrializar. Ento, ela sobretudo um instrumento de
industrializao. E quando falo em industrializao, industrializao de qualquer
coisa. Poder ser transformao de minrio de ferro em gusa, em placas, pode ser
transformao de blocos de granito em placas, pode ser a transformao de gros
em leo, pode ser transformao de caf em gro em caf processado. Isso j
mostra um pouco o que a gente imagina que ser o padro de uma ZPE no Brasil.
As ZPEs brasileiras tm forte inclinao para ser centro de processamento

de matrias-primas que ns temos em abundncia aqui e tendemos hoje a exportar
em bruto, como commodities, com pouco valor agregado e com preos aviltados.
Ento, ZPE pode ser isso. Alis, o Gabriel de Palma, de Cambridge, que voc deve
conhecer, Werner, escreveu um dia desses um artigo em que fala uma coisa
engraada comparando o Brasil com a ndia e com a China: diz ele que a
estratgia de desenvolvimento da China era de ser a fbrica do mundo. Ento,
tinha uma poltica para atrair empresas do mundo inteiro para se estabelecer l e
de l exportar. A ndia tinha se proposto a ser o escritrio do mundo; fez
investimento pesado em TI, computao, sistemas. Ento, tem a fbrica do mundo
e o escritrio do mundo. E qual a estratgia de industrializao do Brasil? Ele
sugeria: o Brasil um dos pases mais ricos do mundo em matrias-primas. Por que
no se transforma num centro mundial de processamento dessas matrias-primas?
Ento, no existe uma ZPE da agricultura ou dos minrios. Existe um local

que voc define em determinado espao, d instrumentos cambiais e tributrios,
conectados com logstica de portos e aeroportos, e a joga o tapete vermelho para
80
quem quiser se estabelecer naquelas condies. E voc no estabelece critrios de
entrada, pode ser qualquer coisa. Todas as ZPEs do mundo dizem: tem certas
atividades que eu no deixo entrar, o resto s chegar l e se implantar nas regras
que esto sendo colocadas. No se deixa entrar em ZPE explosivos e material
radioativo, por razes bvias. Afora isso, se o empresrio acha que, na sua
estratgia empresarial, importante ficar ali, e no na Costa Rica, uma deciso
dele. A lgica da poltica inteligente de desenvolvimento e industrializao dar os
instrumentos diversificados e deixar que os empresrios decidam com base nos
seus clculos, nas suas estratgias empresariais, onde vo ficar.
Se tivermos uma ZPE, por exemplo, aqui no Cear, em Pecm, de sada

sabemos que estamos discutindo um pouco onde botar aquela siderrgica dentro
de uma ZPE. Mas outra coisa fazer o processamento de frutas ou camaro, coisas
que existem aqui. A ZPE cria condies para se ter mais valor agregado na
exportao.
O conceito de zona franca, quando se criou no final dos anos 1950, l em

Shannon, na Irlanda, e depois popularizado no Sudeste Asitico, foi o de uma rea
muito voltada para industrializao de coisas leves: de eletrnicos, no Sudeste
Asitico, Coria, Taiwam; e de tecidos l em Maurcios, na costa da frica e no
Caribe. Hoje tem muito tecido no Caribe e muitos eletrnicos na sia.
As ZPEs brasileiras no seguiro muito esse caminho. As empresas

estrangeiras que vierem para c no sero motivadas por mo-de-obra barata,
porque ns perdemos de goleada para o Sudeste Asitico nesse ponto; o que ns
temos de diferencial pesado so matrias-primas. Temos mo-de-obra
razoavelmente qualificada, o pas tem uma base industrial relativamente boa,
podemos atrair por a, mas o nosso diferencial vai ser muito em cima de
processamento de matrias-primas.
Outro ponto que o Marcus Holanda tinha levantado foi o de uma empresa
brasileira poder ficar de fora de uma ZPE. bom esclarecer que a ZPE, embora
tenha o foco de trazer investimento que em outra circunstncia no viria para c,
no um instrumento voltado especificamente ou exclusivamente para empresas
estrangeiras. Ele geral. Se uma empresa brasileira quiser se estabelecer l dentro,
poder perfeitamente, e ns temos muitas empresas brasileiras que esto
esperando existir ZPE para poder fazer dentro da ZPE investimentos que no
fariam se no existisse a ZPE, porque no teriam condies de competir com o
pessoal localizado l fora coisa que o Nilson Hoalnda colocou. Ou seja, ns
estamos at dando espao e condies para certas empresas brasileiras que hoje
esto sendo espremidas pela China (inclusive pessoal de tecido, pessoal de
calado) sobreviverem dentro de ZPE, porque ficando fora provavelmente no
vo sobreviver.
81
exceo do professor Werner, algum mais deseja se inscrever, para

fecharmos a sesso? Ento, professor Werner.
Werner Baer
Uma grande preocupao nos Estados Unidos a terceirizao.

Basicamente, hoje em dia, os cidados americanos reclamam: Nada do que
estamos comprando est sendo produzido nos Estados Unidos. Tudo vem da
China, da ndia, da Malsia etc. E se aponta como culpada a mo-de-obra
baratssima. Poucas pessoas falaram da ZPE. Eu gostaria de saber qual o peso que
voc d ZPE, dentre outros fatores que esto resultando nessa terceirizao das
empresas americanas e europias.
Helson Braga
Obrigado, Werner. Mas esse exatamente o ponto. E isso comeou no final

dos anos 1960, com a questo das maquiladoras, na fronteira do Mxico com os
Estados Unidos. S para contextualizar, no final dos anos 1960, aquela fronteira do
Mxico era como o Nordeste de algumas dcadas atrs: pobre e sem perspectivas.
Era uma situao muito ruim para os mexicanos, porque a fronteira com os
Estados Unidos era uma regio pobre dentro do Mxico, e muito ruim tambm
para os Estados Unidos, porque os mexicanos da regio pobre passavam para os
Estados Unidos o tempo todo.
Os Estados Unidos quiseram conter esse fluxo, ento modificaram a

legislao alfandegria, de tal forma que as empresas estrangeiras que mandassem
produtos semi-acabados para serem completados no Mxico, utilizando mo-de-
obra barata, e voltar para os Estados Unidos, s pagariam nessa volta imposto de
exportao sobre a mo-de-obra que foi includa no Mxico. Isso foi uma forma,
tambm, que os Estados Unidos dos anos 60 encontraram para combater a
concorrncia dos japoneses, que nos anos 1960 eram os chineses e coreanos
atuais, com produtos de baixa qualidade. Ento, as empresas americanas usavam
mo-de-obra barata do Mxico para competir com os japoneses na poca. S que
essa coisa comeou assim, com a colocao das maquiladoras naquela fronteira,
mas a coisa deu to certo que depois, como fez a China agora, eles expandiram as
maquiladoras para o resto do pas, e hoje as maquiladoras so a maior fonte de
receita no Mxico, ganhando de petrleo e de turismo.
Aqui no Brasil, quando se fala em maquiladora, quase um palavro.

Quando querem pixar Manaus, dizem aquilo uma maquiladora. S que as
maquiladoras no Mxico nos anos 1960 s podiam fazer aquilo mesmo; como o
82
camarada no tinha qualificao, fazia aquilo mesmo, de pregar prego em
qualquer coisa. Mas, com o tempo, foram criando l centros de tecnologia e outros
centros mais avanados, e hoje j se fabrica e se desenvolve produto de mdia e
de alta tecnologia nas maquiladoras mexicanas. Mas o processo de
desenvolvimento esse.
Ento, para no fugir da pergunta do Werner, essa questo de terceirizao

comeou a. O pessoal da Europa faz muito a terceirizao, hoje, nos pases do
Leste, exatamente por terem mo-de-obra barata; faz l e manda de volta. O
mundo inteiro est fazendo isso hoje no Sudeste Asitico, exatamente pela questo
da mo-de-obra e a questo logstica. Mas isso inevitvel. E as ZPEs so um
instrumento que nesses pases receptores facilitam essa terceirizao, que bom
para os pases receptores, onde feita a terceirizao, porque gera o emprego l.
Claro que os americanos nunca vo gostar disso, pela razo bvia de que os
empregos esto sendo perdidos. Mas isso faz parte do processo de
desenvolvimento. O processo schumpeteriano assim mesmo, no tem como fugir
disso, a tendncia essa.
Vejam a questo do ao. Hoje, os pases e a Vale do Rio Doce esto

tentando aproveitar um pouco isso: em vez de estar exportando o minrio em
bruto, ele processado aqui, de forma terceirizada, e saem do pas j as placas. Do
ponto de vista dos pases ricos, at bom, porque eles protegem mais seu meio
ambiente e utilizam sua mo-de-obra, que altamente qualificada e cara, em
estgios mais avanados da cadeia produtiva e no nas fases mais intermedirias.
Esse processo de nivelamento do desenvolvimento absolutamente inevitvel no
mundo, sempre foi, praticamente.
Em sntese: ZPE um instrumento que facilita esse processo de

terceirizao, e que para ns benfico; a forma de entrarmos nesse circuito e
aprender com ele como aprenderam os mexicanos. E medida que vamos
aprendendo vamos galgando em termos de valor agregado.
Estamos chegando ao final da sesso e, como estou vendo vrios estudantes

aqui, quero destacar que professor Werner um daqueles brazilianistas clssicos
que estudaram a economia brasileira e muito nos honra sua presena aqui. Antes
de passar o microfone para as palavras finais dos professores Nilson e Helson.
Quero tambm destacar que estamos lanando 14 publicaes do ETENE, do
Banco do Nordeste, e isso nos envaidece porque estamos batendo um recorde dos
ltimos anos em termos de lanamento de publicaes, seja de pesquisa do Etene,
seja de alguns pesquisadores que trabalharam de forma associada conosco, no
Banco. Dr. Nilson.
83
Primeiro, eu queria me congratular com o Banco do Nordeste, que parece

ter superado a fase pombalina, fase da colonizao portuguesa, quando era
proibido ter universidade e publicar livros. Em segundo lugar, para concluir a
discusso, quero dizer apenas que esse tema de ZPE muito interessante porque a
ZPE apenas um instrumento a mais de que o pas dispe para exercer sua poltica
de promoo de exportaes. Um instrumento sem nenhum risco, porque o nico
risco no acontecer nada, que foi o risco que o Brasil passou.
Eu me recordo que num seminrio l em So Paulo, coordenado pelo

Martoni, os economistas paulistas entravam com vrias objees desse tipo: risco
de contrabando, no vai funcionar por isso e por aquilo. E eu disse: Olha, vocs
esto aqui formulando uma tese que a generalizao da Lei de Murphy, que diz
que se algo pode dar errado, vai dar errado; e vocs ficam torcendo para dar
errado. Mas se der tudo errado, simplesmente no acontece nada. E foi o que
aconteceu conosco. Muito obrigado.
Professor Helson.
Helson Braga
Quero s acrescentar que a ZPE no tem custo oramentrio para o

Governo Federal, que at proibido de colocar dinheiro na ZPE. Ento, ningum
pode nem dizer que isso vai arrebentar com o supervit primrio.
Eu queria dizer que o Banco do Nordeste tem sido um parceiro

extremamente importante para tocarmos esse projeto no Brasil. Muito do sucesso
que estamos obtendo no Congresso Nacional que um apoio totalmente
apartidrio, no existe mais um partido contra. O prprio PSDB, que no passado
encrencava com isso, hoje seu presidente Tasso Jereissati j disse que, no que
depender do partido, ele estar conosco. O BNB um parceiro nosso
extremamente importante nesse processo e com muita satisfao que a gente
vem aproveitar essa oportunidade de discutir aqui um pouco com vocs o que est
acontecendo l, e dizer da nossa absoluta convico de que esse ser um
programa muito importante, em curtssimo prazo, de desenvolvimento neste pas,
e nenhuma regio tem tanto potencial para se beneficiar mais diretamente desse
programa como o Nordeste.
84
Como eu disse no incio, ns estamos trabalhando juntamente com quase
todos os governos daqui, e to logo seja aprovada essa lei vamos avanar muito na
utilizao desse mecanismo. Digo aos vrios estudantes aqui que fiquem de olho
nas ZPEs, porque, alm da importncia que essa coisa vai ter para a regio, para o
Estado e o pas, vai ter para vocs como profissionais que sairo daqui para ter
boas colocaes nessas ZPEs que vo se instalar no Nordeste. Dito isso, muito
obrigado, estamos disposio na Associao, se quiserem podemos fornecer os e-
mails para mantermos comunicao. Muito obrigado a todos.
85
PAINEL II - A POLTICA NACIONAL DE DESENVOLVIMENTO
REGIONAL
Presidente de Mesa
Pedro Rafael Lapa
Diretor de Gesto do Desenvolvimento do BNB
Expositores
Secretria Executiva do Ministrio da Integrao Nacional
Diretor da Agncia de Desenvolvimento do Nordeste (Adene)
Secretaria Nacional do Desenvolvimento Regional
Debatedores
Professor da Universidade Federal de Pernambuco (UFPe)
Sueli Chacon
Professora da Universidade de Fortaleza (Unifor)
Diretor Geral do Departamento Nacional de Obras Contra as Secas (DNOCS)
Pedro Rafael Lapa
Bom dia a todos. Renovo as palavras de boas-vindas do presidente Roberto

Smith na abertura dos trabalhos, ontem, e aproveito a oportunidade para me
apresentar, porque sou um recm-chegado, nem completei dois meses de casa, e
tenho o prazer de nesses dois meses j ter oportunidade de um encontro dessa
envergadura. Cumprimento de maneira especial a Silvana Parente, secretria
executiva do Ministrio da Integrao, o caro amigo Enildo, diretor da Adene, o
Joo Mendes, da Secretaria Nacional do Desenvolvimento Regional, o caro amigo
Policarpo, a Sueli Chacon, companheira do Conselho Regional de Economia, e o
amigo Eudoro Santana, diretor do DNOCS.
Basicamente o meu papel aqui vai se resumir coordenao dos trabalhos,

divididos em trs exposies e nas contribuies de trs debatedores. Inicialmente,
teremos uma apresentao de Silvana, acredito que mais panormica; e duas
observaes um pouco mais longas. Os expositores Enildo Meira e Joo Mendes
tero 20 minutos para fazer as suas intervenes, e na seqncia os debatedores
faro as suas intervenes. Essa coordenao de horrio tem por objetivo permitir
que tenhamos a oportunidade de interagir, expositores e convidados, com relao
a um assunto de natureza to decisiva e to permanente.
86
Particularmente, me muito grato participar de um momento como esse. A
Diretoria de Gesto do Desenvolvimento do Banco do Nordeste tem a seu encargo
o que eu acredito seja o de mais caro ao BNB, no sentido de que lhe cabe, atravs
do Etene, fazer o diagnstico e reunir a base de dados e de interpretaes que
inspirem a Superintendncia de Polticas a formular a Poltica de Crdito desta
Instituio. Tambm est a cargo da Diretoria de Gesto uma figura que eu
entendo ser emblemtica, que a figura do Agente de Desenvolvimento. Somos
uma diretoria formuladora, que lida com o estudo, e o faz internamente, mas em
articulao com as instituies de ensino e pesquisa; mas esta rea de estudos est
diretamente relacionada rea de negcio do Banco, portanto, requer estudos
focados, seja de conjuntura, sejam setoriais, seja na perspectiva de futuro, porque
uma operao que hoje pode ser entendida como interessante e slida,
necessariamente no o ser no futuro, e o Banco do Nordeste, como responsvel
por 70% do crdito de longo prazo na regio Nordeste e estou falando em um
prazo que muitas vezes chega a mais de dez anos , tem que ter a conscincia da
perspectiva de conjuntura e tem que ter uma viso muito slida de cenrios: ver
em que direo a economia e a sociedade esto se movimentando.
Acredito que o Banco do Nordeste, particularmente a Diretoria de Gesto,

lida com esses elementos conceituais, de uma forma muito ancorada nas
necessidades de instruir o processo de negcios, mas tambm tem outra perna
muito prxima da sociedade e da realidade produtiva, que o conceito de poltica
territorial, que para ns um elemento extremamente importante na parceria com
o Ministrio da Integrao e com o Ministrio do Desenvolvimento Agrrio. No se
trata apenas de conceitos ou de metodologias, mas sim uma preocupao do
diagnstico e da formulao de propostas na perspectiva territorial, daquilo que
est acontecendo em cada um dos territrios. O desafio do desenvolvimento para
ns, de preferncia deveria se desenvolver dentro desse ambiente de territrio.
Essa a nossa viso, assim que o Etene orienta a sua atuao, esse o esprito da
atuao da Superintendncia de Polticas, esse o esprito da Superintendncia de
Microfinanas e de Projetos Especiais, que compem a estrutura da Diretoria de
Gesto.
Com esta apresentao, eu gostaria de passar a palavra para Silvana

Parente, para que ela faa sua interveno inicial.
Bom dia a todos e a todas. Primeiro, eu gostaria de cumprimentar a direo

do Banco, em nome do diretor Pedro Lapa, e todos os colegas funcionrios desta
casa, da qual participei durante 24 anos com muito orgulho. Gostaria de
cumprimentar tambm os colegas do Ministrio aqui presentes, das nossas
vinculadas DNOCS, Codevasf e, em especial, o secretrio Maurcio Rodrigues e o
87
diretor Antnio Roberto, que so desta Casa e esto colaborando
temporariamente, como eu, no Ministrio da Integrao.
Na discusso com o Banco, a idia desse painel era se apresentar um

panorama da poltica nacional o que esse governo est fazendo, o que mudou, o
que tem de diferente e quais so as perspectivas para a prxima etapa, quais os
desafios que se tem ainda por construir e o que chamamos de retomada do
planejamento regional no Brasil. Ou seja, nesse governo houve essa oportunidade
de se retomar a questo regional dentro de uma perspectiva nacional, da Poltica
Nacional de Desenvolvimento. Por isso, costumamos denominar a Poltica
Nacional de Desenvolvimento Regional, a nossa PNDR, como um grande guarda-
chuva referencial, com seus princpios, com seus instrumentos e com seus meios
de implementao. Obviamente, como vamos mostrar aqui, temos dificuldades,
temos problemas, mas existem alguns avanos.
Para comear, em relao ao passado, sabemos da ausncia de estratgia

de desenvolvimento e do descuido para com as regies: muita retrica e pouca
prtica, as farras de siglas, a descontinuidade institucional (acaba Sudene, vem
Adene, volta Sudene e outros organismos so ameaados), a confuso institucional
de vrios ministrios, as prticas compensatrias, como se a problemtica regional
fosse uma questo apenas da pobreza em si ou da desigualdade social resolvidas
com polticas compensatrias e emergenciais; e aquele padro de atuao mais
macrorregional, como se o Nordeste, o Norte e o Centro-Oeste fossem regies
homogneas, o que no verdade.
A partir da, fazemos tambm uma reflexo muito rpida sobre as

caractersticas histricas dessas polticas: so polticas verticais, de cima para baixo,
setoriais (cada Ministrio trabalhando com o seu segmento) e, sobretudo,
centralizadas pelo Governo Federal, principalmente nos anos da ditadura militar,
quando at havia alguns planos de desenvolvimento, mas em que as aes eram
muito do planejamento de cima para baixo, sem participao e controle; em que o
governo patrocinava grandes projetos, seja de investimentos pblicos ou privados;
e o foco era em regio-problema e no regio de oportunidades, regio de
sonho, onde se pode viver e ser feliz.
Como resultado dessa ausncia de polticas pblicas ou de uma estratgia

mais permanente, ns tnhamos a prpria manuteno das desigualdades
regionais, que vo se acirrando, se ampliando com o processo de reestruturao
produtiva mundial, com o prprio processo de globalizao; e a prevalncia de um
modelo de federalismo competitivo, canibalstico, em que os Estados comeam a
brigar pelos incentivos fiscais e fazer uma guerra autofgica de desenvolvimento
em cima da questo regional. E a assistimos, um pouco inconformados, a
desarticulao do aparato institucional ou at o uso indevido de algumas
instituies que cuidam do trato regional. Essa a nossa rpida avaliao.
88
Atualmente, quando nos deparamos com o processo de mudana da
economia e da sociedade, global, mundial e do nosso local, vemos uma tendncia
concentrao das atividades econmicas e das polticas pblicas; ou seja, se nada
for feito, se no houver essa retomada, se a Unio Federal no tiver o olho na
questo do desequilbrio regional essa concentrao das atividades econmicas e
da prpria poltica pblica, dos prprios investimentos de Braslia, do Planalto , a
tendncia de concentrao.
preciso reconhecer isso, reconhecer que esses desequilbrios existem, que

tm causas histricas, como eu falei, e esto sendo acirrados; e que nesse ncleo
globalizado, hegemnico da economia, que est a, existem circuitos secundrios
de acumulao; existe o territrio, existe o local, existem oportunidades que
precisam ser potencializadas, at em contraponto ou em articulao com esses
circuitos de acumulao. Portanto, existe toda uma brecha para a incluso
econmico-social, em que se possa cruzar a agenda do desenvolvimento com a
agenda da incluso e do combate pobreza, que um pouco a marca desse
governo.
O Ministrio da Integrao um Ministrio que est ainda tentando ocupar

seus espaos dentro da Esplanada, mas a razo de ser desse Ministrio
exatamente a reduo das desigualdades regionais com foco na incluso
econmica; o Ministrio do Planejamento no cuida disso, o Ministrio da Fazenda
no cuida disso, e no s o equilbrio macroeconmico, nem somente a
retomada do crescimento ou as polticas compensatrias dos Ministrios Sociais
que vo fazer isso acontecer.
Feita essa introduo, gostaria de destacar mais alguns pontos da Poltica

Nacional de Desenvolvimento Regional (PNDR). Primeiro, que a finalidade maior
o desenvolvimento humano sustentvel, no s o crescimento; segundo, que ela
de carter nacional, no uma poltica regionalista; ela reconhece que o
Governo Federal tem um papel estratgico criando nexos para as iniciativas
endgenas territoriais.
H ainda um conjunto de princpios diferenciados. Um deles o

reconhecimento das diversas escalas da poltica claro que temos que reconhecer
a escala macrorregional, o nosso Nordeste, a nossa Amaznia, mas temos que
descer para as escalas meso e sub-regional e territorial, como falou o diretor.
Outro princpio a combinao de aes transversais. No apenas os

instrumentos de poltica regional so importantes como os fundos j falados aqui,
os incentivos e as aes das prprias estatais ou vinculadas que tm atuao direta
nos territrios dessas regies , mas sobretudo a combinao dessas aes
diretamente a cargo do Ministrio da Integrao com as aes transversais de
todos os Ministrios. So bilhes que passam pela Esplanada e que no tm esse
critrio de priorizao; o critrio de priorizao setorial outro. Essa a grande
89
luta do Ministrio da Integrao. J sentimos muitos avanos nessa
transversalidade, como vou mostrar aqui, mas esse um dos pontos em que ainda
h muito a melhorar.
Ou seja, se o oramento do Ministrio da Integrao de R$ 1 bilho, os

fundos tm muito mais, mesmo de investimento pblico ou privado. Alm disso, h
os outros Ministrios que investem nas regies do pas, e nem sempre est
garantida nesses investimentos a priorizao dos espaos sub-regionais. Ento, o
Ministrio da Integrao tem tentado fazer esta articulao por meio da Cmara
Nacional de Polticas Regionais. uma Cmara da qual participam 23 Ministrios,
tentando arrancar compromissos do oramento da Unio, das aes de outros
Ministrios, dentro dessa poltica. O que eu quero dizer que essa Poltica
Nacional de Desenvolvimento Regional no a pauta s do Ministrio da
Integrao e das suas vinculadas, ou dos Fundos Constitucionais. tambm a
pauta de vrios outros Ministrios, nessa tentativa de convergir as aes setoriais
para algumas regies prioritrias.
Outra questo, que certamente foi falada aqui ontem, talvez pelo Ministro,
o carter endgeno da diversidade e o estmulo questo do carter endgeno.
No temos regio-problema; ns temos diversidade regional territorial, que
significa potencialidade, que se for estimulada vai gerar o impacto desejado: o
desenvolvimento com incluso social. Temos trabalhado no Ministrio da
Integrao, com as nossas vinculadas, animando alguns ncleos e arranjos
produtivos locais com essa preocupao da incluso; e o Ministrio da Integrao
tambm responsvel pela gesto dos fundos que so operados pelo BNB, pelo
Banco da Amaznia, Banco do Brasil, Ada e Adene, mas num sentido muito mais
estratgico, de tentar convergir esses instrumentos para a PNDR.
Quais so os outros instrumentos com os quais temos trabalhado? Primeiro,

as infra-estruturas estratgicas, como a infra-estrutura hdrica. Temos uma
secretaria que cuida dessa questo dos recursos hdricos, que um gargalo
importante para a nossa regio, sobretudo o semi-rido, vendo a gua como um
insumo bsico e de direito humano, no s a gua para o consumo humano, mas
tambm a gua para o desenvolvimento econmico e o estmulo s atividades
econmicas, como o caso da interligao de bacias e a revitalizao do nosso
Velho Chico, que o grande patrimnio da regio, que estava morrendo e hoje h
todo um programa em articulao com o Ministrio do Meio Ambiente e o
Ministrio da Integrao para o uso sustentvel da Bacia do So Francisco. Alm
do projeto de interligao de bacias e de revitalizao do So Francisco, temos a
Ferrovia Transnordestina e o asfaltamento da BR-163, a mais no Norte, que so
projetos de infra-estrutura estratgica para a regio.
Alm disso, o Ministrio trabalha na rea do planejamento, nessa retomada

do planejamento. Vocs vo ver aqui dois incios dessa retomada, que so o Plano
Estratgico de Desenvolvimento do Nordeste, que vai ser apresentado numa
90
verso muito preliminar, so estratgias que o Governo est colocando para se
comunicar com a sociedade, com o setor privado, e para servir de referncia para
o PPA 2008/2011; e o Plano Estratgico de Desenvolvimento do Semi-rido. Esta
pauta do semi-rido muito polmica e pesada, e o Governo tem dialogado com
os movimentos sociais e com os Estados e municpios no sentido de construir uma
pauta convergente para essa rea, mas que tenha longo prazo, que tenha
compromisso e que tenha uma estratgia de convivncia com o semi-rido, que
vai ser apresentada aqui pelo colega Joo Mendes.
Temos ainda o Plano de Desenvolvimento Regional Sustentvel para a rea

de Influncia da Rodovia BR-163, que foi um grande trabalho feito entre o
Ministrio da Integrao e o Ministrio do Meio Ambiente. Essa rea uma regio
muito polmica, muito cheia de conflitos entre o econmico, o ambiental e o
social, e houve todo um processo de negociao, de consultas e de convergncia.
E temos os planos das nossas 12 mesorregies prioritrias o governo tem hoje 12
mesorregies prioritrias, que ns vamos mostrar aqui , alm de alguns
programas especficos do Ministrio da Integrao, que so o Programa de Apoio a
Mesorregies (PROMESO), o Programa de Apoio a Arranjos Produtivos
(PROMOVER), o CONVIVER no Semi-rido, e o PRODUZIR, que a incluso da
populao pobre e o programa de capacitao.
Para terminar, ns temos no nosso mapa as tipologias (Slide 1). Temos que
reconhecer regies mais dinmicas e menos dinmicas, seja do ponto de vista do
dinamismo, seja do ponto de vista do prprio PIB, e esse reconhecimento implica
que o Governo tem a responsabilidade de intervir. No s reconhecer, ter
estudos e ter os planos; preciso ter instrumentos complexos de implementao e
de articulao. No mapa, aparecem a as mesorregies selecionadas, o semi-rido
e a nossa faixa de fronteira com a Amrica Latina, que outro ponto prioritrio do
Ministrio da Integrao. Com exceo do Sul, que est numa situao mais de
dinamismo, de integrao com o Mercosul, toda essa faixa de fronteira da
Amaznia e do Centro-Oeste uma regio muito pobre e estratgica para o pas,
portanto precisa ter uma agenda de desenvolvimento territorial.
91
Ministrio
Minist riodada
Integrao Nacional
Integrao Nac ional
Programas de Desenvolvimento Regional
Valor total aplic ado pelo MI nas

Sub-r egies selec ionadas
(Perodo 2003 a junho de 2006)
R$ 35 2 milhes
Ministr
Ministrioioda
daIntegr
Integraao
o Nac ional8
Nacional
Slide 1 Programas de Desenvolvimento Regional

Fonte: Apresentao da autora.
Por fim, temos a agenda de compromissos para 2006, envolvendo o esforo

do Ministrio de articular quase R$ 3 bilhes no oramento de 2006 para as cinco
mesorregies, os nove subespaos do semi-rido e as trs reas de fronteira que
foram priorizadas, no sentido de se trazer dos outros Ministrios aes de
dinamizao econmica, infra-estrutura econmico-social e organizao social-
institucional.
Essa a nossa introduo para a apresentao dos Planos, e nos colocamos

disposio para o debate. Muito obrigada.
Pedro Rafael Lapa
Dando seqncia, ouviremos a exposio do Enildo Meira.
Bom dia a todos. Quero expressar minha satisfao de poder estar aqui no
Frum de Desenvolvimento Regional do Banco do Nordeste, e dizer que esse
documento que est sendo apresentado o Plano Estratgico de Desenvolvimento
Sustentvel do Nordeste , como a secretria frisou, uma verso para discusso;
na verdade, um documento que orienta a discusso, pois no processo de
92
planejamento muito mais importante o processo de discusso e de dilogo com
os atores da sociedade do que o papel, o documento em si; o documento deve
expressar uma pactuao entre os atores que esto envolvidos. Esse documento
inicial, e foi desenvolvido numa parceria entre o Ministrio da Integrao Nacional
e a Agncia de Desenvolvimento Regional, particularmente, no Ministrio, na
Secretaria de Poltica de Desenvolvimento Regional, que hoje coordenada pelo
secretrio Maurcio Rodrigues.
O documento traz um diagnstico e uma srie de estratgias que esto

propostas para essa discusso, que ns iniciamos neste Frum, aqui no Banco do
Nordeste.
Quais foram os referenciais utilizados para elaborao dessa proposta?

Primeiramente, a Poltica Nacional de Desenvolvimento Regional. Como a
secretria falou, esse um primeiro passo na retomada do planejamento regional
no Brasil, que tinha sido abandonado a partir dos anos 1990, e at mesmo antes;
mas, a partir dos anos 1990, com a adoo de polticas liberais, ficou-se
praticamente sem espao para o debate do planejamento e menos ainda para o
debate do planejamento regional. E esta retomada da discusso do planejamento
regional se d com uma outra viso, que agora uma Poltica Nacional,
reconhecendo que o problema regional no est restrito s s regies menos
dinmicas do Brasil, mas que existem problemas regionais em todas as regies, e,
no caso das regies Norte e Nordeste, esses problemas so bem mais graves.
Outro referencial que utilizamos a Poltica Industrial, Tecnolgica e de

Comrcio Exterior, lanada pelo Governo Federal, que aponta alguns setores que
sero estratgicos no futuro; ento, ns trazemos tambm para o debate dentro do
Plano os setores que a Poltica Industrial est considerando como dinmicos ou
que puxaro a economia no futuro.
E o outro documento que tambm serviu de referncia para essa proposta

de discusso do Plano de Desenvolvimento Sustentvel do Nordeste foi o trabalho
do GTI (Grupo de Trabalho Interministerial) para recriao da Sudene,
coordenado pela professora Tnia Bacelar.
O documento da PNDR tem a seguinte estrutura: uma caracterizao geral

do Nordeste, a evoluo e as tendncias regionais (tendncias demogrficas,
tendncia econmica, tendncia espacial, tendncia social), os desafios que esto
colocados (o ministro ontem abordou alguns deles), as oportunidades de
desenvolvimento; os elementos estruturantes do plano, como a poltica, a
regionalizao, o conhecimento da realidade regional e da diversidade territorial; e
um captulo sobre as estratgias de desenvolvimento do Nordeste, que inclui o
cenrio desejado (para onde a regio gostaria de ir at 2005), os macrobjetivos
estratgicos, algumas metas para se alcanar este cenrio, os eixos estratgicos,
93
projetos estratgicos (que esto colocados na agenda de governo) e a estratgia
espacial.
Os pressupostos com que trabalhamos foram: o conhecimento da regio

procurar entender as dinmicas recentes (econmicas, sociais, espaciais,
demogrficas); o desenvolvimento sustentvel procurar enfatizar no s aspectos
econmicos, mas tambm os aspectos culturais, sociais, ambientais; a incluso
social, que fundamental se queremos sair do subdesenvolvimento em que nos
encontramos; e o tratamento diferenciado para o semi-rido por isso tem um
plano especfico, que o Joo Mendes vai apresentar, em relao ao semi-rido
nordestino.
O diagnstico eu vou apresentar mais rpido, para no comprometer o

horrio. De certo modo, tambm, ele j conhecido: a regio vem crescendo
pouco, acompanhando a mdia do Brasil, como foi mostrado ontem; perde
participao para as regies Norte e Centro-Oeste, que vm crescendo num ritmo
mais rpido; os investimentos caram de forma significativa, principalmente pela
crise do Estado, j que os investimentos do Nordeste dependem muito do poder
pblico, e com a queda do investimento pblico cai tambm o investimento
privado; o setor de servios ganha participao de forma acentuada e a tem um
ponto positivo, que so os setores novos que vm surgindo, e um negativo, que a
prpria falta de dinmica da economia, que joga as pessoas para um mercado de
trabalho que h no setor de servios, mas um mercado precrio.
Nesse diagnstico, um ponto positivo o surgimento de uma srie de

setores novos que despontam no Nordeste, como a produo de gros, a
agricultura irrigada, a produo de veculos, indstria de papel, celulose, varejo
moderno, produo de softwares e uma srie de outros setores novos que vm
surgindo.
Outra constatao que o Nordeste vem perdendo posio no comrcio

internacional e tambm no comrcio intra-regional. Alguns autores tm chamado
esse fenmeno de insulamento econmico a regio vem se isolando cada vez
mais da dinmica do resto do pas e do mercado internacional. Outro dado desse
diagnstico que chama a ateno que 13% das pessoas ocupadas na regio no
recebem remunerao, ou seja, so pessoas que esto ajudando o chefe de famlia
na atividade principal e no recebem nada; um percentual extremamente
elevado.
Os indicadores de esperana de vida, educao, renda, como sabemos, so

sempre piores no Nordeste quando confrontados com as outras macrorregies do
pas, apesar de ter sido esta a regio que mais melhorou nesses indicadores.
Quando comparamos de 70 a 96, o IDH do Nordeste o que mais cresce,
exatamente por causa desses programas mais assistenciais ou programas do tipo
Sade da Famlia, que tem uma repercusso muito forte na regio Nordeste.
94
Outro dado que chama a ateno que 40% da populao de 15 anos ou
mais no Nordeste, em 2002, so constitudos de analfabetos funcionais, ou seja,
aquelas pessoas que, apesar de saberem ler e escrever, mal conseguem interpretar
o que esto lendo ou escrevendo o que, pelo conceito do IBGE, equivale a
menos de quatro anos de estudo. Quando se vai para o meio rural, esse nmero
chega a 64%. O professor Adriano Dias, na palestra que ele fez no debate que os
servidores do Banco do Nordeste estavam promovendo, mostrou que h locais no
interior do Nordeste em que s 3% da populao tm o ensino mdio completo.
um dado extremamente preocupante, para nossa realidade, hoje, de avano
tecnolgico, de modernizao.
A populao do Nordeste vem crescendo num ritmo mais lento do que o

resto do Brasil. Por incrvel que parea, de 1995 a 2000, ainda saram da regio
1.475.000 pessoas, e retornaram em torno de 400 e poucas mil pessoas, o que
daria ainda um fluxo de um milho de pessoas que saem da regio.
A seguir, mostramos algumas tendncias. No caso dos setores, o setor de

servios se destaca (ver Slide 1); o IDH, em 1996, era de 0,830 para o Brasil e 0,608
para o Nordeste (Slide 2); a populao do Nordeste, de 1960 a 2000, cresce num
ritmo mais lento que no resto do pas (Slide 3); e um processo importante,
tambm, o processo de urbanizao (Slide 4), que ainda intenso no semi-rido.
No caso das regies metropolitanas, nas regies mais avanadas, j temos esse
processo num ritmo mais lento, mas no interior do Nordeste ele ainda muito
intenso.
PLA NO ESTRA TGICO DE DESENVOLVIMENTO SUSTENTVEL

DO NORDESTE - PDNE
2 4 0 ,0
2 2 0 ,0
2 0 0 ,0
18 0 ,0
16 0 ,0
14 0 ,0
12 0 ,0
10 0 ,0
8 0 ,0
A g r o p e c u r ia In d s tr ia S e r v i o s T o ta l
Fonte: IBGE Departamento de Contas R egionais
95
Slide 1 Trajetria dos Grandes Setores da Economia Nordestina 1985/2002

DO NORDESTE - PDNE
n d ic e d e D e s e n v o lv im e n t o H u m a n o
B r a s il e N o r d e s t e - 1 9 9 6
0 ,6 0 8 0 ,8 3 0
N o r d e s te
B r a s il
Fonte: IPEA/PNUD
Slide 2 IDH

DO NORDESTE - PDNE
H ab.
2 0 0 .0 0 0 .0 0 0
1 8 0 .0 0 0 .0 0 0
1 6 0 .0 0 0 .0 0 0
1 4 0 .0 0 0 .0 0 0
1 2 0 .0 0 0 .0 0 0
1 0 0 .0 0 0 .0 0 0
8 0 .0 0 0 .0 0 0
6 0 .0 0 0 .0 0 0
4 0 .0 0 0 .0 0 0
2 0 .0 0 0 .0 0 0
0
1960 1970 1980 1991 1996 2000
B r a s il 7 0 . 9 9 2 .3 4 3 9 3 .1 3 4 .8 4 6 1 1 9 .0 1 1 .0 5 2 1 4 6 . 8 2 5 .4 7 5 1 5 7 .0 7 0 .1 6 3 1 6 9 .7 9 9 .1 7 0
N o r d e s te 2 2 . 4 2 8 .8 7 3 2 8 .1 1 1 .5 5 1 3 4 .8 1 5 .4 3 9 4 2 .4 9 7 . 5 4 0 4 4 . 7 6 6 .8 5 1 4 7 .7 4 1 .7 1 1
Fonte: I BGE
Slide 3 Evoluo da Populao Brasil e Nordeste 1960/2000

96
DO NORDESTE - PDNE
1 0 0 ,0 %
9 0 ,0 %
8 0 ,0 %
7 0 ,0 %
6 0 ,0 %
5 0 ,0 %
4 0 ,0 %
3 0 ,0 %
2 0 ,0 %
1 0 ,0 %
0 ,0 %
1960 1970 1980 1991 2000
Rural 5 4 ,9 4 4 ,1 3 2 ,4 2 4 ,4 1 8 ,8
Urbana 4 5 ,1 5 5 ,9 6 7 ,6 7 5 ,6 8 1 ,3
Fonte: I BGE
Slide 4 Evoluo da Populao Rural e Urbana no Nordeste 1960/2000

Qual a repercusso disso? Quando vemos a questo do projeto do So

Francisco, h cidades importantes que daqui a 15 ou 20 anos vo estar bem
maiores, por causa desse processo de urbanizao no semi-rido, e so cidades
que no tm sustentabilidade do ponto de vista da gua. Ento, quando as pessoas
fazem aquele debate Projeto So Francisco x cisterna, se olharmos a tendncia
daqui a 15, 20 anos, a populao do campo vai estar bem menor, e as cidades vo
estar bem maiores. Hoje j temos cidades importantes com problemas srios de
abastecimento de gua, como Caruaru e Campina Grande, e a tendncia isso se
agravar num futuro prximo.
Quais so as linhas de interveno propostas no Plano? Primeiro, ampliar e

fortalecer a estrutura produtiva existente. Temos um gap entre a populao e a
base econmica participamos com 28% da populao brasileira e s 13% da
economia do pas. Existe a uma defasagem entre o que produzido e o tamanho
da populao. Nesse ponto, h uma srie de propostas: infra-estrutura e logstica,
adensamento das cadeias produtivas, capacitao, inovao e difuso do
conhecimento.
A segunda linha a construo da estrutura produtiva do futuro, com

seleo e apoio aos setores estratgicos, com base na poltica industrial. Temos
como prioritrios os setores de software, frmacos e hemoderivados, bens de
97
capital (no caso do Nordeste isso mais difcil) e uma srie de outros, como
biomassa, biotecnologia, nanotecnologia; ento, temos uma srie de setores que
so apontados como os que vo puxar a economia no futuro, e preciso atrair
esses setores para o Nordeste. Se no trouxermos isso para a regio, vamos
continuar distantes da economia nacional.
Como instrumentos para isso temos o FNE, que o Banco do Nordeste gere;
temos o FDNE, comentado ontem, que o fundo que est sendo implementado
para a Adene; temos os incentivos fiscais ento, de certo modo, teramos de
procurar direcionar todos esses instrumentos para atrair essa estrutura produtiva
que vai puxar a economia daqui para frente.
Outras linhas de interveno so o incremento do capital social no h

como atrair esses setores estratgicos se no tivermos uma mo-de-obra, um
capital social na regio; e o fortalecimento da gesto ambiental. Essas so as quatro
grandes linhas de interveno propostas no Plano.
E quais so os macrobjetivos estratgicos? Com isso, vamos procurar atingir

o desenvolvimento sustentvel, a integrao social, a ampliao da base
econmica, o aumento das vantagens competitivas do Nordeste, a integrao
competitiva nas economias nacional e internacional, a integrao cooperativa das
sub-regies e a reduo da defasagem Nordeste/Brasil.
Para se alcanar esses objetivos, o documento tem algumas grandes

apostas, como ns chamamos. A primeira, do ponto de vista da distribuio dos
ativos sociais estratgicos. Aqui temos: ampliao e melhoria do ensino mdio,
interiorizao do ensino superior e a questo do saneamento bsico (nos
indicadores de sade, fundamental a questo do saneamento).
Outra grande aposta a construo da competitividade sistmica, onde

teramos, em primeiro lugar, a qualificao para o trabalho. Temos um problema
srio que a falta de mo-de-obra qualificada para operar determinados tipos de
investimentos que esto vindo para o Nordeste. Algumas pessoas j esto
chamando isso a de o apago da mo-de-obra. Ento, vamos terminar
importando gente de outras regies, e continuando o problema local de se trazer
os investimentos e a mo-de-obra no estar capacitada para este tipo de
investimentos. Temos ainda a questo da inovao tecnolgica, ampliao e
modernizao da infra-estrutura, promoo das exportaes e fomento estrutura
produtiva do futuro.
E o ltimo ponto: ampliao e adensamento das cadeias produtivas e dos

arranjos produtivos locais. Estas seriam as grandes apostas para se atingir aqueles
macrobjetivos.
98
Temos um conjunto de metas sociais e econmicas, definidas com base no
cenrio, que eu vou abordar rapidamente. De certo modo, o que essas metas
procuram expressar? Nosso intento chegar em 2025 prximos mdia nacional
nas questes de educao, dos indicadores sociais, do saneamento bsico. Ento,
o grande balizamento das metas , do ponto de vista econmico, sair dos 13% de
participao na renda nacional para 15%; isso no muita coisa, mas, quando se
faz simulaes para diminuir dois pontos percentuais, se constata que se precisaria
de um investimento na regio em torno de R$ 45 bilhes por ano. Hoje, o
investimento est em torno de R$ 25 bilhes. Ento, existe a um esforo grande
para atrair mais investimentos para o Nordeste.
As metas so: o Nordeste teria que crescer 5% ao ano e alcanar uma

formao bruta de capital de 25% ao longo de 20 anos; o PIB regional aumentaria
para R$ 574 bilhes; a participao na economia do Brasil aumentaria de 13% para
15%; a renda per capita regional cresceria de 48% para 58% da renda nacional; o
percentual de participao nas exportaes aumentaria de 4% para 10%; o
analfabetismo diminuiria de 22% em 2003 para 8,4% em 2025; a mortalidade
infantil cairia de 37,7 para 11,6 bitos em mil crianas; o nvel de escolaridade
subiria de 5 para 10 anos mdios; o percentual de domiclios com abastecimento
de gua cresceria de 72% em 2003 para quase 100% em 2025 e o de domiclios
com esgotamento sanitrio passaria de 25,7% em 2003 para 77,1% em 2025. No
so nmeros to grandes, mas mesmo assim requerem um esforo enorme para a
regio.
Os setores estratgicos so uma conjugao dos setores existentes e com

potencial, e resultam de um trabalho do Banco do Nordeste, coordenado pelo
Etene, que procurava detalhar quais eram os grandes ou os principais setores da
regio, conjugados com esses setores que no futuro vo puxar a economia. Temos
ento, como estratgicos, a fruticultura irrigada, aqicultura e piscicultura, gros,
ovinocaprinocultura, couro e calados, petrleo e gs natural, indstria de
frmacos e hemoderivados, indstria minero-siderrgica, indstria metal-
mecnica, txtil e confeces, turismo, indstria cultural e de entretenimento,
logstica, servios avanados (servios mdicos, consultoria, tecnologia da
informao), software (que ficou separado porque um segmento especfico da
poltica industrial) e biomassa.
No caso dos arranjos produtivos locais, a idia ter os APLs como

estratgia de desenvolvimento que leve a uma real incluso social, que temos
chamado incluso social produtiva. uma forma de incluir as pessoas no s nos
programas assistencialistas, mas de modo que as pessoas passem tambm a
produzir.
Do ponto de vista da estratgia espacial, a proposta trabalhar em mltiplas

escalas espaciais: a escala macro, a escala mesorregional, a escala local. O grande
desafio, como a professora Tnia Bacelar fala, como vamos atuar nessas escalas.
99
Isso uma coisa que tem que ser construda, inclusive a institucionalidade para
atuar nessas escalas. No Brasil, do ponto de vista formal, ns temos a Federao,
os Estados e os municpios, mas no se tem nenhuma instituio formal que
trabalhe fora dessas escalas.
Outro aspecto que temos colocado tambm como ponto fundamental

consolidar a rede de cidades. A rede de cidades do interior do Nordeste
extremamente frgil. H umas ou outras mais fortes, mas de modo geral existe uma
fragilidade muito grande na rede de cidades. Nesse ponto, ns trabalhamos com
oito sub-regies de planejamento, para facilitar o trabalho (Slide 5): so trs
litorneas (Norte, Sul e Leste), a regio Ribeira do So Francisco, o Serto Sul (que
pega ali para a Bahia), o Serto Norte (na parte de cima, no mapa), os cerrados
nordestinos (que esto em verde-escuro, no mapa) e a regio do Meio Norte.

DO NORDESTE - PDNE
Slide 5 Regies de Planejamento

Quando ns plotamos os investimentos nessa sub-regionalizao, ns vemos

que os grandes investimentos privados esto praticamente todos concentrados no
litoral (Slide 6). Os dois grandes projetos pblicos que existem, que so a
Transnordestina e o Projeto do So Francisco, contrabalanam um pouco essa
tendncia dos investimentos privados, como vamos ver mais frente.
100
DO NORDESTE - PDNE
Slide 6 PNDE: Intenes de Investimentos Privados RENA I / MDIC

Os projetos estratgicos, que hoje esto colocados na agenda de governo,

so: a integrao da Bacia do So Francisco, a construo da Ferrovia
Transnordestina, a revitalizao da Bacia do So Francisco, a duplicao da BR-
101, a ampliao da Ferrovia Norte-Sul, a modernizao e ampliao dos portos, a
rede de gasodutos (ampliao e integrao), a Hidrovia do So Francisco e a
ampliao do sistema eltrico.
O prximo mapa indica exatamente essa conjugao de projetos (Slide 7).

Como j falei, esses dois grandes investimentos pblicos para a regio
contrabalanam um pouco o peso dos investimentos privados. De todo jeito, duas
dessas sub-regies ficam isoladas: a parte da Bahia, que chamei de Serto Sul,
aquela parte grande verde-claro no mapa, onde no est previsto nem
investimento pblico nem privado; e o Meio Norte, aquela faixa azul no Maranho.
Essas duas sub-regies ficam isoladas do ponto de vista dos investimentos, e
preciso trabalhar estratgias para se resolver esse gap.
101
DO NORDESTE - PDNE
Slide 7 Investimentos em Infra-Estrutura

Os prximos mapas mostram os dois grandes projetos pblicos, sobre os

quais o Joo dever falar um pouco: o Projeto So Francisco, de integrao de
bacias, com seus dois grandes eixos, o Eixo Norte e o Eixo Leste (Slide 8); e o
projeto da Transnordestina, que corta Pernambuco, entra no Piau, em outra ponta
corta o Cear, com a estratgia de fazer as cargas chegarem aos portos de Pecm e
Suape, que, como o ministro falou ontem, so hoje os dois portos mais modernos
do Brasil. Esse projeto se viabiliza exatamente pela produo de gros dos cerrados
do Piau e da Bahia, que so os grandes fornecedores de cargas para a
Transnordestina (Slide 9).
102
DO NORDESTE - PDNE
Fonte: Ministrio da Integrao Nacional
Slide 8 Projeto So Francisco


DO NORDESTE - PDNE
Legenda
Corredor Norte Bitola Mtrica
Corredor Exportao Bitola Larga/Mista
PA SO LUS Corredor Zona da Mata Bitola Mtrica
PA
Porto do Pecm
Sobral
FORTALEZA
MA
CRAT ES
TERESINA Limoeiro do Norte
CE PIQUE T CARN EIRO

Jucurut NATAL
RN
Crato C.Grande
Uruu PI MISSO VELHA JOO PESSOA
ARARIPINA
Balsas Ribeiro
Gonalves PARNAMIRIM PB
SALGUEIRO Caruar
PE RECIFE
Porto de Suape
PETROLINA
AL MACEI
BA Propri
SE
Barreiras
F onte:CFN
Slide 9 Transnordestina
Basicamente, o que est apresentado nesta proposta inicial so esses

elementos, os grandes projetos e essas estratgias para se chegar ao
103
desenvolvimento regional. Como o secretrio estava falando ontem, o documento
no vai poder ser distribudo amplamente, porque temos, alm da limitao fsica,
a limitao eleitoral: como ele est com a marca do governo, no pode ser
distribudo no perodo pr-eleitoral. Mas, brevemente, no final desta semana ou na
prxima, vamos disponibilizar no site. E quem quiser pode usar o e-mail
pdne@adene.gov.br para enviar crticas ou sugestes. Obrigado.
Pedro Rafael Lapa
Na seqncia, teremos a contribuio de Joo Mendes da Rocha, como

terceiro expositor.
Bom dia. Cumprimento os participantes da mesa, os assistentes, pessoas que

vieram conhecer um pouco do que estamos fazendo pela questo do
desenvolvimento regional. Eu comeo justificando rapidamente meu interesse.
Alm de ser nordestino portanto, qualquer coisa que envolva a temtica
Nordeste me muito cara , a minha formao como gegrafo tambm me deixa
muito vontade para olhar essa regio e pensar um pouco sobre essas questes de
desenvolvimento regional. O professor Otomar de Carvalho, que deveria ser o
palestrante aqui, teve um problema pessoal, e eu, como fui secretrio executivo do
grupo que montou esse primeiro documento do Plano Estratgico de
Desenvolvimento Sustentvel do Semi-rido, vim tentar passar um pouco do que
foi feito ao longo desse tempo e que estruturou as primeiras linhas mestras que vo
nortear esse plano que pretendemos tambm levar para o debate.
Primeiro, ns entendemos isso a tudo foi muito discutido, inclusive com o

professor Otomar, e consta do documento que o semi-rido guarda uma srie de
especificidades. H um processo de urbanizao que tem sido crescente nos
ltimos tempos, essa urbanizao tem gerado uma presso muito forte sobre o
bioma, a caatinga, e sobre o conjunto dos bens naturais existentes, sobre os
recursos hdricos; a economia passa por um processo de modernizao localizada,
tem pontos do semi-rido nordestino que transitam em curto lapso de tempo de
uma economia que poderamos dizer mais arcaica para uma economia que guarda
algumas caractersticas de modernizao; enfim, no hoje to fcil pensar no
semi-rido como uma regio supostamente homognea, sobretudo do ponto de
vista social. Ns vamos conseguir identificar uma regio muito complexa, onde
houve opes espaciais do capital, que escolheu determinadas reas (a questo da
seletividade) e ali se instalou. Este territrio j no um territrio to fcil de se
pensar.
104
Vamos ver a estruturao do Plano, vamos falar um pouco sobre a
regionalizao que foi feita como um instrumento de gesto desse plano; vamos
falar dos objetivos e estratgias, e vamos fechar nossa apresentao com a questo
da institucionalizao: como foi pensado o arranjo institucional que conduzisse o
plano para as aes efetivas.
Sobre as especificidades do semi-rido, temos particularidades naturais e

ambientais: a questo climtica e o efeito da estiagem, que cclico, mas no tem
um ciclo cronometrado; questes relativas ao solo, recursos hdricos, vegetao,
desertificao. Estamos colocando aqui a questo da desertificao porque o Plano
do Semi-rido, esse documento que est a na verso preliminar, tenta estabelecer
dilogos com todas as dimenses: econmica, social e, muito particularmente, com
a dimenso ambiental exatamente porque ns temos um dilogo bastante aberto
com o Ministrio do Meio Ambiente, que foi nosso parceiro em alguns dos nossos
trabalhos na Secretaria, e essa questo da desertificao um problema que hoje
ns temos de enfrentar. O Plano de Combate Desertificao feito pelo Ministrio
do Meio Ambiente serviu de base para que pudssemos olhar esse territrio do
semi-rido e compreender os pontos mais frgeis do bioma caatinga, em face,
sobretudo, da intensificao das atividades produtivas.
Os Slides 1 e 2 mostram algumas das regionalizaes feitas com o recorte

Nordeste, desde o tradicional Polgono das Secas, at a rea de atuao da Adene,
passando pelo antigo semi-rido e o novo semi-rido. Isso para que a gente tenha
uma dimenso das inmeras regionalizaes e dos recortes de territrios que ns
temos, com polticas diferentes interferindo nesses territrios.
Nordeste Semi-rido
Limites do Polgono das Secas
e da Regio Semi-rida do FNE
MA
CE
RN
PI
PB
PE C ritrio de delimitao:
P recipitao pluv iomtrica
AL
Inferior a 800 mm
SE
anuais
BA
Limites Estaduais
Regio Semi-rida do FNE
Limites do Polgono das Secas em 1989
Limites do Polgono das Secas em 1936
Limites Municipais
MG
0 500 km
105
Slide 1 Nordeste: Polgono das Secas e Antiga Regio Semi-rida do FNE
Critrios de Delimitao:
- Precipitao pluv iomtrica (inf erior a 800 mm);
- ndice de Aridez (0,21 a 0,50); e
- Df icit hdrico (= ou superior a 60%)
Slide 2 Nova Regio Semi-rida do Nordeste

Aqui eu abro um parntese: esse novo semi-rido resulta de um trabalho de

redelimitao que durou quase um ano e foi encerrado em maro de 2005; foi um
estudo capitaneado pelo Ministrio da Integrao, e como resultado foram
includos mais 102 municpios no semi-rido, exatamente porque ns
acreditvamos que somente o critrio dos 800mm no era o bastante, muitas
vezes, para caracterizar algumas pores do territrio que estavam nas bordas e
que tinham uma feio fisiogrfica muito prxima do que era o semi-rido antes.
Esse trabalho tem uma importncia muito grande no Plano, porque exatamente
esse o recorte objeto do nosso documento.
Com relao a atividades e integrao econmica do Nordeste Semi-rido,

ns podemos observar uma concentrao de ativos e oportunidades (conforme o
prprio Enildo j havia falado) e uma urbanizao incompleta (um pouco do que
Enildo havia colocado tambm na fala dele). Eu estou no Ministrio da Integrao
desde quando a professora Tnia Bacelar era secretria, e eu me lembro de uma
fala dela, uma vez, l no Ministrio, quando ela disse que algumas cidades do
Nordeste a gente pode chamar de ajuntamento de gente, porque so cidades que
no possuem infra-estrutura. Isso preocupante, da a questo da consolidao da
rede urbana ser um dos pontos importantes do Plano do Nordeste e tambm do
nosso Plano do Semi-rido, porque eles no se dissociam, muito pelo contrrio,
convergem.
106
Os indicadores econmicos e demogrficos do Semi-rido esto a: a
populao do semi-rido sobre a populao total do Nordeste, hoje, representa
43,7%; o PIB do semi-rido, em 2003, era de R$ 60,7 bilhes, e representava 28,3%
do PIB do Nordeste (ento, h um descompasso entre a populao que habita
nessa regio e o PIB aqui produzido); e o ndice de urbanizao do semi-rido de
56,4% (ento, no mais uma sub-regio caracterizada pelo predomnio de
populao rural, mas j num processo de urbanizao).
As cidades mdias do semi-rido sofreram um crescimento explosivo nos

ltimos anos. O prprio estudo da rede urbana, do Ipea, que foi publicado entre
2001 e 2002 (foi uma srie, eles demoraram dois anos, quase, para publicar tudo),
mostra claramente que algumas das cidades de porte mdio do interior do
Nordeste vm num crescimento muito forte e acelerado. O Enildo estava falando
do saldo das migraes inter-regionais, que para o Nordeste ainda desfavorvel
em 1 milho; possivelmente, nas migraes intra-regionais, as cidades de porte
mdio esto com um saldo positivo, recebendo populao que vem da rea rural,
e essas cidades menores que no tm infra-estrutura vo ser as mais
representativas dentro do saldo negativo que o Enildo havia mencionado.
No prximo quadro (Slide 3) temos alguns comparativos, mas eu chamaria

mais ateno para a ltima linha, a do PIB per capita, que mostra o descompasso
do semi-rido em relao ao Nordeste, ao Brasil e ao Sudeste. Ou seja, o conjunto
de riqueza que produzido e que distribudo no semi-rido est bem abaixo do
que as estatsticas apontam para o restante do Brasil.
NORDESTE SEMI- NSA / SUDESTE NSA / BRASIL

VARIVEL E/OU INDICADOR RIDO / NORDEST E (%) (%)
(%)
PIB 29, 8 7,1 4,0
Populao 43, 4 28,4 12, 1
NSA NORDESTE SUDESTE BRASIL
PIB per capita ( em r eais de 2002) 2.541, 27 3.694, 34 10. 086,43 7.630,93
107
Slide 3 Relaes entre o Nordeste Semi-rido com Outras Regies e com o
Brasil (2002)
O prximo um quadro-sntese, em que ns indicamos alguns indicadores e

algumas variveis relativas ao Nordeste e ao semi-rido (Slide 4). De forma geral,
isso tenta mostrar algo que o Enildo havia falado na apresentao dele em relao
aos indicadores sociais: se no Nordeste, como um todo, eles j so bastante
desfavorveis, muito abaixo das mdias nacionais, no semi-rido e em algumas
pores, em particular, esses indicadores adquirem contornos dramticos, muito
abaixo da mdia do Nordeste, que elevada em funes das capitais.
VARIVEIS E/OU INDICADORES NORDESTE DA NOVO NORDESTE (B/A) (em

ADENE (A) SEMI-RIDO (B) %)
1. Nmero de Municpios 1.792 1.135 63,34

3. Populao Total 2000 (hab) 42.741.711 20.877.925 43,73
4. Populao Urbana 2000 (hab) 32.975.425 11.774.378 35,71
4. Populao Rural 2000 (hab) 14.766.286 9.103.547 61,65
6. rea Territorial (km) 1.795.178,68 980.322,63 54,61
7. Densidade Demogrfica Total (hab/km) (em 2000) 23,81 21,30 89,63

8. Crescimento Demogrfico Total 1991-2000 (% a.a.) 1,30 0,92 70,77
9. Crescimento Demogrfico Urbano 1991-2000 (% a.a.) 2,77 2,65 95,67
10. Crescimento Demogrfico Rural 1991-2000 (% a.a.) 1,37 0,94 68,61
11. ndice de Urbanizao em 2000 (% do total) 68,07 56,40 82,86
12. Produto Interno Bruto-PIB em 2003 (R$ 1.000) 214.597.841,05 60.727.294,54 28,30
13. PIB per capita em 2003 (R$ 1,00) 4.306,32 2.819,65 65,48
14. Valor Adicionado Agropecuria em 2003 (R$ 1.000) 20.746.958.00 10.197.907,81 49,15
15. Valor Adicionado Indstria em 2003 (R$ 1.000) 79.798.093,09 17.086.706,71 21,41
16. Valor Adicionado Servios em 2003 (R$ 1.000) 99.978.560,66 32.349.852,07 32,36
17. Valor Adicionado Admini strao Pblica em 2003 (R$ 1.000) 40.380.144,07 18.102.752,24 44,83
18. Benefcios Previdencirios 2003 (R$ 1,00) 17.619.220.086 9.590.153.763 54,43
19. Arrecadao Previdenciria 2003 (R$ 1,00) 6.804.356.461 1.617.552.197 23,77
20. Fundo de Participao dos Municpios 2003 (R$ 1,00) 6.690.202.076 3.516.853.152 52,57
9
Slide 4 Variveis e/ou Indicadores Relativos ao Nordeste e ao Semi-rido

Nos recortes que a Dra. Silvana mostrou, quando ns jogamos aquelas

variveis que foram o norte para elaborao dos cartogramas da PNDR, as capitais
ficaram quase sempre fora, do ponto de vista da estatstica, apesar de ns
sabermos que elas tambm concentram um nmero considervel de pobres e
pessoas vivendo em situao bastante precria. No caso do semi-rido,
infelizmente, ns no conseguimos identificar nenhuma porozinha branca (que
como ns chamamos, l no Ministrio, as pores de alta renda, que so aquelas
para as quais no h priorizao da PNDR). Todos os pedacinhos do semi-rido
esto nos outros quadrantes da nossa poltica.
Passamos agora a entrar na discusso do nosso plano, falando primeiro das

lies do passado. Houve uma discusso no mbito do grupo de trabalho de que
108
no caberia tentar reinventar a roda; precisvamos observar, analisar, criticar o
que foi feito no passado, ver o que poderia ser melhorado, incorporar aquilo que
deu certo, adaptar, e acredito que esse era at um processo de amadurecimento.
Trabalhamos com as aes que estavam e que esto em andamento dentro do
Governo Federal, e abrimos um dilogo com os governos estaduais, exatamente
para que o plano no fosse feito de cima para baixo. Durante quase um ms,
tivemos apresentaes dos governos dos Estados que compem a regio semi-
rida, que foram ao Ministrio da Integrao mostrar o que estavam fazendo e
onde estavam fazendo, exatamente para que a gente no se descolasse dessas
aes, para que no houvesse retrabalho e a populao no ficasse com a
impresso de uma ao descoordenada. Tambm ouvimos organizaes da
sociedade civil, pois sabemos que algumas das aes importantes que hoje tm
sido envidadas no semi-rido so capitaneadas por essas organizaes.
Alguns pontos deram o norte para que comessemos a estruturao do

plano. Primeiro, historicamente, os problemas das secas engendraram solues
afetas ao meio rural e a, de novo, eu relembro a vocs aquilo que o Enildo falou,
que eu comentei e que os dados mostraram: no podemos ficar nos concentrando
ou nos detendo somente no meio rural; temos que pensar as cidades como elos
importantes nessa questo da estruturao dos planos de desenvolvimento.
O crescimento das cidades passou a demandar solues urbanas, e isso fica

muito evidente no caso do semi-rido. Por isso, hoje, as limitaes de recursos
exigem enfoques e solues compatveis com novas estratgias, como as pautadas
pelo dinamismo da interface rurbana. Este tambm um olhar que o professor
Otamar e as pessoas que trabalharam conosco procuraram dar a esse primeiro
documento, exatamente tentando mostrar que no h mais por que fazer essa
discusso dicotmica campo x cidade, porque na realidade tudo est muito
integrado: as cidades acabam sendo suporte para a economia rural e, por sua vez,
a economia rural tambm suporte para algumas cidades. H um estudo do Ipea,
que foi lanado no incio deste ano, que fala sobre a questo das dinmicas de
algumas cidades. Eles montaram uns indicadores e mostram claramente que as
cidades, por exemplo, do Centro-Oeste (as cidades de porte mdio, no as
capitais) crescem num ritmo muito acelerado, com uma relao muito estreita com
as atividades agroindustriais. Portanto, no h mais por que se falar nessa coisa
separada campo x cidade.
As tnicas do Plano: integrar dilogos, agendas e apostas, antigos e novos,

capitaneados por programas como o de integrao de bacias e o de revitalizao
da Bacia do So Francisco; abrir caminhos para a criao de novas e dinmicas
frentes de expanso econmica no Semi-rido; e articular atividades empresariais
com atividades ligadas pequena produo (rural e urbana), no contexto da
agricultura familiar, a fim de gerar excedente. muito importante que a gente
possibilite a essas populaes a gerao de excedente.
109
Os elementos centrais de estruturao do Plano so, em primeiro lugar, a
complexa integrao dos recursos naturais, como eu havia falado. Temos de
entender que a caatinga um bioma frgil, no um bioma sobre o qual se possa
atuar com tanta voracidade; um bioma que ao longo dos ltimos anos vem se
mostrando de extrema fragilidade, com processos de desertificao e uma srie de
outros problemas de ordem ambiental.
Um outro elemento central a mobilizao dos recursos hdricos segundo o

enfoque da gesto integrada entre oferta e demanda, fazendo a distino entre
fluxo e estoque. Ns temos l o secretrio Hiprides, que tambm um grande
parceiro nas nossas conversas, e ele sempre tem colocado isso: a gente tem que
pensar na gua correndo para algum lugar, seja para dissedentao humana, seja
para uso comercial, seja para uso industrial, como algo sistmico, que consiga
alimentar essa rede hdrica do semi-rido nordestino de forma a no deix-la to
suscetvel ao fenmeno da estiagem.
Um outro ponto o enfoque territorial do planejamento regional, pautado

por uma slida base legal e institucional e pelo foco nas escalas sub-regionais
estabelecidas pela PNDR.
Foi muito boa essa seqncia de falas, porque a Dra. Silvana mostrou a
poltica em sua face maior, que a nacional; o Enildo entrou com o plano
macrorregional, e o semi-rido no vai se descolar, est l dentro do Nordeste,
mas foi reconhecido como uma rea prioritria dentro da PNDR, uma rea que o
governo deveria olhar com mais ateno.
Com relao regionalizao, observamos as especificidades do novo semi-

rido e as polticas pblicas: as pendncias, dificuldades e aes de gesto de
desenvolvimento, porque precisamos fazer um plano, mas precisamos tambm
reconhecer que existem algumas limitaes, e preciso pensar nessas limitaes e
tentar achar as alternativas ou levar ao debate essas limitaes, para que a
sociedade nos ajude a encontrar essas alternativas.
O objetivo da regionalizao foi definir espaos estruturados por fatores

fsicos, socioeconmicos e institucionais dotados de relativa homogeneidade. Ns
observamos aquelas pores do territrio nordestino que guardavam alguma
homogeneidade, embora saibamos que h uma complexidade enorme intra-
regionalmente. Os resultados esperados que ns colocamos foram: definir e
articular iniciativas que possibilitem adequada gesto do territrio. Mais adiante
vamos falar exatamente nos compromissos que o Plano tem, e o conjunto deles
seria esta gesto do territrio.
A regionalizao serviria tambm de instrumento de orientao das

decises de investimento em reas caracterizadas por suas vantagens comparativas
e competitivas, resguardados os princpios de convivncia com a semi-aridez. um
110
pouco o que j foi comentado aqui, inclusive nas falas de ontem: a questo de os
investimentos serem direcionados para as reas que de fato esto mais
necessitadas desses investimentos, como um plus para ativao econmica dessas
reas.
Dentro do documento temos aquelas regionalizaes pretritas do Nordeste

e do Semi-rido, que vocs viram naquele cartograma inicial; a ltima
regionalizao da Sudene; a nova regio Semi-rida do Nordeste (aquela que,
como eu disse, incorpora mais 102 municpios); a proposta atual de regionalizao
da Adene e do MI (aquela proposta que o Enildo mostrou na fala dele); e a
regionalizao do Plano do Semi-rido.
As reas estratgicas so aquelas do Plano do Semi-rido. Tem a Ribeira do

So Francisco, que abrange aquelas pores que esto no vale do rio; tem o
Serto Norte, que compreende o Piau, todo o Cear, o Rio Grande de Norte, todo
o Estado da Paraba e uma parte do Estado de Pernambuco; e o Serto Sul, que
ficou com pores de Alagoas, de Sergipe e uma parte da Bahia. As sub-regies de
desenvolvimento que ns desmembramos daquelas trs grandes reas
geoestratgicas so os Sertes do Piau, do Apodi, do Araripe, da Borborema, de
Canudos e de Contas; e as Ribeiras do Mdio So Francisco, do Submdio So
Francisco e do Baixo So Francisco. A gente faz essa diviso para detalhar os
investimentos, as estratgias para cada poro do territrio.
No Slide 5 esto as trs grandes areas: a de cima o Serto Norte, a

verdinha a Ribeira do So Francisco e a alaranjada o Serto Sul. No Slide 6
esto as sub-regies, que so aqueles desdobramentos que eu citei.
111
17
Slide 5 reas Geoestratgicas do N AS

Nordeste Semi-rido
Diviso Sub-regional
Cartograma. 4 - Sub-regies
de Des envolvi mento do NSA.
CE
Fonte: MI. SDR. PDSA, 2006
MA
Serto do Apodi
RN
PI
Serto do Araripe PB
Serto do Piau Serto da Borborema
PE
Ribeira do Sub-mdio Ribeira do Baixo

So Francisco S. Francisco
AL
SE
Ribeira do Mdio S. Francisco
Serto de Canudos
BA
Serto de Contas
Limite de atuao do FNE
Limite estadual
N
100 0 100 km
18
Slide 6 Sub-Regies de Desenvolvimento do N AS

Nos prximos quadros (Slides 7 e 8), temos alguns dados relativos quelas
trs grandes regies. A gente observa que o Serto Norte, que esta parte que
112
pega o Cear, tem uma participao muito importante no nmero de municpios,
em populao e na composio do PIB do Semi-rido; e se descola um pouco de
todo o restante tambm com relao a alguns ndices j mais voltados para as
questes de densidade demogrfica e ndice de urbanizao.
RE AS MUNIC- % DO RE A % DO POPUL AO % DO
GEOES TR AT GIC AS PIOS TO TAL (km) TO TAL TO TAL, EM TO TAL
2000 (hab.)
Serto Sul 307 27,0 329.155,06 33,6 6.713.248 30,91
Ribeira do S. Fco 126 11,0 213.237,77 21,8 2.969.966 13,68
Serto Norte 702 62,0 437.929,80 44,6 12.034.954 55,41
Novo Semi-rido do NE 1.135 100,0 980.322,63 100,0 21.718.168 100,00
Fonte dos Dados Bsicos: IBGE, Censo

Demogrfico de 2000. Apud: MI. SDR, PDSA, 2006.
19
Slide 7 Nordeste Semi-rido, reas Geoestratgicas. Dados Bsicos

TABEL A 4
NORDESTE SE MI-RIDO. RE AS G EOES TR AT GIC AS. INDICADORES
DEMOGR FICOS
DENSIDADE NDICE DE TA XA DE TA XA DE
REAS DEMOGRFI- URBANIZAO CRESCIMEN- CRESCIMENTO
GEOES TRA TGICAS CA, EM 2000 2000 (% TO DA DA POPULAO
(hab/km) SOBRE O POPULA O URBANA - 1991-
TO TAL) TO TAL 1991- 2000 (% a/a)
2000 (% a/a)
Serto Sul 19,87 52,78 0,989 2,632
Ribeira do S. Fco. 13,09 54,14 1,319 2,591
Serto Norte 26,51 58,98 0,648 2,701
Nov o Semi-rido 21,34 56,39 0,924 2,647
rea da Sudene 28,77 68,70 1,259 2,749
Fonte dos Dados Bsicos: IBGE, Censo Demogrfico de 2000. Apud: MI. SDR, PDSA, 2006.
20
113
Slide 8 Nordeste Semi-rido, reas Geoestratgicas. Indicadores Demogrficos
O objetivo geral do nosso plano o crescimento econmico regional

sustentvel, com incluso social e reduo das desigualdades entre o Nordeste
Semi-rido e as outras zonas ou sub-regies do Nordeste e o restante do pas. O
que tentamos trazer o Semi-rido para uma situao melhor, nos seus
indicadores econmicos e sociais.
Vou citar rapidamente alguns objetivos especficos: a criao de novas

frentes de expanso econmica, para elevar a importncia da economia do Semi-
rido no contexto da economia do Nordeste; a utilizao dos recursos hdricos
segundo os princpios da gesto integrada de oferta e demanda; a promoo das
atividades rurbanas; a expanso da agricultura familiar; o fortalecimento dos
mecanismos de participao e organizao da comunidade (talvez a um processo
de construo ou um pontap inicial para que o capital social da regio seja
fortalecido); a criao de institucionalidades e mecanismos de gesto regional, sub-
regional e local; a erradicao da pobreza das reas afetadas pelas secas,
sobretudo, onde os ndices de pobreza so mais graves; e a realizao de estudos
para aprimorar o conhecimento dos processos de desertificao e de secas
observados na regio. A idia aqui pensar muito mais num dilogo, ou numa
convivncia com o fenmeno da estiagem, do que propriamente ficar naquela
idia de que temos de combater, combater, combater.
Tambm especificamos as categorias conceituais que vo permear o Plano,

como a questo dos dilogos, os eixos (espacial, social e econmico), vetores,
apostas e compromissos. O dilogo, eu chamo a ateno, a relao do Plano
com as polticas, programas e projetos dos diferentes nveis de governo e da
sociedade civil. O Plano tenta puxar para ele todo o conjunto de aes de governo
que tm o territrio (o Semi-rido) como foco de atuao, mas na preocupao de
coordenar e de articular essas aes, para que elas no paream desarticuladas e
descoordenadas, exatamente para que elas tenham efetividade.
O Plano trabalha com a questo de concertao estratgica. Resulta da

disposio, organizao e seqncia de aes produzidas pelas categorias
estratgicas do Plano, como os eixos, vetores, apostas e compromissos, como ns
j havamos falado; a proposta do Plano abrange a concertao de diferentes
iniciativas de desenvolvimento regional, com destaque para a relao da
concepo do desenvolvimento regional com seus instrumentos e a interao
entre esses instrumentos.
Os eixos estratgicos do Plano so: o espacial, o social e o econmico. Os

vetores da estratgia so as redes de articulao do espao, as atividades rurbanas
e as atividades produtivas de escala diferenciada.
114
As apostas (algumas j foram comentadas pelo Enildo) so a revitalizao da
Bacia do Rio So Francisco, a integrao de bacias hidrogrficas, a Hidrovia do
So Francisco, a Ferrovia Transnordestina, a agricultura irrigada (agronegcio e
revitalizao dos permetros pblicos), a energia alternativa (biodiesel, gs natural
e outras fontes no-fsseis de energia) e a minerao.
Os compromissos, como eu falei, so com a sustentabilidade e com a

cidadania; da sustentabilidade, observando a convivncia com a semi-aridez, o
manejo controlado dos recursos naturais e a melhora da eficincia no uso desses
recursos; e da cidadania, abrangendo as questes de seguridade social, educao
e incluso social. A sntese dessa articulao o que os nossos consultores
chamaram de sustentabilidade compartida. algo que deveria ser pensado no
s no mbito do Semi-rido, mas no conjunto do territrio.
Os vetores, as apostas e os compromissos constituem os elementos

regionalizados da estratgia, qualificados por orientaes espaciais e setoriais
especficas. O Plano tenta estabelecer diretrizes espaciais e setoriais de orientao
para suas aes (o qu e onde), em articulaes diretas e indiretas com iniciativas
programticas do Governo Federal, dos governos estaduais, do setor privado e do
setor no-governamental.
Por fim, a institucionalizao do planejamento. A gente sabe que de

extrema importncia esta institucionalizao, exatamente para que o Plano surja
com algo, um rgo, uma instituio que possa lhe oferecer suporte e legitimidade.
Para os interessados, eis o nosso contato no Ministrio da Integrao:

Joo.neto@integracao.gov.br, e desculpem se me excedi no tempo. Obrigado.
Pedro Rafael Lapa
De acordo com a programao, passamos a palavra para Joo Policarpo.
Bom dia a todos. Eu gostaria, inicialmente, de registrar minha satisfao de

estar aqui e meus agradecimentos pelo convite.
Vou tentar fazer aqui algumas reflexes, alguns comentrios, de acordo com
a solicitao que me foi feita quando do convite para participar desta mesa, sobre
o Plano de Desenvolvimento elaborado para a regio Nordeste, que foi
apresentado por Enildo, que um documento, como foi falado e enfatizado aqui,
ainda preliminar, em fase de elaborao, que est procura de sugestes de
complementao. Com esse esprito, vou levantar algumas reflexes, alguns
115
comentrios inacabados e ainda no suficientemente decantados, que surgiram a
partir da leitura que fiz do documento que me foi passado.
Antes de abordar o documento em si, eu gostaria de chamar ateno para

algumas coisas que derivam, seja da leitura do documento, seja de outras leituras
que a gente vai fazendo ao longo de alguns anos de vida acadmica, na tentativa
de entender um pouco o funcionamento da economia do Nordeste, e enfatizar
algumas questes que fazem parte dessa realidade.
uma realidade que pode ser sintetizada de forma dramtica pelo

descompasso entre participao no PIB e participao na populao; como Enildo
falou, os dados so de 13% do PIB, 28% da populao, o que gera uma renda per
capita muito inferior renda per capita nacional; e ainda com heterogeneidades
muito fortes, onde, em certas situaes, essas disparidades so ainda maiores. H,
obviamente, carncias muito grandes de infra-estrutura, carncias sociais e,
principalmente, do sistema de inovao, que seria uma forma de reverter essa
realidade e que precisa de ateno mais do que prioritria. Diante disso, ergue-se
uma srie de desafios.
A situao tem melhorado um pouquinho nas ltimas dcadas, mas a regio

continua ainda muito carente. O crescimento do Nordeste tem sido um pouquinho
acima da mdia nacional, mas muito pouco acima, o que no altera
estruturalmente o quadro. Alm disso, temos diante de ns alguns desafios mais
gerais: uma mudana de paradigma tecnolgico, que exige expanso de infra-
estrutura e melhoria de nvel de qualificao; a globalizao e a concorrncia mais
acirrada que est sendo posta para a estrutura produtiva das regies menos
desenvolvidas; a prpria existncia de uma regio semi-rida bastante extensa,
com suas carncias especficas; uma cultura que no muito favorvel a uma
dinmica maior do ponto de vista regional (um certo conformismo envolvido
nisso).
Ao mesmo tempo, surgem algumas oportunidades que podem ser

trabalhadas. Essas oportunidades esto mais ou menos comentadas no documento
e seriam, entre outras: a existncia de incentivos fiscais; o prprio Fundo
Constitucional de Financiamento do Nordeste, o FNE; as possibilidades derivadas
de potencialidades de alguns setores produtivos, como turismo, razes culturais,
servios modernos, agricultura irrigada e de gros nos cerrados; a prpria
disponibilidade de alguns grupos de pesquisa, com uma base de conhecimento
que no to pequena, mas que est muito concentrada em algumas cidades do
Nordeste, que precisa ser expandida e integrada com as necessidades da economia
da regio; e uma outra oportunidade seria esta prpria facilidade que est sendo
posta pela expanso das tecnologias de comunicao, a Internet e outras
comunicaes a distncia, que uma possibilidade nova que pode ser dinamizada
e pode surgir como uma oportunidade.
116
O que se imagina de um plano de desenvolvimento para o Nordeste? O que
se espera? O que se tem como pressupostos? Primeiro, que preciso promover o
crescimento diferenciado da regio Nordeste acima da mdia do pas. E para isso
preciso ter estratgias que reconheam esta necessidade, alm de reconhecer as
diferenas, as heterogeneidades e as carncias infra-estruturais que tm os
diferentes subespaos da regio Nordeste.
Para isso preciso ter, entre as estratgias, elementos como: fortalecimento

do capital social, negociao e articulao poltica, que uma coisa em que o
Nordeste muito carente; h muitos conflitos em curso, e precisam ser articuladas
solues para esses conflitos. preciso investir maciamente em educao, em
redistribuio de ativos, incluindo terras e gua; disponibilidade de redes de
saneamento; capacitao e difuso dramtica de novas tecnologias; expanso de
infra-estrutura; expanso da base produtiva, que pode ser feita via atrao de
novos investimentos e apoio e desenvolvimento de arranjos produtivos locais. Esse
o marco geral que eu gostaria de colocar aqui para embasar alguns comentrios
mais especficos sobre o documento.
Entrando mais diretamente na anlise do documento, eu gostaria de deixar

claro que ele tem vrias virtudes. Virtudes entre as quais se inclui a prpria
fundamentao de ser parte de uma Poltica Nacional de Desenvolvimento
Regional, que considero uma inovao interessante que est sendo colocada e que
o Ministrio da Integrao est assumindo, que me parece ser uma viso nova e
correta da questo das disparidades regionais no Brasil. Embora o Nordeste seja o
principal ponto de ateno dessa poltica acho que deve ser, por concentrar mais
problemas , no o nico. Ento, essa viso de ter uma poltica nacional de
desenvolvimento regional me parece bastante correta.
O documento parte da e tem, dentre suas virtudes, a de reconhecer as

principais carncias existentes e de incorporar propostas que vm sendo feitas j
h algum tempo e que, se forem efetivamente implementadas, podero dar sadas
e solues possveis para as questes que so colocadas no diagnstico; questes
que tambm so bem discutidas e que fazem parte do diagnstico que j
conhecemos bastante, e que Enildo sintetizou aqui.
Quais as lacunas, ou que pontos deveriam ser mais explorados nesse

documento? Acho que, pelo carter preliminar, h pouca discusso de itens, por
exemplo, sobre como fazer ou como implementar as propostas que esto ali
reunidas. Isso precisaria de uma reflexo maior. Quais os instrumentos especficos
que vo ser mobilizados? Tambm no h muito detalhamento disso no
documento. Que fontes de financiamento? Embora algumas sejam mencionadas,
isso no est suficientemente detalhado.
Dentre as prioridades colocadas, preciso que se defina mais claramente

qual a hierarquia dessas prioridades. Se no, fica um conjunto vasto de
117
prioridades, tudo passa a ser prioridade, e a no tem nenhuma prioridade.
preciso que se estabelea uma hierarquia dessas prioridades; e, alm da
hierarquia, definir a estratgia de onde comear, ou seja, que setores realmente
precisam mais ateno inicial. Isso algo que talvez merea mais reflexo.
Alm disso, alguns outros pontos no esto suficientemente claros, como

atribuio de responsabilidades e mecanismos de coordenao. Isso uma
questo fundamental para que qualquer plano possa ser bem sucedido. preciso
definir quem vai cuidar de cada uma das coisas que esto sendo propostas; que
instituies, que instncias vo ser mobilizadas, de que forma etc.
Embora a preocupao com a poltica nacional esteja explcita, tambm no

est muito clara a articulao dos projetos e das propostas do plano com as
polticas e projetos nacionais, para aproveitar as sinergias. Acho que isso precisa
ser mais explicitado ou at incorporado no Plano. Tambm preciso definir com
mais clareza o papel que cabe ao Estado e s instituies do setor privado;
preciso avanar um pouco mais nesse papel; apontar o que o Estado vai fazer, as
suas instituies, qual o papel que o setor privado vai ter nesse Plano, nesses
projetos especficos etc. Essas seriam minhas referncias em termos de lacunas e
propostas.
Dito isso, eu colocaria como uma espcie de agenda da discusso algumas

propostas estratgicas que podem, eventualmente, ser incorporadas. Algumas j
esto incorporadas, outras no muito, mas eu colocaria como prioridade, ou como
eu chamei aqui de propostas estratgicas: investimentos pesados em educao e
infra-estrutura, inclusive infovias, que hoje um mecanismo fundamental de
difuso e de transmisso de informao; e em difuso tecnolgica. preciso
trabalhar, principalmente no Semi-rido, a difuso de novas tecnologias j
disponveis pela Embrapa, por exemplo, e que no chegam na ponta, para as
pessoas que precisam us-las. preciso investir pesadamente, atravs de
investimentos nos meios de comunicao, na difuso dessas tecnologias.
Recentemente, houve em Petrolina alguma coisa neste sentido, feita pela Embrapa,
tentando reunir tecnologia de Semi-rido, mas eu acho que isso so exemplos de
coisas que precisam ser disseminadas, e com uso de televiso e outros meios de
comunicao em geral para investir nisso, fazer programas especficos de difuso
dessas tecnologias.
A expanso do capital social e da auto-estima da regio outra coisa que

precisa ser mais trabalhada; como tambm uma poltica econmica com
incentivos voltados para cadeias produtivas e APLs com maiores potencialidades.
preciso ter claros os setores e APLs que tm mais potencialidades e focar nesses
segmentos; definir parmetros na poltica de incentivos e atrelar essa poltica de
incentivos a compromissos que gerem modernizao e maior competitividade
regional; mobilizao de recursos do FNE e dos fundos setoriais para o
118
desenvolvimento e difuso de novas tecnologias, juntamente com a capacitao de
trabalhadores e empresrios.
Alm disso, mais dois pontos que eu gostaria de chamar ateno, antes de
encerrar: necessidade de fortalecer o sistema de inovaes, que est mais
localizado nas metrpoles, e de interligar esses grupos de pesquisa e as chamadas
cadeias do conhecimento, que esto nos grandes centros, mas que tm pouca
articulao e contribuem pouco efetivamente para a transformao do aparelho
produtivo atravs de inovaes.
A outra coisa, a que j me referi mas que cabe chamar ateno

novamente, utilizar intensamente os meios de comunicao para que essas
estratgias contaminem, como falou a Silvana, e sejam difundidas essas inovaes
que precisam chegar na ponta, para quem usa. So essas as reflexes, como eu
disse, inacabadas e no suficientemente decantadas, que me foram suscitadas pela
leitura do projeto.
Era isso o que eu tinha a dizer, obrigado.
Pedro Rafael Lapa
Na seqncia, far suas consideraes a economista Sueli Chacon.
Sueli Chacon
Boa tarde a todos. Primeiro, quero agradecer ao Banco o convite de estar

hoje aqui e conversar um pouco com vocs sobre o que eu conheo do serto. Foi
isso que me foi pedido: que eu conversasse com vocs sobre o que eu conheo do
serto, e a gente pudesse refletir em cima do que foi colocado aqui pelos
expositores anteriores.
H quinze anos, mais ou menos, eu participei de um projeto que levou a

implantao de alguns sistemas de bombeamento de gua movidos a energia solar
para o serto central do Estado do Cear. Naquela ocasio, eu percebi uma coisa
muito interessante: em sua maioria, os homens daquelas comunidades que eu
visitava tinham as suas carteiras de identidade todas emitidas em So Paulo, e no
no Estado em que nasceram, porque todos saam periodicamente da sua regio
para buscar melhores condies de vida, normalmente, em So Paulo. Era uma
coisa tradicional, quinze anos atrs, no serto, e de um modo geral no Nordeste.
H dois, trs anos atrs, voltamos ao serto para acompanhar alguns outros
projetos, e descobrimos que no tinha mais gente com carteira de identidade de
So Paulo. Na verdade, no havia mais muitos homens no serto; s mulheres,
idosos e crianas. Dos homens em idade produtiva, a maioria saiu, e est ou aqui
119
mesmo em Fortaleza, na regio metropolitana, numa situao precria, ou foi para
o Centro-Oeste, para Gois, Mato Grosso, que para onde se deslocaram as
principais atividades produtivas do serto central do Cear, principalmente, como
a parte de gado, e o algodo.
Eu comecei com essa histria porque interessante refletirmos sobre as

propostas de polticas pblicas em cima da realidade que ns conhecemos. E o
que eu vejo sempre quando volto ao serto o mesmo problema. De certa
maneira, volto ao serto desde criana, pois embora no tenha nascido no serto
sou de famlia de imigrantes, meus avs vieram para Fortaleza quando eu ainda
no tinha nascido, nasci aqui, mas voltava sempre com eles porque minha av no
conseguia se desligar do serto, e at hoje toda a referncia de serto volta
minha casa periodicamente, porque o pessoal vem sempre de l para c e a gente
vai sempre para l.
Falo isso tudo para colocar uma coisa que para mim fundamental: discutir
poltica pblica sem entender as pessoas que vo ser beneficiadas por essas
polticas complicado. De uma forma geral, a gente acaba tendo a repetio de
alguns modelos, ou mesmo a inovao, mas no consegue ter um resultado
esperado, adequado.
Quinze anos atrs, quando eu fui trabalhar pela primeira vez no serto,
encontrei vrias crianas levando gua no lombo de burros, naqueles barris que
eles chamam de ancoretas, para abastecer as famlias. H dois anos, eu encontrei a
mesma situao, e tirei a foto de uma criana na mesma situao de quinze anos
atrs. Ento, todas essas polticas que foram implementadas ao longo dos anos e
no s nos ltimos quinze anos, mas em torno de quarenta, cinqenta anos
tinham sempre a mesma inteno de levar o desenvolvimento ao serto, mas a
gente no est conseguindo entender o que aquelas pessoas querem, o que
aquelas pessoas precisam, e muitas vezes a gente implementa polticas que acabam
desmobilizando completamente o modo de vida daquelas pessoas.
Quando eu escuto falar de desenvolvimento sustentvel, a gente tem

sempre que levar em considerao que desenvolvimento sustentvel algo muito
complexo. Como todos aqui j colocaram acertadamente, do ponto de vista da
proposio, as polticas esto acertadamente colocadas: preciso pensar do ponto
de vista econmico, do ponto de vista social, do ponto de vista ambiental,
institucional, mas tudo isso junto d uma coisa complicada, no fcil; e, se a
gente no conhece aquelas pessoas para quem a gente est implementando essas
polticas, fica mais difcil ainda.
Contudo, existe algo muito srio que eu percebo no serto, e as polticas

no esto atentado para isso; e essa a reflexo que eu gostaria que fosse feita
aqui. que, com todo o esforo que foi feito no serto um esforo vlido, que fez
com que melhorasse, sim, a qualidade de vida das pessoas, pois, apesar de as
120
coisas se repetirem, apesar da sada constante de pessoas, em quinze anos, h uma
melhoria relativa da qualidade de vida dessas pessoas a identidade do sertanejo
est se perdendo. No adianta querer melhorar um espao, um territrio, quando
se est perdendo as pessoas que vivem naquele espao, naquele territrio.
Hoje eu chego ao serto e entro naquelas casas mais humildes, e uma

diferena fundamental que eu percebo o que a energia levou para aquelas
pessoas. Todas as casas, praticamente, tm antenas parablicas; todo mundo est
l sentadinho diante de uma televiso vendo aquele mundo de sonho que a
televiso leva, e aquelas crianas crescem sonhando em sair dali, elas no tm
outra vontade, a no ser sair dali. Eu acho isso muito srio, eu acho isso muito
grave, acho que isso tem que ser discutido; a gente no pode perder uma
identidade cultural, social e histrica dessa maneira to rpida. De repente,
chegar num espao e descobrir que aquelas pessoas no vem mais futuro em
ficar ali, e elas no querem s ir para a sede do municpio, elas querem vir para
Fortaleza, elas querem ir para onde elas acreditam que vo estar em melhores
condies de vida. E, no fim, o que a gente descobre que, vindo para c, elas
vo estar numa situao muito pior do que estavam l.
No defendo aquela tese de se manter as pessoas no serto a fina fora; no

assim. Claro que a gente precisa dar condies a essas pessoas pra que elas
vivam com qualidade e dignidade nesse espao, que rico. Eu escuto muito
discurso dizendo que o serto do Nordeste muito pobre, tem muita pobreza; sim,
ns temos pessoas que esto pobres, mas o espao no pobre, a gente tem muito
o que descobrir dessa regio, em termos naturais, em termos culturais, em termos
sociais, e a principal valorizao parte da pessoa.
De certa maneira, minha reflexo aqui segue meio diferente de todo

mundo, mas a idia era mesmo essa: que a gente olhasse para esse lugar, para o
serto, para o Semi-rido, de uma forma diferente, de uma forma menos
burocrtica e mais pessoal; que a gente descobrisse essas pessoas que esto l e
que esto querendo ir embora. Por que elas esto querendo ir embora? Por que
elas tm vergonha de serem sertanejas, quando na verdade isso uma coisa to
bonita, to forte, que vai da histria de cada um de ns? Eu no sei quantos de
vocs aqui conhecem o serto, mas eu tenho certeza que a maioria que mora no
Nordeste, que nasceu no Nordeste, de alguma maneira tem um pezinho l no
serto. Ento, por que a gente vai esquecer disso? Por que a gente no vai
valorizar isso?
Do ponto de vista das polticas pblicas, a gente v as coisas muito bem

estruturadas, v uma boa vontade tremenda dos polticos, mas falta e essa a
parte complexa da implementao de polticas pblicas ou de qualquer
investimento, de qualquer empreendimento essa busca de descobrir o que
aquelas pessoas realmente esto querendo; a valorizao daquelas pessoas a
partir da sua histria, a partir do seu local. E isso no uma coisa que se faz da
121
noite para o dia, algo que mexe com uma gerao, que tem que comear com
aquelas crianas que esto l em frente televiso imaginando uma maneira de
sair dali.
Por que no mostrar para elas que importante estar ali? Que aquela regio
delas bonita, tem valor? Que importante que elas levem adiante valores que
foram esquecidos; resgatar cultura, resgatar o valor da terra. Por que importante
produzir tal coisa, ou no? Que novos empreendimentos podem ser levados para
transformar essa regio numa regio produtiva, para que ela se insira de forma
adequada num contexto econmico, mas tambm que tenha essas pessoas
valorizadas?
A questo da educao, que foi levantada aqui, um ponto fundamental; e

a educao que d condies a essas pessoas de realmente se inserir, e no
simplesmente aprender a ler e estar na escola para somar algumas estatsticas, mas
de fato que essas crianas aprendam a compreender a sua realidade, a se colocar
diante dessa realidade, a defender o seu espao, e no simplesmente sonhar em ir
embora; e que a gente traga os homens de volta, porque as mulheres l esto
numa situao difcil. Eu acho que a gente tem que pensar um pouco diferente. s
vezes a gente fica to centrado em certos parmetros, to burocraticamente
definindo polticas, que esquece de aspectos do dia-a-dia que fazem, de fato, as
coisas darem certo.
Isso lembra aquela histria dos jogadores, que definem a ttica do jogo, mas
no combinam com o outro time, ento no podem querer que d tudo certo. A
gente precisa pensar nisso. s vezes, algo que parece complexo, mas pode ser
bem mais simples se ns conseguimos sair do nosso pedestal de formuladores de
polticas, de pessoas que tm as idias prontas, e que s vezes esquecem do que
mais importante, que o ser humano que est l meio perdido, sem saber o que
vai acontecer com ele a cada poltica nova que aparece. Era isso. Obrigada.
Pedro Rafael Lapa
Vou romper um pouquinho o protocolo. Considero um alento a lente com

que voc observa o Semi-rido. Fico feliz de ouvir um profissional de Economia,
num seminrio desta natureza, falando em cultura, falando nas pessoas. Agora vou
passar a palavra para Eudoro.
Bom dia ou boa tarde a todos e a todas que esto aqui. Quero tambm
agradecer, em nome do DNOCS, essa oportunidade de vir aqui para dar uma
contribuio.
122
Na verdade eu aprendi muito, e fiquei muito feliz de ouvir as falas da Sueli e
do Policarpo, at porque dispensariam minha fala; sou o ltimo a falar, o pessoal j
est cansado, e quase no tenho a dizer. Mas eu li o documento e tenho
participado dessa discusso. Diferente dos outros, eu sou sertanejo, sou do serto
de Quixeramobim, o miolo do Semi-rido, e tenho dedicado grande parte da
minha vida a isso. No sou um especialista tcnico, embora minha rea seja de
Engenharia, mas me considero um agitador social, at porque, como poltico,
trabalhei nessa perspectiva, e minha crtica sempre foi no sentido de que era
preciso trabalhar com mais seriedade para construir, como j foi dito por um
grande estudioso, essa civilizao do Semi-rido. Criar as condies para construir
a base, as cidades, o territrio dessa civilizao.
Mas, ouvindo os expositores, e reconhecendo toda essa rica experincia que

ns j tivemos no passado, de praticamente um sculo de luta, com essa viso de
combate s secas, eu quero dizer que sou um homem esperanoso, e creio que
vivemos um grande momento, um momento rico. Temos um governo que nasceu
no seio do Semi-rido, que tem essa compreenso; isso no est muito explcito,
inclusive, na mdia que externa esse compromisso com o Semi-rido e com o
Nordeste brasileiro, essa preocupao com a incluso social, que o eixo do plano
plurianual do governo federal; as diferenas regionais, no s do Nordeste com o
resto do Pais, mas dentro do prprio Nordeste e em outros bolses de misria que
ns temos, como, inclusive, a viso do Ministrio, hoje, tem colocado pblico.
Creio, portanto, que o governo tem colocado claramente essa viso da

necessidade da integrao e da transversalidade. A esfera federal tem trabalhado
isso, h uma articulao interna dentro das prprias instituies federais e com
outras esferas do poder, tanto pblico como da sociedade civil.
Eu citaria um exemplo: vocs ouviram, rapidamente, a exposio de dois

documentos que tiveram origem no Ministrio da Integrao. O Ministrio da
Integrao, com os vrios nomes que teve, sempre foi um balco de negcios, mas
ele mudou nesse governo, e hoje h uma seriedade na discusso, principalmente,
dos problemas, da necessidade e das dificuldades de integrar a Nao, no s
olhando para o problema do Nordeste.
H uma coisa importantssima que foi colocada pelo Enildo e uma das
coisas mais claras do documento sobre o Semi-rido, que , primeiro, reconhecer
que o Nordeste no uma coisa uniforme, e que tambm o Semi-rido, dentro do
Nordeste, no uma coisa uniforme. Eu acho que essa a parte melhor do
documento, que me parece ainda um documento muito confuso e sem linhas
muito bem definidas, como observou o Dr. Policarpo.
Mas essa compreenso importante, inclusive, para se entender que o que

se fez, por exemplo, no serto dos Inhamuns, que no teve resposta, se fez no
123
Serid e teve resposta, porque a conscincia poltica, o nvel de compreenso da
realidade do Serid, em razo da presena da Igreja, das organizaes sociais,
bem maior do que, por exemplo, no serto dos Inhamuns, que atrasado
praticamente sob todos os pontos de vista, inclusive do ponto de vista poltico.
Outra coisa importante que, at diferente desse plano sobre o semi-rido,

muitos planos que foram ultimamente consubstanciados tiveram participao
relativamente significativa da sociedade. Alis, o governo do presidente Lula tem
sido o governo que tem ouvido a sociedade, em vrias mesas de negociao. Eu
citaria, por exemplo, a mesa criada recentemente para discutir o projeto do So
Francisco, a mesa criada para discutir o problema dos atingidos por barragens no
Brasil, que nunca foram ouvidos. O governo, evidentemente, no resolve nem tem
soluo para todas as demandas da sociedade, mas importante ouvir essas
demandas para corrigir os programas governamentais.
Eu vejo, por exemplo, no PAN, que o Plano Nacional de Combate

Desertificao, no s uma compreenso de que a desertificao est ligada
misria; a misria nasce da desertificao, mas a desertificao nasce da misria
isso um dado importante, uma posio, inclusive, ideolgica importante, e esse
plano foi discutido em vrias esferas e teve a participao das organizaes sociais,
das ONGs, de forma muito expressiva. Eu acho que um plano que retrata muito
bem essa realidade e a sua filosofia.
Temos tambm uma nova Poltica Nacional de Recursos Hdricos, colocada

em um plano muito bem feito, que foi bastante discutido, mas na verdade um
plano ainda, como quase todos os programas nacionais, que no olha o Semi-rido
e o Nordeste com o olhar com que eles devem ser olhados; praticamente ele
apresenta solues e projetos em nvel at de projetos para todas as regies, e,
quando chega no Nordeste, diz que uma regio que precisa ter um tratamento
especial, mas na verdade isso no est colocado claramente no plano, embora seja
um plano que, a meu ver, avanou, porque hoje ns temos um Plano Nacional de
Recursos Hdricos.
Eu poderia citar, numa viso nova, um outro plano, que o Plano Nacional
de Manejo de Florestas, que tem hoje uma viso muito clara, que faz at uma certa
contradio com algumas vises relativamente ao problema do meio ambiente,
mostrando que a luta pelo meio ambiente tem que dar resposta tambm aos
problemas sociais do pas e das regies.
Finalmente, acho que ns, no momento, estamos vivendo um nvel de

organizao da sociedade civil bem maior. H movimentos sociais muitas vezes
condenados, como o Movimento dos Sem-terra, que tem uma viso poltica
importante, tem uma viso de estratgia, sabe o que quer, ento um grupo
organizado, como vrios outros grupos; e eu falo aqui no s da organizao dos
124
pobres, que muito importante, porque os pobres desorganizados sero cada vez
mais pobres, mas eu falo do nvel de organizao da sociedade como um todo.
Eu ouvi o Enildo, e depois o companheiro do Ministrio, o Joo Mendes, se

referirem a lies do passado. Embora isso esteja citado no Plano, eu no vi no
documento que se decodifiquem essas lies, principalmente as que apresentam
defeitos graves dos programas e projetos e toda essa parafernlia de coisas que ns
j tivemos desde o tempo do Imprio, desde as famigeradas frentes de servios.
Ultimamente, eu estava fazendo uma anlise das frentes de servio dos anos
1930, do ponto de vista do resultado, e eu lembrava ali a construo do aude
General Sampaio, onde o homem estava l batendo no cho, com um jumento
descarregando a terra na parede do aude, e esse um dos audes mais slidos
que se tem, at mais que os que foram feitos por mquinas pesadssimas, e ficou
aquilo como resultado do trabalho; e ultimamente as frentes de servio, esta
famigerada assistncia aos flagelados na poca da seca, que ainda lamentvel,
no deixam praticamente nada, embora hoje se conhea muito mais o Semi-rido
e se tenha muito mais possibilidades de desenvolver coisas mais concretas. Essa
uma avaliao que precisa ser feita. Essa rica experincia de inmeros programas
precisa ser mais profundamente analisada. Eu citaria programas como o Proterra e
o Funterra; o Proterra distribuiu inicialmente 600 ha no Semi-rido para cada
famlia, o que seria, no miolo do Semi-rido, talvez um nmero bom; mas o
dinheiro foi se acabando, foi se acabando, e no final o Programa estava
distribuindo 50 ha, rea com a qual absolutamente impossvel se dar
sustentabilidade a uma famlia no Semi-rido.
Eu poderia citar ainda outros: o Polonordeste, o Projeto Sertanejo, o Proine,

o Prodecor, o Prohidro, o Projeto Nordeste, que talvez tenha sido o mais completo,
que tinha dentro dele o Programa de Apoio ao Pequeno Produtor o PAPP, mas
tinha programa na rea de educao rural, que nunca foi implantado, na rea de
habitao rural, que habitao uma das coisas que tem feito o homem sair do
campo para a cidade, mesmo as cidades do interior; o problema do saneamento
bsico, que uma coisa fundamental, inclusive no Semi-rido. Ou seja, foi um
programa que existiu, mas ficou praticamente no Programa de Apoio ao Pequeno
Produtor. Depois o Banco Mundial, que era o financiador, mudou a estratgia, e
vieram vrios programas. Hoje o Projeto So Jos, mas j foi Padre Ccero, j
teve vrios nomes, e acabou sendo desvirtuado o objeto fundamental que era
trabalhar mais profundamente junto comunidade.
Eu acho que, da avaliao dessas aes, ns precisamos tirar

fundamentalmente as lies para no errar mais, ou para errar menos. Se apenas
ns citarmos, se ns no fizermos uma avaliao expressiva, profunda, ns no
iremos detectar, primeiro, que grande parte desse dinheiro, que foi importante,
acabou beneficiando a estrutura pblica, melhorando as instituies, capacitando
os tcnicos, e pouco chegou l no final da linha. Essa uma avaliao que precisa
125
ser feita. Avaliar, por exemplo, que o que existe hoje de organizao na estrutura
de gesto de recursos hdricos foi do Projeto Progua, que era um projeto que
tinha mesmo um objetivo de gesto de recursos hdricos, mas na verdade no
resolveu o problema da distribuio de gua e uma srie de problemas na rea dos
recursos hdricos. Entretanto, ele investiu grande parte de seus recursos para dar
mais substncia a essa estrutura, o arcabouo jurdico; por exemplo, criaram-se
instituies, como a Companhia de Gesto dos Recursos Hdricos - COGERH, que
foi criada com esse dinheiro e que tem desenvolvido um papel importante.
Um outro dado dessa avaliao, talvez o mais importante, a Sueli, com essa
sua fala bastante humana e generosa, colocou, que o problema da falta de
participao, de respeito ao homem do serto, de respeito cultura do Semi-rido,
do homem que est l. Muitos desses programas vieram de cima para baixo, sem
nenhuma preparao, sem nenhuma capacitao, e por isso que hoje, quando se
faz anlise de programas e projetos, como, por exemplo, o programa de irrigao
no semi-rido, ns vamos ver que no houve capacitao, no houve organizao,
no houve treinamento; apenas a entrega de terras e equipamentos, e quem
recebeu no tinha nem condies de manej-los. Esse problema da participao,
do respeito cultura, uma coisa fundamental se queremos, na verdade, fazer
essa avaliao.
A falta de articulao com as instituies, obras projetadas sem uma viso

de desenvolvimento territorial. Eu citaria um exemplo: a Barragem Barro-Rio
Intermitente faz uma espcie de caixa dgua para distribuir gua para frente, e a
misria fica atrs. Essa uma outra avaliao. por isso que dos 12 primeiros
municpios do Fome Zero no Estado do Cear, cinco tinham as maiores barragens
do DNOCS, o que prova que o problema no s gua, porque no houve na
construo da obra uma viso de desenvolvimento, uma viso territorial para
colocar aquela obra a servio da maioria da populao. Essa uma reflexo que
precisa ser feita em maior profundidade.
Foi citado aqui pelo Policarpo esse problema da pouca nfase pesquisa. A
pesquisa e a assistncia tcnica no Semi-rido do Nordeste foram praticamente
destrudas nesses ltimos 20 anos. Algumas instituies como a Epace, aqui no
Cear, e no s no Estado do Cear, as prprias Ematers, foram totalmente
sucateadas, e eram instituies que tinham vnculo com o homem do campo, que
conheciam a realidade, que tinham ouvidos, que sabiam ouvir, porque na verdade
o poder pblico ouve muito pouco, principalmente quando se trata de pobre.
Eu j estou passando do tempo, mas eu queria dizer que, se ns queremos

construir um plano de desenvolvimento para o Semi-rido, ns teremos, primeiro,
de definir a alocao de recursos suficientes para, no mdio e longo prazo, as
populaes hoje abaixo da linha de pobreza alarem nveis de sustentabilidade
irreversvel; isso uma coisa fundamental. O plano fala de financiamento de
BNDES, financiamento do FNE, fala de programa de PPP, que a iniciativa
126
privada, fala no oramento da Unio, mas na verdade no est muito bem definido
isso; e a iniciativa privada, o capitalismo, no vai investir numa regio em que
investe um dlar para tirar um dlar, quando pode investir em outra regio em
que investe um dlar e tira cinco dlares.
preciso fazer investimentos macios que possam chegar prximo ao

homem que est no campo, na perspectiva de mudar o processo produtivo,
melhorar a produtividade e, finalmente, conseguir que ele possa melhorar suas
condies de vida. E a eu digo que isso tem que estar embasado na participao
da sociedade, no problema da educao, na integrao da base fsica, levando em
considerao solo e gua; no subsdio ao produto e no ao produtor, no apoio ao
associativismo e ao cooperativismo.
Eu visitei uma regio semi-rida, talvez uma das mais importantes do

mundo, de Israel, onde desde a creche j se tem a conscincia da importncia da
gua. Aqui, infelizmente, voc vai ao serto, e v que o pessoal no tem um p de
banana, nem um p de mamo na traseira da casa, para aproveitar um pouco da
gua que ele usa, embora escassa; s vezes a gua s serve para alguns porcos que
so criados ali se enlamearem. Ento, falta essa conscincia da importncia da
gua, do reuso da gua, da possibilidade de usar mais eqitativamente a gua.
Finalmente, eu queria dizer que se falou aqui na necessidade de se criar um

organismo para coordenar e planejar um programa dessa natureza. Ns tivemos a
Sudene, que foi destruda de forma irresponsvel, temos o DNOCS, que s no foi
destrudo porque houve uma luta por parte da classe poltica, principalmente dos
seus servidores, que so mais conscientes, e o Banco do Nordeste, que ns
sabemos que tambm foi sucateado e s no foi extinto e privatizado tambm pela
luta dos seus servidores; ns hoje vimos a, depois de alguns anos de uma nova
gesto, as publicaes e o trabalho que o Banco fazia com a comunidade cientfica
e com a Academia.
Portanto, dentro dessa viso, preciso tambm ter um frum poltico, como
o frum dos governadores, que havia no incio da Sudene, que era a coisa mais
importante. preciso ter um frum poltico, com fora poltica, para se impor
Nao e exigir da Nao respeito ao Nordeste e, neste caso especfico,
especialmente no Semi-rido. Ento, primeiro, ter um organismo que possa
coordenar as aes dos outros organismos, que na verdade so braos operativos,
como a Codevasf, como o DNOCS e vrias outras instituies. Mas preciso que
isso seja articulado por uma instituio.
Eu at gostaria de finalizar aqui, em funo do tempo, mas, falando sobre o

DNOCS, ele foi criado com uma viso de convivncia com o Semi-rido, e ao
longo do tempo foi perdendo essa linha do seu incio e se transformando numa
grande empreiteira pblica, para hoje ser apenas um repassador de recursos para
outras empreiteiras da iniciativa privada. preciso que o DNOCS volte s suas
127
origens de convivncia com o Semi-rido, utilizando o grande patrimnio material,
as suas mais de 300 barragens estratgicas, os seus permetros de irrigao, a sua
piscicultura, que importante e precisa ser trabalhada mais profundamente junto
s universidades, porque ns trabalhamos ainda com parmetros do Sul e Sudeste,
quando na verdade as nossas condies de luminosidade, de temperatura e de
capacidade de produo so bem maiores.
Ns estamos no DNOCS nessa linha e estamos, evidentemente, nos

propondo ser um brao operativo de um projeto dessa natureza. Primeiro, porque
temos as condies objetivas porque temos um patrimnio, no s cultural dos
maiores, que a regio tem e que estamos resgatando, mas um patrimnio material.
E temos hoje, evidentemente, uma conscincia de que a convivncia com o Semi-
rido tem que ser uma ao nacional que perpasse por todos os organismos da
sociedade, para que ns possamos realmente tirar da misria, da fome, grande
parte dos nossos irmos que ainda hoje habitam de forma desumana o Semi-rido
brasileiro. Muito obrigado.
Pedro Rafael Lapa
Eu gostaria de abrir a discusso com algumas consideraes que foram

formuladas j por escrito. Temos uma pergunta formulada por Roberto, e eu peo
que ele mesmo a apresente.
Roberto
Para ser rpido, vou apenas ler, sem tecer nenhuma considerao. A
pergunta vai para a Dra. Silvana: as propostas, ainda em estgios preliminares e
em fase de discusso, deixam claro que no momento o pas no tem uma poltica
regional. A prpria PNDR, que a Poltica Nacional de Desenvolvimento Regional,
parece ser apenas retrica, seno vejamos: no existem objetivos quantificados, ou
seja, metas sobre a diminuio das desigualdades regionais, e o perodo de tempo
em que isso ocorrer. No existe um estudo efetivo das necessidades de recursos
necessrios, nem tambm a forma como esses recursos sero viabilizados. Aes
isoladas, mesmo importantes, no so suficientes para reduzir as enormes
desigualdades existentes. Portanto, na realidade, falta uma poltica clara de
planejamento nacional na qual as polticas regionais estejam includas.
A pergunta : considerando a precariedade social em que vivemos, os

atuais nveis de violncia e os quase quatro anos de governo, que rigorosamente j
todo um mandato de governo, que poderia at estar se finalizando, a pergunta :
isso no decepcionante?
128
Pedro Rafael Lapa
Temos uma segunda pergunta, de Fernando Parente. Poderia, por favor,

formular a pergunta ao microfone?
Fernando Parente
Minha pergunta o seguinte: o expositor Joo Mendes relatou a

importncia da ligao econmica das cidades do interior do Nordeste com as
capitais. Eu morei muito tempo no Rio de Janeiro, e uma das coisas que eu notei
quando retornei ao Cear, h mais de dez anos, foi a minha ida aos
supermercados. Quando eu ia aos supermercados via que a maior parte dos itens,
dos produtos vendidos, tinham preo bem mais elevado do que no Rio de Janeiro.
Ento, a gente constata que ainda hoje essas cadeias de supermercados esto
chegando, dominando aqui o mercado, mas os produtos so oriundos do Centro-
Sul do pas, o que segue na contramo do que foi falado a da produo
interiorana, que eu acho que praticamente dominada pelo Centro-Sul. Ns
somos um grande mercado para o Centro-Sul, em termos de produo alimentcia,
refrigerantes e outras coisas mais. Eu acho que isso um ponto ainda bastante
fraco da nossa economia. mais um relato, uma constatao. Muito obrigado.
Pedro Rafael Lapa
Alguma outra considerao? Passo ento preliminarmente para a Silvana,

que foi citada nominalmente.
Eu vou aproveitar a oportunidade e fazer minhas consideraes finais com a

resposta ao Roberto. Eu acho que, em parte, ele tem razo, porque com anos de
desmonte e com anos de desigualdade realmente a expectativa de resposta da
gente um pouco frustrante. Eu quero dizer que existe uma Poltica Nacional de
Desenvolvimento Regional, ela est num processo de construo ainda, ns
estamos no ltimo ano de governo, ela se iniciou em 2003 no debate da recriao
da prpria Sudene, no incio de 2004 ela foi convalidada pelo Conselho Nacional
de Desenvolvimento Econmico, foi constituda essa cmara isso mais no ponto
institucional , de l para c ns tivemos 17 momentos dentro do Governo Federal
com os ministrios, tentando discutir isso, e esses planos em construo. Tudo
muito ainda frgil, principalmente num momento de transio eleitoral, de debate,
de transio de governo, em que ningum sabe o que est por vir.
129
Ento, o compromisso que existe neste governo tentar institucionalizar
minimamente at o final do ano, em decretos, em leis, para que no haja
retrocesso e que a gente continue na construo dessa caminhada. a recriao
da Sudene, a Sudene vai ter um papel fundamental na articulao institucional,
junto com o novo DNOCS forte, com a Codevasf, e com essa matriz institucional
no Governo Federal, que possa criar uma ambincia para essa pactuao.
A vou abordar um pouco o comentrio do Policarpo, que tem toda razo.

O problema a implementao, o como. Como a gente implementa? A gente tem
o instrumento de alguns planos nos nveis macro e meso. Onde esto os recursos,
que o Dr. Eudoro falou? Alguns instrumentos tm recursos, outros no. O Fundo
Nacional de Desenvolvimento Regional no foi aprovado pelo Congresso, uma
pauta que foi adiada para a reforma tributria. Sem recursos estveis ns ficamos
merc do oramento e dos cortes oramentrios da poltica fiscal. Essa a
realidade.
Hoje, por exemplo, o Ministrio da Integrao praticamente j gastou todos

os recursos que tinha, a no ser os recursos da integrao de bacias e da
revitalizao do So Francisco, que so metas prioritrias. Mas com relao aos
programas regionais, mesmo, ns estamos na lona, como se diz, sem recursos e
sem ter de onde tirar, porque a poltica fiscal que fala mais alto. Ento, isso
realmente ainda um desafio.
A matriz institucional para isso passa pelo fortalecimento das instituies

federais na regio, mas passa tambm pela institucionalizao da poltica no nvel
federal, onde haja compromisso de oramento dos ministrios; onde, a partir dos
planos, na escala meso, se possa monitorar.
Passo para meu ltimo comentrio, que se relaciona um pouco o que a

professora Sueli e o Dr. Eudoro falaram: a questo da participao. Como ns
vamos inverter, em trs anos e meio, toda uma herana de autoritarismo e de
tecnicismo, fora da falta de prioridade, de desmonte institucional, num processo de
planejamento que tem que vir de baixo para cima, respeitando o homem, o que se
d no nvel local? Como ns vamos descer isso? Isso so estratgias, so apostas,
so princpios ou lies aprendidas, como o Dr. Eudoro falou, do que fazer e do
que no fazer. Mas esse debate tem que ser defendido na populao, e a
populao, para participar (que significa ter parte, ter poder), no pode ser uma
populao faminta, com fome.
Ento, preciso cruzar vrios instrumentos de assistncia, que todo

mundo critica, mas que so importantes, como o Bolsa Famlia, com os
instrumentos de desenvolvimento, com as infra-estruturas, com os grandes
projetos. Realmente, essa matriz institucional e de instrumentos ainda est por
construir, e tem que ser uma luta poltica da regio, e tem que haver pactuao
para isso.
130
Eu queria terminar minha fala dizendo isso: a agenda do que est por fazer,
que estamos discutindo com a Sudene, com o DNOCS, no nvel do Ministrio da
Integrao, estamos tentando colocar isso na pauta da prpria poltica que est
efervescente num momento de transio, da importncia da questo regional, mas
importante haver muita pactuao. No Norte, ns temos conseguido mais essa
pactuao. A gesto do conflito muito forte, mas os ministrios tm ido juntos, o
Ministrio da Integrao, a Casa Civil, com a liderana do Ministrio do Meio
Ambiente atravs da ministra Marina Silva, fazendo as consultas, a pactuao, e
descendo mais no nvel dos planos, conversando com os Estados e com os
movimentos sociais. Aqui no Nordeste nossa experincia tem sido muito mais
complicada e desafiadora.
Pedro Rafael Lapa
Passo a palavra em seguida para Joo Mendes.
Eu concordo com parte do que falou o Fernando. A fala dele foi no seguinte
caminho: que eu tinha destacado a questo da integrao econmica das cidades
do interior nordestino com as capitais, e ele discorda, haja vista a constatao de
que um percentual grande de itens, produtos alimentcios e outros, vendidos nas
cadeias de supermercados das capitais tm origem na indstria do Centro-Sul do
Brasil. Ele fala que a gente est longe da auto-suficincia. bem verdade. Quem
da Economia sabe, como ns da Geografia, e a diviso territorial do trabalho,
internacional, inter-regional, nacional, est a para dizer isso; a questo da
seletividade dos espaos, das escolhas que o capital faz evidenciam isso
claramente. Ento, vou pegar um pouco da fala da Dra. Silvana e de quase todos
que aqui falaram: a questo do capital social, ou dessa mobilizao, acho que
preponderante.
Vou falar aqui rapidamente de uma situao que eu vivi. Quando a gente
estava montando a criao do plano, eu fiz algumas visitas, fui ao CPATSA de
Petrolina, fui a Campina Grande tambm, no incio do ano passado. E l em
Campina Grande, conversando com algumas pessoas do parque tecnolgico da
Universidade Federal de Campina Grande, a UFCG, elas nos falaram de um dilema
que o APL da ovinocaprinocultura estava passado, que era o seguinte: o produto
era de excelente qualidade, de primeira, mas eles no conseguiam tirar o produto
de dentro do Estado da Paraba sequer para jogar no mercado de Recife por causa
da burocracia, do selo, do SIF. Eles tinham esse problema. Vejam que a questo
que foi falada: falta a institucionalidade, falta a questo da mobilizao, do capital
social, que vai rebater nisso com certeza.
131
E a, pegando um pouco do que a professora Sueli falou, eu acho que o
contra-caminho disso seria o que hoje j se fala dentro da Administrao, dentro
da Economia, em alguns artigos, que a glocalizao. Por exemplo, o
Mc.Donalds de Recife hoje tem suco de caj, ento no seria hora tambm de se
mandar suco de caj de Recife para o Mc.Donalds de Paris ou de Nova Iorque? E
a seria talvez o fortalecimento, inclusive, desse identitrio, fazer com que a
identidade do povo sertanejo, do nordestino, do que se produz aqui, ganhe
expresso e ganhe valorizao, e isso tem uma reflexo muito grande na auto-
estima, como a professora Sueli tinha falado.
Pedro Rafael Lapa
Passo a palavra para Eudoro, para tratar da questo que foi formulada
diretamente para ele, que envolve a piscicultura.
Tenho aqui a pergunta do Irian Gomes, que diz: dentro da estratgia de

desenvolvimento regional, como est o desenvolvimento da piscicultura no Cear,
principalmente a questo da tilpia e a implantao do pirarucu?
Eu quero repetir um pouco aquilo que colocamos: o Nordeste, alis o Brasil,

tem no DNOCS uma estrutura de pesquisa na rea da piscicultura continental
talvez das mais importantes da Amrica do Sul, e que de certa forma dos anos
1950 ou 1960 para c foi meio abandonada, e que est sendo revitalizada. S para
dar uma idia, ns temos cerca de 10 unidades de produo de alevinos, e
estvamos produzindo cerca de 20 milhes de alevinos por ano nessas unidades, e
foi feito um trabalho de revitalizao, no do ponto de vista de apoio tcnico, mas
de obteno de matrizes de qualidade gentica melhor, e hoje o DNOCS deve
terminar este ano com 60 ou 70 milhes de alevinos por ano. A nossa meta era
chegar a 80 milhes, e com unidades como a do Castanho, que vai produzir
cerca de 30 milhes de alevinos por ano s na estao do Castanho.
E a nossa preocupao no s do programa de alevinos de tilpia, que

hoje pode e deve ser produzido pela iniciativa privada. O que ns queremos
aprofundar o desenvolvimento tecnolgico, a pesquisa, para manter e melhorar a
qualidade gentica dessa espcie. Mas a nossa grande preocupao estudar e
aprofundar, melhorar tambm a qualidade gentica da fauna do semi-rido, que
diferente da fauna dos rios perenes, e que se acaba, destruda na medida em que
uma mdia barragem em um rio relativamente caudaloso seca, ou diminui, como
aconteceu por exemplo com a barragem de Cedro, no Quixad. Esse o trabalho
que o DNOCS est desenvolvendo.
132
Na rea de pirarucu, o DNOCS fez uma pesquisa nos anos 1940-46 e
acabou colocando o resultado dessa pesquisa dentro das barragens; o pirarucu
um peixe profundamente carnvoro, destruiu grande parte da fauna. Agora,
retomou-se essa pesquisa conhecendo melhor a gentica do pirarucu, temos hoje
um laboratrio de gentica para identificar, inclusive, o sexo do pirarucu, e ns
estaremos at julho do prximo ano num trabalho articulado com a Secretaria de
Pesca produzindo alevinos de pirarucu com rao j definida, para ser produzido
tanto em tanques-redes, de forma intensiva, quanto no solo, com grandes
possibilidades de retorno. H estudos que mostram que o retorno do pirarucu
maior do que o do gado e de muitas outras atividades econmicas do nosso serto,
at em razo da luminosidade, em razo da temperatura, diferente das condies
da Amaznia, onde ele se desenvolveu.
Pedro Rafael Lapa
Caminhando para o encerramento, eu passo a palavra para Enildo, para

que ele faa suas consideraes finais.
Gostaria s de enfatizar que um documento inicial, que orienta a

discusso. Como eu tinha falado no incio da apresentao, no processo de
planejamento, muito mais importante o processo do que o documento. Esse
documento vai abrir exatamente essas discusses, no um pacote fechado que a
sociedade tem que comprar. A orientao desse governo, do Ministrio e da
direo da Adene que todas as propostas sejam discutidas com a sociedade. E,
como Silvana falou, foram vrios anos de desmonte do aparelho de planejamento,
e quando a gente comea a se mexer sente a dificuldade de no ter as instituies
que do suporte. Est tudo sendo remontado, um processo longo, mas um
processo que, apesar da nossa angstia, com as dificuldades para a recriao da
Sudene e a implementao dos outros instrumentos, como o Fundo Nacional de
Desenvolvimento Regional, paulatinamente est sendo encaminhado.
Ento, queria agradecer as contribuies que foram colocadas e dizer que,

como este documento est disponvel na pgina do Ministrio e da Adene, espero
que vocs continuem contribuindo para esse processo de aperfeioamento, que
no rpido, um pouco longo.
Pedro Rafael Lapa
133
Para encerrar esse painel, eu gostaria de, primeiro, em nome dos
organizadores do Frum Banco do Nordeste e Anpec , agradecer aos
expositores, aos debatedores, a todos que participaram. E a fao uma brincadeira:
outro dia, eu ouvi o Dr. Roberto Smith, presidente do BNB, falar de um contato
dele com Celso Furtado, e Celso Furtado o teria classificado como um nordestino
por insistncia. E eu acho que ns, aqui, somos um pouco dedicados ao
planejamento regional, ao desenvolvimento regional, por insistncia. So quase
duas horas da tarde e a gente agentou firme uma programao longa que
considero uma programao proveitosa, com depoimentos bastante
esclarecedores sobre o Ministrio da Integrao, sobre a Adene, sobre os Planos, o
que refora a importncia da nossa contribuio para o amadurecimento dos
planos que foram aqui apresentados.
E fao mais um registro, na mesma linha a que se referiu o Eudoro, e que a

meu ver representa uma marca desse governo. Acho que um governo marcado
pela escuta, e no Banco essa escuta est refletida de maneira objetiva no
funcionamento todo estruturado em comits. A anlise das operaes de crdito e
o deferimento dos crditos esto submetidos ao que de melhor existe dentro do
sistema financeiro, e no toa que o Banco alcana parmetros bastante
invejveis de qualidade da sua carteira. o Banco funcionando ouvindo o seu
quadro tcnico. Ento, o Banco escutando seus servidores.
Uma outra escuta dentro do prprio governo, que essa marca da

transversalidade, da articulao, onde o Ministrio da Integrao aparece como
um de seus principais instrumentos. Eu estou h dois meses na Casa, mas j tive
oportunidade de participar de agendas que refletem isso: sentar com a Casa Civil,
sentar com o Ministrio do Desenvolvimento Agrrio e com o MDS, e estar
discutindo quem o pblico do Bolsa Famlia, quem o pblico do Pronaf (h um
cruzamento de pelo menos 20%), e como que o governo de forma integrada
pode identificar qual a porta de sada desse pblico do Bolsa Famlia, de tal
maneira que voc tenha as pessoas no s saindo da linha de pobreza, mas
ingressando em relaes comerciais e com acesso ao crdito de maneira definida.
E tem a relao do governo com a sociedade, e a me lembro de uma outra

participao, com a presena do presidente da Repblica, que foi uma
Conferncia Nacional da Economia Solidria, e naquela ocasio ele disse: essa a
38 Conferncia Nacional da qual eu participo. Ento, o presidente pessoalmente,
perante quase 1.500 pessoas, construindo o Frum Nacional da Economia
Solidria, e aquelas pessoas sendo estimuladas pelo presidente a fazer demanda
mais ambiciosa, porque o governo tem todo interesse de que essa interlocuo
exista.
Aqui vou em outra direo, e reproduzo uma anlise que Mrcio Porchman
fez: a sociedade e os movimentos sociais precisam identificar e conhecer quais so
as fontes de recursos, e precisam se habilitar a serem beneficirios desses fundos,
134
de tal maneira que se tenha uma ao de diagnstico e de proposio por parte do
Estado, mas que se tenha uma demanda organizada e tambm propositiva por
parte dos movimentos sociais. essa a viso, e acho que este encontro, de alguma
forma, expresso da caminhada na direo desse pacto entre o Estado e a
sociedade.
Com essas palavras eu encerro o evento, mais uma vez agradeo a todos e
considero que tivemos aqui um momento rico de diagnstico e de interlocuo.
Muito obrigado.
135
MESA ETENE II - ESTUDOS REGIONAIS I
Presidente de Mesa
Expositores
Maria Odete Alves
Essa mesa tem o objetivo de discutir trabalhos elaborados pela rea de

estudos e pesquisa do BNB, o Etene. Os trs trabalhos so: Pluriatividade no
espao rural do plo Baixo Jaguaribe, Cear, que foi um trabalho realizado pelos
colegas Maria Odete Alves, Airton Saboya Jnior e Maria Simone Pereira Brainer;
Infra-estrutura do Nordeste: Gargalos e Perspectivas, com o Fernando Luiz
Emerenciano Viana; e Modelo de avaliao do FNE, do Airton Saboya Jnior.
Eu queria colocar que esse processo de discusso de pesquisa uma

questo importante para o Etene. Todas essas pesquisas so orientadas para
melhorias da ao operacional do Banco no desenvolvimento do Nordeste, e
tambm envolvem um aspecto fundamental que pensar o futuro do Banco, a
ao do Banco na regio.
Eu chamaria inicialmente a Odete para fazer uma apresentao de 20

minutos. Logo aps, o Fernando far sua apresentao e em seguida o Airton
Saboya. Depois abriremos debate em bloco.
Maria Odete Alves
Este trabalho surgiu da idia de analisar como est a questo da

pluriatividade nos plos de desenvolvimento agrcola do BNB, que so onze.
Iniciamos o trabalho, como um piloto, no Plo Baixo Jaguaribe, Estado do Cear
(Slide 1). Alm dos autores, a realizao do estudo contou com contribuies do
colega Jos Maria Carvalho, profundo conhecedor da regio do Baixo Jaguaribe.
Tivemos tambm a colaborao dos bolsistas Osias Pereira da Silva e Felipe
Gadelha.
136
PLOS DE DES ENVOLVIMENTO
AGRCOLA DO BNB
2
ESCRI
ESCRITRIO
TRIO TTCNICO
CNICODD EE ES
ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
MICOSSDO
DO NORDES
NORDESTE
TE -- ETEN
ETEN EE
BANCO
BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 1 Plos de Desenvolvimento Agrcola do BNB

Os Plos de Desenvolvimento Agrcola do BNB foram concebidos com base

nas teorias de desigualdade regional de Perroux e nos enfoques de cadeia
produtiva. As teorias de Perroux introduziram o conceito de plos de crescimento,
que seriam focos de desenvolvimento socioeconmico e poltico-institucional inter-
relacionados, localizados em centros privilegiados em determinado espao
geogrfico e que manteriam fortes vnculos tanto polticos quanto institucionais e
culturais com a sua rea de influncia. Ou seja, esses plos teriam uma correlao
com todas as rea de influncia da rea onde estariam localizados. E a estratgia
de ao do BNB tinha como objetivo aumentar o poder de competitividade do
agronegcio, com base nessa teoria dos plos de crescimento. Os plos do BNB
so formados por municpios que apresentam dinamismo e potencialidades
socioeconmicas semelhantes, como determinava essa teoria (Slide 2).
137
PLOS DE DES ENVOLVIMENTO AGR COLA (PDAs)
9 Foram concebidos com base nas teorias de Perroux e nos

enfoques de Cadeia Produtiva
9 Estratgia de Ao do BNB, com o objetivo de aumentar o
poder de competitividade do agronegcio no mercado e o
desenvolvimento sustentado de sua rea de abrangncia
9 So formados por municpios que apresentam dinamismo e
potencialidades socioeconmicas semelhantes, sejam de
fatores naturais, empresariais, tecnolgicos ou de infra-
estrutura
3
ESCRI
ESCRITRIO
TRIO TTCNICO
CNICODD EE ES
ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
MICOSSDO
DO NORDES
NORDESTE
TE -- ETEN
ETEN EE
BANCO
BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 2 Plos de Desenvolvimento Agrcola (PDAs)

E por que decidimos fazer este estudo? Desde 1995, alguns tericos vm
trabalhando o que esto chamando de novo rural brasileiro, que a existncia de
pluriatividade no meio rural. O que pluriatividade? a existncia de atividades
agrcolas e no-agrcolas no meio rural que, em economias mais dinmicas, teriam
a tendncia de se diversificar e se adensar cada vez mais de acordo com o
dinamismo que essa economia fosse alcanando. Se isso verdade, ns
entendemos que existem implicaes para as polticas pblicas (Slide 3).
138
JUSTIFICATIVA
9 Nova conformao do meio rural brasileiro: reas rurais de

economias mais dinmicas, as atividades no-agrcolas tendem a se
diversificar, adensar e apresentar cre scente complexidade, e assumir
papel importante na composi o da renda das famlias (Graziano da
Silva, 1995, 1997, 1997a, 1998)
9 Implicaes para a elaborao e implementao de polticas pblicas
voltadas para o meio rural
9 Fornecer subsdios para adequao das polticas regionais s
condie s da s economias locais
9 A pluriatividade manifesta caracterstica s di stinta s, conforme o grau
de desenvolvimento das sociedades (WANDERLEY, 2000)
4
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ESCRITRIO
TRIO TTCNICO
CNICODD EE ES
ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
MICOSSDO
DO NORDES
NORDESTE
TE -- ETEN
ETEN EE
BANCO
BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 3 - Justificativa
Em geral, as polticas pblicas para o meio rural tm um vis agrcola. E se

h essa possibilidade de existncia de outras atividades que no-agrcolas, preciso
que se pense nisso. Com base nisso que entendemos que a realizao do estudo
seria muito importante para fornecer subsdios para o prprio BNB pensar as
polticas para o meio rural no futuro.
importante falar agora um pouco sobre como se manifesta essa

pluriatividade, para a partir da observarmos como o comportamento no rural do
Plo Baixo Jaguaribe, a partir de informaes empricas.
Partiu-se do pressuposto de que a pluriatividade pode se manifestar em trs

nveis, de acordo com o grau de desenvolvimento da sociedade. Em sociedades
desenvolvidas, de uma forma; em sociedades em desenvolvimento de outra forma;
e nas sociedades subdesenvolvidas de uma terceira forma. Nas sociedades
desenvolvidas, com as transformaes ao longo do tempo, em virtude de fatores
internos e externos, foi-se criando proximidade entre o rural e o urbano, passando
a se desenvolver mais espaos rurais e surgindo uma relao de
complementaridade entre o rural e o urbano. Ento, comearam a surgir diversas
atividades no-agrcolas (Slide 4).
139
PLURIATIVIDADE EM SOCIEDADES
DESENVOLVIDAS
Em virtude das transformaes ao longo do tempo,

devido a fatores internos e externos, o
desenvolvomento dos espaos rurais passa a
depender no apenas do dinamismo agrcola, mas
tambm da capacidade de atrair outras atividades
econmicas. Isso fez com que fosse sendo reduzida a
distncia entre o meio urbano e o rural e passando a
existir uma relao de complementaridade.
5
ESCRI
ESCRITRIO
TRIO TTCNICO
CNICODD EE ES
ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
MICOSSDO
DO NORDES
NORDESTE
TE -- ETEN
ETEN EE
BANCO
BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 4 Pluriatividade em Sociedades Desenvolvidas

Nas sociedades em desenvolvimento, a pluriatividade passa por trs fases:

numa fase inicial ela aparece em pequena escala, sazonal (em geral algum
membro da famlia pratica essa atividade no-agrcola na entressafra), utiliza em
geral mo-de-obra intensiva e tecnologia tradicional, e os bens e servios
produzidos ficam, em geral, no mercado local (Slide 5).
140
PLURIATIVIDADE EM SOCIEDADES EM
DESENVOLVIMENTO
1A Fase:
Pequena escala
Sazonal (entre-safra)
Tecnologia tradicional, intensiva de mo-de-obra
Bens e servios para o mercado local
6
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CNICODD EE ES
ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
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DO NORDES
NORDESTE
TE -- ETEN
ETEN EE
BANCO
BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 5 Pluriatividade em Sociedades em Desenvolvimento 1 Fase

Na segunda fase j existe uma mescla de atividades agrcolas e no-

agrcolas, baseada principalmente em demandas da atividade agrcola ou no
desenvolvimento de algumas comunidades rurais, que so ou derivadas do setor
urbano (principalmente turismo), ou do setor exportador. Assim, vo se
implementando mais atividades no-agrcolas. Em geral a comercializao de
alguns produtos j vai alm do mercado local, essa bimodalidade vai crescendo,
tanto em intensidade de capital ou em benefcio da mo-de-obra, e a h uma
mescla de indivduos de classes sociais distintas trabalhando no mesmo setor e j
com tecnologias diferentes (tradicional e mais moderna) e tambm auferindo
distintas rendas (Slide 6).
141
DESENVOLVIMENTO
2 A Fase:
Mescla atividades agrcolas e no-agrcolas
Demanda derivada dos ingre ssos da atividade agrcola,

demanda do setor urbano ou do setor exportador
Comercializao alm do mercado local (alguns produtos)
Bimodalidade crescente, tanto em termos da intensidade

de capital como de benefcios da mo-de-obra
Indivduos de classe s sociai s di stinta s trabalhando no

mesmo setor, porm, empregando tecnologias e
habilidades diverentes e auferindo rendas di stinta s
7
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TRIO TTCNICO
CNICODD EE ES
ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
MICOSSDO
DO NORDES
NORDESTE
TE -- ETEN
ETEN EE
BANCO
BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 6 Pluriatividade em Sociedades em Desenvolvimento 2 Fase

Na terceira fase se intensificam as modificaes, esses elementos de

diferenciao vo se intensificando, e vai-se chegando no processo para entrar na
fase das sociedades desenvolvidas (Slide 7).
DESENVOLVIMENTO
3 A Fase:
Intensificao da diferenciao dos elementos de
transformao que contriburam para a diferenciao da
segunda em relao primeira fase
8
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TRIO TTCNICO
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ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
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DO NORDES
NORDESTE
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BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 7 - Pluriatividade em Sociedades em Desenvolvimento 3 Fase
142
Um terceiro segmento a pluriatividade em sociedades subdesenvolvidas

(Slides 8 e 9). Nesses casos, a pluriatividade ocorre porque existe uma
precariedade na prpria sociedade: em virtude dessa precariedade e pobreza e
conseqente falta do dinamismo da sociedade, as pessoas tendem a praticar
algumas atividades como estratgia de sobrevivncia. importante atentar para o
que foi posto anteriormente sobre os nveis de desenvolvimento da pluriatividade,
de olho nos resultados que sero mostrados mais adiante.
SUBDESENVOLVIDAS
Falta de dinamismo da economia
Precariedade e pobreza da populao rural.
9
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TRIO TTCNICO
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ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
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DO NORDES
NORDESTE
TE -- ETEN
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BANCO
BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 8 Pluriatividade em Sociedades Subdesenvolvidas

143
SUBDESENVOLVIDAS
O nvel de investimento da famlia na propriedade depende da

disposio dos fatores internos de produo em relao
possibilidade de rendas no-agrcolas
Significa que a prtica de atividades no-agrcolas

uma estratgia de sobrevivncia do grupo familiar e
o acesso ao mercado ocorre de forma marginal
10
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TRIO TTCNICO
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ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
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DO NORDES
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BANCO
BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 9 Pluriatividade em Sociedades Subdesenvolvidas

A hiptese bsica para a realizao do estudo era a de que existem

atividades no-agrcolas no Plo Baixo Jaguaribe, composto de 11 municpios
(Slide 10) e, portanto, importante conhecer a diversidade, determinar quais so
os problemas e as potencialidades, analisar as possibilidades de implementar
polticas pblicas para desenvolver essas atividades, e sugerir polticas a partir
dessas possibilidades (Slide 11).
144
O ESTUDO DE CASO:
PDA DO BAIXO JAGUARIBE - CEAR
13
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TUDOS ECON
ECONMICO
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DO NORDES
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BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 10 O Estudo de Caso: PDA do Baixo Jaguaribe - Cear

OBJETIVOS DA P ESQUISA
9 Conhecer a diversidade de atividades no-agrcolas no meio

rural dos PDAs nordestinos
9 Determinar problemas e potencialidades econmicos das

principais atividades no-agrcolas existentes nos PDAs
9 Analisar as possibilidades de se implementar polticas
pblicas especficas para as principais atividades no-

agrcolas nos PDAs
9 Sugerir polticas pblicas especficas de apoio s principais

atividades no-agrcolas dos PDAs 11
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TRIO TTCNICO
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ESTUDOS
TUDOS ECON
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NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 11 Objetivos da Pesquisa

145
A metodologia do estudo foi a seguinte (Slide 12): decidiu-se por um estudo
de caso, utilizando inicialmente dados secundrios (Slide 13), com material
bibliogrfico, bancos de dados, e tambm informaes fornecidas pelas prefeituras
municipais, a partir dos agentes comunitrios de sade, que tinham um trabalho
de levantamento de todas as atividades nas comunidades. Isso foi fundamental
para a definio da amostra.
METODOLOGI A DA PESQUISA
9 Estudo de caso >
9 Anlise de dados secundrios >
9 Pesquisa de campo>
12
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BANCODO DONORDE
NORDEST
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DOBRAS
BRASILIL -- BNB
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Slide 12 Metodologia da Pesquisa

146
DADOS SECUNDRIOS
Material bibliogrfico
Banco de dados do IBGE e IPLANCE
Informaes fornecidas pelas prefeituras por

intermdio das secretarias de sade municipais -
agentes comunitrios de sade
14
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TUDOS ECON
ECONMICO
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DO NORDES
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BANCO
BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
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Slide 13 Dados Secundrios

Em seguida, foi feita a pesquisa de campo (Slide 14), em quatro etapas.

Partindo do pressuposto de que nos municpios mais dinmicos tenderia a haver
mais atividades no-agrcolas, selecionamos os municpios em que a soma dos
PIBs de indstria e servios fosse maior ou igual a 75% do PIB total do municpio; e
em que a soma do nmero de estabelecimentos de indstria mais servios fosse
maior ou igual a 53. Se o municpio tivesse algum arranjo produtivo local ou
ncleo, de acordo com um trabalho feito pelo Iplance, tambm seria includo na
amostra. Chegamos assim a nove dos onze municpios do Plo.
147
PESQUISA DE CAMPO
Seleo dos domiclios em 4 etapas:

Seleo dos municpios
Seleo dos setores amostrais
(comunidades)
Distribuio da amostragem nas
comunidades selecionadas
Seleo das unidades amostrais (domiclios)
Aplicao de 320 entrevistas com famlias

extensas> (questionrios semi-estruturados)
15
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ECONMICO
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DO NORDES
NORDESTE
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ETEN EE
BANCO
BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 14 Pesquisa de Campo

Depois foi feita uma seleo dos setores amostrais, que eram as
comunidades; a amostragem foi distribuda nas comunidades selecionadas,
selecionou-se os domiclios e foram aplicados 320 entrevistas com questionrios
semi-estruturados junto a essas famlias extensas. A famlia extensa, inclui, alm da
famlia nuclear, os parentes desta que vivem no mesmo domiclio (mesmo que
formem outro casal) e os agregados; exclui, dentre seus membros, os pensionistas e
as empregadas domsticas e seus parentes.
Passemos aos resultados obtidos. O primeiro dado que levantamos que

67,8% das 320 famlias que ns pesquisamos se consideravam famlias no-
agrcolas (Slide 15). Perguntamos por que elas praticavam atividades no-agrcolas,
e cerca de 90% informaram que era para complementar a renda familiar, ou
porque no possuam terra para praticar agricultura (Slide 16). Aqui, j est se
configurando o que foi definido anteriormente como uma sociedade
subdesenvolvida, na qual as famlias praticam a atividade no agrcola como uma
estratgia de sobrevivncia.
148
ATIVIDADE PRI NCIPAL DOS MEMBROS DAS FAMLIAS
Atividade principal Quantidade %
Agrcola 103 32,2

No-Agrcola 217 67,8
Total Famlias 320 100,0
Fonte: Pesquisa de campo
17
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TRIO TTCNICO
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ECONMICO
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BANCODO DONORDE
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Slide 15 Atividade Principal dos Membros das Famlias

MOTIVOS PELOS QUAIS SE PRATICA ATIVIDADES

NO-AGRCOLAS NA FAMLIA
Motivos Quantidade %
Para complementar a renda familiar 208 65,0
No possui terra para praticar a agricultura 91 28,4
Por no ter outro trabalho 18 5,6
Por lazer 18 5,6
No gosta do trabalho agrcola 15 4,7
Por que gosta da atividade 10 3,1
Outros motivos 06 1,9
Total Famlias Entrevistadas 320 -----------
18
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TRIO TTCNICO
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TUDOS ECON
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BANCODO DONORDE
NORDEST
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BNB
Slide 16 Motivos pelos Quais se Pratica Atividades No-

Agrcolas na Famlia
149
Depois foi verificada a situao da famlia com relao a terra: 72% no tm
terra e apenas 27,8% se disseram proprietrias de terra o que outra questo
que mostra que eles esto praticando atividade no-agrcola porque precisam
obter renda de alguma forma, e no a agricultura porque no esto tendo
condies (Slide 17). Desses 89 que so proprietrios, 84,3% informaram que a
terra que possuem s tem at 10 hectares outra questo que bem complicada
para eles sobreviverem apenas com a agricultura (Slide 18).
CATEGORIAS SOCIAIS DOS

ENTREVISTADOS
Condio do produtor rural Quantidade %

Sem-terra 231 72,2
Parceiro 87 27,2
Proprietrio 89 27,8
Arrendatrio 15 4,7
Diarista 04 1,3
Herdeiro 02 0,6
Ocupante 01 0,3
Assentado 01 0,3
Total Famlias 320 -------
19
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NORDESTE
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BANCO
BANCO DODO NORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
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Slide 17 Categorias Sociais dos Entrevistados

TAMANHO DA P ROPRI EDADE RURAL

DOS ENTREVISTADOS
Tamanho da propriedade rural Quantidade %

At 10 hectares 75 84,3
De 11 a 30 hectares 11 12,4
Acima de 500 hectares 0 0,0
Total Propriedades 89 100,0
20
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BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
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Slide 18 Tamanho da Propriedade Rural dos Entrevistados

150
Fizemos outro levantamento para ver quais so as atividades agrcolas
desenvolvidas pelas famlias (Slide 19). A maioria produz gros, basicamente milho
e feijo, para a subsistncia da famlia. Vejam que se trata de um plo de
fruticultura irrigada, mas somente 21% exploram a fruticultura. Ento, imaginamos
que boa parte dessas famlias no est tendo acesso irrigao e ao mercado com
essa irrigao.
ATIVIDADES AGR COLAS DES ENV OLVIDAS PELOS

MEMBROS DAS FAMLIAS
Atividades agrcolas exercidas pelos

Quantidade %
membros da famlia
Produo de Gros 160 50,0
Fruticultura 68 21,3
Ovinocaprinocultura 30 9,4
Bovinocultura 29 9,0
Mandioca 24 7,5
Avicultura 18 5,6
Pesca 12 3,8
Suinocultura 05 1,6
Horticultura 3 0,9
Melancia 01 0,3
Algodo 01 0,3
Batata doce 01 0,3
Nenhuma 132 41,3
Total Famlias 320 -------
Fonte: Pesquisa de campo 21
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TRIO TTCNICO
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ECONMICO
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NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 19 Atividades Agrcolas Desenvolvidas Pelos Membros das Famlias

Sobre as atividades no-agrcolas (Slide 20), 99% dessas famlias praticam,

principalmente artesanato, comrcio, construo civil e servios gerais. Tambm
indagamos quanto tempo da semana a pessoa ocupa praticando essas atividades, e
62,5% disseram que acima de 30 horas semanais, o que um tempo considervel.
Ento, a pessoa est se dedicando bastante a essa atividade no-agrcola (Slide 21).
151
ATIVIDADES NO-AGR COLAS DES ENVOLVIDAS
PELOS MEMBROS DAS FAMLIAS
Atividade no-agrcola exercida pelos membros da famlia Quantidade %
Artesanato 57 17,8
Comrcio (Bodega/mercearia/outros) 56 17,5
Construo civil 41 12,8
Servios gerais 30 9,4
Assalariado no meio urbano 28 8,8
Magistrio [professor(a)] 20 6,3
Pequena ou mdia indstria rural 16 5,0
Confeces 9 2,8
Diarista 8 2,5
Caseiro (a) 7 2,2
Motorista / Bugueiro 7 2,2
Carpinteiro 6 1,9
Vigia 6 1,9
Bar/Restaurante 4 1,3
Empregado(a) domstico(a) 3 0,9
Mecnico 3 0,9
Catador de lixo 2 0,6
Borracheiro 2 0,6
Eletricista 2 0,6
Aposentados e pensionistas 2 0,6
Minerao 1 0,3
Turismo rural 0 0,0
Outros (Promotor de bolo de vaquejada, Empresrio, Artista plstico) 7 2,2
Total Famlias que Exercem Atividades No-Agrcolas 317
Total Famlias Entrevistadas 320 100,0
22
Fonte: Pesquisa de campo ESCRI
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DOBRAS
BRASILIL -- BNB
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Slide 20 Atividades No-Agrcolas Desenvolvidas pelos

Membros das Famlias
PERIODI CIDADE DA PRTI CA DA

ATIVIDADE NO-AGR COLA
Periodicidade Quantidade %
At 12 horas semanais 10 3,1

De 13 a 18 horas semanais 24 7,5
Acima de 30 horas semanais 198 62,5
23
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NORDEST
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DOBRAS
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Slide 21 Periodicidade da Prtica da Atividade No-Agrcola

152
E eles citaram vrios problemas que enfrentam para desenvolver essas
atividades, principalmente a questo do financiamento (Slide 22): 20,6% dizem que
tm dificuldade de financiamento, de mquinas e equipamentos, o canal de
comercializao deficiente, e h uma srie de outros itens que eles colocam
como problemticos.
PRINCIPAIS PROBLEMAS NO DESENVOLVIMENTO

DAS ATIVIDADES NO-AGR COLAS
Problemas Quantidade %
Financiamento 66 20,6
Mquinas e equipamentos 44 13,8
Canal de comercializao deficiente 32 10,0
Falta de servio 30 9,4
Baixa estao 25 7,8
Fornecedores de matria-prima 22 6,9
Falta de Infra-estrutura 5 1,6
Falta de treinamento 3 0,9
Falta de pessoal auxiliar 3 0,9
Falta de organizao 2 0,6
Falta de profissionalismo 0 0,0
Outros 16 5,0
No tem problemas 127 39,7
Total de Famlias 320 100,0

ESCRI
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DO NORDES
NORDESTE
TE -- ETEN
ETEN EE
BANCO
BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 22 - Principais Problemas no Desenvolvimento das

Atividades No-Agrcolas
Vejam como problemtica a falta de uma poltica de financiamento da

atividade no-agrcola (Slides 23, 24 e 25): cerca de 5% disseram que tm acesso a
algum tipo de financiamento, concedido ou pelo fornecedor da matria-prima ou
por agiota; e 95,6% no dispem de financiamento. Dos 14 entrevistados que
disseram ter recebido financiamento, 86% destinaram esse financiamento para
compra de matria-prima e 14% para aquisio de equipamentos.
153
PRINCIPAIS FONTES DE FINANCIAMENTO DAS
ATIVIDADES NO-AGR COLAS
Fontes de Financiamento Quantidade %

Fornecedor de matria-prima 10 3,2
BNB 2 0,6
Agiota 2 0,6
Outros Bancos (citar) 0 0,0
Crdito Informal 0 0,0
ONGs 0 0,0
Cooperativas de crdito 0 0,0
Comprador do produto 0 0,0
No dispe de financiamento, utiliza apenas
306 95,6
recursos prprios
Total de Famlias 320 100,0

25
ESCRI
ESCRITRIO
TRIO TTCNICO
CNICODD EE ES
ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
MICOSSDO
DO NORDES
NORDESTE
TE -- ETEN
ETEN EE
BANCO
BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 23 Principais Fontes de Financiamento das Atividades No-

Agrcolas
FINALI DADES DO FINANCIAMENTO DAS

Finalidades do Financiamento Quantidade %
Aquisio de mquinas e equipamentos 2 14,3

Compra de matria-prima 12 85,7
Investimento 2 14,3
Capital de giro da atividade no-agrcola 1 7,1
Total Famlias com financiamento 14 ------------
26
ESCRI
ESCRITRIO
TRIO TTCNICO
CNICODD EE ES
ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
MICOSSDO
DO NORDES
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BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 24 Finalidades do Financiamento das Atividades No-Agrcolas

154
OPINIO SOBRE ADEQUAO, SUFICI NCIA E
OPORTUNIDADE DA FONTE DE FINANCIAMENTO DAS
Opinio sobre a Fonte de Financiamento Quantidade %

Adequada 3 21,4
Inadequada 5 35,7
Adequao
No respondeu 6 42,8
Total 14 100,0
Suficiente 4 28,6
Insuficiente 10 71,4
Suficincia
No respondeu 0 0,0
Total 14 100,0
Oportuna 4 28,6
Inoportuna 3 21,4
Oportunidade
No respondeu 7 50,0
Total 14 100,0
27
ESCRI
ESCRITRIO
TRIO TTCNICO
CNICODD EE ES
ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
MICOSSDO
DO NORDES
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TE -- ETEN
ETEN EE
BANCO
BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 25
Opinio sobre Adequao, Suficincia e
Oportunidade da Fonte de Financiamento das
Atividades No-Agrcolas
Outras informaes relevantes coletadas (Slides 26, 27, 28, 29 e 30): 68,4%
no realizam nenhum tipo de planejamento da atividade; 56,2% no recebem
nenhum tipo de orientao para trabalhar essa atividade; 86,6% no recebem
apoio tcnico para exercer essa atividade; e uma coisa bem grave tambm: no
existe organizao. Participar de uma organizao seria o mnimo, at para
conseguir um crdito, mas 65% dizem que no participam; e daqueles que
participam de alguma organizao, 98% dizem que ela no contribui para o
sucesso do negcio.
155
REAS EM QUE SO REALI ZADAS ATIVIDADES DE
PLANEJAMENTO PARA AS ATIVIDADES NO-AGR COLAS
reas de Planejamento Quantidade %
Comercializao 51 15,9
Produo 27 8,5
Recursos Humanos e Materiais 14 4,5
Capacitao e Assistncia Tcnica 3 0,9
Armazenamento 2 0,6
Aquisio de insumos 1 0,3
Utilizao mquinas/implementos 1 0,3
Beneficiamento/industrializao 1 0,3
Propaganda e Marketing 1 0,3
No realiza atividade de planejamento 219 68,4

ESCRI
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TRIO TTCNICO
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ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
MICOSSDO
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NORDESTE
TE -- ETEN
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BANCO
BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 26 reas em que so Realizadas Atividades de

Planejamento para as Atividades No-Agrcolas
ENTIDADE QUE OFERECE ORIENTAO PARA O

PLANEJAMENTO DAS ATIVIDADES NO-AGRCOLAS
Entidade Quantidade %
Prefeitura 17 16,8
Comprador do produto 8 8,0
Governo 6 6,0
Escritrio de Projeto/Profissional Autnomo 4 4,0
Fornecedor da matria-prima 3 3,0
Empregador 3 3,0
Cooperativa/Associao 2 2,0
Emater 1 1,0
Sindicato 0 0,0
ONG's 0 0,0
No existe orientao 57 56,2
Total Famlias que planejam atividades 101 100,0

ESCRI
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TRIO TTCNICO
CNICODD EE ES
ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
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BNB
Slide 27 Entidade que Oferece Orientao para o

Planejamento das Atividades No-Agrcolas
156
FORMAS DE AP OIO TCNICO OBTI DO NA IMPLANTAO
E/OU DES ENV OLVIMENTO DA ATIVIDADE NO-AGRCOLA
Nmero de
Formas de apoio tcnico %
respostas
Assistncia tcnica na rea de produo 3 0,9
Assistncia tcnica na rea gerencial 0 -
Comercializao 0 -
Capacitao tcnico/produtiva 1 0,3
Capacitao em gesto e administrao 0 -
Outros 43 13,4
No recebe(u) apoio tcnico 277 86,6
Total 320 --------
30
ESCRI
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TRIO TTCNICO
CNICODD EE ES
ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
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DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 28 Formas de Apoio Tcnico Obtido na Implantao

e/ou Desenvolvimento da Atividade No-Agrcola
PARTI CIPAO DOS MEMBROS DAS FAMLIAS EM

ORGANI ZAES ASS OCI ATIVAS
Resposta Quantidade %
1 Sim 113 35,0

2 No 207 65,0
Total 320 100,0
31
ESCRI
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CNICODD EE ES
ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
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DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 29 Participao dos Membros das Famlias em

Organizaes Associativas
157
FORMAS DE CONTRI BUI O DA ORGANI ZAO ASS OCI ATIVA
PARA O SUCESSO DO NEGCIO NO-AGRCOLA
Nmero de
Forma de contribuio %
respostas
Facilitando/oferecendo assistncia tcnica 2 1,8
Facilitando/oferecendo capacitao 4 3,6
Realizando/intermediando a comercializao do produto 2 1,8
Facilitando o acesso ao crdito 2 1,8
Outros (citar) 4 3,6
A organizao associativa no contribui para o sucesso
101 98,2
do meu negcio agrcola
Total 113 -------
32
ESCRI
ESCRITRIO
TRIO TTCNICO
CNICODD EE ES
ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
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DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 30 Formas de Contribuio da Organizao Associativa

para o Sucesso do Negcio No-Agrcola
Colocamos um quadro no questionrio para fazer o levantamento das

atividades agrcolas e no-agrcolas praticadas (Slides 31 e 32). Indagamos quanto
produziam e quanto vendiam. Fizemos um levantamento de preos, colocamos
esses preos e chegamos a uma receita mdia. No caso da atividade agrcola,
agropecuria, a receita foi de 111 reais por ms; e para a atividade no-agrcola a
renda mensal chegou a 205 reais. Significa que a renda da atividade no-agrcola
bem superior da atividade agrcola, chegando a 85% a mais, o que no uma
coisa insignificante.
158
RECEITA MDIA MENSAL FAMILIAR ORIUNDA DE
ATIVIDADES AGROPECURIAS, EM 2002
Receita mdia mensal familiar oriunda de atividades Valor R$
i
Venda de amndoa de castanha de caju crua (kg) 8.947,83
Venda de peixe (kg) 5.933,75
Venda de animais bovinos (cabea) 5.103,30
Produo de feijo (saca) 3.661,75
Venda de mel-de-abelha (litro) 2.291,00
Servio de vaqueiro 1.980,00
Produo de milho (saca) 1.311,30
Produo de farinha de mandioca (saca) 942,58
Produo de arroz (saca) 933,30
Venda de queijo (kg) 922,00
Venda de animais ovinos (cabea) 724,20
Venda de sunos (cabea) 635,83
Venda de leite (litro) 484,42
Venda de frutas 380,41
Venda de animais caprinos (cabea) 263,40
Venda de manivas (mandioca) 141,67
Venda de galinhas (cabea) 112,92
Produo de goma (saca) 22,50
Venda de batatas 3,48
Outros 780,00
TOTAL 35.575,64
RECEITA MDIA AGROPECURIA MENSAL FAMILIAR 111,17
DESVIO-PADRO 409,78
33
Fonte: Pesquisa de campo ESCRI
ESCRITRIO
TRIO TTCNICO
CNICODD EE ES
ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
MICOSSDO
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STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 31 Receita Mdia Mensal Familiar Oriunda de

Atividades Agropecurias, em 2002
RECEITA MDIA MENSAL FAMILIAR ORIUNDA DE ATIVIDADES

NO-AGRCOLAS, EM 2002
Receita mdia mensal familiar oriunda de atividades no-agrcolas Valor R$
Comrcio 15.530,00
Construo civil (servio de pedreiro / venda de tijolos) 6.955,00
Magistrio [Professor (a)] 5.990,00
Assalariado no meio urbano 4.270,00
Servio de motorista 4.140,00
Funcionrio pblico 3.720,00
Venda de artesanato 3.065,00
Servio de diarista 2.094,00
Servios gerais 1.935,00
Produo e venda de confeces 1.790,00
Turismo de praia (bugueiro) 1.610,00
Servio de vigilante 1.440,00
Servio de mecnica 1.170,00
Servio de eletricista 1.120,00
Servio de Coleta de Dados 1.000,00
Aposentadoria 800,00
Servio de carpinteiro / marceneiro 670,00
Pequena indstria rural 542,00
Caseiro 520,00
Empregado domstico 520,00
Emprego domstico 520,00
Servio de minerao 300,00
Servio de carroceiro 180,00
Servio de borracharia 140,00
Servio de catador de lixo 120,00
Outros 5.575,00
TOTAL 65.716,00
RECEITA MDIA MENSAL FAMILIAR DA ATIVIDADE NO-AGRCOLA 205,36
DESVIO PADRO 255,42
34
ESCRI
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TRIO TTCNICO
CNICODD EE ES
ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
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DO NORDES
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STEE DO
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BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 32 Receita Mdia Mensal Familiar Oriunda de Atividades

No-Agrcolas, em 2002
159
Alm daquele levantamento, indagamos, do ponto de vista dele, quanto
essa atividade no-agrcola representa na receita total (Slide 33). 31,6% disseram
que a participao mais de 80% da renda total, o que se mostra de acordo com a
resposta da questo anterior.
RECEITA MDIA MENSAL TOTAL
Atividades agrcolas = R$ 111,17

Atividades no-agrcolas = R$ 205,36 (64,9%)
TOTAL = R$ 316,53
35
ESCRI
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CNICODD EE ES
ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
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BANCODO DONORDE
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DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 33 Receita Mdia Total Mensal

Com base nisso, importante dizer que se confirmou aquela hiptese bsica
de que existe uma diversidade da atividade no-agrcola no plo. No entanto,
verificamos que essas atividades tm uma insero marginal no mercado e que o
dinamismo que ocorre no Plo Baixo Jaguaribe no se manifesta entre essas
famlias que foram entrevistadas. Boa parte dos entrevistados sequer sabe o que
significa aquele plo, de que se fala tanto.
Ao final, chegou-se a algumas concluses e recomendaes (Slides 34 e 35).

Inicialmente levantou-se uma questo: h distores na implementao da
estratgia de plos ou ela concentradora de renda por natureza? Essa a
questo que ns colocamos, e para responder preciso que se faa uma
investigao mais a fundo nos plos. Atualmente estamos fazendo um trabalho em
outro plo ( a dissertao de um colega), para ver se ele confirma ou nega isso
que ns verificamos, e achamos que importante fazer uma avaliao da poltica
de plos, para verificar isso.
160
CONCLUSES E RECOMENDAES
9 Confirmao da hiptese bsica da pesqui sa
9 ANA com insero marginal no mercado
9 O dinamismo do PDA Baixo Jaguaribe no se manifesta entre
as famlias entrevistada s
9 Questo: h di store s na implementao da estratgia de
Plos ou ela concentradora de renda por natureza?
9Investigao em outros PDA s norde stinos
9Avaliao da atual poltica dos PDA s
9 ANA re sponsvei s pela maior parcela da renda

39
ESCRI
ESCRITRIO
TRIO TTCNICO
CNICODD EE ES
ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
MICOSSDO
DO NORDES
NORDESTE
TE -- ETEN
ETEN EE
BANCO
BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 34 Concluses e Recomendaes

CONCLUSES E RECOMENDAES
9 Necessi dade de mudana de enfoque e instrumental das
polticas dirigidas ao meio rural

9 Elaborao de polticas especfica para as atividades mais
representativa s, que possibilite o acesso a assi stncia tcnica
e financiamento (produo, aquisio de mquinas e

equipamentos) e facilite a organizao e os canai s de acesso
comercializao
9 Sobre o crdito: linha de financiamento de rpido acesso e
sem burocracias (microcrdito rural)

9 Ampliao e modernizao da infra-estrutura rural
40
ESCRI
ESCRITRIO
TRIO TTCNICO
CNICODD EE ES
ESTUDOS
TUDOS ECON
ECONMICO
MICOSSDO
DO NORDES
NORDESTE
TE -- ETEN
ETEN EE
BANCO
BANCODO DONORDE
NORDEST
STEE DO
DOBRAS
BRASILIL -- BNB
BNB
Slide 35 Concluses e Recomendaes

Mesmo assim, com toda essa problemtica, verificou-se que as atividades

no-agrcolas so responsveis pela maior parcela da renda, o que um dado
161
importante. Precisamos estar atentos a isso, quem faz poltica precisa estar atento a
isso, e preciso mudar o enfoque do instrumento e das polticas dirigidas ao meio
rural. E por conta da precariedade que ns observamos no desenvolvimento
dessas atividades, entendemos que preciso que sejam elaboradas polticas
especficas para essas atividades (as principais).
Por exemplo, o artesanato uma atividade no-agrcola forte, porm com

insero marginal no mercado, por conta da qualidade do produto, aqum do que
o consumidor deseja. Ou sema, requer um trabalho de qualificao dos artesos,
no sentido de melhorar a qualidade do produto final; e h dificuldade tambm da
insero, em si, no mercado, porque no existem canais para que os produtos
alcancem os mercados. Alm disso, a assistncia tcnica, o financiamento da
produo, da aquisio de mquinas e equipamentos, so problemas que precisam
ser enfrentados; o caminho para a soluo de uma srie de problemas a
organizao da produo e da comercializao.
Sobre o crdito, preciso pensar em linhas de financiamento menos

burocratizadas. A respeito disso, o prprio BNB j est tomando uma atitude. Criou
o que estamos denominando de assessor de crdito rural: tcnicos agrcolas que
vo trabalhar no meio rural de uma forma mais prxima desses agricultores,
discutindo com eles as possibilidades e vendo o que realmente existe no territrio.
A tem a possibilidade de se observar que existem atividades no-agrcolas que
podem ser financiadas de uma forma adequada.
Finalizando minha apresentao, gostaria de ressaltar que mesmo

resolvendo essas questes, no possvel fazer desenvolvimento sem melhorar e
ampliar a infra-estrutura rural, principalmente educao e sade. Sem isso, no se
desenvolve nem atividade agrcola nem atividade no-agrcola, ou seja, no existe
desenvolvimento rural. E a a questo da infra-estrutura, como foi colocado ontem
no painel, importante que seja trabalhada. Muito obrigada.
Agradeo Odete, e assistiremos agora a apresentao do Fernando, sobre

infra-estrutura.
Boa tarde a todos, vamos apresentar o trabalho: Gargalos e perspectivas de

investimento em infra-estrutura no Nordeste. Essa apresentao derivada de um
trabalho que foi publicado no final de 2005, na srie Documentos do Etene. Foi
um trabalho feito pela nossa coordenao, com a colaborao de outras reas do
162
Banco, a rea de Polticas de Desenvolvimento e as Superintendncias Estaduais,
especialmente no levantamento de informaes.
Os objetivos do trabalho: tentar identificar os principais gargalos de infra-

estrutura (a, basicamente, infra-estrutura de transporte, de energia, saneamento
bsico) que tm limitado a produo e o desenvolvimento da regio Nordeste;
verificar quais as iniciativas em nvel governamental (federal, estadual ou
municipal) que esto sendo tomadas para tentar solucionar esses entraves; e
identificar possveis oportunidades de investimento na construo, recuperao e
administrao da infra-estrutura local, inclusive considerando o formato de PPPs
Parcerias Pblico-privadas.
Para realizar esse trabalho, ns fizemos levantamento de informaes nos

nove Estados da regio, em rgos governamentais, e tambm levantamento de
dados secundrios, principalmente utilizando os planos plurianuais dos governos
estaduais e do governo federal.
Vamos apresentar quais os principais problemas identificados e os principais

possveis projetos que possam melhorar a infra-estrutura de cada um dos Estados,
do ponto de vista dos governos estaduais e do governo federal; e algumas anlises
crticas que fizemos com relao a isso. Vamos passar rapidamente pelos nove
Estados:
O Maranho tenta se consolidar como uma plataforma multimodal para

escoamento de gros e, principalmente, produtos minero-metalrgicos, via Porto
de Itaqui, e para isso algumas providncias tm que ser tomadas. A possvel
instalao do complexo siderrgico uma coisa que no est muito certa de
acontecer, mas se ocorrer vai gerar um aumento grande na demanda de energia
no Estado do Maranho. H ausncia de gasodutos (os Estados do Piau e
Maranho no tm fornecimento de gs natural na regio Nordeste).
Sobre a questo do saneamento vamos mostrar bem rpido o percentual

dos domiclios que so servidos por gua e por esgotamento sanitrio. H vrias
formas de esgotamento sanitrio; e a rede coletora, que seria a forma mais
adequada, pois possibilita tratamento, est presente em percentuais bem baixos em
todos os Estados, sendo o Maranho e o Piau os Estados mais crticos.
Com relao ao Piau, foram identificados problemas de infra-estrutura de

transporte: 90% da malha rodoviria federal classificada como deficiente, ruim
ou pssima. Anualmente a Confederao Nacional dos Transportes faz uma
pesquisa nas principais rodovias federais do Brasil, sobre o estado de conservao
das rodovias, considerando o pavimento, a sinalizao e a geometria da via, e essa
pesquisa divulgada utilizando essa classificao. Ento, o Estado do Piau tem
uma situao bastante crtica nas rodovias federais. A malha ferroviria da
Companhia Ferroviria do Nordeste est em condies de trfego muito ruins, e
163
existe grande potencial hidrovirio, basicamente do Rio Parnaba, que
praticamente inutilizado.
Apesar de o Estado ter uma boa capacidade de gerao de energia, pois

tem uma grande hidroeltrica, existem problemas de distribuio, e o Piau tem o
menor ndice de eletrificao do pas, onde s 25% da populao tm acesso a
energia eltrica. H tambm baixos ndices de cobertura de abastecimento dgua
e saneamento.
No Cear existem problemas de infra-estrutura de transporte rodovirio

especialmente nas rodovias federais; a malha rodoviria estadual tem um estado
razovel, as federais no; a h um projeto que tem uma durao j em torno de
10 anos e no se conclui nunca, que a duplicao da BR 116 at Pacajus. H
necessidade de adequao do Porto de Pecm nova realidade, principalmente
com a implantao da usina siderrgica do Cear, com a necessidade de
construo de mais um cais de mltiplo uso; e h tambm o problema do metr de
Fortaleza, que vem se arrastando h alguns anos.
Com relao a energia, h inteno de consolidar os projetos elicos e

poder trabalhar as termoeltricas plenamente, o que no vem acontecendo devido
baixa capacidade de fornecimento de gs natural. Aqui, os ndices relativos a
saneamento j esto bem melhores do que no Piau e no Maranho, mas ainda h
deficincia: cobertura de 70,8% no abastecimento dgua e de 81% no
esgotamento, sendo s 20% de rede coletora, basicamente na regio metropolitana
de Fortaleza.
No Rio Grande do Norte, o problema maior na malha rodoviria estadual.

O transporte ferrovirio no est sendo utilizado no Estado; os trechos da CFN que
existem no esto sendo utilizados; e os portos (de Natal e de Areia Branca) no
esto atendendo s necessidades bsicas do Estado. Tanto que praticamente
toda a produo de frutas do Rio Grande do Norte exportada pelo Porto do
Pecm, aqui no Cear.
O Estado tem produo significativa de gs natural, mas h um baixo

aproveitamento desse gs como fonte energtica; e os ndices de cobertura de
abastecimento dgua so um pouco melhores que os do Cear.
Na Paraba tambm h problemas na malha rodoviria estadual; e o Porto

de Cabedelo tem vrios problemas: de assoreamento, degradao do cais,
ausncia de acesso rea do retroporto. Com relao a energia, praticamente no
h explorao de fontes alternativas elica, solar e biomassa , que poderiam ser
bastante utilizadas l. H uma distribuio de gs natural insuficiente, o governo
estadual est fazendo o gasoduto Joo Pessoa-Campina Grande; e h um baixo
ndice de cobertura da rede coletora de esgotos, mas tambm j num ndice
melhor do que os outros Estados que j foram apresentados.
164
Pernambuco um Estado que investiu nos ltimos anos e conseguiu
resolver alguns problemas de infra-estrutura, mas outros permanecem: a BR-101
tem um trfego intenso, mas quem j teve oportunidade de trafegar por ela h
pouco sabe da dificuldade; e esse um problema que tende a ser resolvido devido
ao projeto de duplicao que j iniciou sua execuo.
Existem problemas na regio metropolitana de Recife; na malha ferroviria

da CFN o trecho Salgueiro-Recife est desativado, mas isso vai ser solucionado
com a nova Transnordestina; o Porto de Suape precisa de expanso e j est sendo
feita alguma coisa nesse sentido; esto sendo implantados os beros quatro e cinco
do porto interno. H necessidade de interiorizao da distribuio do gs natural,
existe o projeto do Gasoduto Recife-Caruaru; e o ndice de cobertura de
esgotamento semelhante aos do Rio Grande do Norte e Paraba ou pouco
melhores que o do Cear; sendo o ndice de rede coletora tambm um pouco
melhor.
Alagoas tambm tem problemas de rodovias: 78% esto em estado

deficiente, ruim ou pssimo. A malha ferroviria tambm no est sendo utilizada,
existe uma ponte que caiu em 2000 e at hoje no foi solucionado esse problema.
O Porto de Macei precisa se preparar para um potencial aumento da demanda
do lcool combustvel (o Estado poder aproveitar esse recurso que existe l); h
baixa utilizao de fontes alternativas de energia, especialmente biomassa, devido
ao fato de a indstria da cana ser forte no Estado (isso tambm poderia ser
aproveitado); e so baixos os ndices de cobertura de saneamento e abastecimento
de gua.
Sergipe, at mesmo pelas suas dimenses, talvez seja o Estado que tenha os
menores problemas de infra-estrutura. Com relao infra-estrutura de
transportes, precisa melhorar o acesso a alguns plos e distritos industriais; o porto,
que um porto relativamente pequeno, no servido pela malha ferroviria, nem
tem terminal de contineres isso poderia ser implementado.
Com relao a energia tambm h necessidade de melhoria da distribuio

de gs natural; existe l algum tipo de dificuldade de operacionalizao da rede de
abastecimento dgua e ausncia de coleta de esgoto na capital. Mas o Estado de
Sergipe talvez seja o que tem os melhores ndices de cobertura de saneamento.
A Bahia, por suas dimenses, tem algumas das principais carncias de infra-
estrutura no Nordeste, principalmente na sua regio de cerrado, que uma regio
dinmica, mas a dinamicidade de sua economia no est sendo acompanhada
pela dinamicidade da infra-estrutura. H dificuldade de escoar essa produo
agrcola, porque a rodovia que liga a regio de Barreiras e Lus Eduardo
Magalhes a Salvador, que a BR 242, est num estado muito precrio de
165
conservao, e no existe ferrovia, que seria o modal de transporte mais adequado
para se fazer transporte de gros.
A rea de influncia da ferrovia Transnordestina vai chegar regio do

cerrado da Bahia. A ferrovia no vai chegar at l, mas vai facilitar bastante se
trabalhar o intermodal. A ferrovia Centro-Atlntica, que a concessionria de
ferrovia da Bahia, necessita de melhoramentos na linha Leste, com implantao de
alguns contornos ferrovirios, e seria interessante que houvesse um ramal
ferrovirio at a cidade de Feira de Santana, que um entroncamento rodovirio
e no servida pela ferrovia. Tambm h uma baixa utilizao da hidrovia do So
Francisco, que poderia ser uma das maneiras de se melhorar o escoamento dessa
produo de gros.
Continuando na Bahia, h necessidade de melhoria da capacidade

operacional de seus trs portos: Aratu, Salvador e Ilhus. Com relao a energia, o
Estado tem uma capacidade de gerao relativamente boa, mas uma baixa
capacidade de distribuio e uma baixa disponibilidade de gs natural em relao
demanda, o que tambm deve ser resolvido com o Plo de Manati, de produo
de gs. E com relao a saneamento o ndice de cobertura fica na mdia dos
maiores Estados.
Vamos dar uma importncia maior para trs projetos que consideramos
projetos regionais, sobre os quais tivemos o cuidado de levantar a situao atual.
Esses projetos j foram comentados, tanto no painel de abertura, ontem, como no
painel de hoje pela manh, pelo pessoal do Ministrio da Integrao.
Um deles, o Projeto de Integrao do Rio So Francisco com Bacias

Hidrogrficas do Nordeste Setentrional, mais conhecido como Transposio do Rio
So Francisco, prev a captao de uma vazo de 26 m3 por segundo, do rio,
destinando-a para dois eixos: eixo norte, que vai atingir Pernambuco, Paraba,
Cear e Rio Grande do Norte; e eixo leste, que abrange Pernambuco e Paraba.
Essa gua vai ser utilizada para vrios fins: abastecimento humano, irrigao,
dessedentao de animais, criao de peixes e camares. Aproximadamente 12
milhes de habitantes esto na regio contemplada, e o investimento previsto de
R$ 4,5 bilhes.
Qual o status atual? O Governo Federal j tem R$ 400 milhes alocados

para incio das obras, mas, devido a uma ao do Ministrio Pblico da Bahia, essa
obra est suspensa. H vrios problemas na Justia que precisam ser resolvidos,
porque existem Estados que no tm interesse nessa obra, principalmente Bahia,
Sergipe e Alagoas. A previso que s em 2007 possa ser iniciada efetivamente.
O segundo grande projeto, que a ferrovia Transnordestina, uma ferrovia

de conceito moderno, ferrovia de bitola larga, de 1,6 metro, em alguns trechos, e
em outros trechos bitola mista, onde ser possvel ter composies tanto de um
166
metro de bitola como de 1,60. O principal objetivo integrar regies produtoras
de gros do Centro-Oeste e do Nordeste (quando falamos em Nordeste, aqui,
oeste baiano e sul do Piau e Maranho) aos portos de Pecm, no Cear, e Suape,
em Pernambuco.
Isso vai criar tambm alternativa logstica para o algodo do Centro-Oeste,

que um fator importante quando se pensa em um dos setores industriais mais
importantes do Nordeste, que o setor txtil.
Coincidentemente, o montante de investimento tambm R$ 4,5 bilhes.

H um trecho totalmente novo que vai ser implementado, saindo de Eliseu
Martins, no Piau, chegando prximo a Salgueiro, em Pernambuco, passando pela
regio de Araripina, que uma regio produtora de gesso (95% do gesso nacional
produzido l), e daqui tem uma bifurcao subindo para o Porto de Pecm e
seguindo para o Porto de Suape.
Qual o status atual desse projeto? Foram iniciadas nesta semana as obras de
terraplenagem do primeiro trecho que vai ser implementado, que o trecho
Misso Velha-Salgueiro; est em anlise aqui no Banco o projeto que prev a
utilizao de recursos do Fundo de Desenvolvimento do Nordeste-FDNE, esse
projeto j est em sua fase final de anlise, inclusive a equipe do Etene teve uma
colaborao nessa anlise. Ento, uma obra que j foi iniciada. O que pode
atrasar um pouco esse primeiro trecho que, como um trecho que passa por
alguns stios arqueolgicos, para se dar continuidade s atividades de
terraplenagem preciso ter autorizao do rgo de patrimnio, se no me
engano, a Iphar. Por exemplo, apenas 9,5 quilmetros desse primeiro trecho, que
abrange mais de 100 quilmetros, foram liberados.
O terceiro grande projeto a duplicao da BR-101, desde Natal at

proximidades da regio de Salvador, no entroncamento com a BR-324, com
investimento previsto de aproximadamente R$ 2 bilhes. Qual o status atual desse
projeto? As licitaes foram suspensas porque vrias empreiteiras entraram na
Justia, e o Governo Federal, ento, para tentar acelerar, alocou trs dos oito
trechos que vo ser licitados para o Exrcito, e eles foram iniciados. Ento,
prximo de Natal j tem alguma coisa sendo feita, e de Joo Pessoa para a divisa
com Pernambuco e da divisa de Pernambuco para Recife tambm esto sendo
executadas obras pelo Exrcito.
Nesse levantamento que ns fizemos, considerando as informaes dos

Estados, os PPAs, chega-se a um montante de investimento previsto de cerca de R$
30 bilhes. Em que perodo? Muitos estavam previstos nos PPAs 2004-2007, mas
no esto acontecendo; ento, na mdia, a maioria dos investimentos tem prazo
at 2010, alguns chegando at 2014, como a Transnordestina, por exemplo.
167
Como concluses, identificamos vrios problemas, dificuldades, limitaes a
serem enfrentadas para diminuir os gargalos de infra-estrutura no Nordeste. A
maior dificuldade indisponibilidade de recursos pblicos e ns sabemos (isso foi
comentado tambm) que muitos desses investimentos tm que ser pblicos mesmo
devido a falta de recursos, questo de supervit primrio, lei de responsabilidade
fiscal. Existe alguma carncia de marco regulatrio que inibe a participao de
empresas privadas nesses investimentos; e a aprovao da legislao de PPPs, no
final de 2004, representa uma luz no fim do tnel.
Mas isso merece alguns comentrios, porque a simples aprovao da lei no

garante que esse mecanismo vai funcionar rapidamente. Por qu? Primeiro,
porque existem componentes de infra-estrutura que so pouco atrativos do ponto
de vista do investidor privado, especialmente aqui na regio Nordeste e na regio
de semi-rido. E esse tipo de mecanismo possui uma estrutura contratual bastante
complexa. Existia problema tambm em relao ao fundo garantidor, mas isso j
est praticamente resolvido, um fundo que vai ser gerido pelo Banco do Brasil.
Para vocs terem uma idia, a lei foi aprovada em dezembro de 2004, e s
agora, em abril de 2006, os primeiros projetos de PPPs foram, digamos,
desengavetados. So trs projetos de PPPs que esto andando no Brasil: o projeto
do emissrio submarino de Jaguaribe, l em Salvador, que um projeto do Estado
da Bahia que avanou bastante nessa questo da PPP, a licitao foi aberta em
abril de 2006; o governo de Minas tambm avanou bastante e lanou um edital
da recuperao, ampliao e manuteno da rodovia MG-050, tambm em abril; e
o primeiro projeto de PPP do Governo Federal est para sair agora, est em anlise
no Tribunal de Contas da Unio, que a restaurao, manuteno, operao e
aumento da capacidade da rodovia BR-324, entre Salvador e Feira de Santana,
que est l identificada como um gargalo pelo governo da Bahia, e tambm da BR-
116, entre Feira de Santana e a divisa Bahia-Minas.
Era isso que tnhamos para colocar, e ao final ficamos disposio para
perguntas.
Airton Jnior.
Boa tarde, nosso trabalho constitui um artigo sobre a metodologia de

avaliao do Fundo Constitucional, o FNE. Parte da equipe do Etene participou
desse trabalho, fui um dos participantes, assim como a colega Jnia, que est aqui
presente, a Viviane, o Paulo Ddimo, o Felipe como consultor externo contratado
168
para trabalhar conosco. O Fernando, no artigo dele, concentrou-se bastante na
questo dos resultados; eu vou me concentrar mais na parte metodolgica, ou
seja, o processo de construo dessa metodologia de avaliao. Ns j temos os
resultados preliminares dessa avaliao, mas estamos divulgando primeiro
internamente, e ficar para outra oportunidade a divulgao de alguns desses
resultados externamente.
O Brasil no tem tanta tradio na questo de avaliao; a avaliao parte

do ciclo de um projeto, de um programa ou poltica, mas esse ainda um campo
novo para o Brasil, eu diria que o Brasil, na verdade, est comeando essa questo
de avaliao, e no prprio Banco do Nordeste tambm. Ns temos tradio em
elaborar, desenhar programas e polticas, implement-las e execut-las, mas avaliar
no nosso pas uma rea que eu diria nova. Ento, de certa forma, esse trabalho
est sendo um desafio para a equipe. Ns estamos fazendo e aprendendo ao
mesmo tempo, j que se trata de uma rea nova.
Em funo da limitao de tempo, vou falar brevemente sobre o FNE.

Ontem o Presidente ressaltou a importncia desse fundo para o Banco e para o
Nordeste. Podemos dizer que a principal linha de crdito do Banco e tambm a
principal fonte de financiamentos disponibilizada para o setor produtivo do
Nordeste. S para vocs terem uma idia, entre 2003 e o primeiro semestre deste
ano o Banco j investiu, por intermdio do FNE, algo como R$ 10,5 bilhes, ou
seja representa uma importante soma para o setor produtivo da regio.
Os objetivos da avaliao so diversos: obviamente que, alm da questo da

transparncia do programa para a sociedade, para os acionistas, para o pblico, a
avaliao tambm uma forma de identificarmos os pontos positivos e alguns
gargalos ou problemas que possam estar ocorrendo e, dessa forma, podermos
melhorar a programao de uma linha de crdito, de uma poltica, de um
programa. Ento, existem diversos objetivos: identificar os impactos econmicos,
ambientais e sociais do FNE; disponibilizar informaes para a sociedade, para os
acionistas, para o pblico de uma maneira geral, isso contribui para ampliar a
transparncia na gesto do Fundo; e evidenciar o cumprimento de leis, normas e
regulamentos por parte do Banco.
Na avaliao do FNE, trabalhamos com os conceitos de eficcia, eficincia

e efetividade. Rapidamente vou diferenci-los: eficcia refere-se ao atingimento
das metas e objetivos do programa (como exemplo, construir salas de aula);
eficincia diz respeito otimizao para se alcanar as metas e objetivos do
programa (seria construir sala de aula a um custo reduzido); efetividade diz
respeito extenso em que os objetivos ou metas planejados so alcanados (por
exemplo, alfabetizar os alunos a partir da construo das salas de aula); e os
impactos so medidas de mdio prazo, mas difceis de serem estimadas (o exemplo
seria reduzir o ndice de analfabetismo).
169
E na avaliao do FNE estamos trabalhando com indicadores, que so
especificaes quantitativas e qualitativas para medir o atingimento de um
objetivo.
A metodologia que est sendo empregada para avaliar o FNE a chamada

Matriz de Estrutura Lgica. O que isso? Estudamos como o FNE foi constitudo
os planos, os programas, os diversos subprogramas. O FNE um programa
bastante complexo, atua em diferentes setores, com diferentes atividades, num
espao geogrfico bastante amplo, em onze Estados do Brasil. Ento, estudando a
forma como o FNE foi constitudo em seus diversos programas, identificamos os
objetivos do programa, as metas, e com base nesses objetivos e metas construmos
indicadores para avaliar o programa.
Em princpio, a equipe construiu um nmero bastante elevado de

indicadores, mas, tendo em vista problemas de custo de operacionalizar,
reduzimos o nmero desses indicadores e estamos trabalhando com cinco ou seis
indicadores apenas.
Uma vez implantado, quando isso estiver no curso normal, iremos

adicionando outros indicadores de forma que se possa aprimorar a avaliao do
programa.
Quais os instrumentos de ao da metodologia da matriz de estrutura

lgica? No caso do FNE, os instrumentos de ao dizem respeito s linhas de
crdito e s suas metas; a efetividade dos instrumentos diz respeito verificao se
os recursos esto sendo aplicados nas atividades financiadas, e se os investimentos
financiados esto cumprindo as suas funes; os resultados e impactos representam
a prpria materializao dos objetivos; e a aferio desses resultados e impactos
feita atravs de indicadores relacionados com os objetivos do programa.
A efetividade das aes visa verificao se os investimentos financiados

foram implantados e se esto gerando os produtos esperados; e os resultados e
impactos das intervenes do projeto dizem respeito constatao do alcance dos
objetivos gerais e especficos do projeto e das repercusses e das intervenes
junto sociedade. Nesse caso, estamos centrando mais especificamente na
questo da gerao de empregos, da elevao da produo e do aumento da
renda.
Desde o incio do FNE, j se produzem relatrios sobre o programa e alguns

resultados, principalmente no que diz respeito aos valores contratados. Mas
queremos ir alm disso, no apenas indicando quanto foi contratado, mas tambm
confrontando os valores contratados com os projetados, verificando se os valores
contratados foram efetivamente desembolsados, e se os projetos que esto sendo
financiados esto sendo implantados e operando.
170
Os nveis de avaliao dizem respeito ao nvel de empreendimento, Estados,
semi-rido, fora do semi-rido, os setores econmicos, as atividades econmicas e
o porte dos empreendedores.
E sobre as estratgias de aferio, ns j verificamos os documentos oficiais

que constituram o FNE, a base de dados de que o Banco dispe; estamos fazendo
entrevistas e aplicamos questionrios junto s empresas financiadas e a produtores
rurais tambm; comeamos a fazer estudos de caso especficos, alm de estarmos
utilizando um sistema com os laudos de avaliao dos tcnicos de campo do
Banco. A partir dessa metodologia, estamos construindo um sistema de avaliao
do FNE, e esse sistema ns dividimos em duas partes: uma avaliao de execuo
e uma avaliao de resultados e impactos.
Na avaliao de execuo, o foco a execuo, e na metodologia vamos

usar indicadores de desempenho, com periodicidade mensal, com valores
acumulados at fechar o ano. E as bases de dados so os sistemas de que o Banco
dispe: o sistema de anlise de projetos do Banco; a base do ativo, que outro
sistema que o Banco possui, com os valores contratados; e o sistema de avaliao
tcnica, que contm os laudos de fiscalizao dos tcnicos de campo do Banco.
Os indicadores que ns selecionamos, em princpio, para comear esse

processo de avaliao, dentro daqueles diversos que ns havamos elaborado, so
especificamente os valores contratados, o nmero de clientes, o faturamento anual
dos empreendimentos, o nmero de empregos gerados, o nvel tecnolgico desses
empreendimentos, o destino da produo e a questo da preservao ambiental,
especificamente nos projetos rurais.
Para avaliao de resultados e impactos, os focos so a eficincia, a eficcia

e a efetividade, e tambm vamos trabalhar com indicadores de resultados e
impactos. A periodicidade anual e quadrienal, e como fontes de dados, alm
daqueles sistemas do Banco, estamos fazendo pesquisa de campo e usando dados
secundrios tambm.
A partir desses indicadores e dos dados colhidos na pesquisa de campo,

fazendo entrevistas com os empreendedores, vamos construindo e alimentando
um sistema de informaes gerenciais, sistema esse que formado por essas bases
de dados que so alimentadas, e com relatrios gerenciais mensais, anuais,
contendo essas informaes, tanto da base de dados do Banco, dos diferentes
sistemas, quanto das pesquisas de campo.
Vamos gerar trs relatrios: um relatrio de avaliao de execuo, que na

verdade j est sendo gerado, est sendo divulgado internamente no Banco; um
relatrio anual, contemplando anlise entre a avaliao dos indicadores e
resultados e a evoluo dos dados; e um relatrio quadrianual, onde tentaramos
estimar, alm dos resultados, os impactos da ao do FNE.
171
Sintetizamos aqui algumas aes realizadas pela equipe: elaborao da
metodologia, que explanamos de forma sucinta; trabalhamos com uma consultoria,
que nos ajudou a montar essa metodologia; essa metodologia na verdade est
implicando uma melhoria dos sistemas de informaes do Banco, com isso a rea
de Tecnologia e outras reas do Banco esto nos auxiliando para melhorar esses
sistemas; j comeamos a aplicar questionrios junto aos empreendedores e j
comeamos a fazer tambm um estudo de caso especfico no setor de
agroindstria.
Ainda neste semestre, vamos comear a divulgar esses dados para o pblico
externo. Basicamente era isso, e gostaria de agradecer a ateno de vocs.
Agora, vamos passar para as perguntas da platia. Alguma inscrio?
Juscelino
Mestrando em Geografia da UECE
Eu queria fazer uma pergunta para a Odete, j que no mestrado estou

estudando a questo do agronegcio e das relaes de trabalho em oito
microrregies do Nordeste, sendo que uma delas a regio do Baixo Jaguaribe.
Eu achei muito interessante o trabalho e teria trs questes a colocar, mas, em
funo do tempo, vou me limitar a uma indagao. Vejo que existem duas vias
para se pensar essa pluriatividade: a pluriatividade que est ligada prpria
estagnao da agricultura e a pluriatividade que ligada ao crescimento de
atividades, que como voc prpria colocou, faz esse fluxo cidade-campo se alterar;
tambm so pluriatividades que vo sustentar esse modelo de agronegcio que
vem se desenvolvendo no Plo Baixo Jaguaribe. Ento, como voc v a
pluriatividade nessas duas vias: a pluriatividade que gerada a partir da
estagnao e a pluriatividade que gerada a partir do desenvolvimento do
agronegcio?
Maria Odete Alves
Olhe, no tem nem como ver; voc tem que constatar, algo que acontece.
Existem estudos na rea de Sociologia que mostram que sempre houve a
pluriatividade. Chayanov, na Rssia, no incio do sculo passado, j colocava isso
nos estudos dele: que tpico das sociedades camponesas praticarem atividades
no-agrcolas, porque, se os meios de produo no so suficientes para gerar a
renda ou a subsistncia da famlia ou at a manuteno da alimentao bsica,
172
eles com certeza ou saem, ou migram, ou vo buscar outra forma de sobrevivncia
ali. isso que acontece. Quando a sociedade se desenvolve, em funo de
qualquer fator ou da existncia de polticas pblicas, ela vai se desenvolver da
forma como essas polticas possibilitaram que se desenvolvesse. O que est
acontecendo no Plo Baixo Jaguaribe que l tem uma poltica, que no meu
entendimento concentradora, que a poltica de plos. O BNB agora no est
mais trabalhando com essa poltica, parou a poltica de plos, porque uma
poltica concentradora, e, como era colocado pelos tericos no passado, ela no
consegue alastrar esse desenvolvimento para o entorno; ela se concentra em um
grupo que tem acesso a meios de produo, a capital e tal, e os demais vo
permanecer naquele estgio de subdesenvolvimento.
Mas, de qualquer forma, o plo cria outras possibilidades de atividades no-

agrcolas tambm, para outro grupo. O ideal que existam polticas e a preciso
a ao do Estado mesmo. Acho que nessas regies que so subdesenvolvidas no
h como no ter a induo do prprio Estado, porque de outro modo vai
predominar o capital e a mais valia. Ento, o ideal, por exemplo, no caso do
Jaguaribe, que haja uma poltica pblica que faa com que aquelas atividades
que hoje so precrias mas, de qualquer jeito, geram renda (e uma boa renda)
para as famlias, sejam apoiadas, com recursos financeiros e outras coisas, de forma
que elas sejam potencializadas e as famlias consigam melhorar, inclusive, a
qualidade de vida via renda.
Em funo do adiantado da hora, eu queria colocar disposio de vocs

todos os pesquisadores do Etene para esclarecer alguma dvida adicional, porque
os trs temas so extremamente relevantes. Quem quiser pode nos contactar que
disponibilizaremos as informaes por e-mail ou pessoalmente, aqui no Etene.
Agradeo a todos, muito obrigado.
173
SESSO ESPECIAL ANPEC - GESTO PBLICA E
DISPARIDADES REGIONAIS
Presidente de Mesa
Fabiana Rocha
Secretria Executiva da Associao Nacional dos
Centros de Ps-graduao em Economia (ANPEC)
Expositores:
Secretrio Executivo da Controladoria Geral da Unio
Francisco Ramos
Fabiana Rocha
Boa tarde a todos. Acho que at desnecessrio dizer da importncia do

tema desta mesa, que trata de Gesto Pblica e Disparidades Regionais. Ns
lutamos durante muito tempo para convencer as pessoas de que poltica fiscal
importante; hoje a gente sabe disto e tem toda uma preocupao de atender todas
as metas colocadas em cima do supervit primrio.
Vencida esta primeira batalha de convencimento de que poltica fiscal

importante para a estabilizao, tambm, alm da poltica monetria, acho que o
prximo passo na questo da gesto das contas pblicas esse tema do qual a
mesa trata, que a questo da transparncia e do controle das contas pblicas.
H vrios estudos de economistas, mas um que se destaca do Alberto

Alesina, mostrando que pases que tm instituies oramentrias mais
organizadas, mais transparentes, tm melhor desempenho econmico. Uma vez
feito o convencimento de que poltica fiscal importante, de que gesto pblica
importante, o prximo passo justamente como tornar isso mais transparente,
mais eficiente, e assim por diante. Ento, um prazer enorme estar presidindo esta
mesa.
Vamos organizar a mesa da seguinte maneira: primeiro vai falar meia hora o
nosso convidado, o Dr. Luiz Augusto Fraga Navarro de Britto Filho, que o
secretrio executivo do Ministrio do Controle e da Transparncia; a meia hora
seguinte fica reservada para o professor Francisco Ramos, professor da
Universidade Federal de Pernambuco, e depois vamos destinar 15 minutos para
um debate com perguntas da platia.
174
Boa tarde a todos, um prazer muito grande estar aqui. Eu queria saudar
especialmente a professora Fabiana Rocha e o professor Francisco Ramos, e dizer
que para ns, da Controladoria Geral da Unio, que trabalhamos nesse rgo to
recente embora desempenhe funes e atividades que h muito tempo vm
sendo desempenhadas no Estado Brasileiro, mas que foram congregadas na
Controladoria Geral da Unio , muito importante a aproximao com a
Academia.
H pouco falava a professora sobre a questo da arrecadao, do controle

de gastos pblicos. Isso me faz lembrar muito o lema dos nossos auditores fiscais e
dos nossos analistas de finanas e controle, que, quando fazem suas reivindicaes
salariais, dizem que preciso cuidar do fiscal da receita, mas que preciso cuidar
tambm do fiscal da despesa, ou seja, preciso cuidar da qualidade do gasto, de
como o dinheiro, que o dinheiro arrecadado de todos, efetivamente utilizado,
sobretudo num pas das dimenses do Brasil, em que se tem uma forte
descentralizao de recursos pblicos. Eu acho que esta descentralizao, por
bvio, inevitvel, mas h uma necessidade muito grande de que se fiscalize a
efetiva aplicao desses recursos pblicos o que, de certa forma, foi
negligenciado nos ltimos tempos.
A Controladoria Geral da Unio uma tentativa de resgatar este processo,

que evidentemente no pode se esgotar na ao exclusiva da CGU. Ns
defendemos que tambm os ministrios gestores tm, sem dvida, uma
importncia muito grande no controle das despesas dos programas que eles
detm; assim como preciso fomentar no nosso pas, o mais possvel, o controle
social dos gastos pblicos. um pouco sobre esse controle social que eu gostaria
de lhes falar, e depois o professor Francisco Ramos vai apresentar alguns
indicadores, alguns dados sobre os quais ele tem pesquisado e que ele tem
reunido, a respeito de um dos nossos programas, que o programa de fiscalizao
a partir de sorteios pblicos.
Como estamos num rgo inteiramente novo, eu gostaria de apresentar,

primeiramente, um organograma simplificado do que a Controladoria Geral da
Unio (Slide 1). A CGU dirigida por um Ministro de Estado, que o Ministro de
Estado do Controle e da Transparncia, tem secretaria executiva, como todos os
ministrios normalmente tm, e tem quatro funes bsicas que se concentram em
quatro rgos, que so a Secretaria Federal de Controle Interno, a Secretaria de
Preveno da Corrupo e Informaes Estratgicas, a Corregedoria-Geral da
Unio e a Ouvidoria-Geral da Unio.
175
Controladoria-Geral da Unio
Ministrode
Ministro deEstado
Estado
doControle
do Controleeeda
daTransparncia
Transparncia
SecretariaExecutiva
Secretaria Executiva
Secretaria Secretaria de Corregedoria- Ouvidoria-Geral

Secretaria Secretaria de Corregedoria- Ouvidoria-Geral
Federal de Preveno da Geral da Unio da Unio
Federal de Preveno da Geral da Unio da Unio
Controle Corrupo e
Controle Corrupo e de
Interno Informaes
Interno Informaes
Estratgicas
Estratgicas
Slide 1 Organograma Simplificado CGU
Quais so as atividades desses quatro rgos essenciais da Controladoria

Geral da Unio? A Secretaria Federal de Controle Interno o rgo de controle
interno do Poder Executivo Federal e, portanto, responsvel pelas auditorias, pelas
fiscalizaes da aplicao de recursos pblicos federais. A Corregedoria Geral da
Unio o rgo disciplinador do Poder Executivo, o rgo central do sistema de
corregedorias do Poder Executivo Federal, e cuida da superviso, do
acompanhamento e mesmo da execuo de procedimentos disciplinares, de
sindicncias, de processos administrativos disciplinares. A Ouvidoria Geral da
Unio o rgo cabea de sistema das ouvidorias do Poder Executivo Federal.
preciso registrar que houve uma tendncia muito forte de incremento do nmero
de ouvidorias no Poder Executivo Federal, eu diria at mesmo no Estado
Brasileiro; ns partimos, no final de 2002 comeo de 2003, de um nmero de cerca
de 40 ouvidorias no Poder Executivo para um nmero superior a 140 ouvidorias.
Portanto, h um movimento crescente, no s no setor pblico, mas tambm no
privado, para que se tenha uma resposta do cidado, do usurio do servio. A
ouvidoria quem acolhe, quem recebe manifestaes, crticas e sugestes sobre a
qualidade dos servios pblicos. Por fim, temos a novssima Secretaria de
Preveno da Corrupo e Informaes Estratgicas, que foi criada em janeiro
deste ano, voltada para a formulao de polticas da preveno da corrupo, e
que tambm abriga um setor de inteligncia.
Na verdade, a Secretaria surgiu da necessidade que ns identificamos de

trabalhar com temas que so temas que me parecem muito caros Academia:
176
temas como transparncia, preveno de conflitos de interesses, promoo da
tica. E dentro desta secretaria que ns queremos concentrar nossos esforos de
estudos, de formulao de polticas e, portanto, de um contato mais aproximado
com a Academia.
Muito recentemente, ns dirigimos correspondncia a todos os reitores das

Universidades Federais, propondo que fossem feitas parcerias com a Controladoria
Geral da Unio, mais especificamente com a Secretaria de Preveno, para
estimular a existncia de ncleos de estudos sobre o fenmeno da corrupo e
sobre a aplicao de recursos pblicos. Isso ns gostaramos de fazer por meio do
incentivo a bolsas de estudo, bolsas de iniciao, bolsas de mestrado, de
doutorado, e j estamos recebendo respostas bastante animadoras. Porque a
verdade que, em grande medida, a grande dificuldade de combater a corrupo
de forma organizada remete muito carncia de dados e a uma grande
dificuldade de mensurao de resultados. No s de mensurao do fenmeno em
si, mas tambm de mensurao de resultados das polticas e, ainda, mensurao
do impacto que a corrupo tem, por exemplo, na economia ou nas polticas
sociais.
Existem nmeros mgicos, produzidos das formas mais interessantes no

digo que sejam absurdos, mas so nmeros que impressionam , que falam em,
por exemplo, US$ 1 trilho que seria carreado no mundo, por ano, para a
corrupo. No um nmero fcil de calcular. De qualquer modo, no Brasil, ns
temos uma grande deficincia, por exemplo, de pesquisa sobre corrupo. No s
pesquisa acadmica, mas tambm pesquisa de campo. A maioria das pesquisas
que se faz dizem respeito percepo da corrupo; portanto, so pesquisas que,
embora interessantes, no nos permitem, a partir delas, formular polticas para o
enfrentamento do fenmeno. H muitas pesquisas que a toda hora ns vemos na
televiso, do tipo: o que que vocs acham dos polticos? Evidentemente, a
impresso que a populao tem, nesse momento, dos polticos no muito
favorvel, mas o resultado dessa pesquisa tambm no nos inspira a produzir
qualquer tipo de poltica que possa ter resultado. Ento, muito edificante para
ns ter esta oportunidade de falar, sobretudo, para pessoas que esto nessa rea
de Economia.
H coisas muito interessantes produzidas sobre a questo da corrupo.

Outro dia ns falvamos que queremos fazer uma pesquisa sobre corrupo no
Brasil, mas voltada para o Poder Executivo Federal, porque esse outro problema:
quando se faz pesquisa sobre a corrupo no Brasil, se faz em grandes nmeros,
ento no possvel identificar se ela est falando do Poder Executivo, do Poder
Legislativo ou do Poder Judicirio, e no se sabe em que esfera de governo se est
falando. Ento, fica muito difcil enfrentar o problema. Mas h outros mtodos,
outras experincias ainda novas no mundo, inovadoras, de pessoas que fazem
clculos a partir da eficincia das contrataes; a idia de que, quanto mais
177
eficientes forem os contratos, quanto menos desperdcio houver, evidentemente
haver uma margem menor para desvios.
Ento, a existncia da Controladoria Geral da Unio e a direo que se

procurou imprimir na Controladoria Geral da Unio, a partir de 2003, foram
voltadas exatamente para se ter um rgo de controle que compreendesse todas as
fases do controle, que vai no s fiscalizao, execuo, mas tambm at a
correo, e que se constitusse, tambm, numa agncia anticorrupo, numa
agncia dedicada a estudar esse fenmeno e a formular polticas de combate
corrupo.
Entre as nossas estratgias de trabalho, o que escolhemos

fundamentalmente foi, primeiro, a questo da transversalidade e a questo da
interao com outros rgos de controle e de investigao. Hoje, a Controladoria
Geral da Unio trabalha absolutamente afinada com rgos do Ministrio Pblico
Federal, Polcia Federal, Receita Federal. Ontem, ou anteontem, ns tivemos em
Sergipe, Alagoas e Bahia uma operao com foco em fraudes de prefeitura, que foi
uma operao que a Polcia Federal desenvolveu a partir dos trabalhos de
fiscalizao da CGU. Ns tambm estvamos participando das buscas e
apreenses, justamente para que nossos auditores pudessem auxiliar no trabalho
de coleta e exame de documentos, junto com a Receita Federal, na grande
operao Sanguessuga. A operao Sanguessuga tambm surgiu do programa de
fiscalizao a partir de sorteios, e tambm foi uma operao desenvolvida em
conjunto com a Polcia Federal e com o Ministrio Pblico. Ou seja, no possvel
enfrentar a corrupo se os rgos de controle e de investigao no estiverem
articulados; se a Polcia no estiver articulada com a Auditoria, se a Auditoria no
estiver articulada com a Receita, e se Polcia, Receita e Auditoria no estiverem
articuladas com o Ministrio Pblico.
Alm de termos investido na transversalidade, na interao com esses

outros rgos, ns nos dedicamos muito ao controle social; e sobretudo sob esse
aspecto do controle social que eu queria expor alguns dos programas que ns
estamos desenvolvendo. Porque, na verdade, com o grande volume de
transferncias que se faz da Unio para Estados e Municpios, o que se verifica
que os controles, sobretudo no nvel local, so muito frgeis. Infelizmente, o
controle do Poder Legislativo local e mesmo dos conselhos e lideranas locais nos
municpios muito tnue e muito aprisionado pelo prprio Poder Executivo
municipal.
Ento, uma opo que se fez desde o incio foi estabelecer um programa
que se chama Programa de Fiscalizao a partir de Sorteios Pblicos. Ns sofremos
algumas crticas a respeito disso, no incio, inclusive de nossos prprios colegas de
controle, que gostariam que tivssemos trabalhado com coisas mais sofisticadas, do
tipo anlise de risco, ou que priorizssemos alguns programas ou estratgias que
envolvessem uma maior materialidade, portanto que tivessem um maior volume
178
de recursos pblicos envolvidos. Mas, como uma das nossas estratgias era voltada
para o controle social, foi criado esse programa de fiscalizao a partir de sorteios
pblicos.
Nesse programa, a cada dois meses ou dois meses e meio, a Controladoria

Geral da Unio, junto com a Caixa Econmica Federal (CEF), no prdio da CEF,
em Braslia, usando os mesmos globos da Loteria Federal, sorteia reas municipais
e reas estaduais que so fiscalizadas pela CGU. um critrio que, evidentemente,
tem vantagens e desvantagens.
Dentre as vantagens, evidentemente, destaca-se o fato de que um critrio

absolutamente impessoal, e nos retira qualquer tipo de acusao de perseguio
poltica ou de nos estarmos voltando contra esta ou aquela prefeitura, desse ou
daquele partido, desse ou daquele Estado, e assim por diante. E os objetivos da
fiscalizao so inibir, dissuadir e combater a corrupo e a impunidade, e
conscientizar e estimular a populao para o controle social dos gastos pblicos.
Ento, ns acreditamos que pelo mecanismo de sorteio h um forte poder de
dissuaso daqueles que ficam sempre na expectativa de serem fiscalizados, uma
vez que h sorteios a cada dois meses.
Ns j fizemos alguns ensaios at gostaramos que outras pessoas se

animassem a estudar isso , e percebemos que h uma repercusso muito grande
dos sorteios, s vezes at em municpios vizinhos; ou seja, h uma participao
geral e uma participao muito efetiva da populao daquela regio quando o
municpio visitado pela Controladoria Geral da Unio. No podemos esquecer
que estamos num pas com as dimenses do Brasil; s vezes, nossos fiscais, nossos
analistas de finanas e controle, vo s regies mais longnquas do pas, tendo que
pegar barco na Amaznia, tendo que se deslocar de avio, tendo que conviver
com as condies mais precrias, para poder fazer este trabalho de auditoria, de
fiscalizao. s vezes, ns chegamos em municpios onde h muitos meses, ou at
anos, no passa por l sequer uma autoridade federal, e essas pessoas s vezes
chegam circundadas por um ambiente muito interessante de participao social.
Evidentemente que isso tem que ser alimentado, mesmo aps a sada dos nossos
analistas.
De qualquer forma, ns avaliamos que o programa tem cumprido e at

superado as expectativas para as quais ele foi concebido. Essas so as etapas:
inicialmente h o sorteio propriamente dito, feito na sede da CEF; em seguida h
uma etapa de planejamento, que tem que ser muito curta. Hoje, evidentemente,
ns temos uma facilidade maior, porque j vamos para o 22 sorteio, mas no incio
ns tnhamos grandes dificuldades logsticas e mesmo de planejamento, porque o
ideal do programa que, uma vez sorteado o municpio, a equipe possa estar em
campo dali a uma semana, no mximo dez dias, para que no haja nenhuma
espcie de preparao mais sofisticada para a chegada desses analistas; isso
envolve uma mobilizao no pas inteiro de, pelo menos, 60 equipes, porque ns
179
sorteamos 60 municpios a cada vez, fora os Estados; ento so 60 equipes, cada
uma delas reunindo entre 6 e 10 analistas, ou seja, mobilizando cerca de 500
pessoas no Brasil inteiro a cada sorteio; e temos que fazer este trabalho de
planejamento, que a coleta das ordens de servio daquilo que dever ser
verificado quando da atividade em campo. Ou seja: o que vamos ver, qual o
convnio, qual o recurso que foi transferido para aquela rea; e, mais do que isso,
planejar a ao de controle: como vamos verificar se determinado convnio est
cumprindo seus objetivos? Onde devemos verificar? O que devemos verificar?
Para fugir, evidentemente, daquela auditoria tradicional de anlise de documento,
anlise de papel.
Hoje eu conversava com Dr. Luiz Gonzaga, que o chefe da Controladoria

Regional da Unio aqui no Cear, e ele me dizia, por exemplo: Hoje, quando ns
vamos verificar uma licitao, ns cruzamos essa informao com a Receita
Federal, com a Receita Estadual, com a Junta Comercial, e at entrevistamos
pessoas das empresas que participaram da licitao, para saber se elas
efetivamente participaram daquela licitao; visitamos os endereos que esto
apontados das empresas que dizem ter participado da licitao, verificamos se as
notas fiscais apresentadas no so notas frias, e, infelizmente, s vezes, nos
debatemos com as situaes mais inusitadas, ou no to inusitadas assim. Por
exemplo, j tivemos dois casos de edital de licitao publicado em jornal local e
que s foi publicado num nico exemplar do jornal; ou seja, o jornal que circulou
naquele dia na cidade no tinha o edital de licitao; no entanto, dentro do
processo de prestao de contas, havia um exemplar do mesmo jornal, daquele
mesmo dia, onde constava o edital de licitao. Ento, h um campo enorme para
a criatividade, e os nossos analistas tambm precisam ter criatividade para poder
detectar esse tipo de tentativa de desvio e de gasto inadequado do dinheiro
pblico.
Vejam essa grande operao das Sanguessugas, da mfia das ambulncias,

que j vimos que no s mfia das ambulncias, mas mfia dos nibus
escolares, mfia da incluso digital, mfia de equipamentos hospitalares, tudo
isso ligado a um certo grupo de empresas que fraudam licitaes, que fraudam
convnios, que fraudam todo o processo, desde a colocao da emenda
parlamentar at a prestao de contas, e isso surgiu do programa de fiscalizao e
da perspiccia de um analista nosso, em Rondnia, que comeou a verificar que
toda vez que aquele determinado grupo de empresas vencia o processo licitatrio,
os preos eram maiores do que quando outras venciam. A fomos vendo isso no
pas inteiro e conseguimos ver que se tratava de uma quadrilha que agia em todo o
pas, e a partir da informamos polcia, e a polcia, ao longo de um ano e meio,
conseguiu autorizao judicial de escutas, conseguiu fazer toda a forma de
investigao policial para desaguar finalmente na operao e em todos esses
desdobramentos que estamos acompanhando pela imprensa.
180
Isso a parte que realmente nos incomoda mais, que a parte do
acompanhamento das providncias a partir da nossa fiscalizao. Porque a
verdade que a populao se sente muito frustrada quando recebe a visita dos
analistas, dos auditores, v que houve o trabalho em campo, recebe depois o
relatrio da auditoria apontando todas as irregularidades, mas depois ela pergunta
e quer saber por que que o prefeito ainda no foi preso. Evidentemente que no
somos ns que prendemos prefeitos, nem so os prefeitos os nicos e nem so
todos os prefeitos os responsveis pelos problemas do Brasil, muito pelo contrrio.
Na verdade, o que tem que acontecer que aps o trabalho de auditoria

ns temos que vigiar para que as providncias e as conseqncias sejam adotadas,
desde o nvel federal, nos rgo gestores desses programas, para que haja
correo de rumos de programas e de polticas pblicas, de modo a que aqueles
vcios, aquelas irregularidades no tornem a ocorrer. Evidentemente, se um
programa no est alcanando sua finalidade, seja por desvio ou por qualquer
outro motivo, esse um programa que no deve continuar, ou que deve ter
alguma correo de rumos. E depois de estarmos no 22 sorteio, com mais de
1.000 municpios visitados, evidentemente que em relao a alguns programas e
algumas polticas pblicas j possvel ter um retrato bastante interessante sobre a
eficcia, a efetividade, a eficincia dessas polticas.
E ns temos recebido a colaborao, e gostaramos de receber mais

colaborao nessa rea, de pesquisadores, de estudiosos, que pegam determinado
programa, por exemplo, Merenda Escolar, e coletam tudo o que nossos fiscais
arrecadaram nesses relatrios todos de fiscalizao acerca do programa, para
verificar quais so os desvios, quais so os principais problemas, porque
evidentemente ns no estamos vendo s corrupo, ns estamos vendo a
qualidade da merenda, ns estamos entrevistando as mes, estamos vendo a
constncia da merenda. Assim como fazemos com a Merenda, fazemos para o
Bolsa Famlia, ou fazemos, como fizemos um estudo junto com a Transparncia
Brasil, para verbas do Fundef e coisas assim; ou seja, possvel, a partir de uma
amostra, que j uma amostra significativa (ou seja, quase 20% dos municpios
brasileiros), verificar como esses programas esto se desenvolvendo na ponta,
como de fato as coisas esto acontecendo. E como eu lhes disse, isso muito
importante para que a gente possa dar esse feedback, ou seja, para que haja
conseqncia. Que as conseqncias no sejam exclusivamente as providncias de
natureza policial ou de natureza judicial, mas tambm a correo das polticas
pblicas e um envolvimento da populao, com o acompanhamento da
populao sobre a aplicao dos recursos pblicos.
Aqui esto alguns dados gerais do programa: ns realizamos 21 sorteios (na

verdade realizamos 22, porque o ltimo foi realizado ontem); j fiscalizamos 1.101
municpios no Brasil, o que corresponde a 221 aes de governo fiscalizadas; e
essas aes, esses motivos sorteados, correspondem a cerca de R$ 6 bilhes.
181
Uma ao nossa de fiscalizao muito interessante dizia respeito, por
exemplo, questo de regulao da telefonia. As empresas que prestam esse
servio se comprometem em alcanar determinadas metas perante a Anatel:
preciso, em municpios pequenos, ter telefones pblicos localizados em tais locais,
em escolas ou ento hospitais; tem que ter telefones pblicos numa distncia de
tantos metros uns dos outros, porque, evidentemente, as empresas querem
explorar telefonia num lugar onde elas tm mais retorno, ento esse trabalho nosso
tambm fiscaliza polticas pblicas dessa natureza. Ns podemos dizer Anatel que
as empresas no esto cumprindo, porque elas apresentam documentos Anatel
de monitoramento via satlite, e a gente at brincava, dizendo que o orelho est
l, mas o telefone no; via satlite, voc pode at estar vendo, mas o telefone no
est funcionando. Ento, o nosso fiscal vai l e testa se o telefone est efetivamente
funcionando.
A gente se trai falando em prefeitura e municpio, mas na verdade o que

ns sorteamos so reas municipais, porque quando ns vamos a determinado
municpio no estamos verificando somente os recursos aplicados pela prefeitura,
mas tambm recursos aplicados por ONGs, pelo governo do Estado, ou mesmo
diretamente pela Unio.
Ns tambm iniciamos a fiscalizao que chamamos de Estados, que se

referem a programas federais executados pelos Estados. J fizemos cinco sorteios
desse tipo, com um total de 53 Estados sorteados nmero maior que o nmero
de Estados brasileiros, porque alguns foram visitados mais de uma vez em relao
a programas diferentes. Foram fiscalizados 83 programas federais e 142 aes de
governo, com R$ 5 trilhes envolvidos.
Estes so alguns dos principais problemas detectados nessas fiscalizaes:

problemas como objetos inexistentes (o indivduo diz que instalou o gerador no
sei onde, a gente vai l e o gerador no est l), objeto diferente do pactuado, no
observando as especificaes contratuais, preos superiores aos praticados pelo
mercado, compras mal feitas, obras paralisadas, deficiente atuao dos conselhos
(isso importantssimo que a gente verifique, porque na verdade no existe ou
ainda muito precrio o controle dos conselhos municipais sobre os programas de
governo) e assim por diante.
Para dar resposta a isso, ou seja, para no ficar somente na fiscalizao, na

auditoria, no apontamento de impropriedades e de irregularidades, ns
resolvemos tambm investir em duas outras pontas: na melhoria da qualidade da
gesto municipal e novamente no fomento, no estmulo s lideranas locais, aos
conselhos municipais, para que eles tenham uma atuao mais efetiva.
O Programa de Fortalecimento da Gesto Municipal um programa

absolutamente novo, tambm feito a partir de sorteios. A portaria que instituiu o
programa de 6 de junho de 2006 e ns tivemos o primeiro sorteio ontem. Ns
182
sorteamos municpios que se candidatam para receber treinamento, capacitao,
acervos bibliogrficos, educao a distncia e outras atividades, sempre voltadas
para o aperfeioamento da gesto municipal na questo do controle, da boa
execuo e aplicao de recursos pblicos, que se pode fazer, por exemplo,
atravs de capacitao em cursos, em preges eletrnicos, em licitaes, em
transferncias voluntrias como convnios e coisas assim.
Apesar de a Controladoria no ser, normalmente, um rgo muito

simptico para os gestores municipais, fomos surpreendidos, porque em menos de
trs semanas do lanamento desse programa ns j tivemos, at sexta-feira ltima,
345 municpios inscritos. Em princpio so prefeitos de municpios que esto
desejosos de receber capacitao nessa rea de correta aplicao de recursos
pblicos federais.
Outro programa que ns desenvolvemos o Olho Vivo no Dinheiro

Pblico, que um programa de fomento ao controle social e capacitao dos
entes pblicos. Vamos ter at um evento sobre esse programa aqui no Cear, neste
segundo semestre. Esse programa um pouco diferenciado do programa anterior,
embora guarde caractersticas semelhantes, mas o anterior voltado mais para o
fortalecimento dos agentes municipais, dos prprios gestores municipais, enquanto
que esse mais voltado para o estmulo ao controle social, o estmulo formao
de bons conselheiros, formao de boas lideranas que possam acompanhar a
execuo de recursos pblicos.
impressionante o nmero de ONGs que esto se organizando no Brasil

para acompanhar a execuo de recursos pblicos no nvel local, e isso no deriva
do trabalho da Controladoria, por isso posso falar com todo o conforto, embora
ns tenhamos apoiado e estejamos tentando apoiar cada vez mais essas iniciativas.
claro que h problemas, muitas ONGs so estruturadas com objetivos polticos,
muitas ONGs no esto capacitadas para fazer este trabalho, mas preciso incitar
nesse pas o acompanhamento da aplicao dos recursos pblicos de um modo
geral.
Ns temos uma coisa muito perversa no Brasil, sobretudo em pequenos

municpios. que, como os municpios praticamente no tm arrecadao
prpria, e muitas pessoas contribuem muito pouco com tributos, a no ser os
tributos indiretos, o cidado tem a sensao de que no est pagando imposto e
que, se no est pagando imposto, no deve exigir do prefeito. Na verdade,
precisaramos criar uma conscincia de cidadania que tambm se revelasse nisso:
num acompanhamento de como o dinheiro gasto, para onde ele est indo.
Ns fazemos um esforo enorme de transparncia, atravs do Portal da

Transparncia, que um portal na Internet onde se pode verificar toda a execuo
de gastos pblicos federais, com um nvel de detalhamento muito adequado, muito
preciso. No Portal da Transparncia possvel ver desde o nome e CPF das
183
pessoas em todo o pas que recebem, por exemplo, o Bolsa Famlia, at dados
macro de gastos com juros de dvidas. Tudo isso est disponvel no Portal, que
www.portaldatransparencia.gov.br.
O programa Olho Vivo no Dinheiro Pblico tem esta finalidade de fomentar

a boa e regular aplicao dos recursos pblicos federais e o efetivo exerccio do
controle social pelos cidados. Quanto menor o municpio, quanto mais
despreparado o Executivo municipal, quanto menos estruturados esto os
conselhos locais, mais se observa desperdcio de recursos pblicos, desvio de
recursos pblicos. Os nmeros que o professor Francisco Ramos vai apresentar
indicam cabalmente isso.
Eu me lembro das palavras do Dr. Valdir Pires, quando ele era Ministro da
Controladoria, que dizia que as pessoas vivem nos municpios, vivem nas cidades,
no importa se a cidade tem 2.000, 3.000 ou 5.000 habitantes; talvez para o
cidado que vive numa cidade de 2.000, 3.000 ou 5.000 habitantes, os recursos
pblicos federais tenham uma importncia muito maior do que para o cidado
que vive numa capital. Ou seja, o impacto dos recursos nas polticas sociais, na
vida das pessoas, no dia-a-dia, talvez seja muito mais significativo.
Eu no quero me alongar muito, mas ns temos muitos dados sobre os

eventos que j promovemos, como quantidade de agentes, conselheiros,
lideranas treinadas. Ns j estamos procurando fazer em todo o Brasil
multiplicao de capacitadores, instrutores, gente da prpria Controladoria, em
associao com organizaes no-governamentais. E j temos os eventos
programados para o segundo semestre.
Encerrando, eu gostaria de fazer novamente um convite. Esta rea de

aplicao de recursos pblicos, esta rea de estudos do fenmeno da corrupo
uma rea que est aberta, e ns temos muitos dados. preciso organiz-los e criar
massa crtica sobre esses assuntos. Essa uma rea que tem se desenvolvido muito
em diversos pases, vemos l fora a criao vrios organismos, novas ONGs,
institutos para estudo desse fenmeno. Vale lembrar, por exemplo, que a
Conveno das Naes Unidas para Combate Corrupo recentssima, no tem
dois anos. Portanto, embora a corrupo seja milenar, essa preocupao das
pessoas com a corrupo, este enfrentamento mais organizado da corrupo e o
estudo do fenmeno da corrupo algo que est muito candente neste
momento, no s no Brasil, mas tambm no mundo.
Ento, eu quero renovar o convite e dizer que a Controladoria Geral da

Unio tem uma grande expectativa de poder apoiar estudos, trabalhos e pesquisas
nessa rea; e eu acho importantssimo as empresas estarem investindo em
Responsabilidade Social, estarem investindo na tica, e elas esto investindo
porque sabem que tm que ter uma preocupao com imagem, com retorno
social. Corrupo tem, sim, um impacto impressionante na economia. um ralo.
184
At algum tempo atrs havia estudos que apontavam para as vantagens da
corrupo, como se ela pudesse ser uma facilitadora ou uma forma de enfrentar as
burocracias.
No podemos esquecer que foram tambm convenes internacionais

muito recentes que proibiram, e os pases consentiram que fossem proibidas, coisas
que se verificavam em pases do primeiro mundo, como a Alemanha, em que uma
empresa privada poderia, por exemplo, abater do seu imposto de renda propinas
pagas a funcionrios pblicos estrangeiros. tambm muito recente a existncia de
instrumentos de cooperao jurdica internacional para que se possa promover a
repatriao de ativos enviados para o exterior e desviados de recursos pblicos.
Ou seja, h toda uma ebulio, uma convergncia de fenmenos em torno da
questo da corrupo, e creio que em nosso pas no preciso dizer da
importncia do tema. E, volto a dizer, um tema que no se esgota s na
corrupo, mas que, sobretudo, diz respeito m aplicao de recursos pblicos
de modo geral.
Muito obrigado.
Fabiana Rocha
Obrigada ao Dr. Navarro pela exposio. Agora, ns prosseguimos com a

exposio do professor Francisco Ramos.
Francisco Ramos
Eu gostaria de comear falando da minha satisfao de estar aqui neste

Encontro, o XI Encontro Regional de Economia. H dois anos eu no vinha aqui, e
nesta minha volta estou vendo que o Encontro continua com a qualidade
excelente e com o apoio que vem tendo, desde o incio, do Banco do Nordeste.
Fao votos de que esse apoio continue. Essa parceria Anpec e Banco do Nordeste,
que j est no seu 11 ano, tem dado muitos frutos, e eu me sinto bastante
satisfeito, principalmente por ter sido eu um dos que estavam aqui no primeiro
encontro; participei um pouco da criao disso aqui.
No poderia dizer isso sem falar no nome de algumas pessoas que

compem o Etene, especialmente a Laura Lcia, que tem sido uma batalhadora
incansvel na realizao desse evento, e no trabalho que foi feito pelo professor
Paulo Amilton, da UFPB, na organizao deste 11 Encontro. Meus parabns,
estamos vendo que o Encontro continua em boas mos, e fao votos de que
continue assim.
185
Vou falar aqui sobre as informaes que conseguimos obter, at ento, do
banco de relatrios da Controladoria Geral da Unio. Antes disso, eu gostaria de
falar um pouco sobre o tema da exposio: Gesto Pblica e Desigualdades. Na
verdade, o que Dr. Navarro falou, e que eu tambm vou falar, tem a ver
exatamente com gesto pblica e desigualdade. Afinal, quando falamos de
problema de corrupo, estamos falando de problemas de gesto pblica. Quando
falamos de problema de corrupo, estamos preocupados com aquele recurso que
destinado a determinado projeto, do qual sai um real e chegam na ponta apenas
dez centavos. Isso tem impactos enormes na desigualdade, porque ns sabemos
que os locais que apresentam mais desigualdade so os que mais sofrem com isso.
O Brasil, como sabemos, e no novidade para ningum, um dos pases

que apresentam maiores ndices de desigualdade de renda entre os indivduos, e
essa desigualdade de renda se reflete tambm entre municpios. Ento, se vocs
olharem os PIBs municipais e calcularem o ndice de Gini, vo encontrar ndices
bastante diferentes.
E ns temos muitas prefeituras de municpios pobres, onde a arrecadao

de tributos no suficiente para cumprir as obrigaes administrativas. Grande
parte dessas prefeituras, desses municpios, depende especialmente da
transferncia de fundos do Governo Federal para que possa prover os bens e
servios pblicos.
Essas transferncias federais se constituem no principal mecanismo atravs

do qual atuam os programas sociais federais, que buscam reduzir as disparidades.
H alguns trabalhos a respeito desse assunto. Por exemplo, a professora Snia
Rocha, do Ipea, num artigo publicado na Revista de Economia Contempornea,
chega concluso de que, apesar do considervel aumento no volume de
recursos transferidos e de programas criados, os ndices sociais ainda no tm
apresentado melhora significativa; e ela chega a falar que isso tem acontecido por
problemas e dificuldades muitas: problemas associados a focalizao, dificuldades
de cadastramento e acompanhamento, dificuldades para garantir os recursos
oramentrios necessrios, dificuldades de pessoal, de capacitao gerencial.
Ento, ela mostra que o impacto no tem sido muito grande devido a esses
componentes.
Outros estudos, de Gupta, Davondi e Alonso-Terme, em Economics of

Governance, e do Cndido Jnior, na revista Planejamento e Polticas Pblicas,
indicam que em boa parte as ineficincias na alocao de recursos so causadas
por corrupo na mquina administrativa. Ento, a efetividade de polticas
pblicas modernas focadas na reduo das disparidades regionais deve estar
sujeita a medidas que reduzam a corrupo. Esse o nosso foco.
Precisamos entender o que leva os agentes pblicos a transgredir a lei nos

municpios brasileiros. Se entendermos o que leva a esse comportamento, seremos
186
capazes de desenhar mecanismos que possam se contrapor a isso. Como sabemos,
a grande massa dos recursos federais transferidos controlada pelas prefeituras.
Junte-se a isso a estrutura de administrao municipal que concentra poder e
responsabilidades nas mos do prefeito, e a se chega situao de que
incomum encontrar evidncias de corrupo em transferncias sem o
consentimento ou a participao desse gestor pblico.
O que se considera corrupo? Uma definio que amplamente aceita na

literatura, da Rose-Ackerman e tambm do Tanzi, diz que corrupo o abuso do
cargo pblico para benefcio privado. E a literatura sobre os determinantes para a
existncia da corrupo ressalta exatamente trs aspectos.
Primeiro, o agente pblico deve possuir poder discricionrio, para poder

alocar recursos e criar e/ou administrar a regulao. Se ele tem poder para fazer
isso, um bom motivo para que ele possa usar o poder de forma a atuar com um
comportamento rent-seeking.
Segundo, deve existir um mecanismo que permita ao agente pblico extrair

renda econmica por meio do uso do seu poder discricionrio. Tambm deve
haver a contrapartida, ou seja, algum disposto a se beneficiar disso.
Para entender essa abordagem de problemas de corrupo, podemos voltar

aos modelos da teoria econmica do crime, de Becker e Stigler, segundo os quais
as decises individuais de cometer um crime devem levar em considerao os
custos e benefcios das aes, podendo ser consideradas custos, as punies
aplicadas. O indivduo est, ento, agindo de forma racional, como falamos em
Economia.
Terceiro, as instituies devem ser frgeis, no sentido de que, em certo grau,

falham em detectar e punir os atos de irregularidade, de modo que os agentes
tenham incentivos para extrair renda a seu favor. Esses trs itens favorecem a
existncia da corrupo.
Sobre corrupo existem poucos trabalhos. H uma demanda muito grande

e a literatura incipiente, principalmente porque se est trabalhando com algo
que, por natureza, secreto, escondido; ningum diz que est cometendo algum
ato de corrupo. Ento, o que se tem uma percepo disso a, como disse o Dr.
Navarro. Os ndices que tratam de corrupo trabalham com percepo.
Ns temos alguns trabalhos de Svensson, de 2003, analisando empresas em

Uganda na tentativa de entender por que as empresas pagavam suborno e por que
os pagamentos variavam entre as firmas. Ele juntou uma coleo de dados,
entrevistou empresrios e obteve algumas informaes. Henderson e Kuncoro, na
Indonsia, investigaram como a capacidade fiscal das jurisdies locais se relaciona
com corrupo.
187
Outros trabalhos usam outros artifcios para tentar medir corrupo, como
Di Tella e Schargrodsky, que analisaram os hospitais de Buenos Aires comparando
os preos pagos na compra de materiais bsicos pelos hospitais pblicos e por
hospitais privados; a percepo da corrupo, no caso, a diferena de preo. H
ainda outros trabalhos, como os de Rinikka e Svensson, sobre um programa
educacional em Uganda, e de Olken, um trabalho de experimento de campo
bastante interessante, feito na Indonsia, sobre construo de rodovias,
comparando os dispndios em cada projeto com os gastos relatados pelos
engenheiros e habitantes das cidades.
Vamos agora entrar no Programa de Fiscalizao a Partir de Sorteios

Pblicos. Ns tomamos conhecimento desse Programa quando ele j ia no 5 ou
6 sorteio e, atravs de contato com a CGU, tratamos de conhecer melhor como
ele era realizado, e achamos que ele tinha um desenho interessantssimo. Eu,
particularmente, trabalho um pouco com a questo de design de mecanismos de
incentivos, e esse programa me chamou bastante ateno exatamente pelas
vantagens que foram faladas aqui.
Primeiro, o sorteio pela Caixa Econmica Federal, no se pode falar que

est privilegiando ou prejudicando determinado municpio ou determinado
Estado. Segundo, o incentivo correta aplicao dos recursos, devido percepo
de que aumenta a probabilidade de o municpio ou o Estado ser o prximo,
particularmente quando o vizinho foi sorteado. Terceiro, a maneira como o
trabalho executado, no sentido de que, realizado o sorteio, o pessoal da CGU cai
em cima das informaes, das transferncias e tal, faz um trabalho rduo, e na
semana seguinte a equipe se desloca para o municpio. Eu fiz questo de
acompanhar uma dessas visitas e vi que realmente um trabalho bastante
abnegado, bastante correto.
Conversando com o pessoal da CGU, eu disse que talvez fosse o caso de se

tentar avaliar economicamente o Programa, para saber se est trazendo incentivos,
se est desincentivando comportamentos incorretos. Eu no pensei que ia ter um
conjunto de informaes to ricas. O pessoal da CGU foi bastante sensvel a isso,
foram disponibilizados todos os relatrios aplicados, feitos pelos agentes de campo,
e ns comeamos a trabalhar em cima das informaes. Alguns relatrios so
bastante extensos, outros tm duas ou trs pginas, dependendo da quantidade de
programas, da quantidade de recursos.
As informaes que vou apresentar aqui abrangem at o 12 sorteio, ou

seja, se referem a 561 municpios, 10% dos municpios do Brasil. Vale ressaltar que
o sorteio com reposio, ento um mesmo municpio pode ser visitado mais de
uma vez, o que uma boa oportunidade para se saber, na segunda vez, se o
programa est realmente desincentivando comportamentos incorretos.
188
Eu gostaria de ressalvar que, quando ns falamos de comportamentos
incorretos, irregularidades etc., ns falamos de duas coisas: uma realmente o
desvio de recursos que feito, e a outra decorrente de gesto pobre,
administrao pobre. Ento, ns dividimos nessas duas situaes, e quando
falamos de irregularidade pode ser qualquer uma delas.
A primeira pergunta que fizemos, antes de cair em cima dos dados, foi se
havia uma assimetria entre as regies, se havia regies que estavam sendo mais
visitadas e outras menos visitadas. A informao que tivemos est evidenciada no
grfico (Slide 1): na parte superior, temos a distribuio regional dos municpios
brasileiros (8% dos municpios na regio Norte, 8% no Centro-Oeste, 21% no Sul,
30% no Sudeste e 32 % no Nordeste); na parte inferior, a distribuio dos
municpios selecionados nos sorteios de nmero 15 a 21, em que o nmero de
municpios sorteados tem permanecido constante. O que se observa que o
percentual de municpios auditados est seguindo de perto o percentual de
municpios da regio.
N 8
CO 8
S 21
Distribuio regional
30
SE dos municpios
NE 32 brasileiros
0 5 10 15 20 25 30 35
CO 10
N 12
20 Sorteio n. 15 21
S
distribuio dos
SE 27 munic pios
NE 32 selecionados
0 5 10 15 20 25 30 35
Slide 1 H Assimetria entre as Regies?

Fonte: Apresentao do autor
O prximo grfico (Slide 2) mostra a diferena entre o percentual de

municpios existentes e o de municpios auditados, ao longo dos sorteios. Quanto
prximo da linha zero, mais prximo do nmero de municpios da regio. Quando
a linha est para baixo, a regio est sendo mais fiscalizada que outras. Ns vemos
que a partir do 15 sorteio o comportamento tem sido o mesmo. No incio, a
189
variao foi maior, porque ns tivemos s cinco municpios sorteados no primeiro
sorteio, 26 no segundo, 50 a partir do terceiro e 60 do 10 concurso em diante.
20.0
26
15.0
50 60
10.0
5.0
0.0
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
-5.0
-10.0
-15.0
CO N NE S SE
Slide 2 Diferena entre Percentual de Municpios Auditados e de Existentes

No total, temos 20% dos municpios auditados, sendo que essa frao varia
de regio para regio (Slide 3). Estou mostrando isso aqui porque temos de
associar a isso a quantidade de casos que eu vou mostrar. Para dissociar, teramos
que fazer uma ponderao. Ento, estamos vendo que o Nordeste, o Centro-Oeste
e o Norte tm sido supervisitados, e que o Sudeste e o Sul tm sido subvisitados.
190
N
CO
NE
SE
0.0 5.0 10.0 15.0 20.0 25.0 30.0 35.0
~20% do total
Slide 3 Frao dos Municpios Auditados Referentes ao Total de Cada Regio

Outra pergunta que se fez foi se havia uma simetria entre partidos; se foram
visitados mais municpio do partido A, B, C ou D. Os dados que vamos mostrar
(Slide 4) so de um trabalho de Yves Zamboni, da CGU, e de Litschig, um
doutorando da Universidade da Califrnia. Pelo quadro, que extra direto do
trabalho deles, a gente percebe que o percentual de municpios auditados segue
aproximadamente o percentual de municpios administrados por cada partido,
ento no d para se dizer de forma nenhuma que se est beneficiando ou
prejudicando o partido A, B, C ou D. Isso que estou dizendo parece bvio, mas j
houve acusaes de que determinado Estado estaria sendo mais visitado que
outros.
191
Zamboni & Litschig
Slide 4 H Assimetria entre Partidos?

De posse dos relatrios, passamos para a construo do banco de dados. A

vem a questo: como classificar? Que taxonomia a gente poderia fazer? A
criatividade dos ilcitos enorme, ento criar alguns grupos que representem a
maior parte desses ilcitos no seria fcil. Ns tnhamos duas opes: efetuar uma
agregao substancial das irregularidades, ou efetuar o mximo de desagregao
possvel. Se adotssemos a primeira, iramos perder informaes de um banco
bastante rico, ento escolhemos a segunda, olhando o possvel, j que temos uma
capacidade instalada que no pode ser ultrapassada.
Aps analisar os relatrios e trocar muitas idias com o pessoal da CGU,

chegamos a esses oito grandes grupos em que se poderia colocar os ilcitos
apurados: irregularidades que ocorrem na licitao, na execuo da obra/projeto,
na prestao de contas, na gesto do bem ou obra inadequada, na administrao
da conta corrente, na existncia ou no de conselho, no repasse de benefcios e
em todo um conjunto que classificamos como outros. Vocs vo ver mais adiante
que j comeamos a retrabalhar o banco de dados e esses grupos aumentaram um
pouco.
Cada grupo dividido em subgrupos. No prximo quadro (Slide 5) ns

vemos, por exemplo, para o grupo 1, de licitao, diversos tipos de irregularidades:
licitao direcionada, preos prximos, tipo errado, no-justificado, no-
economicidade (no foi escolhido o menor preo), edital incompleto,
192
fracionamento, uma srie de irregularidades s no grupo 1. Depois vem o grupo 2
e assim por diante.
Grupo Irregular idade Explicao

1 Direc ionada Lic itao c om ind cio de fav orec imento a e mpresa/indiv duos
1 Pre os prx imos Propos tas c om pre os s imilares
1 Comunic a o pr Irregularidades na div ulga o do proc es s o de l ic itao. Ex. : Edi tal e m dirio ofic ial
1 Tipo errado Utiliz a o de modalidade errada na lic i ta o
1 Tipo no jus tif ic ado Utiliz a o de modalidade s e m a deviida jus t ific ao
1 Comunic a o ps Irregularidade de public a o de c ontrato em meio obrigatrio
1 No ec onomic idade Selec ionar empres a que no apres entou melhor pre o
1 Edital inc omple to Falta de in formao em edi tal
1 Frac ionamento Frac ionamento indev ido de l icita o
1 Pres ena de empres a irregular Empres a partic ipan te c om s itua o irregular
1 Ausnc ia de pes quis a preli minar de pre os Aus nc ia de pes quis a preli minar de preos pela c omis s o de lic itao
1 Conv ite c om menos de trs empres as Homologa o de propos ta com menos de trs empres as na modalidade conv ite
1 Ausnc ia de doc umen ta o neces s ria (empres a) Aus nc ia de doc umen tao nec ess ria da empres a para par tic ipar da lic ita o
1 Praz o irregular Comiss o de lic itao no respeitou praz os na lic ita o
2 Falha na ex ec u o (f s ic a) Defeitos de exec u o na obra ou no bem
2 No ex ec utado/loc aliz ado No ex ec utado/loc alizado
2 Material inadequado Utiliz a o de material inadequado na obra ou compra de be m inadequado
2 Irregularidade na documen ta o (empresa/obra) Irregularidades na doc umenta o neces s ria a ex ec u o da obra, tanto da e mpres a quanto da obra
2 Falta de ac ompanhamen to Aus nc ia de fis c aliz a o da obra por par te da prefeitura
2 Praz o v enc ido Obra ainda no conc luda e c om praz o v enc ido
2 Ex ec u o parc ial Obra abandonada
2 Atras o na Ex ec uo Atras o no c ronograma de exec u o de obra/compra de bens
2 Obra paralis ada Obra paralis ada
3 Doc umenta o irregular/inex istente Irregularidades na doc umenta o da pres ta o de c ontas
Slide 5 Licitao Grupo 1

Ns temos um glossrio que explica o que cada uma das irregularidades.

S para dar uma idia, no caso de licitao, temos: ausncia de pesquisa
preliminar de preo. Significa caso em que no foi realizada pesquisa preliminar de
preos, necessria para abrir processo licitatrio. Cada um dos itens tem uma
situao bem definida. O grande trabalho foi definir os grupos e subgrupos com os
quais se iria trabalhar, e depois ler os relatrios e extrair as informaes. Nisso eu
tive um apoio muito grande dos meus estudantes, quero ressaltar aqui o nome de
um aluno de mestrado, Breno Albuquerque, que est fazendo a dissertao dele
em cima desse banco de dados, e tambm os alunos de graduao que
trabalharam bastante, particularmente o Carlos Henrique, que deu um apoio muito
grande.
Eu pedi que eles destacassem casos interessantes, pois eu queria tomar

conhecimento deles, e trouxe aqui alguns, para dar uma idia do que tem sido
encontrado. Por exemplo, com relao a programas do Ministrio da Assistncia
Social, caso de famlia do prefeito que recebia benefcios do Programa de
193
Erradicao do Trabalho Infantil (PETI); do Ministrio das Comunicaes, correios
sob domnio do prefeito (da, quando chegava correspondncia dos programas de
benefcios, corria o risco de no ser repassada); do Ministrio das Cidades,
empresas que participaram da licitao tinham preos idnticos, notas fiscais
superfaturadas, com explicao do prefeito de que no necessrio pagar o valor
que consta na nota, e proposta igual ao valor estabelecido pela prefeitura,
inclusive os centavos.
No sorteio 12, por exemplo, ns tivemos: no mbito do Ministrio do

Desenvolvimento Agrrio, desvio de recursos do Pronaf envolvendo o Sindicato
dos Produtores Rurais de xxxxx (no est indicado aqui o nome do municpio
porque h vrios casos desses e eu no queria chamar a ateno s para um), o
Sindicato usava carto de laranjas para desviar o dinheiro. Outro: o valor do
financiamento s foi liberado pelo banco mediante a contratao de outro servio
pelo cliente, ou seja, venda casada, no pode. No mbito do Ministrio das
Cidades, casos que evidenciam simulao do procedimento licitatrio e existncia
de um nico representante para todas as empresas participantes da licitao.
H alguns casos interessantes tambm na anlise da fiscalizao. que o

pessoal visita, detecta algumas irregularidades, o prefeito pode se explicar, e o que
ele argumenta acatado ou no. No caso, o auditor escreveu: Constatamos que
ao longo das duas ltimas gestes, a Prefeitura Municipal de xxxxx direcionou,
sistematicamente, quase a totalidade dos contratos para execuo de obras ao
empresrio yyyyyy. A justificativa do prefeito: A afirmao de direcionamento a
um mesmo empresrio totalmente infundada e baseada em suposies e disse-
me-disse que desmerecem um trabalho srio de auditoria e verificao, data
vnia.
Quero fazer aqui uma ressalva: ns estamos chamando ateno para os

casos interessantes que ns encontramos, mas existem tambm diversos casos em
que as coisas correm muito bem e corretamente, e a gente sabe que no fcil
gerir um municpio.
Aqui, os dados que ns temos no banco de dados, atualmente: nmero do

sorteio, ministrios envolvidos, programas envolvidos (156 programas), o montante
dos recursos envolvidos, quem o responsvel pela liberao e gesto dos
recursos, o grupo de irregularidade, o tipo de irregularidade (o subgrupo), a
justificativa do gestor municipal (indicando se ela foi acatada ou no), o municpio
e o Estado. At o sorteio 12, abrangendo 561 municpios, encontramos 29.000
irregularidades.
O prximo quadro indica a distribuio percentual das irregularidades

(Slide 6), onde vemos que 24% das irregularidades so na execuo da
obra/projeto, 19% na licitao e assim por diante.
194
Aproximadamente 29.000 irregularidades
Exec. da obra/projeto 24
Licitao 19
Prestao de contas 15
Repasse de benefcios 13
Gesto do bem/obra inadequada 11
Conselho 7
Adm. da conta corrente 6
Outros 5
0 5 10 15 20 25
Distribuio percentual das irregularidades
Slide 6 Distribuio Percentual das Irregularidades

Tambm temos o nmero de casos por regio (Slide 7), onde vemos que o
Nordeste ganha disparado. Esse no um dado muito bom, porque grande parte
dos programas est exatamente aqui na regio Nordeste, e tambm grande parte
dos municpios visitados est exatamente nessas regies: Norte, Nordeste e Centro-
Oeste. Ento seria preciso fazer essa ponderao.
Regio
Grupo de Centro-
Norte Nordeste Sul Sudeste
irregularidades Oeste
Licitao 7,5 11,3 43,0 18,6 19,5
Execuo da obra/projeto 8,4 18,3 43,9 12,4 17,1
Prestao de contas 8,8 13,2 43,2 19,4 15,3
Gesto do bem/obra inadequada 10,7 21,5 37,2 14,5 16,0
Administrao da conta corrente 4,1 15,2 45,0 17,0 18,8
Conselho 8,1 19,7 40,3 13,7 18,3
Repasse de benefcios 7,8 14,0 38,5 16,3 23,3
Outros 7,1 12,6 44,4 16,2 19,8
Slide 7 Distribuio das Irregularidades por Regio

O prximo quadro mostra o nmero de casos por municpio (Slide 8), e

vemos que o Nordeste tem o trofu tambm em algumas coisas. Em licitao, por
195
exemplo, tem 3,9 irregularidades por municpio auditado (e aqui tem, como eu j
falei, tanto gesto pobre como desvio efetivamente). Regio
Grupo de Centro-
irregularidades Oeste Norte Nordeste Sul Sudeste
Licitao 2,3 2,4 3,9 3,6 2,5
Execuo da obra/projeto 2,8 4,3 4,5 2,7 2,4
Prestao de contas 2,4 2,5 3,6 3,4 1,7
Gesto do bem/obra
inadequada 1,6 2,2 1,7 1,4 1,0
Administrao da conta
corrente 0,3 0,7 0,9 0,7 0,5
Conselho 0,9 1,6 1,4 1,0 0,9
Repasse de benefcios 1,9 2,3 2,8 2,5 2,3
Slide 8 Nmero de Casos de Irregularidades por Municpio Auditado
Vocs se lembram que foram auditados at agora 20% dos municpios, e o

prximo quadro mostra que h Estados realmente superauditados (Slide 9), mas
so Estados que tm pouqussimos municpios, faa-se a ressalva.
Frao dos municpios auditados referentes ao total de cada

Estado
AP
RR
RJ
AC
AM
CE
PA
MS
RO
SE
ES
MT
RN
TO
PE
AL
BA
GO
PI
MA
PB
RS
SC
SP
MG
PR
0,0 10,0 20,0 30,0 40,0 50,0 60,0 70,0
Slide 9 Frao dos Municpios Auditados Referentes ao Total de Cada Estado

Ns tentamos construir um mapa da transparncia, algo que a gente

pudesse olhar e logo perceber o que estava acontecendo; uma luzinha vermelha
indicaria a existncia de problema, e quanto mais vermelho, mais srio o negcio.
Fizemos isso para o grupo de licitao, e ficou difcil visualizar os municpios (Slide
10).
196
GRUPO LICITAO
Slide 10 Grupo Licitao
Tentamos olhar de outra maneira, verificando o percentual de

irregularidades por Ministrio (Slide 11). Podemos observar que a maior parte das
irregularidades est exatamente nos programas tocados pelo Ministrio da Sade,
pelo Ministrio da Educao, Ministrio de Combate Fome. Ou seja, aqueles que
tocam realmente de perto e que tm um aspecto social fortssimo so exatamente
os que apresentam a maior parte das irregularidades.
197
Percentual de irregularidades constatadas por ministrio
Sade
Educao
Desenv. Social e Combate Fome
Desenvolvimento Agrrio
Integrao Nacional
Cidades
Previdncia Social
Agricultura, Pecuria e Abastecimento
Trabalho e Emprego
Comunicaes
Fazenda
Esporte
Assistncia Social
Justia
Meio-ambiente
Minas e Energia
Turismo
Cultura
Desenv. da Indstria e Comrcio Exterior
Transportes
Presidncia da Repblica
0.0 5.0 10.0 15.0 20.0 25.0 30.0 35.0
Slide 11 Percentual de Irregularidades Constatadas por Ministrio

Vamos focar em Educao e verificar o percentual de irregularidades por

regio (Slide 12). O Nordeste apresenta a maior quantidade de irregularidades,
percentualmente. Aqui, uma ressalva: isso a o nmero de casos; precisaramos
ponderar pelo nmero de municpios de cada regio, ento no se assustem com
esse dado.
Ministrio da Educao
Nordeste
Norte
Sudeste
Sul
Centro-Oeste
0 10 20 30 40 50 60
Slide 12 Percentual de Irregularidades por Regio Educao

198
No Ministrio da Educao, em que tipos de programas acontecem os
problemas? Programa Toda Criana na Escola ganha disparado, o programa
onde acontece o maior nmero de casos, de uma forma geral (Slide 13). Tambm
quando se observa por regio, regies Norte, Nordeste, Sudeste, Sul e Centro-
Oeste, ele ganha tranqilo tambm. Ento, este um dos programas que ns
diramos que precisam ser focados de forma bastante intensa. Se s houver um
fiscal para ir a campo, e ele no puder olhar todos os programas, esse um que ele
deve olhar, porque o programa que tem mais irregularidades.
Ministrio da Educao
TODA CRIANCA NA ESCOLA
EDUCACAO DE JOVENS E ADULTOS
OPERACOES ESPECIAIS: TRANSFERENCIAS CONSTITUCIONAIS E AS DEC
BRASIL ESCOLARIZADO
TRANSFERENCIA DE RENDA COM CONDICIONALIDADES
DIREITOS HUMANOS, DIREITO DE TODOS
DESENVOLVIMENTO DO ENSINO MEDIO
ESCOLA DE QUALIDADE PARA TODOS
DESENVOLVIMENTO DA EDUCACAO PROFISSIONAL
ATENCAO A CRIANCA
ESCOLA MODERNA
BRASIL ALFABETIZADO
DEMOCRATIZANDO O ACESSO A EDUCACAO PROFISSIONAL, TECNOLOGICA
0 10 20 30 40 50 60 70
Slide 13 Percentual de Irregularidades Detectadas pelos Tcnicos da

CGU, por Programa Ministrio da Educao
Que tipo de irregularidade se pode constatar no programa Toda Criana na

Escola? Principalmente problemas de licitao e de repasse de benefcios, e
tambm de conselho (Slide 14). Se existe um conselho municipal, este deve
acompanhar a aplicao dos recursos, e muitas vezes se encontra como presidente
do Conselho a prpria esposa do prefeito, a fica uma situao complicada.
199
LICITAO
REPASSEDE BENEFCIOS
CONSELHO
PRESTAO DE CONTAS
EXECUO DA OBRA/PROJETO
GESTO DO BEM/OBRA INADEQUADA
ADMINISTRAO DA CONTA CORRENTE
AUSNCIA DECONTROLE DO ESTOQUE
PAGAMENTO INDEVIDO
PESSOAL COMQUALIFICAO INADEQUADA/AUSNCIA
AUSNCIA DEINFRA-ESTRUTURA
OUTROS/SEMCLASSIFICAO
DESPESA SEMEMPENHO
IRREGULARIDADENA CONTRAPARTIDA
AUSNCIA DA COMUNICAO DA LIBERAO DE VERBAS
IRREGULARIDADE NO CONTRATO DE REPASSE
IMPOSTO
SAQUEDO VALOR TOTAL PARA PAGAMENTO A PRAZO
VENDA CASADA (RECIPROCIDADE)
0 5 10 15 20 25
Slide 14 Programa Toda Criana na Escola: Classificao por Grupo

de Irregularidades
O prximo mapa, ainda referente ao programa Toda Criana na Escola,

ressalta o nmero de casos por Estado; o revelo d uma idia de onde deve estar
situada a maior quantidade de casos. O Rio Grande do Sul apareceu aqui
competindo com a gente (Slide 15).
Slide 15 Programa Toda Criana na Escola: Nmero de Ocorrncias por Estado

200
Com relao ao programa de Educao de Jovens e Adultos, a maior parte
dos problemas ocorre nos casos de licitao, de prestao de contas e tambm em
execuo de obra/projeto (Slide 16).
LICITAO
PRESTAO DECONTAS
REPASSEDEBENEFCIOS
PAGAMENTO INDEVIDO
CONSELHO
AUSNCIA DECONTROLEDO ESTOQUE
DESPESA SEMEMPENHO
IMPOSTO
AUSNCIA DA COMUNICAO DA LIBERAO DEVERBAS
IRREGULARIDADENO CONTRATO DEREPASSE
0 5 10 15 20 25
Slide 16 Programa Educao de Jovens e Adultos: Classificao por

Grupo de Irregularidades
No mbito do Ministrio da Sade, a maior quantidade de casos ocorre na

regio Nordeste, seguida da regio Sudeste (Slide 17).
201
Ministrio da Sade
Nordeste
Sudeste
Norte
Sul
Centro-Oeste
0 5 10 15 20 25 30 35 40 45

CGU, por Regio Sade
Por Estado, Minas Gerais aparece na frente (Slide 18), mas preciso fazer a
ressalva de que aqui no se ponderou pelo nmero de municpios.
Ministrio da Sade
MG
RS
CE
SP
BA
MA
RJ
PA
PE
AL
PB
GO
SE
SC
PI
MT
PR
RN
MS
TO
ES
AP
RR
RO
AM
AC
0 2 4 6 8 10

CGU, por Estado, Brasil Sade
202
Quais so os programas onde acontecem mais problemas? So os
programas Sade da Famlia, Saneamento Bsico, Assistncia Farmacutica,
Qualidade e Eficincia do SUS e Preveno e Controle de Doenas Transmitidas
por Vetores (da a dengue imperando em tudo o que lugar, j que o dinheiro
est por aqui) (Slide 19).
Percentual de irregularidades detectadas pelos tcnicos

da CGU, por programa, Ministrio da Sade.
SAUDE DA FAMILIA
SANEAMENTO BASICO
ASSISTENCIA FARMACEUTICA
QUALIDADE E EFICIENCIA DO SUS
PREVENCAO E CONTROLE DE DOENCAS

TRANSMITIDAS POR VETORES
ALIMENTACAO SAUDAVEL
ATENCAO HOSPITALAR E AMBULATORIAL NO SISTEMA

UNICO DE SAUDE
ASSISTENCIA FARMACEUTICA E INSUMOS
ESTRATEGICOS
ATENCAO BASICA EM SAUDE
PREVENCAO E CONTROLE DA TUBERCULOSE E DE

OUTRAS PNEUMOPATIAS
0 5 10 15 20 25 30

CGU, por Programa, Ministrio da Sade
No programa Sade da Famlia, o mapa d uma idia, visualmente, de

onde se encontra a maior parte das situaes, por Estado (Slide 20).
203
Slide 20 Programa Sade da Famlia: Nmero de Ocorrncias por Estados
Com relao a Saneamento Bsico, a maior parte dos problemas ocorre em

execuo da obra/projeto, licitao e prestao de contas (Slide 21).
Programa Saneamento Bsico: classificao por grupo de

irregularidades.
LICITAO
PRESTAO DECONTAS
PAGAMENTO INDEVIDO
REPASSE DEBENEFCIOS
AUSNCIA DA COMUNICAO DA LIBERAO DEVERBAS
IMPOSTO
DESPESA SEMEMPENHO
AUSNCIA DECONTROLEDO ESTOQUE
CONSELHO
IRREGULARIDADENO CONTRATO DEREPASSE
0 5 10 15 20 25 30
Slide 21 Programa Saneamento Bsico: Classificao por Grupo de

Irregularidades
204
Se a gente vai partir para a fiscalizao desses municpios, esses dados do

uma idia do tipo de programa que se deve focar um pouco mais, e, naquele
programa, que tipo de problema mais provvel existir.
J existem alguns trabalhos realizados utilizando essas informaes da CGU.

O trabalho feito pelo Yves Zamboni e Litschig tentou analisar se naqueles
municpios onde havia pelo menos um representante de auditoria seria mais
improvvel encontrar alguma complicao. O resultado que eles encontraram
que o nmero de irregularidades 16% menor em municpios onde h a presena
do Judicirio. Eles olharam o entorno do municpio onde h presena do
Judicirio e constataram que tambm a o ndice reduzido.
Um trabalho do Ferraz e Finan (Ferraz do Ipea, est fazendo doutorado

na Califrnia, e Finan da Califrnia) analisa as mudanas em relao a prefeitos
no primeiro mandato e no segundo mandato. Ele utilizou as informaes da CGU,
mas no exatamente o banco de dados, pois no prprio site da CGU h diversos
resumos dos relatrios e trabalhando com esses dados eles chegam a essas
constataes. Em municipalidades com prefeitos no segundo mandato, a parcela
de recursos sob suspeio de R$ 188.431 maior que nas municipalidades com
primeiro mandato. Em prefeituras com segundo mandato, h maior incidncia de
corrupo: 31% mais irregularidades, comparativamente. Talvez no primeiro
mandato o gestor pblico tenha um cuidado maior, e no segundo, como j vai sair
mesmo, mude o comportamento.
Temos tambm um trabalho do Marcos Mendes, que foi orientando da

Fabiana. Ele do Senado e observou apenas o caso do Fundef, em 56 ou 61
municpios. Em 73% dos municpios analisados ele encontrou ineficcia do
Conselho de Acompanhamento e Controle Social do Fundef; em 63%, desvio de
recursos; em 60%, desvio de finalidade. Os ilcitos detectados representam em
mdia 13% do valor auditado, e em 8% dos municpios os valores associados aos
ilcitos representaram 50% ou mais da verba total do Fundo. Por isso, os recursos
no chegam l.
Como foi falado pelo Dr. Navarro, a idia que haja uma disseminao de
estudos envolvendo exatamente esse banco de dados, essas informaes que a
CGU est colhendo, j no seu 21 sorteio municipal e tambm nos sorteios dos
Estados.
Qual o futuro desse trabalho? Quando ns comeamos a fazer esse estudo,

nos fizemos vrias perguntas. Por exemplo: Quais so os fatores influenciadores de
comportamentos fraudatrios dos gestores municipais? Tentamos associar isso com
condies socioeconmicas do municpio; juntar com banco de dados do IBGE
para tentar ver se encontra alguma correlao; ver se os problemas decorrem de
205
comportamentos intencionais ou de falta de informao dos gestores, ou seja, se
caso de administrao pobre (e a esse novo programa da CGU vai tentar resolver
essa questo) ou se, realmente, desvio intencional; se os municpios menos
corretos so aqueles mais afastados dos grandes centros, da grande imprensa, de
uma imprensa um pouco mais livre, digamos assim; se so os mais afastados do
Judicirio; ou municpios com maior quantidade de recursos disponveis,
proveniente de diversas esferas; verificar a relao dos municpios mais corretos e
incorretos com os indicadores de desenvolvimento (IDH, nmero de crianas na
escola etc.); e, nos municpios sorteados pela segunda vez, verificar o que
realmente est acontecendo ( um bom momento de se fazer isso). Finalmente, o
que se pensa fazer com isso , quem sabe, um Mapa da Transparncia dos
Municpios Brasileiros.
Vejam que o que ns temos at agora um conjunto de informaes que

esto sendo ainda trabalhadas numa nova etapa, agora, vamos ter um contato
ainda mais prximo com os tcnicos da CGU, em Braslia, para tentar refinar
aquela categorizao, que essencial para o trabalho que estamos fazendo. Nosso
interesse nisso, evidentemente, a certeza de que no adianta nada discutir se
determinado projeto vantajoso ou no apenas pela relao benefcio-custo, sem
cuidar do fato de que o R$ 1,00 que esteja saindo daqui chegue quase
inteiramente l, ou seja, no sofra perda nesse percurso ou que a perda esteja se
reduzindo bastante.
Ns acreditamos que, com este trabalho que est sendo feito pela CGU, que
desincentiva cada vez mais a ocorrncia de comportamento fraudatrio,
chegaremos a uma situao bem melhor.
Muito obrigado.
Fabiana Rocha
Foram excelentes as duas exposies, trazem um gama de temas de

pesquisa muito grande, tanto para os alunos quanto para os professores. Gostaria
de saber se algum tem alguma pergunta para os palestrantes.
Do auditrio:
Gostaria de saber se existe algum mecanismo de acionamento de

determinada fiscalizao num municpio. Imaginemos que um contribuinte
perceba que determinado municpio est fraudando algum desses programas de
grande repercusso do Governo, essa fraude venha sendo feita regularmente, e
mesmo assim ele no saiba como acionar um mecanismo qualquer de fiscalizao.
E gostaria tambm de saber qual o e-mail de vocs.
206
Francisco Ramos
A primeira pergunta acho que o Dr. Navarro o mais qualificado para

responder. A segunda eu respondo facilmente: fsr@ufpe.br.
H vrios mecanismos, o problema a disponibilidade de recursos

humanos. possvel fazer denncias atravs do site da Controladoria,
www.cgu.gov, por meio de um formulrio de denncia existente l, onde a pessoa
pode pedir fiscalizao, descrevendo situaes de m aplicao de recursos
pblicos ou de desvios de recursos pblicos. O que acontece com essas denncias?
Elas entram num critrio de priorizao. Primeiro, checamos a admissibilidade
daquela denncia, verificando se ela rene elementos suficientes para que se possa
iniciar uma ao de fiscalizao, porque a gente recebe denncias do tipo bem
genrico, como: Fulano de Tal est roubando. Temos que saber onde ele est
roubando, em que programa, de que modo; quanto mais elementos ns tivermos,
maior a possibilidade de que aquela denncia seja averiguada.
Ns reservamos uma parte de nossa fora de trabalho para o Programa de

Sorteios, uma outra parte, evidentemente, tem que ficar nas auditorias e
fiscalizaes dos rgos pblicos federais (porque l tambm tem problemas, no
s no nvel local) e uma outra parte fica para apurao de denncias e de
representaes de Ministrio Pblico e de outras autoridades. Ento, eu diria que a
forma de tentar acionar a Controladoria atravs da apresentao de uma
denncia, que pode ser feita por escrito, mas o ideal que seja feita por meio da
Internet. As CGUs regionais nos Estados tambm podem ser uma boa porta de
entrada para se fazer denncias e se trazer notcias de irregularidades.
O que ocorre tambm, muito freqentemente, que, mesmo vindo a

denncia, e naquele momento no sendo possvel fazer aquela ao de controle, a
denncia fica no nosso estoque, porque, se aquele municpio for sorteado, ou se
por alguma outra razo ns formos at aquela localidade, ns reunimos todo o
estoque referente quele municpio para fazer as averiguaes. Ento, uma coisa
que depende da nossa disponibilidade de recursos humanos e da consistncia, da
riqueza de elementos da apresentao da denncia.
preciso dizer que, diferentemente de outros rgo de controle (Tribunais

de Contas, por exemplo), ns acatamos e investigamos denncias annimas. Ns
no, obrigatoriamente, identificamos nem temos que identificar denunciante. Meu
e-mail institucional navarro@cgu.gov.br.
207
Fabiana Rocha
Mais algum?
Paulo Balano
Professor da Universidade Federal da Bahia
Eu vejo com muito bons olhos essa iniciativa de procurar detectar desvios
de recursos pblicos no nosso pas que, como sabemos, de grande monta. Mas
eu queria perguntar ao Dr. Navarro se a preocupao com o municpio faz parte
de uma estratgia de um planejamento ainda inicial, ou se no horizonte da
Controladoria esto excludas as outras esferas de Governo, como o Governo
Federal e Governos Estaduais, porque ns temos, evidentemente, como todos
sabem, ouvido e acompanhado denncias de enorme relevncia e de grande
impacto que pesam sobre as esferas de Governo Federal e Estadual. Pergunto se a
Controladoria pretende fazer isso, ou se no atributo dela faz-lo.
Primeiro, evidentemente que atributo da Controladoria verificar em

qualquer esfera de Governo, desde que se trate de recursos pblicos federais, no
importa quem esteja aplicando. Recentemente eu estive no Paran, num encontro
com Associao de Prefeitos, e quando me convidaram j me disseram qual era o
tema da palestra, no me deixaram escolher. E o tema foi o seguinte: Isonomia de
tratamento pela CGU dos entes federados. Ou seja, j pressupunha mais ou menos
o que voc est falando, que s se fiscaliza municpio. Isso no verdade. E na
minha palestra, o que eu fiz, na verdade, foi simplesmente escanear recortes e
recortes dos principais jornais do Brasil Folha de So Paulo, Jornal do Brasil, O
Globo, Estado de S. Paulo , mostrando a atuao da CGU na rea Federal:
fiscalizao da CGU nos Correios, fiscalizao da CGU em Furnas, e tudo sempre
numa situao muito delicada e apontando problemas, irregularidades dentro do
servio pblico federal.
Todos os dias eu recebo ligaes de gestores federais, de secretrios

executivos, incomodados com a atuao dos nossos fiscais, da nossa auditoria. J
estivemos em vrios rgos federais, inclusive com operao da polcia, e
infelizmente daqui a pouco vocs tero notcias de outras operaes. Estivemos h
pouco nas Docas do Par, que um rgo federal, estivemos na Universidade
Federal, nos Correios, estamos com uma auditoria enorme em Furnas.
Alm de eu ter mostrado todos esses recortes de jornais, a segunda parte da

minha exposio foi mostrar quanto de nossa fora alocado para fiscalizao de
208
municpios e quanto alocado para fiscalizao de rgos federais, e a
desproporo enorme. No rgo central ns alocamos cerca de 17% da
fiscalizao dos municpios e nos rgos regionais em torno de 27%. Tanto assim
que na maior parte do primeiro semestre ns nem fazemos auditoria nos
municpios porque estamos voltados para as auditorias de contas dos rgos
pblicos federais.
Na verdade, o programa de sorteios talvez seja um programa de mais

visibilidade, um programa que mexe mais com a relao naquele mbito local,
mas, evidentemente, a maior parte do nosso pessoal ns concentramos nos
grandes programas, nos rgos pblicos federais. Mas muitas vezes as coisas se
confundem. No podemos esquecer que quando ns temos um problema, por
exemplo, como esse das Sanguessugas, muitas vezes h a participao de gestores
federais, de parlamentares. Ou seja: pode ter havido uma fraude de licitao no
municpio, mas tambm pode ter havido uma fraude no Ministrio na hora da
liberao desses recursos. Ns tivemos uma operao imensa, que foi a operao
vampiro, na qual ns participamos da auditoria no Ministrio da Sade, com a
Polcia Federal. Ou seja, talvez pelo ineditismo do programa de sorteios, ns
sofremos um pouco dessa falsa aparncia de que estamos concentrando nossas
espingardas nas prefeituras, e no o caso.
O que verdadeiro, sim, que praticamente no se fazia fiscalizao no

nvel local. Os Tribunais de Contas dos Estados ainda fazem muito pouco, acho
preciso modificar isso, e bvio que a responsabilidade no s da Controladoria,
dos Tribunais de Contas, do Ministrio Pblico, de todos ns, e a
Controladoria tem deficincias como todos os rgo tm. Talvez esta seja uma face
que se apresentou mais visvel, mas no corresponde nem nossa fora de
trabalho, nem pode corresponder ao escopo de nosso trabalho.
Fabiana Rocha
Mais algum?
Enildo Meira
Adene
A pergunta para o Dr. Navarro. Eu queria saber como que a CGU trata a
questo do erro e a questo da corrupo em si, porque o que a gente percebe
hoje que o gestor pblico est ficando cada vez mais com medo de executar,
porque, se ele errar, as punies so extremamente severas. Ento, como que a
gente consegue conciliar essa questo do erro com a questo da corrupo, para
no parar com a execuo da funo pbica?
209
Essa uma pergunta muito boa. Na verdade, no que o gestor esteja

ficando com medo, mas os bons gestores podem estar ficando com medo, porque
so muitos os controles e os mecanismos de controle. Para ns, existe uma
linguagem: ns tratamos daquilo que impropriedade e daquilo que
irregularidade (essa uma primeira diferena). A improbidade, quando notada,
geralmente se refere a um erro formal. preciso sempre ver se o objetivo
alcanado, se o interesse pblico alcanado. Mas ns trabalhamos numa margem
muito estreita, numa zona bastante cinzenta, no fio da navalha, para poder
identificar, numa licitao, por exemplo, onde h um erro meramente formal e
onde h m f, onde h desvio.
Eu acho o seguinte: um bom indicativo de um ato que praticado com

lisura, ou pelo menos com boa f, o ato que praticado com transparncia. Eu,
que infelizmente tambm sou ordenador de despesas e tudo o mais, procuro ter o
mximo de fundamentao e o mximo de transparncia, para reduzir ao mximo
o meu poder de discricionariedade. Ento, acredito que esse deve ser o bom
indicativo para os bons gestores, ou pelo menos para aqueles gestores que querem
se comportar de forma correta.
Fabiana Rocha
Eu queria agradecer ao Dr. Navarro e ao Francisco Ramos pela excelente

mesa, e considero encerrada a sesso. Obrigada.
210
MESA ETENE III - ESTUDOS REGIONAIS II
Presidente de Mesa
Bigio Mendes Jnior
Gerente Executivo do Etene
Expositores
Bigio Mendes Jnior
Bom Dia. Vamos dar incio s apresentaes da Mesa III do Etene, Escritrio
Tcnico de Estudos Econmicos do Nordeste, sobre o tema Estudos Regionais II.
a segunda mesa deste evento sobre estudos setoriais do Etene. A partir de 2003,
ns passamos a produzir estudos setoriais, primeiro para atender a demanda do
Banco no tocante a informaes sobre alguns setores relevantes, em funo do
risco do crdito e do Acordo de Basilia II, que exige que os bancos tenham o
maior controle sobre seus ativos. Por conta disso, a partir de 2003 o Etene passou a
produzir esse tipo de pesquisa. Ns j temos expostos no nosso estande 12
documentos do Etene que apresentam estudos sobre setores; e hoje vamos enfocar
aqui trs desses estudos: o primeiro sobre a mamona, o segundo sobre o setor
sucroalcooleiro e o terceiro sobre a fruticultura no Nordeste.
Ns teremos cerca de 20 minutos de apresentao, depois abriremos cerca

de 5 a 10 minutos para a platia fazer perguntas, e posteriormente o apresentador
ter o tempo aproximado de 5 minutos para responder.
Vamos comear com o primeiro artigo, chamado Perspectivas para a

Cultura da Mamona no Nordeste em 2006. Esse artigo j est no estande, para ser
vendido a quem tiver interesse. Os outros dois, sobre o setor sucroalcooleiro e
sobre fruticultura no Nordeste, sero publicados brevemente pelo Etene e estaro
tambm disposio do pblico.
O artigo que fala das perspectivas para a mamona no Nordeste em 2006

tem como autores: Francisco Leandro de Paula Neto, Jos Maria Marques de
Carvalho e Rodrigo Magalhes Neiva Santos. So 20 minutos de apresentao,
aproximadamente.
211
Inicialmente, bom dia a todos os presentes. Este trabalho contou com

participao efetiva do colega Leandro, do colega Rodrigo e a colaborao deste
amigo de vocs. A metodologia constou de consulta s superintendncias federais
de agricultura do Ministrio de Agricultura, ex-delegacias federais de agricultura,
que fornecem o registro dos campos de multiplicao de sementes (da por que
elas entram nesse contexto), e Conab, alm de visitas a reas de produo.
Objetivou-se, com esse trabalho, apresentar informaes sobre a

disponibilidade de sementes certificadas e, a partir dessa informao, discutir que
reas seria possvel implantar no Nordeste com sementes certificadas.
Evidentemente, nem todos os campos de produo da regio Nordeste so
plantados com sementes certificadas, da por que a rea plantada supera a
estimativa feita.
A cultura da mamona disseminada em quase todos os Estados da regio

Nordeste e, evidentemente, carece de pesquisa, que muito recente. Basta dizer
que, em 34 anos de financiamento de pesquisa no Fundeci, ns tnhamos at o
ano passado cinco ou seis pesquisas com mamona. Portanto, uma cultura
carente de pesquisas e ns estamos entrando fortemente nessa rea agora.
H existncia de variedades j desenvolvidas e outras em desenvolvimento.

A Embrapa tem a Paraguau e a Nordestina, variedades que apresentam bom
potencial tanto em produtividade agrcola como em rendimento industrial em
leo. possvel a utilizao em sistema consociado com as culturas alimentares
(feijo, gergelim e amendoim) e isso importante porque, tratando-se de uma
cultura que vai fortemente ao encontro da agricultura familiar, ter culturas
alimentares em consrcio fundamental para que ela se estabelea em nvel da
agricultura familiar. Como condicionantes, a mamona requer altitude, exigente
em calor, luminosidade e nutrientes, tolera a seca, mas vulnervel ao
encharcamento. Esses so fatores edafoclimticos aos quais deveremos estar
atentos, principalmente no que diz respeito a altitude. Como vamos ver, em reas
de baixa altitude, h uma inverso da sexagem no caso da florao (tem-se uma
florao onde as flores femininas ficam em menor nmero e, por conseqncia, h
uma baixa produtividade). Ns j estamos financiando pesquisas para adaptao
de variedades a baixa atitude, o que no mdio prazo esperamos possuir.
As condies de clima e solo e a experincia no cultivo so os fatores mais

importantes para o sucesso desse cultivo. Queremos chamar ateno que essa
experincia no cultivo diz respeito ao convencional, s variedades tradicionais
ainda no melhoradas; evidentemente que muitas tecnologias que vo ingressar
com novas variedades exigiro um ajuste nessa experincia de cultivo.
212
Dentro do zoneamento da mamona, verifica-se que a Bahia tem o maior
nmero de municpios, seguida do Piau e de Pernambuco, Cear e Rio Grande do
Norte. A Bahia o grande lder regional em termos de tradio na cultura da
mamona. Segundo portaria do Ministrio da Agricultura, 705 municpios esto
zoneados para a cultura. So municpios que tm temperatura mdia de 20 a 30C,
precipitao igual ou superior a 500mm e altitude acima de 300m, indo at
1.500m.
Um ponto positivo que esse tipo de zoneamento serve como norteador

para as polticas de crdito rural. No entanto, existe um gargalo que devemos
verificar: que altitude o fator-chave para o zoneamento. Quando se vai
estabelecer um municpio, em qualquer lugar do mundo, se tenta ver a segurana
da habitao; essa segurana da habitao ir ao encontro de lugares favorveis
ao abastecimento de gua, e esses lugares favorveis ao abastecimento de gua
esto em baixas altitudes; mas no significa dizer que o municpio no tenha terras
com 300m a maior nvel. Por exemplo: quem conhece o Crato sabe que o Crato
fica dentro de um buraco, bem baixo, e ali esto as fontes que descem da
Chapada do Araripe para abastecer o municpio. Ento, se tomarmos a altitude do
municpio do Crato dada pela estao meteorolgica (tradicionalmente essas
estaes ficavam em torno das estaes do Correio), vai-se dizer que o Crato, pela
altitude do municpio, estaria teoricamente fora do zoneamento. Significa que ns
temos que repensar esse zoneamento, pois diversos municpios com tradio na
cultura da mamona, com bom nvel de produtividade, esto fora da lista de
zoneamento. Ento, o zoneamento ter que ser repensado, est sendo feito isso, e
provavelmente municpios fora desse zoneamento sero posteriormente includos
por conta desse equvoco.
Sobre a disponibilidade de sementes para as safras, verificamos que o Rio

Grande do Norte, o Cear e a Paraba so os lderes na produo de semente de
mamona para a safra de 2005-2006. O que lamentamos que existe a uma
carncia, que denota, ao mesmo tempo, um incremento e uma possibilidade
extraordinria. Um ponto a destacar nessa disponibilidade de sementes que a
Bahia, que trabalha com a semente Guarani e praticamente detm a grande
maioria da rea, em torno de 85%, e prximo disso da produo de gros, trabalha
com pouca semente melhorada. Significa dizer que a produtividade mdia
regional de 772 kg/ha poder ser largamente incrementada se a Bahia fizer uso de
sementes melhoradas. Vejam que a Bahia, que detm 85% da rea, possui uma
produo estimada de 28.800kg de sementes, contra 180.000 do Rio Grande do
Norte, 164 mil do Cear e 60.000 da Paraba. Ento, a rea possvel de plantio,
com o volume estimado de sementes em 2005-2006, seria de 91.000 hectares, se
trabalhssemos a mamona no regime de monocultura, e de 127.000 hectares, no
formato de consrcio, prioritariamente com feijo.
Mas, como a maior parte da rea no adota o esquema de semente

melhorada, significa que h uma possibilidade de, em se adotando semente
213
melhorada, se ter o incremento tanto da produtividade quanto do rendimento
industrial em leo, o que positivo para a cultura. Ento, a Bahia, com 85% da
rea, no tem trabalhado massivamente o problema das sementes certificadas, e os
programas estaduais devem buscar uso de sementes de melhor qualidade para
distribuir com os produtores.
Passemos s discusses sobre a rea plantada em 2006. Ns temos o

Nordeste com 91,3% da quantidade produzida e 95% da rea plantada com
mamona no pas. A Bahia, como grande destaque regional, possui 85% da rea
plantada e 82,26% da quantidade produzida. Mas tem um dado a que eu queria
chamar a ateno: o incremento de rea produzida e de rea plantada. No Cear,
houve um incremento de rea de 5,21% e de quantidade produzida de 5,30%,
refletindo a idia de que, nesse Estado, passamos a adotar maior quantidade de
sementes certificadas, implicando melhoria de produtividade com relao aos
demais Estados da Federao. Ento, a reduo do volume produzido para essa
safra 2005-2006, constatada pelo IBGE, um reflexo da quantidade de contratos
informais e do desrespeito havido aos preos pactuados.
A cultura da mamona, por ser uma cultura bianual, adota muito a postura
do retrovisor: se voc teve um bom desempenho em preo no ano anterior, voc
olha para o passado e motivado a continuar ou a expandir essa rea. Por outro
lado, se voc tem um histrico anterior de desrespeito aos preos e preos no-
remuneradores, h uma atitude natural e racional por parte do produtor de no
replicar no ano seguinte aquilo que no teve xito no ano anterior. Como a
mamona uma cultura semitemporria, a modificao factvel. No lugar de
podar, o produtor erradica, contrariamente ao que feito com a cana-de-acar,
que uma cultura que tem cinco, sete e at nove anos de safra. Ento, a safra
2005-2006 foi da ordem de 113.000 hectares para uma estimativa de 80.000
toneladas de produo. Em alguns Estados essa rea cresce, enquanto a Bahia teve
uma regresso, em funo daquilo que j foi comentado anteriormente: preos
baixos, quebras de contratos (na maioria deles, informais), demanda no
estruturada adequadamente, devido desorganizao da produo.
A partir de agora os contratos passam a ser estabelecidos, e o Banco do

Nordeste est fortemente empenhado, juntamente com a Petrobras e outros
atores, como o Ministrio do Desenvolvimento Agrrio, na formatao de um
contrato para que as coisas possam fluir com mais retido, com mais princpio e
com mais tica, visto que esse um ponto basilar no sentido de dar certa
sustentabilidade cadeia produtiva da mamona para o biodiesel.
O teor de leo da mamona de 38 a 49%, e as aplicaes industriais podem

ser com fim medicinal ou energtico este ltimo, que o forte da nossa
apresentao, j vem sendo trabalhado h algum tempo com a ricinoqumica. H
ainda uso da torta fertilizante para a agricultura e como alimento animal, caso seja
desintoxicada, entre outras aplicaes. Um dos focos das pesquisas a
214
desintoxicao da torta, porque, uma vez ela passada para a rao animal, h uma
perspectiva de esse co-produto subir significativamente de preo. A casca em
caldeiras um uso alternativo, e os restolhos so txicos, no podendo ser
utilizados como forragem. Tanto que, quando se entra com mamona em pequena
produo, h uma tendncia natural a despecuarizar a rea naquele cercado em
que se planta mamona.
Com relao aos preos do gro praticados para o produtor, vemos uma
queda progressiva a partir de outubro de 2003, quando o preo por saca passou
de R$ 62,00 naquele ano para R$ 36,00 em maro de 2006, o que tem muito a ver
com a oscilao dos preos no mercado internacional. H perspectiva de pequeno
aumento dos preos em funo dessa retomada com a produo de biodiesel, e h
tambm uma demanda do setor ricinoqumico; contudo, estoques elevados
podero ter uma implicao no rebaixamento de preo.
Os preos do leo praticados no mercado seguem a oscilao no mercado

internacional, tendo passado de 1.075 dlares por tonelada em outubro de 2003
para 900 dlares j em maro de 2006. O mercado internacional em 2004 foi da
ordem 300.000 toneladas, com uma mdia de preo de 900 dlares por tonelada.
O mercado nacional em 2006 representado por biodiesel (13.000 m3) e
ricinoqumica (33.544m3). O preo uma funo do que ocorre no nvel do
rebatimento direto no mercado internacional.
Cabe destacar o impacto da cultura da mamona com o selo social, ou seja,

a matria-prima oriunda da agricultura familiar. Se uma empresa gasta com
matria-prima 100 unidades monetrias, 50% dessas unidades monetrias tm que
ser representadas por gasto com a agricultura familiar. O percentual no relativo
ao volume, relativo ao gasto, ao dispndio da empresa com a aquisio de
matria-prima; metade deve ser oriunda da agricultura familiar.
Outros pontos relevantes so a participao de representantes de

produtores em nvel de Contag e Federao de Trabalhadores da Agricultura
Familiar; celebrao de contratos definindo prazos, preos e salvaguardas para
rompimentos contratuais; assistncia e capacitao tcnica por parte da empresa.
A quantidade de biodiesel demandado da ordem de 39.780m3; de leo na

ordem de 13.923m3; de leo bruto para exportao de 33.544m3; volume de gro
de mamona demandado de 124.000 toneladas; e rea estimada de 160 mil
hectares para atender essa demanda.
Tomamos por base o valor arrematado nos leiles em 2006. Para empresas
que usaram mamona, considerou-se o leo de mamona em 50% dos custos para
aquisio da matria-prima. O leo de mamona chegou a R$ 1,70 o litro. Para esse
clculo, foi considerado o teor de leo de 45% e o rendimento industrial de 85%; e
215
foi considerada a produtividade mdia estimada para a regio na ordem de 772kg
por ha/ano.
Como concluses, ns temos que o zoneamento dever ser redefinido com

base em novas informaes, como aquilo que j foi anteriormente comentado.
Com base no volume de sementes certificadas, estima-se uma rea de mamona de
95.444 hectares de cultivo isolado e 126.000 hectares para consorciado. A reduo
do volume produzido na safra de 2005-2006 foi em torno de 40%, tambm por
fator de rompimento de contratos e preos baixos em relao ao praticado na safra
anterior. H uma perspectiva de aumento de preo com o incio da produo de
biodiesel e cumprimento de contratos nos leiles da Associao Nacional de
Petrleo (ANP).
H uma sintonia entre os preos das matrias-primas praticados no mercado

interno e os verificados no mercado internacional de leo; e deve-se manter os
financiamentos para pesquisas e novas variedades para produo de sementes pr-
bsicas e bsicas, porque a sustentabilidade das sementes certificadas est
diretamente relacionada com a produo dessas sementes bsicas e pr-bsicas.
Ento, os institutos de pesquisas que trabalham com isso devem ser estimulados a
manter continuamente um estoque de produo de sementes bsicas e pr-bsicas
para o ano seguinte.
A bibliografia do trabalho est exposta a: Conab Companhia Nacional de

Abastecimento, Embrapa Algodo, Instituto Brasileiro de Geografia e Estatstica e
um trabalho que ns chegamos a fazer, Possibilidades da Mamona como Fonte de
Matria prima para Produo de Biodiesel no Nordeste. Era isso o que tnhamos a
apresentar. Muito obrigado, e estou disposio.
Bigio Mendes Jnior
Est facultado o microfone para quem desejar fazer alguma pergunta.
Platia
A respeito de altitude, primeiramente a gente v uma disparidade. Quixad

no est zoneado, e l est se instalando uma usina de beneficiamento.
Quixeramobim j tem uma usina que pequena, mas j est funcionando, e
tambm no est zoneado. Eu acho que essa parte de zoneamento est realmente
fora do contexto.
O que eu estava querendo saber era o seguinte: essa produtividade mdia

que voc falou, de 772kg por hectare, vai dar menos de 500 a 600 reais por
hectare, por ano, para um produtor rural. Ento, realmente isso vai ser agricultura
216
familiar, nada de se pensar em tecnificar essa agricultura para poder produzir em
grande quantidade, tem que ser realmente em agricultura familiar,
sistematicamente.
O equvoco no raciocnio porque se toma por base a produtividade

mdia, e ela afetada por valores extremos que numa ponta so de 1.000 a 1.200
kg por hectare, e em outra chegam a 300 ou menos disso. Essa produtividade
mdia puxada muito para baixo por conta da Bahia, que o gigante e no usa
semente selecionada. O Cear tem uma produtividade mdia acima de 800kg por
hectare, refletindo o uso de sementes melhoradas.
Outra coisa que muito colocada que o negcio feito como se fazia
antigamente; a tecnologia no chegou ainda como deve chegar ao campo, no
sentido de sementes melhoradas, espaamentos, tratos culturais e manejo da
cultura. como eu disse: a mamona uma cultura muito pouco pesquisada em
relao s outras culturas; ns temos que pensar em termos de longo prazo e de
futuro.
Por exemplo, quando o Banco comeou a estimular a soja no Nordeste, na

dcada de 1970, as variedades que estavam sendo aclimatadas chegavam a 300 ou
400 kg por hectare, e batamos palmas, porque um negcio que s tinha
antigamente em So Paulo, no Paran e no Rio Grande do Sul estava dando frutos
no Nordeste. Hoje, soja explorada fortemente em baixas latitudes, nos cerrados
baianos, piauienses e maranhenses, com produtividade mdia que gravita em
torno de 3.000kg por hectare. Isso foi fruto de resultados sucessivos de pesquisa,
que fizeram com que a soja chegasse onde chegou.
Eu entendo que em relao mamona, com diviso do porte da planta,

adensamento do cultivo, reduo da deiscncia do fruto utilizando as modernas
tcnicas de engenharia gentica e da pesquisa que ns temos hoje, ns poderemos
chegar no mdio prazo a uma produtividade bem superior que temos hoje.
Evidentemente que o programa nascente, tem distores, tem isso que voc
colocou, que difcil estimular, mas o desestmulo no est s no preo. O
desestmulo no rompimento do contrato; eu prometer a voc comprar um gro
por 56 centavos, que seria o preo mnimo, e na hora de pagar querer pagar 25 a
30 centavos. Isso que desestimula o produtor, porque ele confia na palavra dos
representantes do governo, planta, e na hora do ganha-po perde. Isso aquilo
que falei: culturas anuais utilizam muito a tica que costumamos chamar, na
linguagem do agronegcio, de retrovisor: se a coisa deu certo no ano passado, eu
me estimulo a plantar para o ano seguinte; se no deu certo, eu regrido. E isso
crtico para a mamona, porque ela muito diferente da cultura canavieira e da
agroenergia do lcool combustvel, porque, quando eu estabeleo um plantio de
217
cana, eu tenho vrios anos de estabilidade no fornecimento de matria-prima para
o produtor, cinco anos ou mais. Com a mamona, como se trata de uma cultura
bianual, se no houver responsabilidade, o produtor perde. Da por que o Banco
do Nordeste e outras entidades, como o MDA, esto tentando formatar um preo
com salvaguardas para rompimento de contrato, porque a quebra de contrato
deu-se muito em cima do informal, na base da cultura do bigode, que no se
pode mais ter. Embora o contrato formal eleve o custo de transao via cartrio,
no se pode mais trabalhar na cultura do bigode, que coisa de nossos avs e
bisavs. Hoje ns temos que ter um contrato, e quem no honrar o contrato vai
pagar um nus por conta desse descumprimento. Quem entra no negcio tem que
estar protegido legalmente, e essa proteo legal ocorre via contrato.
Edivaldo
Federao da Agricultura e Pecuria do Estado do Cear
H trs perguntinhas que eu queria fazer: a primeira, desculpe minha

ignorncia, mas eu queria que voc me dissesse o que ricinocultura,
ricinoqumica. A segunda: qual o custo de produo por hectare de mamona? E
a terceira, qual o municpio do Estado do Cear que tem a maior rea plantada?
Ricinocultura a cultura da mamona. Ricinoqumica o processo da

bioqumica que utiliza produtos atravs da mamona; a qumica fina, produtos de
alto valor agregado, que utilizam h muito tempo o insumo do leo da mamona
como matria prima para elaborao de produtos nobres, e por conta disso o valor
agregado alto. Mas isso para o produtor no negativo, porque se eu estou
tendo concorrente para o biodiesel para poder alavancar esse preo para cima,
evidentemente para o produtor h um rebatimento positivo em termos de preo.
Agora, com relao ao custo de produo, existem vrios nveis: temos

aquele bem elementar, onde a produtividade baixa, de 300 a 400 kg por hectare,
mas o sistema muito rudimentar, envolve muito pouco custo; os produtores no
adubam, no tm a tecnificao do plantio, portanto no envolve aquele custo
padro. O produtor retira o lquido com o plantio simplesmente em nvel de
enxada, um negcio muito rudimentar; planta o gro e colhe. O Leandro pode dar
mais detalhes sobre isso.
Leandro
O custo de produo por quilo em torno de 50 centavos, sendo o custo

por hectare em torno de R$ 350,00. O produtor no vende a 50 centavos. O preo
218
mnimo estabelecido pela Conab em torno de 56 centavos por quilo. A questo
a seguinte: de forma tradicional, a mamona no cultivada em sistema isolado,
consorciada com o feijo, logo preciso considerar tambm a renda proveniente
do feijo, que significativa nesse sistema.
Quando se fala em produtividade em torno de 500 a 700 kg/ha, realmente

baixa, mas o que ns verificamos, inclusive em visitas a reas de produo, que,
alm da questo da semente, que um fator muito importante, a experincia no
cultivo contribui muito para a produtividade. Ento, eu acredito que em curto e
mdio prazo, com maior nvel de tecnificao via sementes e de experincia do
produtor na produo do gro, a produtividade possa facilmente passar a 1.000 ou
1.200kg, sem grandes problemas. Mas preciso um maior incentivo s sementes
certificadas e um maior profissionalismo na produo do gro.
H que se considerar algumas estratgias em nvel de polticas pblicas que

poderiam estar sendo praticadas para a mamona. Fazendo um retorno no tnel do
tempo, verifiquemos como a cana-de-acar se estabeleceu. Aqui no Brasil, hoje,
falar de subsdio pornografia, nome feio; mas toda cultura nascente, toda
atividade iniciante, merece e deve ter esse tipo de incentivo. A cana-de-acar,
quando veio, veio com o subsdio de equalizao; esse subsdio no no longo
prazo, tanto que ele j caiu, mas para permitir que a pessoa, enquanto est
nascendo, est engatinhando, tenha pernas prprias para poder chegar a um
patamar.
O que eu quero dizer com isso? Enquanto a pesquisa caminha a passos

largos, a ponto de pegar produtos com maior rendimento industrial em leo, pegar
produtos com maior produtividade fsica por rea plantada, nesse intervalo de
tempo em que se est elevando o nvel do rendimento industrial em leo,
elevando o nvel da produtividade, poderia se pensar (no sei qual a nomenclatura
cabvel) em algo a ttulo de um ajuste de equalizao de preos, e esse ajuste iria
sendo desativado proporcionalmente ao incremento dessa produtividade. Se eu
vou tendo produtividade mais elevada, se eu vou tendo um patamar de renda
melhor, eu vou reduzindo esse subsdio at zerar. Isso no um subsdio efetivo e,
digamos assim, perene; ele teria vida til de mdio prazo para ajudar que a
atividade pudesse caminhar com pernas prprias nesse comeo.
Todo comeo difcil: ns temos a o programa de ajuste com relao a

sementes melhoradas, melhoria de produtividade, rendimento industrial em leo,
organizao da produo, que o mais difcil, problemas de ajustes com relao
aos contratos entre produtor de matria-prima e agroindstria para produo do
leo, entre agroindstria de produo de leo e a indstria de biodiesel. Ou seja,
todos esses elos da cadeia necessitaro de ajustes, e nesse perodo que eu acho
219
que deveria haver um ajuste com relao ao que foi feito anteriormente com a
cultura da cana-de-acar no incio do programa Prolcool.
O Prolcool teve duas etapas. A equalizao caiu h pouco tempo, mas teve
o problema do lcool anidro para se misturar gasolina no comeo da guerra do
petrleo, quando se originou a OPEP; e teve a segunda etapa do Prolcool com
relao a se produzir o lcool hidratado para o carro a lcool, com a tecnologia j
dominada. Ns estamos entrando agora com o combustvel alternativo. O mundo,
em funo do Protocolo de Kioto, est exigindo que isso ocorra, porque menos
poluente, fixa o homem ao campo, diferentemente do Prolcool o Programa do
Biodiesel nasce com a tica de incluso social, e isso muito importante.
Sobre a produo por municpios, ns costumamos pegar dados

macroestaduais; mas o IBGE tem duas reas onde se pode investigar isso:
Produo Agrcola Municipal, onde esto registradas todas as culturas do
municpio e se pode fazer um ranqueamento dos municpios do Estado; e
Produo Pecuria Municipal, em que se pode colher informaes no caso de
pecuria. Como o tempo est esgotado, muito obrigado pela ateno e at a
prxima oportunidade.
Bigio Mendes Jnior
O segundo artigo Situao do Setor Sucroalcooeiro no Nordeste: cadeia

produtiva, produo e mercado. Autores: Maria de Ftima Vidal, Jos Ailton
Nogueira dos Santos e Marcos Antnio dos Santos. Maria de Ftima Vidal vai fazer
a apresentao.
Bom dia a todos. Como temos visto, o setor de acar e lcool est tendo
uma performance muito boa mundialmente, e o Brasil um dos maiores
produtores mundiais de cana-de-acar, de acar e de lcool. Em funo das
boas perspectivas do setor, resolvemos fazer este trabalho com o objetivo de
conhecer o agronegcio da cana-de-acar, principalmente no Nordeste, e assim
sugerir aes para fomentar as anlises de financiamento.
A metodologia adotada nos nossos trabalhos pesquisa bibliogrfica, por

Internet, livros, revistas tcnicas, entre outros materiais e pesquisa de campo. Ns
visitamos cerca de 20 agroindstrias em todo o Nordeste, nos principais Estados
produtores, visitamos tambm organizaes de produtores rurais, sindicatos de
acar e de lcool, de trs a quatro fornecedores por cada Estado, trs
universidades e duas estaes experimentais, em Pernambuco e Alagoas, que so
os principais produtores nordestinos (Slide 1).
220
OBJETIVO / METODOLOGIA
OBJ ETIVO
Conhecer o agronegcio da cana-de-acar no Nordeste
Realizar diagnstico do setor na rea de atuao do BNB

Sugerir aes para fundamentar anlise de pleitos
METODOLOGIA
Pesquisa bibliogrfica;
Pesquisa de campo;
9 20 agroindstrias de um total de 77
9 16 organizaes de um total de 18
9 3/4 fornecedores por cada estado
9 3 universidades e 2 estaes de pesquisa
9 reas: MA, PI, RN, PB, PE, AL, SE e BA
Slide 1 Objetivo / Metodologia

O cenrio mundial para o lcool tem sido extremamente favorvel, em

funo principalmente da exausto dos combustveis fsseis, que tem elevado de
forma crescente o preo da gasolina. Por ser uma fonte de energia limpa, o lcool
possui boas perspectivas no no mercado interno e externo. Apesar da exportao
do Brasil ainda ser pequena, a demanda j crescente, principalmente na Europa.
O Japo tambm j comeou a misturar lcool na gasolina. No mercado interno o
principal fator que impulsiona o crescimento dessa demanda foi o advento do
carro bicombustvel em 2003. Hoje, esse carro j representa em torno de 40 a 50%
das vendas de automveis novos no mercado interno (Slide 2).
221
CENRIO
LCOOL: Demanda Crescente
Mercado externo
9 Exausto dos combustveis fsseis
9 Questes ambientais
Necessidade de utilizao de energia limpa (co-gerao e lcool
combustvel)
Aumento do percentual de lcool na gasolina, Japo e UE
Mercado interno : Advento do carro bicombustvel
Slide 2 lcool: Demanda Crescente

Com relao ao acar, tambm h uma perspectiva de aumento da

demanda mundial e tambm do Brasil, em funo principalmente da deciso da
OMC contra os subsdios para o acar na Unio Europia. Alm disso, existe a
tendncia da Unio Europia de diminuir a produo de acar e aumentar a de
lcool, pela questo estratgica do lcool como combustvel. Dessa forma, o Brasil
dever continuar como um dos maiores produtores e exportadores de acar e
lcool do mundo.
Elencamos algumas vantagens competitivas do Brasil em relao ao mundo:

o Brasil possui o menor custo de produo de acar e de lcool do mundo, sendo
que o Nordeste tem o terceiro menor custo de produo mundial, perdendo
somente para o Estado de So Paulo e para a regio Centro-Sul. Nesse contexto,
podemos concluir que o Nordeste extremamente competitivo no mercado
mundial, tanto para acar quanto para lcool. Existe ainda a vantagem de uma
certa margem de manobra de produo entre acar e lcool, pois as
agroindstrias brasileiras, principalmente as antigas, geralmente so destilarias e
usinas, podendo produzir mais acar ou lcool, dependendo do preo dos
produtos. Por ser um dos maiores produtores, o Brasil influencia muito fortemente
o preo do acar no mercado externo.
Existe ainda a questo do mix de produo entre lcool anidro e hidratado;

dentro da agroindstria h possibilidade de eleger um tipo de lcool a ser
produzido em funo do preo. Outro fator importante no Brasil a existncia de
222
reas para expandir o plantio de cana. No Brasil existem grandes reas de
pastagens degradadas que esto sendo ocupadas por cana-de-acar e reas de
usinas/destilarias que foram desativadas e que agora esto sendo plantadas
novamente com cana-de-acar (Slide 3).
CENRIO
ACAR
Aumento da participao do Brasil no mercado do acar

Deciso da OMC contra subsdios na UE;
Tendncia da UE de diminuir a produo de acar e aumentar a de lcool;
O Brasil dever continuar como maior produtor e exportador mundial de
acar e lcool;
VANTAGENS COMPETITIVAS
Menor custo mundial de produo acar e lcool

Flexibilidade de produo acar/lcool ou lcool anidro/hidratado;
Existncia de reas tropicais de expanso (inexploradas);
Slide 3 - Cenrio
Em funo desse cenrio favorvel, est ocorrendo uma expanso da rea

plantada em todo o Brasil, e tambm da produo, com instalao de novas usinas
e reativao de usinas que fecharam na poca da crise do Prolcool.
Outra questo importante o aproveitamento integral da cana-de-acar.

Atualmente o bagao utilizado para a produo de energia eltrica e vinhoto
para fertirrigao, o que representa mais uma renda para os agroindustriais.
No Brasil existe tecnologia moderna genuinamente brasileira. Alm disso,

tem-se observado uma profissionalizao da gesto das agroindstrias. Por outro
lado, tem ocorrido concentrao de capitais. Est havendo uma verticalizao da
produo, em que as agroindstrias esto produzindo a maior parte da sua
matria-prima. Atualmente os fornecedores de cana so responsveis por cerca de
30% de fornecimento de cana, dessa forma est ocorrendo uma concentrao,
tanto de renda quanto de terras.
Alm disso, est ocorrendo perda da importncia na gerao de empregos,

notadamente no Centro-Sul com a mecanizao principalmente da colheita. Outra
223
questo importante a inexistncia de diretrizes e polticas para balizar o
planejamento de mdio e longo prazo. O governo sempre ditou as regras para o
setor e atualmente no est exercendo essa atividade (Slide 4).
CENRIO BRASIL
Expanso da rea plantada e da produo;
Aproveitamento integral da cana-de-acar (Diversificao da matriz

energtica);
Tecnologias modernas genuinamente brasileiras;
Profissionalizao da gesto das agroindstrias;
Concentrao de capitais;
Perda de importncia na gerao de emprego;
Inexistem diretrizes e polticas para balizar o planejamento de mdio e

longo prazo do setor;
Slide 4 Cenrio Brasil

O Brasil responsvel por cerca de 31% da produo de cana-de-acar do

mundo, 19,8% do acar e 36% do lcool. uma participao bastante
representativa (Slide 5).
224
PRODUO MUNDIAL SAFRA 2004/2005
Cana: 1.324 milhes de toneladas

Brasil: 31%
ndia: 18%
Acar: 142 milhes de toneladas

Brasil: 19,8%
UE: 25%
lcool: 42,2 bilhes de litros

Brasil: 36%
EUA: 33%
Slide 5 Produo Mundial Safra 2004/2005

A produo brasileira de cana na safra 2004/2005 foi de cerca de 415

milhes de toneladas, sendo que o Sudeste responsvel por 66,6% da produo
nacional, a maior parte dessa produo proveniente do Estado de So Paulo. O
Nordeste responsvel por cerca de 15% da produo nacional de cana. Com
relao ao acar e lcool, o Centro-Sul tambm responsvel pela maior
produo, com mais de 80%, e o Nordeste com cerca de 16% de acar e 11% de
lcool (Slide 6).
225
PRODUO NACIONAL - 2004/2005
Cana: 415,6 milhes de toneladas

Sudeste: 66,6%
Nordeste: 15,6 %
Acar: 26,6 milhes de toneladas

Centro-Sul: 82,9%
Nordeste: 16,9%
lcool: 15,2 bilhes de litros

Centro-Sul: 87,9%
Nordeste: 11,6%
Slide 6 Produo Nacional 2004/2005

Olhando os percentuais de cana-de-acar no Nordeste na safra 2004/2005

por Estado, podemos ver que Alagoas o maior produtor, com cerca de 40% da
produo de cana-de-acar, e Pernambuco vem em segundo lugar, com cerca de
30%, seguido pela Paraba e Bahia (Slide 7).
PERCENTUAL DA PRODUO DE CANA-DE-ACAR DO

NORDESTE POR ESTADO - SAFRA 2004/2005
Produo de cana-de-acar: 65 milhes de toneladas
3% Alagoas
3%
3% 1% Pernambuco
4%
39% Paraba
8%
Bahia
Rio Grande do Norte
10%
Cear
Sergipe
29% Maranho
Piau
Fonte: IBGE (1997-2003) - AGRI ANU AL 2005/2006 e CONAB (2004/2005)
Slide 7 Percentual da Produo de Cana-de-Acar do Nordeste por

Estado Safra 2004/2005
226
Sobre a produo de acar, Alagoas e Pernambuco tambm so os
maiores produtores nordestinos, Alagoas com 53% e Pernambuco com cerca de
32% da produo nordestina (Slide 8).
PERCENTUAL DA PRODUO DE ACAR NO NORDESTE, POR

ESTADO SAFRA 2004/2005
Produo de acar: 4,5 milhes de toneladas mtricas
4% 4% 2% 0% Alagoas
5%
Pernambuco
Rio Grande
53% do.Norte
32% Bahia
Paraba
Sergipe
Ma/Ce/Pi
Fonte: IBGE ( anos 1997/2003) - AGRI ANU AL 2005/200 6 e CONAB (safra 2004/200 5)
Slide 8 Percentual da Produo de Acar no Nordeste, por Estado

Safra 2004/2005
Quanto produo de lcool, tambm na safra 2004/2005, os maiores

produtores so Alagoas, Pernambuco e Paraba. Nesses Estados a cana cultivada
na zona da mata onde existe maior volume de chuvas e o solo propcio cultura.
Alagoas responsvel pela produo de 40% do lcool nordestino e Pernambuco
23% (Slide 9).
227
PERCENTUAL DA P RODUO DE LCOOL NO NORDESTE, POR
ESTADO SAFRA 2004/2005
Produo de lcool: 1,77 milho de m
8% Alagoas
5%
5% Pernambuco
40%
Paraba
Maranho
19%
Rio Grande do Norte
23% Se/Ba/Pi
Fonte: IBGE ( anos 1997/2003) e CONAB (safra 2004/2005) - AGRI ANU AL 2005/20 06
Slide 9 Percentual da Produo de lcool no Nordeste, por Estado Safra

2004/2005
As vulnerabilidades do setor nordestino esto relacionadas s limitaes de

chuva e solo. O Estado de So Paulo consegue menor custo de produo por
possui maior regularidade de chuvas, enquanto o Nordeste tem problemas srios
de estiagens, tanto entre os anos como dentro do prprio ano. Alm disso, as reas
do Nordeste utilizadas para o plantio de cana, possuem os solos mais pobres e
geralmente arenosos. Existe ainda o problema do relevo acidentado em alguns
Estados, em Pernambuco e Paraba, por exemplo, o relevo no permite a
mecanizao da colheita o que diminuiria o custo de produo.
Quanto capacitao e assistncia tcnica, as agroindstrias contratam

profissionais e consultores, enquanto os fornecedores so carentes em assistncia
tcnica. Existem associaes de fornecedores, mas geralmente o nmero de
profissionais no suficiente para atender a demanda.
Com relao pesquisa, observamos que h carncia do zoneamento de

variedade de sequeiro e irrigada para o Nordeste. As Universidades de
Pernambuco e de Alagoas desenvolvem trabalhos de pesquisa com a cultura, mas
se restringe a seleo de novas variedades. Falta zonear dentro de cada Estado
quais so as variedades que se adaptam melhor ao solo e ao clima local, pois no
Nordeste existe uma diversidade muito grande de solos. Alm disso, no Piau e no
Maranho esto sendo cultivadas reas novas com as variedades selecionadas em
228
Pernambuco e Alagoas. As prprias usinas esto fazendo esse trabalho de
selecionar as variedades que melhor se adaptam as suas regies.
Outra grande vulnerabilidade do nosso setor o mercado. O acar do

Nordeste exportado vai basicamente para os Estados Unidos, que estipulam cotas
de preferncia para o acar nordestino. A possibilidade de no-prorrogao pelos
Estados Unidos de adquirir o acar produzido aqui, gera uma certa insegurana
para o setor, porque no somos competitivos frente a So Paulo, e ao Centro-Sul
de uma forma geral (Slide 10).
VULNERABILI DADES DO SETOR NORDESTINO
9 Edafoclimtica: irregularidades pluviomtricas, solos pobres e declivosos;
9 Custos de produo: maior do que o Centro-Sul do Brasil;
9 Capacitao e assistncia tcnica: carncia e/ou deficincia para o

pequeno fornecedor;
9 Pesquisa e desenvolvimento: carncia zoneamento de variedades de

sequeiro e irrigado;
9 Mercado: no prorrogao pelo governo dos EUA das cotas preferncias

da importao de acar;
Slide 10 Vulnerabilidades do Setor Nordestino

A produo prpria de cana-de-acar das agroindstrias est em cerca de

70%. Atualmente a determinao do preo, baseada no Acar Total
Recupervel ou ATR, existente na cana, o que est gerando um certo desconforto
para os fornecedores, porque a agroindstria est ficando com a renda do bagao
da cana e do vinhoto. Desta forma os fornecedores se sentem prejudicados. Com
relao ao mercado do acar, como j comentei, existe a compra preferencial
pelos Estados Unidos, que na ltima safra chegou a 162.000 toneladas para o
Nordeste brasileiro, de um total de 1 milho de toneladas, essa cota dividida em
diversos outros pases. Os principais pases importadores so Rssia, Emirados
rabes e Estados Unidos.
O maior volume acar exportado do tipo VHP, que refinado fora do

pas, isso um ponto importante, porque ns poderamos exportar o acar j
229
refinado de maior valor agregado. Em menor percentual, exporta-se o acar
cristal especial.
O preo no mercado interno determinado por livre negociao entre

usineiros e compradores de acar, e no mercado externo estabelecido nas
bolsas de mercadorias. Em 2005 as exportaes de acar no Nordeste
representaram cerca de 16% do volume do acar nacional e 18% dos valores de
exportaes brasileiras de acar (Slide 11).
MERCADO
Mercado da cana
9 Produo prpria das agroindstrias - 70%;

9 Modelo determinao do preo (ATR);
Mercado do acar
9 Compra preferencial pelos EUA - 162,2 mil t - Total 1.11 milho de t;

9 Pases importadores: Rssia, Emirados rabes Unidos, EUA
9 Acar exportado: 85% VHP a granel e 15% cristal especial;
9 Preo mercado: Interno - livre negociao entre usineiros e compradores;
Externo - Bolsas de Nova Iorque e Londres;
Em 2005, as exportaes de acar do Nordeste representaram 16,4% do

volume e 18,7% em valor das exportaes brasileiras;
Slide 11 - Mercado
Com relao ao mercado de lcool, a comercializao interna feita para

as distribuidoras, o volume exportado ainda pequeno, apesar do grande
potencial do mercado. Os principais pases importadores so Japo, Coria,
Nigria, Sucia e Alemanha, que j esto comeando a adicionar o lcool
gasolina. Em 2005 a exportao de lcool no Nordeste representou cerca de 20%
do volume e 22% das receitas de exportaes brasileiras (Slide 12).
230
MERCADO
Mercado do lcool
9 Comercializao interna: distribuidoras;

9 Pases importadores: Japo, Coria, Nigria, Sucia e Alemanha;
Em 2005, a exportao de lcool do Nordeste representou 20,4 e 22,2% do

total do volume e das receitas das exportaes brasileiras,
respectivamente.
Slide 12 - Mercado
Diante desse cenrio podemos concluir que: o setor de acar e lcool

nordestino muito competitivo no mercado internacional, s perdendo para o
Centro-Sul do Brasil. um setor que est crescendo muito, que se dinamizou e
cuja gesto est se profissionalizando. As empresas que no melhoraram a gesto,
que no se especializaram, no conseguiram voltar ao mercado. As
potencialidades de crescimento da produo no Nordeste devero vir do aumento
da produtividade, tanto da cana, como do rendimento agroindustrial. Ns
observamos nas visitas que no h mais reas novas para expandir a cana na zona
da mata. Dessa forma, o crescimento da rea plantada dever ser decorrente da
reocupao daquelas reas que um dia j estiveram ocupadas com cana-de-
acar. Ns observamos que j existem usinas reflorestando algumas reas, porque
esto precisando fazer audes para irrigar; quase todas as usinas e destilarias
utilizam irrigao de salvao.
Nesse contexto, o aumento dos atuais nveis da produtividade vai depender

do melhoramento da cana; da adoo da irrigao; reduo das perdas, tanto na
agroindstria como no campo; e da reocupao da rea de cana em torno das
agroindstrias desativadas, principalmente nos Estados de Sergipe, Paraba e Rio
Grande do Norte.
No semi-rido, as perspectivas so de ocupao de reas irrigveis (Slide

13).
231
CONCLUSES
O setor sucroalcooleiro nordestino muito competitivo no mercado

internacional, s perde para o Centro-Sul do Brasil;
Potencialidade de Crescimento da Produo
Zona da Mata
9 Aumento dos atuais nveis de produtividade (variedades e
irrigao);
9 Reduo das perdas nos dois segmentos;
9 Reocupao das reas de cana em torno das agroindstrias
desativadas, em Sergipe, Paraba e Rio Grande do Norte;
Semi-rido
9 Incorporao das reas irrigveis.
Slide 13 - Concluses
Nas novas fronteiras agrcolas que so os Estados do Maranho, Piau e

oeste da Bahia, Observamos que existem grandes extenses de terras com
condies favorveis de clima e de solo para cana-de-acar. No Piau existem
reas irrigveis no Vale do Parnaba, onde possvel cultivar cana com a utilizao
de irrigao de salvao em algumas pocas do ano. Fora dos vales necessrio
adotar irrigao plena. No cerrado do oeste baiano, tambm possvel produzir
apenas com a prtica de irrigao complementar, por causa do regime de chuva
favorvel (Slide 14).
232
CONCLUSES
Novas Fronteiras: Maranho, Piau e Oeste da Bahia
9 reas irrigveis do Vale do Parnaba;

9 reas localizadas fora dos vales, cujas condies edafoclimticas so
adequadas a cultura da cana-de-acar com ou sem irrigao;
9 Cerrado do Oeste Baiano associado com a prtica da irrigao
complementar.
Slide 14 - Concluses
Era mais ou menos isso o que eu tinha para apresentar. Se tiverem alguma
pergunta, estou disposio. Muito obrigada.
Bigio Mendes Jnior
Alguma pergunta?
Edvaldo
Federao da Agricultura e Pecuria do Estado do Cear
Eu fao parte da classe que mais est crescendo no Brasil atualmente, que
so os inadimplentes junto ao Banco do Nordeste. Eu queria saber qual a
inadimplncia do setor junto ao Banco. Segundo: voc no falou nada da cachaa.
Terceiro: queria saber qual o preo pago em nvel de produtor. Voc falou na
terra, acar total recuperado. Varia de quanto a quanto por tonelada?
Eu realmente no sei dizer qual a inadimplncia do setor hoje, mas sei que
ainda esto pendentes muitos problemas tanto com as instituies financeiras,
como tambm questes trabalhistas.
233
Com relao ao setor produtivo da cachaa ns no comentamos porque
no estudamos nada sobre a atividade.
Com relao ao preo da ATR, para o Nordeste ns s conseguimos dados

da safra 2000/2001, quando o preo estava em R$ 0,39 por quilo de ATR. No
Estado de So Paulo, o preo atual do quilo de ATR de R$ 0,22 em mdia. A
quantidade de ATR por tonelada de cana pode variar bastante pode chegar at
150kg.
Um esclarecimento: que o Banco, tradicionalmente, no financiava cana

para produo de acar e lcool. Ns sempre tivemos uma restrio, porque este
setor j um setor endividado, historicamente. Ns temos financiamentos para
cana, mas para a produo de cachaa e rapadura. Agora que estamos, com
este estudo, tentando ver em que condies o Banco deve voltar a atuar no setor.
Tanto que o pessoal de Pernambuco diz que o Banco diabtico, porque no
gosta de acar. Ns no temos um problema grande com o acar e o lcool
porque ns no financivamos, porque era um setor que historicamente conseguia
seus recursos.
Lus Gonzaga
AABNB
Minha pergunta mais uma curiosidade. Quando voc estava mostrando a

produo de acar, ns tnhamos basicamente Alagoas e Pernambuco; mas,
quando chegou na produo de lcool, de repente a Paraba se tornou bastante
significativa. Eu lhe pergunto: no seria o setor de cachaa, que o companheiro
perguntou? Tem muita cachaa paraibana e, na verdade, eu no vi a Paraba com
muita tradio na produo de acar, mas no lcool foi significativa.
A respeito da Paraba, um Estado que realmente possui maior tradio na

produo de lcool, no sei informar se existe alguma correlao com a cachaa,
pode ser, mas no estudamos o setor.
Mais algum?
234
Alexandre
Assemblia Legislativa do Cear
Em sua apresentao, a senhora falou sobre a questo das reas degradadas

que so reaproveitadas, e no foi enfatizado nada sobre meio ambiente, sobre a
questo da tecnologia melhor que pode ser aplicada no campo, evitando as
queimadas e tal, para no ter essas reas degradadas. E a senhora falou tambm
que o governo saiu um pouco dessa rea, mas os centros de pesquisa, a Embrapa e
outros organismos estaduais esto nesse campo. O que a senhora poderia falar
sobre este assunto?
Quando se diz que o governo saiu do setor, na verdade com relao

questo de regulamentao de preo e estoques, porque hoje o governo no tem
estoques de lcool. O estoque feito basicamente nas usinas. Realmente a
Embrapa e os institutos de pesquisa esto trabalhando com cana-de-acar. O que
falta realmente so recursos para diversificar os estudos.
Com relao s queimadas, o Estado de So Paulo tem uma lei para

diminuir a queimada at, se no me engano, 2012. Para ns, aqui no Nordeste, isso
complicado porque a rea plantada com cana no Nordeste muito acidentada;
e em muitas reas no possvel fazer mecanizao. Dessa forma, o corte da cana
crua elevaria o custo de produo. Mas, por outro lado, pela bibliografia, ns
vimos que a cana-de-acar consegue seqestrar mais CO2 do que o que
liberado quando queimado. O lcool, quando utilizado em substituio
gasolina, reduz cerca de 2,3 toneladas de CO2 emitido para a atmosfera para cada
tonelada de lcool que usado. Nesse sentido a produo de cana-de-acar
pode ser utilizada no comrcio do crdito de carbono. J existem alguns projetos
em tramitao para utilizar com relao ao crdito de carbono.
E sobre a questo das reas degradadas, no Estado de So Paulo e no

Tringulo Mineiro, esto sendo ocupadas reas de pastagens degradadas. O
problema para o meio ambiente o fato de ser uma monocultura. Mas o lcool
uma energia mais limpa do que a os combustveis fsseis, alm disso, renovvel,
e eu acho que se fizermos um balano a utilizao do lcool tem mais vantagem
do que desvantagens.
Alexandre
235
Na palestra anterior, sobre a mamona, ns vimos que ela cultivada em
consrcio com o feijo. Talvez fosse possvel pegar o mesmo link que foi para o
Prolcool e criar para a mamona, porque tambm a se tem o combustvel vegetal
que atende com a tecnologia do feijo com a mamona, em que o solo se renova
com o hidrognio na cultura, ento se pode pensar tambm nessa linha.
A grande questo que, como ns vimos, a produo de cana prpria da

usina est crescendo muito, e para a usina no interessante fazer consrcio; o
consrcio interessante para o fornecedor. A onde poderia entrar a
regulamentao do governo.
Eu estive recentemente em um seminrio na Paraba sobre agroenergia

voltada para a indstria canavieira. A Embrapa acaba de aportar no cenrio da
agroenergia, no tinha nenhuma unidade especifica, e eu acho que a Embrapa
uma fora motriz modificadora da realidade de agronegcio. Aconteceu com soja,
aconteceu com vrias outras culturas e com certeza acontecer com a cana.
Desde a poca da desregulamentao da economia, quando se rompeu

com o IAA e quando se tirou o Planalcar, ns ficamos rfos de um rgo que
pudesse subsidiar um trabalho desse. Naquela poca, o Planalcar j trabalhava o
consrcio do feijo na entrelinha da cana, para a fixao do Nitrognio e uma srie
de outras coisas. Mas foi interrompido esse ciclo de pesquisa. Ento, isso ficou com
o Centro de Tecnologia Canavieira, que est em Piracicaba, e por isso que a
cana-de-acar no Centro Sul uma estupidez em nvel de produtividade,
aumentou muito, melhorou o rendimento industrial e as coisas esto acontecendo,
e o nosso Planalcar, que ficava aqui em Alagoas, desapareceu, e por conta disso,
ns estamos com a produtividade baixa. Acredito que com a Embrapa
Agroenergia que vai ser instalada em Alagoas ou Sergipe, teremos, num cenrio
de mdio prazo, uma srie de questes que esto sendo postas aqui repensadas e
acredito que resolvidas.
Isso coisa recente, ainda do ministro Roberto Rodrigues, que criou a

Embrapa. Foi feita uma apresentao agora em Joo Pessoa dos propsitos de se
retomar a pesquisa, de se retomar os questionamentos de natureza tecnolgica, de
rendimento industrial da cana e outros parmetros ambientais; outras culturas que
no s a cana, na rea de agroenergia vo entrar a a mamona, o girassol, a soja
e outros mais , onde ns vamos ter um foco nessa parte de agroenergia mais
intensificado, agora com a Embrapa tendo uma unidade especfica para trabalhar
esse roteiro.
236
Ana Santos
Universidade Federal do Cear
Quando se falou de Alagoas, Alagoas despontou, est sempre na frente. E

voc citou a questo da estrutura geogrfica de Alagoas. Mas eu queria saber
outros fatores socioeconmicos que colocam Alagoas em primeiro lugar na
produo de cana-de-acar.
Eu no sei ao certo, mas acredito que Alagoas tem a maior produo por
tradio. Como ocorre nos Estados de Pernambuco e Paraba, em Alagoas a cana
plantada na zona da mata.
Camila Prata
Universidade Federal do Cear
Eu posso at estar falando bobagem, mas vejo que o Brasil faz grandes
descobertas, o biodiesel foi descoberto aqui, foi patenteado e comeou a ser
desenvolvido na Europa, na Frana, eu acho. Eu no sei por que o Brasil no
consegue ganhar muita grana com isso, com a questo do biodiesel, do lcool e
outras grandes tecnologias que ele descobre. No consigo entender, no sei se
algum poderia me explicar isso. No entendo. A questo do biodiesel seria talvez
uma chance de o Brasil ganhar um bom dinheiro com isso.
Vamos ver se eu posso ajudar nessa resposta. Essa tecnologia de Motores

Flex uma tecnologia desenvolvida no Brasil. Mas, depois, voc tem que ter a
agilidade de transformar isso num produto vendvel. Hoje, em outros pases j
existem motores que funcionam com mais de dois combustveis. Outro dia estava
passando no Autoesporte um motor que funciona com combustveis lquidos e
tambm com energia. Ou seja, j esto misturando isso a. Como o pessoal nos
Estados Unidos e Europa mais gil em fazer essas coisas, s vezes nossas
descobertas acabam sendo superadas por outros pases.
Por exemplo, ela mostrou aqui que o lcool talvez seja o combustvel do
futuro, antes de se chegar ao carro eltrico, mas os Estados Unidos esto
avanando na pesquisa de obteno de lcool a partir do milho. Como eles so
grandes produtores de milho, talvez o mercado depois no fique to aberto para
237
ns como o grande fornecedor de cana-de-acar e de lcool por conta da
entrada deles. Ento, se a gente no correr com as nossas coisas, pode perder essa
janela que se abriu para a cana por conta de um outro produto. Talvez eles no
faam tanto lcool porque o milho l tem outras aplicaes, mas o rendimento
industrial do milho j est avanando porque eles esto pesquisando isso e podem
obter mais lcool a partir do milho do que obtinham no passado. Se a gente
dormir no ponto, a gente perde a chance.
Bigio Mendes Jnior
Obrigado, Ftima. Vamos para o terceiro artigo, Desempenho dos

fruticultores da rea de atuao do Banco do Nordeste do Brasil. Seus autores:
Francisco Raimundo Evangelista, que vai apresentar, Jos Airton Nogueira dos
Santos, Marco Antnio dos Santos, Maria Odete Alves e Jos Incio Bessa Pires.
Bom dia. Se vocs derem uma olhada na literatura ligada ao

desenvolvimento rural, vo ver que todos os autores, tanto do Banco como
pessoas de outras instituies, creditam fruticultura uma capacidade de mudar o
panorama do Nordeste. Ou seja, ns achamos que, em relao a milho e feijo, as
frutas so chamadas culturas nobres. Eu no gosto muito dessa terminologia, mas
tem trabalhos que tratam assim.
Por conta disso, o Banco do Nordeste tem tentado incentivar a fruticultura

na regio. No s o Banco, como outras instituies. Mas, quando olhamos o que
est acontecendo com a fruticultura dentro da nossa clientela, o resultado que se
vem observando no compatvel com o esperado. O desempenho dos
fruticultores e o retorno dos crditos concedidos so inferiores quilo que
colocamos para a fruticultura como sendo uma das formas de redeno do
Nordeste. Ento, por conta disso, o Banco resolveu investigar o que est
acontecendo. J que sabemos, em termos tcnicos, que fruticultura para ser um
bom negcio, o que est acontecendo que os nossos clientes no esto alcanando
esse resultado? Esse o objetivo do nosso trabalho: tentar entender para depois
tentar modificar ou os nossos procedimentos, ou os procedimentos dos
fruticultores, ou dos apoiadores da fruticultura.
238
METODOLOGIA
Aplicao de 537 questionrios para os produtores, em amostra

representativa (ano de referncia 2003);
Classificao dos produtores em trs grupos, um representando o

desempenho mdio (grupo B 33, 5%) e os outros dois
representando o desempenho superior (grupo A 22,5%) e o
desempenho inferior (grupo C 44,0%);
A composio dos grupos (A, B e C) baseou-se na consolidao

da atividade, no montante das receitas e no seu peso dentro da
receita total, na produtividade e na situao das operaes de
crdito.
Slide 1 - Metodologia
Fonte: Apresentao da autor.
Em nosso trabalho, fizemos uma aplicao de 537 questionrios entre os

produtores, mas no pesquisamos somente os produtores: ns fizemos
questionrios para as organizaes de produtores, para as empresas de assistncia
tcnica e para as agncias do Banco nas reas onde tem fruticultura, para tentar, a
partir disso, entender o que est acontecendo. Aqui eu vou fazer meno s aos
resultados obtidos dos fruticultores, no vamos discutir o que o gerente ou o
profissional da assistncia tcnica nos falou; apenas o que conseguimos extrair do
questionrio dos fruticultores.
Essa pesquisa representativa da clientela do Banco, que em fruticultura

so 20,3 mil clientes. Ento, aplicamos 537 questionrios, ns tivemos o apoio de
um estatstico, professor Incio, que est entre os autores do trabalho, e ns
podemos afirmar que este resultado representativo da nossa clientela.
Quando comeamos a analisar os resultados, verificamos uma disparidade

enorme de situaes. Tem gente que est se dando bem, tem gente que est se
dando mais ou menos, tem gente que est se dando mal. Conclumos que no
adiantaria muito para o Banco fazer um perfil mdio e apont-lo como o retrato do
fruticultor, porque os resultados obtidos so muito dspares. Ento achamos melhor
dividir os produtores em trs grupos: A, B e C, o A representando resultados
melhores, o B o pblico mdio e o C os resultados piores.
239
No artigo que estamos usando aqui e no trabalho que vai ser publicado ns
estamos comparando o A com o C. No nos detivemos em discutir o perfil
mdio, porque o mdio no vai nos ajudar em muita coisa. O importante ver o
que h de diferente entre o pessoal que enquadramos no Grupo A e o pessoal do
Grupo C; o que que existe num e falta no outro, porque se houver diferena a
onde precisamos trabalhar, no s o Banco, como as demais instituies. O que
vamos fazer aqui comparar caractersticas do grupo de melhor desempenho com
o grupo de pior desempenho.
A composio dos grupos foi baseada na consolidao da atividade

(fruticultura). O que chamamos de consolidao? A pesquisa foi feita em
2004/2005, e os produtores tinham que responder sobre o que tinha acontecido
em 2003. Ns temos clientes que receberam financiamento para fruticultura e
continuam produzindo a mesma fruta que o Banco financiou. Temos clientes que
receberam este mesmo financiamento, mas acharam que com aquela fruta no
dava certo e trocaram de fruta. Teve gente que abandonou a agricultura. Ento,
chamamos de atividade consolidada aqueles que permaneceram fazendo a
atividade para a qual tomaram crdito no Banco, e no-consolidadas os outros.
Ento, levamos em conta para fazer os Grupos A, B e C a consolidao da
atividade, as receitas obtidas, o peso das receitas dentro da atividade total e se a
situao do crdito estava normal ou anormal dentro do Banco.
Quando se faz um projeto, se diz quanto se espera ganhar. Ento,

consideramos que estava sendo bem-sucedido quem ganhava o esperado ou mais
que aquilo; e que no estava bem quem estava ganhando menos ou nada.
um critrio frouxo. Vocs podero questionar se conseguir a

produtividade planejada, conseguir o resultado planejado, pagar o Banco e
continuar na atividade indicador de sucesso. No , mas tnhamos que fazer isso,
porque se fssemos muito rgidos em selecionar o pessoal bem-sucedido talvez
ficssemos com trs, quatro ou vinte, em 500, porque eu estaria pegando a
exceo.
Ento, o resultado final foi este: ns temos 22% de fruticultores no Grupo A,

33,5% no Grupo B e 44% no Grupo C. Essa foi a distribuio. So fatias mais ou
menos eqitativas. Em cima disso que ns vamos comparar as caractersticas do
Grupo A com as do Grupo C, para ver se tem algo que seja diferente entre eles.
Que coisa seria esta?
240
Grfico 1 - Cla ssificao dos Fruticultore s por
Grupo
43,95% 22,53%
Grupo A - Bem sucedidos

Grupo B - Desempenho mdio
Grupo C - Mal sucedidos
33,52%
Slide 2 Classificao dos Fruticultores por Grupo

A nossa suposio a seguinte: que o resultado dos fruticultores depende

do que eles possuem, do que eles sabem e de como eles usam essas coisas. Ento,
podemos dizer que os fruticultores contam com recursos materiais (que estamos
chamando no trabalho de base material), recursos conceituais (que seriam as
experincias, treinamento, conhecimento e acesso informao) e tm uma
interao com o meio ambiente e com as instituies. O sucesso dependeria da
dotao desses fatores, ou seja: quem tem mais terras, quem tem mais rea, quem
tem equipamento de irrigao, quem melhor informado, quem tem assistncia
tcnica e assim por diante, tem condio de ter um resultado melhor. E quem no
tem isso ou tem menos, teria uma condio pior. Ser que isso se confirma? Ento
o trabalho vai tentar verificar se essa hiptese tem validade ou no.
241
METODOLOGIA
Hiptese:
Os produtores que contam com uma melhor dotao

de recursos (em termos materiais, conceituais e de
interao com os meios agroecolgico e
socioeconmico) tm melhor resultado.
Slide 3 - Metodologia
Para garantir representatividade dos questionrios da amostra, ns pegamos

34,7% dos nossos grandes produtores, 25% dos mdios e 2,31% dos pequenos. Por
que to pouco dos pequenos? Porque os pequenos so mais, so quase 19.000
clientes; o percentual pequeno, mas a quantidade de questionrios aplicados
maior. Nossa pesquisa tem um nvel de confiana de 95%.
Ns procuramos, no trabalho, garantir representatividade tanto por fruta,

quanto por rea de concentrao. O Banco identificou 17 reas de concentrao
de produo de frutas no Nordeste (elas esto listadas no trabalho que vocs
devem ter recebido nos anais), e nossas aplicaes esto concentradas em 13
culturas. Ento, depois de determinar o nmero da amostra, ns procuramos
garantir que a manga, a acerola, a uva estejam representadas dentro da amostra, e
que a regio de Petrolina, a regio do norte de Minas e outras, tambm estejam
representadas.
Aps essa introduo, vamos discutir algumas das caractersticas

identificadas. Para vocs terem uma idia, o nosso questionrio tem 145 questes,
sem contar aqui os subitens. Ou seja, um questionrio muito grande, e o
trabalho, que est em fase de reviso para ser publicado, dever ter mais ou
menos 400 pginas. Ento, uma pesquisa realmente muito extensa, e aqui
estamos fazendo uma mgica de transformar uma coisa de 400 pginas em 20 para
poder expor para vocs e gastar apenas 20 minutos na apresentao.
242
Aqui eu tenho uma lista de algumas das coisas que colocamos como
condies da base material (aquilo que o fruticultor tem ou no tem). claro que
tanto no Grupo A como no Grupo C vamos encontrar todo tipo de fruticultor e
todo tipo de caracterstica. Explicando melhor: se fssemos fazer uma pesquisa de
cor aqui na nossa sala, iramos encontrar pessoas de cores diferentes. Se formos
fazer a pesquisa na rua, vamos encontrar cores diferentes tambm. Mas, se
predominar uma determinada cor aqui e outra cor l fora, eu posso pensar: ser
que houve algum critrio de s deixar entrar aqui gente de determinada cor? A
mesma idia se aplica pesquisa, quando observamos as caractersticas dos
grupos.
Caractersticas dos Grupos

de Fruticultores
Caractersticas Grupo A Grupo C

Condies da Base Material
Tipologia da fruticultura Irrigada Sequeiro
Porte Mdios e grandes
Pequenos produtores
produtores
rea explorada (frutas) 6 a 10 hectares Menos de 5 hectares
Nvel tecnolgico
atribudo De moderno a De tradicional a moderno
avanado
auto-avaliao Tendncia Tendncia subavaliao
superavaliao pelos pelos modernos
modernos
Atividades no-agrcolas Comerciantes e
Aposentados
funcionrios pblicos
Slide 4 Caractersticas dos Grupos de Fruticultores

Temos ali a tipologia da fruticultura: no Grupo A, irrigada; e no Grupo C, de

sequeiro. No significa que todos os do grupo C so fruticultores de sequeiro, nem
que todos os do grupo A adotam irrigao. que predominam entre os
agricultores do Grupo A, que o grupo de melhor resultado, os que fazem
irrigao; e predominam dentre os que tm o resultado pior, l no grupo C, os que
praticam atividades de sequeiro. Ento, j podemos ver que o tipo de tecnologia
utilizada uma coisa que est fazendo uma diferena entre um grupo e outro.
Em questo de porte, no Grupo A, temos uma presena de mdios e

grandes produtores bem maior do que no grupo C. Ento, de alguma forma, o
porte tem a ver com o resultado que est sendo obtido. Mas, mais do que o porte,
interessa a rea explorada. No grupo de melhor resultado, a freqncia maior
243
entre seis e dez hectares. J o Grupo C, de produtores que usam menos do que 5
hectares. S para vocs verem a diferena que isso tem, com reas de zero a 5
hectares ns encontramos 64% dos integrantes do Grupo C, e apenas 20% dos
fruticultores do Grupo A, o que deixa claro para ns que a fruticultura exige um
tamanho mnimo de rea.
Grfico 2 - rea Explorada com Fruticultura,

por Grupo
64,0
bem sucedido
27,3 mal sucedido
22,3
19,8
15,7
11,4 10,7 11,9
5,1 5,9 4,2
1,7
0a5 6 a 10 11 a 20 21 a 80 81 a 320 321 a 800
Slide 5 rea Explorada com Fruticultura, por Grupo

claro que s esta caracterstica no explica o resultado, mas existe uma

correlao muito grande entre o tamanho da rea explorada com fruticultura e o
resultado que se observa.
Passemos questo do nvel tecnolgico. Ns indicamos para os

fruticultores uma lista de tecnologias e indagamos quais delas eles usavam. Com
base nessa lista, classificamos se o produtor era moderno, avanado ou tradicional.
Pedimos tambm a eles que se classificassem, e no houve diferena significativa
entre o que atribumos e como eles se classificaram.
Como resultado, vemos que no Grupo A predomina o pessoal de moderno

a avanado; no Grupo C a predominncia de tradicional e moderno.
Em termos de outras atividades, no Grupo A ns temos muitos comerciantes

e funcionrios pblicos; no Grupo C, h um percentual grande de aposentados.
Aparentemente, pessoas que vo fazer fruticultura depois que j deixaram outro
emprego no tem o domnio, o conhecimento necessrio para fazer isso.
244
A faixa etria que predomina a mesma nos dois grupos, mas o Grupo C
apresenta uma presena maior de faixas etrias de idade maior. Quanto a grau de
instruo, h uma diferena gritante: o Grupo A tem predomnio de pessoas com
ensino mdio ou superior, e no Grupo C predomina at o mdio incompleto.

de Fruticultores

Condies da Base Conceitual
Idem. Presena das faixas
Faixa etria De 23 a 42 anos de idade de maior idade superior ao
grupo A
Predomnio do ensino mdio Predomnio at o ensino
Grau de instruo dos fruticultores
ou superior mdio incompleto
Predomnio para mais de 6
Predomnio para mais de 6 anos. Freqncia para
Experincia com a fruticultura
anos menos de 5 anos maior
que no grupo A.
Poupadores de gua e Sistemas de consumo de
Sistema de irrigao utilizado energia (microasperso e gua maior (sulcos,
gotejamento) asperso convencional)
Natureza da assistncia tcnica Prpria De terceiros
Participao em eventos sobre a
Eventos mais especficos Eventos mais genricos
fruticultura

Nos dois grupos, o percentual de pessoas com o ensino fundamental mais

ou menos igual. Mas, considerando-se do fundamental para baixo (incluindo
analfabetos e com ensino fundamental incompleto), no Grupo A encontramos 56%
e no grupo C quase 75%. Se pegarmos a parte de maior educao formal (de
segundo grau, nvel superior e acima), tem muito mais no Grupo A, dos bem-
sucedidos, e muito menos no grupo C. Esta mais uma demonstrao de que o
nvel de conhecimento formal tem uma colaborao muito grande para os
resultados que se est conseguindo.
245
Tabela 1 - Nvel de Instruo dos
Fruticultores, por Grupo
Grupo A Grupo C
Grau de Instruo
(%) (%)
Analfabeto/mdio incompleto (A) 36,5 61,4
Mdio (B) 16,8 11,7
Fundamental incompleto (C) 2,8 1,8
A+B+C 56,1 74,9
Fundamental (D) 12,2 12,1
Superior incompleto (E) 3,7 1,4
Superior (F) 20,6 9,0
Ps graduao (G) 1,9 0,9
Tcnico mdio cincias agrrias incomp (H) 2,8 0,0
Tcnico mdio cincias agrrias comp (I) 0,9 1,4
No informado (J) 1,9 0,5
E+F+G+H+I+J 28,1 13,2
Total 100,0 100,0
Slide 7 Nvel de Instruo dos Fruticultores, por Grupo

Em termos de experincia com a fruticultura, nos bem-sucedidos predomina

gente com mais de seis anos de experincia, mas no Grupo C, de resultado pior, h
uma freqncia maior para pessoas que tm de cinco anos e menos; ou seja,
pessoas que tm uma experincia menor com fruticultura.
Importantssima a questo do sistema de irrigao. No Grupo A, existe

uma presena grande e forte de fruticultores que utilizam sistemas poupadores de
gua e energia, ou seja, microasperso e gotejamento. Os sistemas gastadores de
gua e energia predominam no outro lado, no pessoal de resultado pior. Ento,
irrigao por sulcos e asperso convencional est muito mais presentes no Grupo
C.
Vejam a assistncia tcnica: o Grupo A conta com percentual elevado de

assistncia tcnica prpria, e o Grupo B, com assistncia tcnica de terceiros.
bom pensar na qualidade da assistncia tcnica pblica que ns temos, que o
que predomina para o Grupo C.
Participao em eventos: enquanto o Grupo A vai para eventos mais

especficos, o pessoal do Grupo C vai para eventos mais genricos. O pessoal do
Grupo A vai para mais para cursos especficos de fruticultura.
A questo da interao com os meios: no Grupo A, h uma diversificao

maior das frutas, e no Grupo C uma diversificao menor.
246
de Fruticultores

Integrao com os Meios Agroecolgico
e Socioeconmico
Presena de produtores com Presena de produtores
Diversificao da produo trs frutas maior que no grupo com trs frutas menor
C que no grupo A
Adoo em percentual maior Adoo superior ao
Prticas ambientais que o grupo C, exceto faixa grupo A de apenas uma
com vegetao nativa prtica
Aes coletivas mais
Indivudualismo mais presente
Organizao Social presentes que no grupo
que no grupo C
A
Queda nos preos das frutas; Queda nos preos das
menos afetados por frutas; grupo mais
Motivos das dificuldades de
problemas produtivos e por susceptvel aos
pagamento dos crditos
problemas do crdito que o problemas de produo
grupo C e do crdito

As prticas ambientais so adotadas muito mais pelo pessoal do Grupo A do

que pelo pessoal do Grupo C. Foram perguntadas vrias prticas, que ns
juntamos para condensar a resposta.
Em termos de organizao social, encontramos uma coisa esquisita para

ns: o pessoal do Grupo A trabalha s, mais individualista, no se filia a
organismos ou a cooperativas. O pessoal do Grupo C, sim, vai mais para
cooperativas. Ou seja, aquilo que ns colocamos como instrumento para melhorar
as condies do pequeno produtor, que a ao coletiva, o cooperativismo ou o
associativismo, no est produzindo os resultados esperados. Por qu? Esta outra
pesquisa que temos que fazer isso ficou ntido para ns.
Quando indagamos se o produtor tem dificuldade para pagar o crdito, ele

responde e diz por qu. Vemos ento que o preo da fruta a causa principal
apontada por todos, mas o pessoal do Grupo C fala muito mais de vento, de falta
de chuva, de problemas ligados produo. J o pessoal do Grupo A no fala
mais nisso, o que nos d a impresso de que eles j superaram as dificuldades de
produzir; o problema deles vender e a relao com o Banco, com o crdito. O
outro grupo ainda est entalado na prpria produo, ou seja, no consegue
superar nem os problemas de produo.
247
Para concluir: primeiro, confirma-se a hiptese de que as condies
materiais e conceituais do fruticultores, assim como a sua integrao, esto
fortemente correlacionadas com o resultado; a pesquisa deixa patente isso.
Segundo: o capital fsico importante, mas no qualquer capital fsico; h

uma escala mnima, ou seja, menos de 5 hectares para fruticultura, pelo que vimos
aqui, no uma condio boa. Teria que se trabalhar com uma rea um pouco
maior. claro que no s isso, mas a questo da escala fica muito patente.
Outra constatao: o capital humano to importante quanto o capital

fsico. O que estamos chamando de capital humano? educao especfica,
formao para trabalhar com fruticultura (especialmente comercializao e gesto
da propriedade). Mesmo no caso do Banco, ns temos uma ao que acaba sendo
muito mais forte no financiamento do capital fsico; as outras questes esto fora
do Banco. No o Banco que faz isso, mas ns temos que ter conscincia de que
s financiar o equipamento de irrigao, ou a rea, ou o custeio daquela atividade
e no estar preocupado com capacitao, com assistncia tcnica e com outras
coisas, vai acabar criando uma condio ruim para ns.
Outro ponto: tem-se que trabalhar o fortalecimento do capital social, que

a questo da organizao, do associativismo, do cooperativismo. Se isso d certo
em outros campos, ser que o Nordeste o nico campo onde cooperativa no
funciona? Ns vimos que quem est tendo os melhores resultados est trabalhando
sozinho, mas ns insistimos que no h nenhum motivo para se acreditar que o
nordestino no sabe trabalhar em cooperativa. Se o pessoal do Paran consegue,
se o pessoal do Rio Grande do Sul consegue, se no Centro-Oeste isso funciona, por
que que no vai funcionar aqui? Alguma coisa tem que ser feita para fazer com
que as nossas cooperativas acabem ajudando tambm.
E, por ltimo, para que os produtores do Grupo C alcancem os do Grupo A,

as instituies apoiadoras banco, pesquisa, assistncia tcnica tm que buscar
uma estratgia mais abrangente. Ningum pode ficar trabalhando somente em
cima do capital fsico; tem-se que colocar capital humano e capital social, por mais
trabalho que isso nos d. Para o Banco muito fcil emprestar dinheiro e depois
botar algum para receber, mas s isso no vai fazer com que a gente tenha
sucesso, nem vai fazer com que a regio seja bem-sucedida. Esses dois pontos:
capital humano e capital social tm que ser batidos o tempo todo, porque eles so
complementares questo do capital fsico e sem eles no vamos chegar muito
longe; mesmo na fruticultura, que vem sendo cantada e decantada como sendo
uma atividade nobre, em que o preo do produto maior. Ou seja, a fruticultura
tem uma srie de virtudes, mas quando na hora do vamos ver, na prtica, o
resultado no se confirma porque faltam essas outras condies.
248
O trabalho, como eu j falei para vocs, um trabalho grande que j est
na fase de publicao, e ns esperamos que ele ajude os que esto interessados no
desenvolvimento rural a pensar um pouco mais sobre essas questes. Obrigado.
Bigio Mendes Jnior
Passo a palavra ao auditrio.
Alexandre
Esta pergunta para o Evangelista. Dentre as perguntas do questionrio,

vocs no ventilaram se o Sistema S (Sebrae, Senar) estava implantado na
regio, e que pudesse contribuir com esse trabalho de capacitao, de informao,
no ficando s o Banco a emprestar o dinheiro, mas outras instituies tambm
fazendo suas contribuies, no sentido de se criar at uma oficina de trabalho?
Como seria essa oficina de trabalho? No momento em que o produtor solicitasse
um financiamento ao Banco, ele teria que passar pelo sistema S ou outras
instituies, para poder estar capacitado, preparado para captar esse
financiamento e ter alguma parcela de sucesso. Seria mais ou menos isso a minha
pergunta.
Tem toda uma seo do questionrio com vrias questes perguntando a

respeito do acesso do produtor pesquisa e informao e capacitao. Como eu
falei, so 145 perguntas, fora os subitens; ento, nessa apresentao no podamos
entrar nos detalhes, mas isso est consultado: se tem assistncia tcnica, se tem
apoio de organismos de pesquisa, se ele participa da definio dos planos de
pesquisa desse rgo (porque uma coisa existir l a Embrapa, outra coisa ele
poder opinar naquilo que a Embrapa vai pesquisar, que ns sabemos que a coisa
no funciona dessa maneira), se o que est sendo pesquisado atende a ele ou no,
qual a percepo dele sobre a utilidade do trabalho, a efetividade do trabalho
desse organismo de pesquisa tudo isso est perguntado e apurado na pesquisa.
Aqui ns no apresentamos, mas no trabalho isso est contemplado, sim.
Bigio Mendes Jnior
Algum mais?
249
Edivaldo Brito
(Federao da Agricultura e Pecuria do Estado do Cear)
Eu tive a oportunidade de conhecer essa semana um plantio de melo

irrigado e fiquei escandalizado com a tecnologia utilizada. um plantio que est
justamente naquele perfil que voc falou, do Grupo A. O custo de produo por
hectare l 40.000 reais, muito alto. Agora, uma pergunta: em termos dessas
culturas que foram pesquisadas, qual a cultura que est tendo mais problemas no
sentido da cadeia produtiva: o coco o caju?
Outra coisa: eu estive assistindo uma palestra, em certo evento, e fizeram

uma indagao que at hoje fiquei com ela na cabea: diz que nos pases da
Arbia tem o perodo do Ramadan, em que aquele povo fica sem beber nada de
bebida alcolica. Ento, tentaram levar para l a cajuna nossa, produzida aqui, e
foi um sucesso, quiseram importar essa cajuna. Mas ns no temos nvel de
produo para fechar um continer para mandar para l, e ns sabemos que o
pseudofruto o que mais ns desperdiamos. Ento, s vezes, como o colega aqui
disse, falta tambm a parte da cadeia produtiva se organizar.
Bigio Mendes Jnior
Temos mais cinco minutos para perguntas e respostas. Se algum ficar

insatisfeito pode fazer depois a pergunta pessoalmente aos autores, que esto aqui
presentes.
Luiz Gonzaga
AABNB
Eu estava atento sugesto do companheiro da Assemblia Legislativa, e a

sua resposta me deu a entender que vocs tomaram conhecimento, mas o Banco
no tem articulao com esse pessoal para promover esse tipo de treinamento
com as pessoas que pretendem crdito de fruticultura. Outra coisa: o tipo Masa,
por exemplo, que vimos florescendo, est no Grupo A ou em outro grupo? Como
est aquilo ali? Provavelmente no grupo A, pela amplitude, mas, em termos de
sucesso?
Primeiro, a colocao a respeito de se avanar na cadeia produtiva. Ns

perguntamos aos fruticultores sobre o relacionamento deles com as agroindstrias.
As principais frutas que produzimos no Nordeste a nossa uva, a nossa manga
so muito mais frutas de mesa do que para agroindustrializao. uma
250
possibilidade que deve ser trabalhada ter-se uma derivao de tanto atender o
mercado de frutas para mesa quanto de frutas processadas, mas a nossa realidade
ainda de uma agroindustrializao muito baixa, exceto no caso do caju. No caso
do caju, sim, tem-se muito mais o consumo processado do que consumo in natura.
Quanto fruta que est com mais problemas, eu aqui no tenho, mas no
relatrio tem. Ns estamos trabalhando com 13 frutas, e no documento geral ns
temos, depois da anlise geral, uma anlise fruta por fruta e tambm plo por plo,
porque dessas 17 reas de concentrao, ns temos condies de extrair os
resultados s para determinado lugar: s para a regio de Teresina, s para a
regio de Petrolina, e assim por diante. O que nos falta ainda, e acho que
deveremos discutir l no Etene como fazer, que essa uma base de dados
enorme, e o pessoal aqui que da Universidade, se quiser fazer dissertao,
monografia, tem a pano para as mangas para fazer muito mais trabalho do que
ns conseguimos fazer at agora. Um bolsista nosso, o Felipe, da Economia Rural,
teve sua monografia j em cima dessa base, destacando s o Cear. Ns no
pegamos um Estado; ele pegou os questionrios de um Estado e fez o trabalho s a
respeito do Cear, o trabalho vai ser apresentado na Sober na prxima semana.
Ento, quem tiver curiosidade, pode ver o trabalho do Felipe.
Voc perguntou a respeito da articulao do Banco com essas instituies.

Uma opinio particular minha: o Banco j esteve mais envolvido com essas
instituies no passado do que hoje, e eu acho que ns temos que voltar,
corrigindo alguns erros, alguns excessos, mas voltarmos a trabalhar mais isso,
porque eu acho que o trabalho deixa patente que no d para ns conseguirmos
bons resultados sem contar com essas parcerias, sem contar com o fortalecimento
desses outros rgos que acabam ajudando o trabalho do Banco. Acho que um
alerta a que ns temos que atender, e ver o que o Banco pode fazer para melhorar
o relacionamento com essas instituies e fortalec-las, porque sem elas a gente
no vai muito longe.
Francisco Diniz
Banco do Nordeste
Assim como voc e outros colegas do Etene, ns tambm acompanhamos

alguns setores da economia nordestina, e observamos que muitas vezes o grande
produtor, apesar de ter todo o arsenal de informaes e disponibilidade de
tecnologia mais avanada do que tm normalmente os pequenos produtores, um
segmento que tem um nvel de inadimplncia elevada junto ao Banco. E ns
sabemos que muitas vezes o negcio competitivo, e o negcio vai bem; ou seja, a
empresa est l realmente continuando a operar, funcionando, muitas vezes
exportando, com um nvel de utilizao de capacidade instalada elevado. No
entanto, a inadimplncia no Banco elevada. Isso no est concentrado em uma
251
ou duas empresas, mas, na mdia, tem um percentual elevado dos grandes
empreendedores.
Com relao ao que vocs observaram no setor de fruticultura,

considerando que o grande deve normalmente utilizar um nvel tecnolgico
elevado, tem acesso a informao, a assessoria etc., como foi o comportamento
dos grandes na pesquisa de vocs no que diz respeito inadimplncia? E, se for o
caso, se achar conveniente, caso realmente seja elevada, quais as razes que vocs
apontam para essa inadimplncia elevada junto ao grande?
Ns no demos um corte por tamanho; ento, voc vai encontrar dentro

dos bem-sucedidos pequenos, mdios e grandes produtores; e dentro dos mal-
sucedidos tambm tem grande, mdio e pequeno. Na questo da educao, por
exemplo, eu me lembro que, num trabalho que fiz com a Ftima, ns temos um
ps-graduado no grupo dos mal-sucedidos, apesar de que, na mdia, os bem-
sucedidos tm um nvel educacional formal maior, e o grupo C tem um nvel
educacional formal menor; mas esse caso serve para confirmar a regra de que toda
regra tem exceo. Ento, temos l um ps-graduado entre os mal-sucedidos.
No nosso trabalho, ns no fizemos uma separao para ver o que acontece

com os grandes e pequenos, mas isso pode ser feito, porque a base de dados est
a. s dar um comando, s pedir ao Demtrio, que o responsvel por nossa
rea de informaes, ele separa os questionrios, e tudo o que ns apuramos para
o grupo geral pode ser apurado para um grupo especfico. Mas a nossa
classificao aqui no est baseada apenas em inadimplncia, porque se no
desvirtuaria todo o trabalho.
Ento, ns consideramos nos indicadores, para chamar de bem-sucedido ou

mal-sucedido, o desempenho produtivo, o desempenho mercadolgico (porque
ns estamos vendo se ele est recebendo mais do que esperava, ou se a
produtividade maior do que aquilo que foi projetado) e tambm a condio de
pagar o Banco. A pesquisa no est centrada s na inadimplncia, mas a base de
dados permite, para quem queira, analisar somente os pequenos. Voc define o
que pequeno, o Demtrio separa os pequenos, e a gente pode repetir toda essa
anlise para ver o que tem num grupo, comparar pequeno com grande, por
exemplo, e tentar entender. Isso perfeitamente possvel de ser feito.
Bigio Mendes Jnior
Muito obrigado, pessoal. Damos por encerrados os trabalhos.
252
PAINEL III - MICROFINANAS E POLTICAS PBLICAS
Presidente de Mesa
Superintendente de Microfinanas e Programas Especiais do BNB
Expositores
Eduardo Giro
Professor da Universidade de Fortaleza
Marcelo Nri
Professor da Fundao Getlio Vargas, do Rio de Janeiro
Bom dia a todos. com grande satisfao que damos continuidade ao

Frum BNB de Desenvolvimento e ao 11 Encontro Regional de Economia.
Nesse segundo dia, vamos iniciar o Painel III, com o ttulo Microfinanas e
Polticas Pblicas. Teremos trs expositores, e aps as trs exposies abriremos um
pequeno debate. Falar primeiro o professor Eduardo Giro, em seguida o
professor Marcelo Nri e, fechando o painel, o professor Tarcsio Patrcio, da
Universidade Federal de Pernambuco. Como estamos um pouco atrasados, vou
passar rapidamente a palavra para o professor Eduardo Giro.
Eduardo Giro
Bom dia a todos. Inicialmente eu queria agradecer o convite a mim

formulado pela direo do Banco do Nordeste, particularmente ao professor
Sydrio Alencar, do Etene, onde momentaneamente participo de uma consultoria.
Quero, antes da minha fala, reconhecer o trabalho novo e de abertura feito no
Banco; hoje, se respira o clima de um novo BNB, retomando suas funes de
banco do desenvolvimento. Particularmente, tenho visto do meu posto de
observao, que o Etene, o trabalho fantstico capitaneado pelo seu
superintendente, professor Sydrio Alencar, que tem feito uma mediao muito
interessante entre a academia, os movimentos sociais, as instituies, rgos de
pesquisa e o prprio empresariado da regio. Por essas e outras razes a gente fica,
como cidado brasileiro e nordestino, de certa forma partilhando desse resultado e
orgulhoso de ver esse novo BNB que est atuando no cenrio da regio Nordeste.
253
Entrando no tema da exposio, quero dizer inicialmente que nossa
pequena contribuio rene observaes baseadas em uma vivncia profissional
que eu tive no Sine-Cear, Sistema Nacional de Emprego, onde eu coordenava a
Unidade de Promoo de Emprego, e, particularmente, na coordenao de um
projeto de cooperao tcnica do Governo do Estado, na poca, com a GTZ. Ns
tnhamos um grande programa de apoio microfinanas que nos deu uma viso
mundial sobre o tema das microfinanas e do microcrdito. Portanto, as minhas
observaes seguem muito nessa linha do que ns vivenciamos, e eu at continuo,
l no doutorado, trabalhando o tema das microfinanas e do empreendedorismo.
Eu queria tambm fazer umas breves consideraes iniciais, explicando que

no vou entrar na discusso rgida dos conceitos de microfinanas, microcrdito,
microfinanas solidrias, finanas de proximidade; no vou entrar nesse campo de
definies conceituais, que ainda bastante polmico. Eu vou me preocupar
muito mais em discutir a efetividade e o grau de emancipao do conjunto das
polticas de combate pobreza e de gerao de ocupao e renda, atravs da
concesso e acesso ao crdito e capacitao gerencial para segmentos da pequena
produo, para os pobres e excludos.
Esse tema da assistncia financeira, ou microfinanas, ou microcrdito tem

uma avaliao histrica interessante. Vamos encontrar o Lending Charity, no
sculo XVIII, em Londres; o Sistema de Fundos de Emprstimos da Irlanda, no
sculo XIX; os Movimentos de Cooperativas de Crdito, tambm do sculo XIX, na
Alemanha, Itlia e Irlanda; e j em 1843 se observa uma preocupao em
sistematizar, em fazer um certo marco legal das finanas na Irlanda, em Dublin.
Vamos ter tambm na Alemanha, em 1846, a Associao do Po, que era

nada mais nada menos que um sistema, digamos, pr-histrico do microcrdito,
das microfinanas, para atender s pessoas que estavam com dificuldades por
terem se endividado com agiotas, isso na Alemanha de 1846. Temos tambm, por
volta de 1900, em Quebec, a experincia famosssima das Caixas Populares, criadas
por um jornalista e cientista social da poca, Alphonse Desjardins, que teve a
preocupao de fomentar essa experincia que ainda hoje existe no Canad, com
1.000 agncias e cerca de 5.000 associados.
Trazendo para um perodo um pouco mais recente, em 1953, em Chicago,

temos a Liga de Crdito, do Walter Krump, que uma forma de fazer um sistema
de microfinanas, de ajuda financeira para os operrios necessitados. E para voltar
ao nosso querido Brasil, convm lembrar que na bibliografia um ou outro texto se
refere ao Fundo da Providncia, uma experincia feita pelo nosso saudoso amigo e
querido Dom Hrder Cmara, em Pernambuco. Isso um breve histrico que
fizemos, estudando esse tema na perspectiva mais remota.
Mas importante, agora, a gente se ater a trs experincias que eu reputo

com as modelares, as grandes experincias que foram feitas, que terminam sendo
254
referncia para a bibliografia dizer que o incio das microfinanas ou do
microcrdito se d a partir dessas instituies. A primeira, efetivamente (eu apurei
isso na bibliografia), uma instituio chamada Cooprogresso, no Equador, que
em 1969 faz um tipo de apoio financeiro, de fortalecimento financeiro o que
modernamente o Banco Mundial est chamando de empoderamento a pessoas
que tinham perdido o emprego por questes de catstrofes, de vulces etc.
Em 1970, eu tive o prazer de conhecer na poca, como jovem estudante, a

Unio Nordestina de Apoio s Pequenas Organizaes (UNO), em Pernambuco,
onde o professor Maurcio Camura fez um trabalho exemplar, com influncia da
Ao Internacional (AITEC), que na poca deu uma contribuio. Eu diria que no
Brasil, na dcada de 1970, esse trabalho que existiu em Pernambuco seria um
precursor do microcrdito.
E h tambm a emblemtica experincia do Grameen Bank, tambm em

meados da dcada de 1970 (creio que um pouco depois da experincia da UNO),
conduzida pelo professor Muhammed Yunus, que foi fazer um doutorado nos
Estados Unidos e l resolve-se, estudando o combate pobreza, criar a grande
experincia do Grameen Bank em Bangladesh.
Eu diria que essas trs experincias nos oferecem o marco de referncia

geral (pelo menos, o que a bibliografia apura) em torno da questo das
microfinanas ou do microcrdito. E elas tm traos em comum que, guardadas as
devidas consideraes de uma ou outra, vo agregar alguns pressupostos gerais
de atuao das polticas globais de fomento ao microcrdito que vo se alastrar
por toda a Amrica Latina, por toda a sia e frica. Hoje, a poltica de
microcrdito, das microfinanas, est internacionalizada.
Essas trs experincias, primeiro, alertam para a tendncia da reduo dos

empregos formais mais ou menos aquela justificativa de que precisamos fazer
microcrdito, precisamos tornar pessoas produtivas no auto-emprego, porque a
acumulao flexvel hoje no est mais oferecendo emprego no nvel que ofertava
na poca do fordismo, do keynesianismo.
Tem tambm o estmulo ao trabalho por conta prpria, decorrente disso

que eu acabei de falar; todas essas grandes experincias hoje existentes no mundo,
na rea das microfinanas, tratam muito a questo de criar um cenrio favorvel
para viabilizar que as pessoas consigam sobreviver por conta prpria, como
autnomos. E, nesse interregno, h uma coisa interessantssima que a questo do
empreendedorismo, que eu, particularmente, acho que um certo exagero nas
polticas como um todo. Eu digo, s vezes, que hoje h uma tendncia de
empreendedorismo osmtico: voc vai ter que ser empreendedor porque o que
lhe resta, se voc no for, voc um incapaz, voc no atendeu bem aos
pressupostos da nova competitividade. Mas, isso no uma coisa apenas da minha
viso. Por exemplo, o livro do David Harvey, Condio Ps-moderna, mostra que
255
at o setor informal teve que se reestruturar, se transformar na perspectiva do
empreendedorismo, para poder continuar sobrevivendo no novo capitalismo
flexvel.
Outro ponto tambm fundamental o suprimento de crdito para os pobres

viabilizarem economicamente microunidades informais de produo e servios.
Nos ltimos textos do Banco Mundial, do BID, das agncias internacionais de
desenvolvimento isso uma categoria muito presente.
Com base na minha experincia profissional, eu tive oportunidade de

participar de um grupo de estudo para implantar a Caixa do Povo aqui no Cear; e
tambm a minha atuao no programa da GTZ me fez conhecer um conjunto de
experincias na Amrica Latina. Ns visitamos vrias experincias e eu terminei
fazendo um resumo geral que trata das principais caractersticas das experincias
de microcrdito.
A primeira delas que todas elas nascem, em geral, com apoio muito forte
das agncias internacionais de desenvolvimento, como a AITEC, o prprio DED, o
Banco Mundial e a GTZ. Na dcada 90, a GTZ tem um papel decisivo nessa
questo das microfinanas. Estou vendo aqui nosso amigo Joo Alemo, que foi
meu contraparte do programa da GTZ, ele sabe bem do que eu falo. Ento, existe
um conjunto de instituies de fomento apoiando a questo das microfinanas j
nesse novo contexto de uma alternativa gerao de ocupao e renda.
Quem so os clientes, em geral? Ns percebemos, no s na Amrica

Latina, mas tambm no Brasil, uma tendncia muito forte de clientes situados no
nvel da sobrevivncia e da acumulao de capital simples. Parece que esse o
grande foco, hoje, do campo das microfinanas.
H um foco predominante que eu queria que vocs guardassem, porque

vou retomar esse tema mais adiante, que o apoio a pequenos negcios j
existentes no mercado. A grande maioria das experincias, hoje, tem entre os
critrios de enquadramento clusulas indicando: tem que ter seis meses de
experincia no mercado, ou tem que ter um ano.
As garantias reais terminam sendo, de maneira geral, o aval solidrio.

Alguns programas utilizam os fiadores, enquanto as experincias mais de base
popular das ONGs gostam muito de usar as pessoas de referncia. Nosso grande
amigo Joaquim, do Banco Palmas, se refere a isso de uma forma muito hilariante,
como o informante para dizer: fulano deve, fulano no deve. o que seriam, mais
ou menos, as pessoas de referncia que alguns programas de microfinanas
praticam.
Em geral, os encargos financeiros so os juros, em alguns pases os

programas cobram variao da inflao, taxas de abertura de crdito, enfim, uma
256
perspectiva de combate total ao clientelismo, ao fundo perdido; h uma tendncia
muito forte para essa cobrana de juros. Acho eu, inclusive, que em alguns
programas os juros so altos. Certa vez, eu ouvi um depoimento do Presidente da
Repblica, no incio de 2003, em que ele se referia a uma perspectiva do governo
dele de se baixar o nvel do juro para o microcrdito, e de fato, isso tem
acontecido. Exemplo marcante disso que a partir de 2003 o Crediamigo do
Banco do Nordeste tem feito um trabalho muito interessante na acessibilidade dos
pequenos produtores informais na regio.
Acho que h alguns dilemas que ainda no se resolveram com relao ao

tema das microfinanas. Por um lado, h a necessidade da eficincia: essas
instituies tm de ser eficientes, tm de mostrar para os seus financiadores, para
aqueles que aportam doaes, que elas tm um patamar operacional, muita
racionalidade e esto reduzindo custos, para serem eficientes, para buscarem a
auto-sustentao e, tambm, o que dificulta muito, cumprirem sua misso social.
Eu fico imaginando, s vezes, essas centenas de ONGs que existem no pas

inteiro tentando ser auto-sustentveis e operando com um pblico muito difcil,
que o pblico da necessidade, o pblico que, embora sendo muito bom pagador,
tem problema de inadimplncia; tem tambm o problema do custo da prpria
instituio, ento um dilema que eu reputo como muito complicado para essas
instituies conseguirem dar conta disso.
Para tentar ser o mais breve possvel, passo agora aos acertos e limitaes
da poltica de fomento ao microcrdito. Comeo pelos acertos porque, como estou
nessa rea h algum tempo, vi como foi complicado o pas adotar uma poltica
nacional de fomento ao microcrdito. E eu acho que h um grande avano,
marcadamente de 2003 para c, que o acesso ao crdito; a bancarizao de
setores excludos. Tem um livro do Eduardo Fortuna que cita um caso muito
interessante. que, antigamente, uma pessoa de classe mdia entrar numa agncia
bancria era algo inusitado, imagine um pobre! Ento, essa questo da
bancarizao, hoje, um fato positivo da poltica das microfinanas ou do
microcrdito.
Acho que a grande marca, o grande resultado, o grande impacto dessas

polticas de microfinanas tem sido, principalmente, a consolidao das ocupaes
informais. H estudos mostrando que essas experincias consolidam muito mais
ocupaes do que geram novas. Isso uma concluso de um estudo feito pelo
Ibase, por volta de 1999-2000. Eu conversava h pouco com o Dr. Stlio, e a gente
via, por exemplo, o impacto positivo na regio de um programa como o
Crediamigo, que, no barato, por baixo, tem 200 ou 250 mil ocupaes
consolidadas. Isso uma coisa importante para se ressaltar porque so pessoas que
poderiam estar pressionando, mais ainda, o mercado formal de trabalho. Essa
funo, esse resultado, no caso aqui, especificamente, do Crediamigo na regio
Nordeste, uma coisa comprovada.
257
Acho tambm que essas polticas de microcrdito tm conseguido imprimir
uma melhoria da produtividade e da competitividade das unidades produtivas
apoiadas. H um trabalho do Ipea que se refere a experincias que simplesmente
aportam o microcrdito e a outras em que as instituies fazem o crdito
orientado, com perspectiva no s de conceder o crdito, mas de fazer a
capacitao para o crdito, o acompanhamento, a comercializao, a gesto de
pequenos negcios. Eu no sei se h um estudo que comprove, mas h uma
tendncia muito forte de microavaliaes, programa a programa, mostrando uma
certa melhoria da competitividade e da produtividade desses pequenos negcios,
marcadamente naqueles programas que fazem a capacitao.
Eu vi de perto a experincia da GTZ com a metodologia CEFE

(Competncia Econmica atravs da Formao de Empreendedores), que uma
metodologia que trabalha conceitos schumpeterianos, conceitos de Paulo Freire,
conceitos de MacClelland, que fala sobre o homem empreendedor, o homem que
quer agir, quer lutar, e com certeza, a metodologia Cefe, que hoje est
disseminada em vrios pases do mundo, algo como 60 pases, tem de fato
acarretado uma viso mais empresarial para esses pequenos negcios, que
tambm precisam ter uma gesto diferenciada.
Eu diria que h uma dinamizao da economia em geral, melhorando o

nvel da acumulao das grandes empresas. O que isso? Eu sempre fico
incomodado quando ouo algum dizer: o setor informal coisa de periferia,
coisa de mercado de trabalho, coisa assistencialista. Vamos fazer um pequeno
raciocnio: vocs imaginam, aqui no litoral do Cear, quantas barraquinhas no
setor informal vendem cerveja, refrigerantes, cigarro, bronzeador? Ou seja, o papel
que o setor informal cumpre na acumulao de capital das grandes empresas.
Quantas cervejas e cervejas so vendidas nesse pas afora! Eu me lembro tambm
de um estudo da GTZ, feito no Pirambu, mostrando quantas mercearias havia
vendendo leite ninho ao varejo. O que quero dizer que h tambm uma certa
dinamizao; quando se apia os pequenos negcios, h um impacto efetivo na
economia de grosso calibre do pas.
Eu diria tambm que a indstria do microcrdito j um bom negcio. Eu

nunca me esqueo de uma conversa com o dirigente de uma grande ONG aqui do
Estado do Cear, em que perguntei: Por que vocs no suavizam um pouco esses
juros? J que vocs esto numa rea de periferia, por que vocs no tm uma
atuao mais tendente para a rea social?. Ele disse: Rapaz, se a gente fizer isso,
a gente deixa de lucrar. O nosso programa de apoio microempresa d lucro sim,
importante, logo, ns no podemos baixar muito os juros. J existe uma poro
de experincias mostrando que a indstria do microcrdito, quando conseguem
pagar seus custos, tm um pequeno lucro; significa que as microfinanas so um
bom negcio.
258
Ainda sobre os acertos, nos ltimos anos, o pas tambm avanou na
questo do marco legal, em parte com as OSCIPS, as sociedades de crdito
microempresrio, as ONGs, dando continuidade a uma discusso que se iniciou no
governo passado. Muito embora eu e um conjunto de especialistas que tm viso
mais crtica entendamos que esse marco legal dever se adequar mais realidade
da pequena produo no pas.
Outro ponto positivo que as microfinanas tambm contribuem, de certa

forma, para o desenvolvimento do terceiro setor. Acho que h um grande nmero
de entidades trabalhando no campo das microfinanas, gerando emprego,
inflando o terceiro setor nos nveis que os pases do primeiro mundo apresentam.
Vamos agora s limitaes da poltica de fomento ao microcrdito. Primeiro,

aquilo que eu j falei, com base no estudo do Ibase: na verdade, o microcrdito
consolida muito mais ocupaes do que gera novas. O microcrdito, de certa
forma, ainda excludente e tem que ser, porque seletivo e no viabiliza o
financiamento para novos negcios. Aqui eu quero relativizar isso. Digamos: a
regra geral que a maioria dos programas de microfinanas e microcrdito parte
do princpio de no conceder crdito para abrir novos negcios. Ora, quando se
faz isso, deixa-se de fora uma poro de pessoas que no tm acesso ao sistema de
crdito.
Ou seja: o microcrdito no chega ao primeiro emprego dos jovens e nem a

setores da populao no-economicamente ativa. Eu fico pensando no gravssimo
problema do emprego dos jovens, que para mim, hoje, uma questo de Estado, e
ainda no vi uma resposta ou uma boa articulao dos programas de
microfinanas com os programas de apoio ao primeiro emprego do jovem. Ora, se
a maioria dos sistemas de microcrdito s atende queles que j esto no
mercado, esses programas esto deixando de atender os jovens como a primeira
experincia. Acho que muito se tem que fazer ainda, numa triangulao de
recursos do FAT - Fundo de Amparo ao Trabalhador nos grandes programas de
microcrdito, na perspectiva de unir a possibilidade de crdito para primeiro
negcio dos jovens.
Mas eu tive uma tima surpresa a respeito disso. Eu sou consultor aqui no
Banco, momentaneamente, e tenho visto aqui uma coisa interessante do
Crediamigo, que h algum tempo comeou com um Crdito Comunidade,
viabilizando a possibilidade de atender os jovens. J um bom comeo. Eu acho
que o Crediamigo saiu na frente e que muitas outras instituies poderiam tambm
entrar nessa prtica de viabilizar o atendimento de crdito para jovens ou mesmo
pessoas da populao no-economicamente ativa montarem seus negcios.
Apesar do marco legal, o microcrdito ainda est acorrentado ao Sistema

Financeiro Nacional, impedindo prticas mais criativas e emancipatrias. Eu tenho
feito anlise de muitas vises crticas, apontando que falta, ainda, ao bem
259
constitudo e estruturado Sistema Financeiro Nacional do Brasil, avanar um
pouco com relao, talvez, a bancos comunitrios e a possibilidades de entidades
de fomento ao microcrdito praticarem a poupana; enfim, acho que por a h um
campo que d para se fazer alguma coisa.
As concluses disso tudo eu considero, de uma forma interessante, com a

expresso: gua mole em pedra dura.... Isso porque eu acho que as polticas so
conquistadas, so trabalhadas, e como ns vivemos num momento de democracia
no pas, no custa nada continuarmos lutando por aquilo que sabemos que a
sociedade, na sua base organizada, pratica, faz e pode at nos ensinar.
Vou me referir aqui a uma luta poltica de fomento ao microcrdito que foi
conquistada. Eu sou de uma poca, no Sine, em que era literalmente proibido se
falar em apoio ao setor informal, a despeito de que, naquela poca, quase 50% do
setor de trabalho no Brasil estavam no setor informal. Eu me lembro que, na
gesto da ministra Dorotia Werneck, discutamos possibilidades de formalizar
financiamento de microcrdito para pessoas do setor informal, e havia uma
resistncia muito forte. Para a mudana dessa situao foi decisiva a campanha do
Betinho. quando se comea a trabalhar, discutir, fazer debates. E me lembro
bem, na poca do ministro Barelli, quando surgiu o famoso programa Proger
Informal que a, sim, o Estado aportando recursos do Fundo de Amparo ao
Trabalhador para o setor informal. Eu acho que isso comea no setor pblico e, a
partir da, como o movimento das ONGs j estava na rua, foi inflando, inflando, e
hoje, bem ou mal, com algumas ineficincias, ns temos, no geral, uma poltica
nacional de apoio ao microcrdito.
Em meados dos 1980 e incio dos anos 1990, h contribuies interessantes

junto ao Ministrio do Trabalho. Eu me lembro que na poca, em 84 ou 85, o Sine
fez uma experincia que ns chamvamos de Pamicro - Programa de Apoio s
Microunidades Informais de Produo. Ns tivemos um apoio do DED, Servio
Alemo de Cooperao Tcnica e Social, fizemos esse programa, um pouco de
forma escondida, e com ele ns ofertvamos microcrdito para as pessoas
individuais, embora bastante subsidiado. Foi uma experincia interessante, que
depois vai se aperfeioando no programa da GTZ, que se passa durante nove anos.
Acho que a Critas Nacional e a Igreja Catlica tm dado uma contribuio
fantstica na base dos pequenos fundos rotativos solidrios. Embora um pouco
diferentes das concepes metodolgicas do microcrdito formal, uma
experincia nada desprezvel que a Critas faz atualmente.
Hoje, como estamos? Ontem o diretor Pedro Lapa se referiu Conferncia

Nacional de Economia Solidria, e eu tive a honra de acompanh-lo nesse evento
em Braslia. Foi uma coisa interessante ver aquele Brasil dentro daquele auditrio
uma coisa muito organizada o movimento da socioeconomia solidria tentando
avanar mais; embora achando que a poltica de microcrdito uma coisa
positiva, que deve ser fortalecida, mas conclamando o governo para, talvez,
260
atender o pessoal do andar de baixo mesmo, o pessoal de fundos rotativos
solidrios. O professor Ladislau Daubor diz que tem um pas novo acontecendo
com experincias interessantssimas. Vou dar aqui um exemplo, que vocs devem
conhecer: a Articulao do Semi-rido, a Asa, com a Febraban, financiando, com
pequenos financiamentos no-retornveis, cisternas de placa para o semi-rido.
impressionante. As primeiras avaliaes que ns temos dessa experincia nos
apontam para uma poltica acertadssima do governo Lula, envolvendo o MDS, a
Febraban e a prpria Asa.
H uma experincia recente feita aqui dentro do prprio BNB, um

Programa de Apoio a Projetos Produtivos Solidrios, que uma pequena
experincia a partir de um milho de reais do Banco do Nordeste e um milho de
reais da Secretaria Nacional de Economia Solidria, do Paul Singer, com a qual
ns estamos viabilizando o fortalecimento financeiro de entidades que j praticam
pequenos fundos rotativos solidrios. Alguns deles no necessariamente tm
retorno financeiro. s vezes o retorno feito em trabalhos para as comunidades,
em produo, coisas muito boas. No nos compete avanar mais sobre isso, mas
eu s diria que uma experincia muito interessante, h um comit que decide
quais os projetos que devem ser apoiados, um comit composto, alm do Banco
do Nordeste, das Senaes (Secretaria Nacional de Economia Solidria) e Ministrio
do Trabalho, com a Articulao do Semi-rido, o Frum Brasileiro de Economia
Solidria, a CNBB, o Frum Brasileiro de Segurana Alimentar. Esse grupo tem
vindo aqui ao Banco do Nordeste, a partir da seleo das melhores experincias.
J conseguimos financiar 17 experincias, em torno de R$ 1.600 mil, com
resultados muito interessantes. Talvez no prximo encontro do Frum BNB a gente
mostre isso aqui.
Concluindo, eu chamo a ateno para o fato de que essas formas

alternativas que esto acontecendo no pas devem ser levadas em conta com
maior seriedade, pela grande possibilidade que representam. Dias atrs, em
Braslia, eu estava com o diretor do Banco e conversava com algumas pessoas,
mostrando que esse microcrdito, o Crediamigo, por exemplo, se abrindo para
grupos solidrios, se ampliando, j caminhando na direo de uma base
comunitria e popular mais forte, e tambm os sistemas de financiamentos
pblicos, na medida em que tambm se encaminharem para viabilizar isso que a
sociedade vem praticando com pequenos fundos rotativos, podero ser a grande
resposta como porta de sada do programa Bolsa Famlia, e tambm,
principalmente, como porta de entrada para o microcrdito mais formal. Na
medida em que trabalhamos, na perspectiva solidria econmica, esses pequenos
segmentos abaixo da populao no-economicamente ativa, estamos preparando
pessoas para serem, inclusive, potenciais clientes de outras formas de microcrdito.
Essa , a meu ver, a grande jogada que o Banco do Nordeste est tentando fazer
hoje nas diversas pontas no campo das microfinanas.
261
Eu terminaria dizendo aquela frase magistral que nosso presidente sempre
diz: O nosso negcio o desenvolvimento, mas o desenvolvimento no s
negcio. Eu acho que essa a prtica, a sabedoria do novo BNB. Muito obrigado.
Obrigado Eduardo. Passo de imediato a palavra para o professor Marcelo

Nri.
Marcelo Nri
Bom dia a todos, um prazer voltar ao Banco e ao Frum BNB de

Desenvolvimento, tive oportunidade de estar aqui em duas outras ocasies,
sempre um prazer voltar e falar com vocs. Pretendo aqui discutir alguns conceitos
e, a partir de alguns estudos empricos na linha do que o Etene faz, olhar a
experincia prtica de alguns programas sociais, focando programa de
transferncia de renda, programas de microcrdito, como o Crediamigo, e em
particular tentar estudar um pouco a interao, as sinergias entre programas de
transferncia de renda e programas de microfinanas, que, na minha opinio, so
as duas principais vertentes da poltica social brasileira recente. Microfinanas,
como o Crediamigo, mas mais como potencial na linha do que o Eduardo Giro
falou, de explorar essa conexo entre Bolsa Famlia e Crediamigo, por exemplo,
em programas de microfinanas.
muito comum se fazer uma diviso entre programas compensatrios e

estruturantes, e no fundo est-se pensando na perspectiva de um programa para o
consumidor ou para o produtor. Uma crtica comum que se faz a programas do
tipo Bolsa Famlia que um programa compensatrio, que s d o peixe, no d
vara de pescar. Na verdade, o Bolsa Famlia compensatrio, mas procura,
atravs de condicionalidades de educao etc., estruturar a gerao de renda por
parte das pessoas. Eu acho que nenhum programa simplesmente compensatrio
ou estruturante, em particular os novos programas; eles sempre tm um
componente mais ou menos compensatrio e estrutural.
O que eu acho interessante, em vez de classificar um programa de um jeito

ou de outro, olhar, por exemplo, a propriedade das polticas. Uma caracterstica
interessante da poltica social a velocidade de atuao. Essa uma propriedade
que tanto o Bolsa Famlia como o Crediamigo ou os programas de previdncia
rural gozam; so rpidos na sua atuao. Mas, o que fundamental e, s vezes, se
coloca como contraponto que as pessoas querem velocidade mas tambm
querem sustentabilidade, querem ver efeitos no curto mas tambm no longo prazo.
Citei o caso do Bolsa Famlia, em que se d o peixe e, ao mesmo tempo, se quer,
atravs de condicionalidades, que a criana pobre adquira mais educao e com
262
isso gere mais renda no futuro. Sabemos que educao talvez seja a condio mais
necessria no suficiente, mas sem dvida uma condio importante e cada vez
mais necessria para as pessoas gerarem renda, gerarem trabalho.
Alm dessas duas caractersticas temporais, h a questo do foco: quanto

um programa atinge o seu foco e, em particular, quanto atinge os mais pobres?
Essa uma caracterstica que eu, particularmente, julgo bastante importante: um
programa que chegue aos mais pobres dos pobres, na minha maneira de avaliar,
um programa interessante.
E, finalmente, a ltima caracterstica o retorno social, visto como a

capacidade de transformar, de uma maneira mais permanente, a vida das pessoas.
Por exemplo, eu posso ter um programa educacional que pode ser bastante bem
focado, atingir a escola pblica, que atinge crianas pobres, mas essa pode ser uma
escola pblica boa ou uma escola pblica de qualidade inferior, ento a taxa de
retorno variante.
Esses seriam alguns conceitos, algumas propriedades de polticas pblicas.

Acho que mais interessante olhar para as qualidades do que tentar caracterizar
como uma nica categoria. Por exemplo, se pensarmos em termos de polticas
pblicas, ainda no marco conceitual, temos polticas pblicas que fazem
transferncias monetrias diretas para as pessoas (exemplo do Bolsa Famlia ou da
previdncia rural, e obviamente tem-se que financiar isso de alguma forma atravs
de tributao), e outros programas que fazem transferncia no-monetria (por
exemplo, programas de infra-estrutura, programas de casa prpria, conservao
do meio ambiente). A caracterstica fundamental desses programas que eles tm
um efeito direto, seja sobre a restrio oramentria das pessoas (como no caso do
Bolsa Famlia, da aposentadoria rural), seja atravs da proviso de algum bem
importante para as pessoas, como, por exemplo, gua, luz e esgoto.
Agora, para um programa ser sustentvel, ele precisa gerar renda, e

gerao de renda passa por capital humano, educao, e passa por apoio aos
nanonegcios, dentre outros. Quero destacar esses dois fatores: o papel da
educao na gerao de renda acho que j uma coisa bastante constituda no
Brasil o poder da educao para explicar a renda das pessoas, h inmeros
trabalhos, j de um bom tempo, sobre isso e o apoio aos pequenos negcios, aos
nanoprodutores, que sem dvida fundamental.
O que eu quero explorar aqui a ligao entre microfinanas e programas

de transferncia de renda. Acho que a h um grande campo de crescimento.
Programas de microfinanas, na verdade, podem ser lidos como programas

de proviso de crdito, seguro e poupana, que tm as funes de alavancar
oportunidades e amortecer choques. Essas so duas funes importantes das
microfinanas.
263
No vejo isso como uma coisa estanque. Por exemplo, na gerao de renda,
apoio aos nanonegcios, microfinanas, fundamental para permitir que os bons
investimentos produtivos, principalmente por parte dos produtores de baixa renda,
hoje, se transformem em renda maior no futuro. Mesmo um programa do tipo
Bolsa Famlia (obviamente essa uma questo emprica), se ele bem sucedido
em induzir acumulao de escolaridade por parte das pessoas, vai permitir que
essas pessoas tenham um futuro mais brilhante frente. Ento, um programa de
microfinanas (ou um programa de seguro no campo das microfinanas)
importante para as pessoas conseguirem antecipar esse futuro mais brilhante,
conseguirem trazer para o presente esse fluxo de renda maior no futuro. Seria
melhor que houvesse algum componente do tipo de um seguro-desemprego no
setor informal, onde esto os mais pobres, pois o seguro-desemprego pode
impedir, por exemplo, que uma famlia cujo pai fique desempregado tire o filho da
escola. Ele amortece choques e as conseqncias de longo prazo desses choques,
assim como permite alavancar oportunidades.
Pensando em portas de sada da pobreza, assunto citado pelo Eduardo

Giro, temos como uma das portas os programas de transferncia de renda, que
do o peixe. Essa uma viso muito prpria dos economistas, e eu compartilho
dessa viso: melhor dar renda para as pessoas, a no ser que se tenha uma razo
muito particular, como por exemplo oferta pblica de educao, infra-estrutura. Se
no, deixa a pessoa escolher o que ela prefere. Mas, dar renda condicionada
acumulao de educao (criana freqentar a escola) uma boa idia. Ento, o
Bolsa Famlia, na verdade, procura unir duas portas: transferncia de renda e
educao. Procura dar o peixe e ao mesmo tempo ensinar a pescar, ou incentivar
o ensino da pesca. O que vou defender aqui uma ligao mais efetiva do Bolsa
Famlia com programas creditcios e com o que se pode chamar de Direito de
Propriedade.
A partir da Constituio de 88, em particular, o Estado brasileiro est cada

vez mais, para o bem e tambm para o mal (vou explicar isso depois), transferindo
renda populao. O volume de transferncia de renda tem aumentado. Essa no
s uma transferncia de renda, mas tambm transferncia de riqueza
financeira, num certo sentido. Quando se tem na Constituio um programa como
a aposentadoria, que diz que as pessoas tm direito a aposentadoria de um salrio
mnimo, e que o valor dessa aposentadoria uma outra clusula da Constituio
no pode perder poder de compra real, na verdade o que o Estado brasileiro
est garantindo o direito a um fluxo de caixa para as pessoas elegveis para esse
programa. Isso fluxo de renda. Agora, o valor presente desse fluxo de renda o
estoque de riqueza.
Se tivermos um mercado de microfinanas bem desenvolvido, essa

transformao de fluxo e estoque vai se dar de uma maneira mais ou menos fcil.
Acho que o melhor exemplo disso o programa de consignao de emprstimos
264
para idosos. Ns sabemos que h vrios problemas e dvidas em torno desse
programa, mas, sem dvida, ele revolucionou o mercado de emprstimos no
Brasil. Em 2005, o mercado de crdito pessoal cresceu 40% em um ano, e isso
basicamente explicado por crditos consignados. Esse programa permitiu, de certa
forma, colateralizar os benefcios do Estado. H vrias questes em torno do
assunto, no uma coisa simples, mas acho que a reside um potencial interessante
para quem est preocupado em amortecer choques e alavancar oportunidades.
Talvez no caso dos crditos consignados seja mais difcil do que em outras
reas, porque so emprstimos para idosos, mais consumo e menos
investimento, tem uma srie de questes de regulao envolvidas, mas eu acho
que o exemplo do crdito consignado um exemplo em que voc d direito de
propriedade ao beneficirio do programa. Tem um pouco aquela discusso dos
economistas a que eu me referi anteriormente: melhor dar o bem ou dar o
dinheiro e permitir pessoa comprar o bem? Qual o mximo da renda mnima:
dar uma renda ou dar um bem? Eu prefiro dar a renda. Se me perguntarem se
quero uma refeio ou dinheiro para comprar uma refeio, prefiro dinheiro para
comprar refeio, se no houver desgio. Alm do o que comprar, tem a questo
do quando comprar. Se a pessoa adepta da liberdade de escolha, quer escolher
no s o que comprar, mas tambm quando quer comprar. a que entra a
questo das microfinanas.
Obviamente, se estamos falando de programas realmente para pessoas

pobres, de baixa escolaridade, como o Bolsa Famlia, isso tem as suas
complicaes, a escolha no to fcil, no to simples. Mas eu acho que crdito
como andar de bicicleta, voc s aprende fazendo. Talvez voc comece com
uma bicicleta de rodinhas, depois tira uma rodinha, depois a outra; ou seja, voc
aprende com limitaes. Mas eu acho que, na verdade, o investimento feito pelo
Estado brasileiro em programas do tipo Bolsa Famlia abriu a possibilidade de se
fazer polticas de microfinanas para os pobres numa escala nunca antes
observada.
Essa uma oportunidade nova que existe, porque, se existe uma instituio
como a Caixa Econmica que distribui cartes do Bolsa Famlia, distribui os
recursos, tem cadastro dos beneficirios, j se sabe qual o fluxo de caixa futuro
de cada beneficirio pelo menos at a prxima avaliao da condicionalidade; ou
seja, todos os custos fixos foram afundados. A possibilidade de se transformar esse
programa de transferncia de renda, o carto do Bolsa Famlia, num carto de
acesso a crdito, seguro etc. para pessoas pobres, para pessoas em boa parte
informais, que no tm documentao, no tm contra-cheque etc., gigantesca.
Ento, o que defendo (e j defendo isso h algum tempo) usar o Bolsa Famlia
como plataforma de acesso a servios em geral, e no ser apenas um programa.
Sei que viso de muitas pessoas, inclusive dentro do prprio governo, ter
o Bolsa Famlia, assim como as aposentadorias tambm, como uma grande rede
265
de distribuio, no s dos benefcios, mas, fazendo alguns upgrades nos
programas, transform-los em programas de microfinanas, ou com alguns
produtos de microfinanas. O exemplo da consignao, com seus acertos e talvez
com seus exageros, um processo de aprendizado nesse sentido e acho que
guarda uma grande possibilidade.
As pessoas mais adeptas de polticas estruturais podem falar: os pobres

precisam de oportunidade, no de caridade. E as pessoas que, alm de serem
estruturais, tambm pensam muito em microfinanas, dizem: microfinanas no
criam oportunidades, elas permitem que as pessoas aproveitem as oportunidades
que j tm, ou preservem essas oportunidades. O objetivo das microfinanas no
criar oportunidades, mas permitir que as pessoas aproveitem as que j tm. Minha
famlia est no Bolsa Famlia, meu filho est na escola, se o programa bom,
minha famlia vai ter um futuro melhor frente. Ento, o pai ou a me pode
antecipar parte desse futuro fazendo um investimento, com um programa de
crdito, ou, se o pai ficar desempregado, pode preservar isso, de alguma forma.
Pode parecer uma coisa abstrata, mas, no fundo, a questo dar um pouco mais
de liberdade s pessoas de escolher seu fluxo de caixa.
Meu tempo aqui est se esgotando, ento vou apresentar alguns dados
sobre a importncia de programas de transferncia de renda para explicar o
crescimento no Brasil e alguns dados sobre acesso a crdito. So dados obtidos
com uma metodologia que eu vim desenvolvendo junto com Nanak Kakwani,
referentes, basicamente, ao perodo 2001 a 2004.
Nesse perodo, a renda per capita do brasileiro caiu 1,35% ao ano, enquanto
a renda per capita do pobre brasileiro cresceu 3,07% (Slide 1). Isso o que ns
chamamos de paradoxo brasileiro: o tamanho do bolo no Brasil est caindo, mas
a fatia do bolo para os pobres est crescendo. uma situao um pouco inusitada.
Isso porque a desigualdade caiu muito no Brasil. Estamos vivendo uma reduo de
desigualdade que pode parecer pequena, mas na verdade ela capaz de
transformar o crescimento negativo do bolo num crescimento positivo para a
renda dos pobres.
266
Renda Ganho(+)/
Renda Pr- Perda(-)
Perodo Mdia Pobre crescimento
1995-2004 -0.63 0.73 1.36
1995-2001 -0.3 0.1 0.4
2001-2004 -1.35 3.07 4.42
Slide 1 Taxas de Crescimento Per Capita

Mas, se olhamos para a renda do trabalho, vemos que ela teve uma queda
mais forte ainda do que a queda de renda (-1,59%); e a renda no-trabalho no
conjunto da populao amortece um pouco isso. Quando olhamos para a linha
dos pobres, vemos que a renda do trabalho no aumenta muito, mas no cai
(cresce 0,61%); ento, o que est gerando 3,07%, ao ano, de crescimento de renda
per capita dos pobres renda no-trabalho. Esse um primeiro ponto.
O ano de 2004, ano da ltima PNAD, o que eu chamo de um ano de

crescimento chins, porque um ano em que o Brasil cresceu 3,56% e a renda
dos pobres cresceu 14,1% (Slide 2). Desses 14,1% de crescimento da renda dos
pobres, 10% foram renda de trabalho (uma coisa completamente atpica em
relao ao que o Brasil viveu nos ltimos dez anos).
267
2004
Renda No- Renda

Renda
trabalho Trabalho
Contribuio...
... no Crescimento 3.56 1.05 2.51
... no Crescimento Pr-

14.1 3.98 10.12
pobre
... no Ganho(+)/ Perda(-)
10.55 2.93 7.62
Bem-Estar Desigualdade
Slide 2 Contribuio no Crescimento Per Capita

Chamamos crescimento chins no sentido de que houve um crescimento

comparvel ao da China (obviamente para uma parte da populao), e esse
crescimento foi puxado por trabalho, que o que acontece l na China. No temos
dados consolidados sobre isso em 2005 e 2006, mas acho que o Brasil est vivendo
um certo paradoxo, onde h trs anos, desde 2004, o bolo est caindo, mas o bolo
dos pobres est crescendo; e est crescendo por conta de transferncias de renda
de vrios tipos.
S para explicar isso, considerando o perodo 2001 a 2004, a contribuio

do crescimento da renda da Previdncia e de bolsas para o crescimento do bolo
como um todo foi positiva (crescimento de 0,17% para a Previdncia e de 0,16%
para bolsas). Agora, para o crescimento do bolo do pobre, o mesmo custo fiscal de
0,17% de crescimento da Previdncia gerou um crescimento da renda dos pobres
de 0,48%, e o custo de 0,16% das bolsas gerou para os pobres um crescimento da
renda de 2% ao ano (Slide 3). Dois teros do crescimento grande da renda dos
pobres deu-se por causa de bolsas. O que estamos mostrando a que as bolsas,
fundamentalmente o Bolsa Famlia, tiveram um custo de 0,16% e geraram um
ganho para os pobres de 2% (basicamente 12 vezes mais). A Previdncia gastou a
mesma coisa e teve impacto trs vezes maior.
268
2001-2004
No Trabalho
Outras Outras (No

Trabalho Previdncia (Bolsas) Program as) Total
Crescimento Total -1.59 0.17 0.16 -0.10 -1.35
Crescimento Pr-pobre 0.61 0.48 2.00 -0.03 3.07
Ganho(+)/ Perda(-)
2.20 0.31 1.84 0.07 4.42
Bem-Estar Desigualdade
Slide 3 Contribuio no Crescimento

Isso melhorou muito em relao ao perodo anterior. Ento, o ponto a que

eu quero chamar a ateno aqui o seguinte: o Brasil est desenvolvendo um
novo regime de poltica social com transferncias diretas de renda populao, e
elas so particularmente relevantes aqui no Nordeste. Mas eu acho que no Brasil
ns temos uma grande dificuldade de fazer escolhas pelas melhores polticas
pblicas, e mais ainda quadro se trata de poltica social. Pelo que os dados esto
mostrando, entre aumentar o salrio-mnimo ou aumentar o valor do Bolsa
Famlia, acho a segunda opo muito melhor do que a primeira.
E o que o Brasil tem feito? Tem aumentado as transferncias de renda cada

vez mais para a populao. um novo regime de poltica social, os estudos
mostram que um regime muito mais focalizado, chega mais aos pobres, mas o
antigo regime tambm cresce, ento nossa carga tributria tem que crescer. Talvez
no seja toa que o nosso mercado de trabalho est travado, porque h uma
carga tributria alta, juros altos tambm, por conta de altos gastos pblicos. Ento,
a caracterstica fundamental que eu quero passar para vocs, para fechar essa
parte, que o Brasil est transferindo mais populao e alguns programas so
melhores que outros. Bolsa Famlia, no meu entender, muito melhor do que os
antigos programas sociais em chegar ao pobre. No estou falando se a criana vai
ou no escola, essa outra questo.
Dados dos suplementos da PNAD mostram que 50% dos brasileiros no tm

acesso a programas sociais em suas famlias; 13,7% tm acesso apenas a programas
269
para crianas (no s Bolsa Famlia, mas tambm PET, Bolsa Alimentao, Carto
Alimentao etc.); e 29,6% tm acesso a programas para idosos. Se olharmos
quem so os beneficirios desses programas, vamos ver, por exemplo, que pessoas
que moram em favela tm muito mais acesso ao Bolsa Famlia que aos programas
para idosos. Afro-descendentes tambm tm muito mais acesso ao Bolsa Famlia.
Embora o tempo seja curto para eu abrir esses dados, o que nossas pesquisas e
estudos tm mostrado que a nova gerao de programas sociais composta de
programas que tm caractersticas melhores. Ou seja, o Brasil est conseguindo
evoluir rapidamente em desenvolver tecnologias de dar o peixe populao.
O problema que a tecnologia antiga no s continua estabelecida como

est crescendo, e isso, a meu ver, pode explicar o mau desempenho do mercado
de trabalho brasileiro, que uma estagnao da renda do trabalho o que me
leva ltima parte da exposio, que a questo do microcrdito ligado a portas
de sada da pobreza.
S para finalizar essa parte do Bolsa Famlia, se fssemos analisar o que seria
interessante em termos de porta de sada da pobreza, poderamos pensar em fazer
outras condicionalidades no Bolsa Famlia. Mas o que eu quero discutir a
possibilidade de usar o Bolsa Famlia como porta de entrada para mercado de
seguro, crdito, poupana. Na linha do que eu falei, voc pode de um lado
colateralizar as bolsas, na linha de crdito consignado, ou voc pode integrar com
microfinanas numa perspectiva mais mercadolgica, menos embutida no
programa. Mas eu acho que nos dois casos o Bolsa Famlia, pelos custos que ele j
incorreu, pela capilaridade, abre uma possibilidade nova.
Para terminar, pegando os dados da ECINF (pesquisa sobre pequenos

negcios informais urbanos, a chamada economia informal), vamos olhar um
pouco, dentro desse processo de restrio da renda do trabalho dos ltimos anos,
o que houve no Brasil de 1997 a 2003, que o perodo de cobertura da pesquisa.
A pesquisa do setor informal do IBGE abrange, nas reas urbanas, empresas com
at cinco empregados, incluindo os autnomos. O que se observa nesse perodo,
consistente com a idia de estagnao trabalhista, uma reduo do faturamento
das empresas, em termos reais, de R$ 2.183 para R$ 1.754. Ou seja, houve uma
brutal contrao do mercado dessas empresas de fundo de quintal (Slide 4).
270
2003 1997
Receita mensal mdia 1754 2183
Despesa mensal mdia 1326 1666
Lucro mdio 911 977
Investiment o 4373 5853
Fonte: ECINF/IBGE -
Nota: (1) valores corrigidos para 2003 pelo IPCA
Slide 4 Resultados Financeiros das Empresas do Setor Informal

Por outro lado, o lucro dessas empresas caiu, mas no caiu muito (de R$
977 para R$ 911), porque houve uma coisa a que o Eduardo Giro se referiu aqui,
que uma reestruturao silenciosa nessas empresas de fundo de quintal. O custo
delas caiu muito, de R$ 1.666 para R$ 1.326, mas houve uma restrio de mercado
que est consistente com a idia de restrio trabalhista. E, no fundo, se tivermos
um modelo s baseado em transferncia de renda, se no tivermos crescimento,
como que vamos financiar esse programa de transferncia de renda? uma
questo que em algum momento vai ser chamada tona.
O acesso a dvidas no Brasil, nesse segmento de economia informal, ficou

estagnado de 1997 a 2003, apesar do advento do Crediamigo. Mas ser que o
Crediamigo no teria um papel neste espao?
A utilizao do crdito nos ltimos trs meses aumentou um pouco, de 5%

para 6%, nesse perodo, para essas pequenas empresas. O que melhorou foi a
composio do crdito. Aumentou um pouco o acesso a crdito nos ltimos trs
meses, e o crdito foi mais bancarizado; foi um crdito obtido mais de instituies
financeiras e no de agiotas e outras modalidades informais de crdito.
interessante, do ponto de vista emprico, indagar sobre o papel do

Crediamigo, porque as duas ECINFs permitem uma fotografia antes do Crediamigo
e outra depois de o Crediamigo ter entrado em operao, em 2003. O Programa
tem um foco interessante, porque se refere a Nordeste, ento na base de dados
271
possvel selecionar como grupo de controle aqueles que recebem o Programa, que
so os moradores do Nordeste, e o grupo de tratamento so as pessoas que esto
fora do Nordeste.
Fizemos uma metodologia de diferenas em diferenas, que aquela

metodologia que se faz para avaliar impacto. No caso impacto de acesso a
crdito: comparamos a performance de acesso a crdito de quem mora no
Nordeste antes e depois da introduo do Crediamigo, e tiramos a diferena entre
quem no mora no Nordeste no mesmo perodo. Como as pessoas em outras
regies tm caractersticas diferentes, usamos vrios controles, e o resultado foi
que se a chance acima de 1, significa que ela maior no Nordeste em 2003
(Slide 5).
Observamos se a pessoa obteve emprstimo, crdito ou financiamento nos

ltimos trs meses, se foi de forma espordica ou freqentemente, se possui
estoque de dvidas, se a pessoa percebe a falta de crdito como a maior
dificuldade ou no, se a principal origem do capital para o incio do negcio foi
emprstimo bancrio. Em todos os casos, fazendo no controlado e controlado por
vrias caractersticas, o resultado que encontramos que o acesso a crdito no
Nordeste para esses pequenos negcios urbanos, que empregam at cinco
pessoas, teve um crescimento superior ao do grupo de controle que o no-
Nordeste. A mensagem dessa parte que, apesar de o acesso a crdito no Brasil
no ter melhorado, ele teve um desempenho estatisticamente melhor no Nordeste
do que no resto do pas. Essas so as concluses empricas.
Erro
Parmetro Categoria Estimativa Padro Qui-Quadrado Sig Razo condicional
Intercepto 2.8484 0.0017 2973225 ** .
Ano 2003 -0.2069 0.0022 9184.99 ** 0.81311
Ano 1997 0.0000 0.0000 . 1.00000
Regio NE 0.3298 0.0036 8275.51 ** 1.39063
Regio NO-NE 0.0000 0.0000 . 1.00000
ano*regio NE*2003 -0.2974 0.0046 4241.19 ** 0.74272
ano*regio NO-NE*2003 0.0000 0.0000 . 1.00000
ano*regio NE*1997 0.0000 0.0000 . 1.00000
* Estatisticamente significante
NO- ao nvel de confian
0.0000 a de 90% . * * Est atisticamente significante ao
0.0000 . nv el de confiana de 95%
1.00000
NE*1997
Fonte: CPS/FGV atrav s do proc essamento dos microdados da Ecinf/IBGE.
Slide 5 Obteve Emprstimo, Crdito ou Financiamento nos ltimos Trs Meses
272
S para enfatizar a mensagem, quando se vai estabelecer um programa, ele

deve ter objetivos bem claros, at para poder ser aplicado. Para se estruturar o
Bolsa Famlia, determinou-se que ele deve distribuir renda, ter condicionalidade
escola etc. Com o Crediamigo a mesma coisa, tem-se que fazer o programa
funcionar. Mas eu acho que h grandes espaos para se explorar sinergias entre
programas, espaos que, em geral, so pouco utilizados. Em particular, acredito
que o esforo que o Brasil teve para estabelecer uma rede com as pessoas mais
pobres, em que se sabe nome, endereo, endereo bancrio etc. dessas pessoas,
abre a possibilidade de se fazer polticas de microfinanas de uma forma muito
mais barata do que resolvendo fazer uma rede parte, no s do ponto de vista do
custo fixo, mas tambm em termos informacionais.
O Crediamigo revoluciona ao trazer a metodologia do colateral solidrio

para o pas. Agora, existe uma complementaridade de colateral, que o colateral
gerado pelos prprios programas sociais. Eu acho que, no fundo, o Estado est
transferindo renda para as pessoas, e se o Estado der direito de propriedade s
pessoas sobre essa renda futura, ele pode revolucionar o que talvez seja uma das
caractersticas particulares do Brasil, que o baixo acesso a crdito. O acesso a
crdito no Brasil muito baixo para padres internacionais, e talvez por programas
do tipo Bolsa Famlia se consiga aumentar o acesso a crdito para pessoas
realmente pobres, informais. Acho que a reside uma oportunidade, obviamente
com suas dificuldades, mas eu acho que, tal como no microcrdito, a poltica
pblica no Brasil tem que aproveitar as oportunidades existentes; e o Bolsa Famlia
oportuniza a possibilidade de fazer microfinanas para os realmente pobres.
Obrigado.
Agradeo ao professor Marcelo Nri e passo a palavra ao professor Tarcsio

para fazer alguns comentrios sobre os dois palestrantes. Quem tiver perguntas
para os dois primeiros palestrantes j podem faz-las por escrito e entreg-las s
recepcionistas.
Vou tentar ser rpido em meus comentrios, e gostaria de comear

agradecendo ao Banco do Nordeste e coordenao do Encontro pela
oportunidade de estar aqui.
273
Os economistas gostam muito de falar em fatos estilizados. Como eu no
gosto da expresso, prefiro falar de fatos bastante conhecidos mas pouco
enfatizados, quando se discute desigualdade, distribuio e polticas sociais.
Eu gosto de antecipar o seguinte: vou dar a viso do acadmico, e a viso

do acadmico necessariamente crtica, como tem que ser e de fato tem sido,
nesses congressos, nessas oportunidades. Se olharmos a histria do Brasil, em
termo de industrializao, vemos uma histria de 50 anos, de 1930 a 1980, de
grande impulso industrial para o Brasil se tornar, de fato, um pas com motor na
indstria. E se perguntarmos a qualquer pessoa, mesmo das geraes mais jovens,
quem o maior presidente que o Brasil j teve, quase todo mundo vai citar
Juscelino, que montou aquilo que foi a grande indstria de bens de consumo
durveis no final dos anos 1960. Alguns citaro Getlio Vargas, que tem seus
mritos, evidentemente, porque comeou a montar a indstria pesada.
Ocorre que, se olharmos para as escolhas que Brasil fez em termos de

modelo de poltica de desenvolvimento, nesse perodo, a escolha foi: planejamento
urbano-industrial. No se fez absolutamente nada em relao a estrutura fundiria,
foi omisso completa; nunca se teve polticas consistentes para o campo. E isso
responde pela questo estrutural da desigualdade no Brasil, a ponto de se criar,
nos anos 2000, at hoje, o anacronismo de se ter o Movimento dos Sem Terra
como movimento poltico mais importante, e a reforma agrria ainda ser uma
bandeira poltica no Brasil. Isso um anacronismo. E o campo terminou evoluindo
numa outra direo, com ncleos modernos, mas, se olharmos com ateno, so
modelos que agravam ou, digamos, continuam alimentando a desigualdade. s ir
para o norte do pas, hoje, e ver o que est ocorrendo l, ver qual o lugar da
pequena agricultura familiar nessas regies. Esse um dado: h um motor gerador
de desigualdade que muito forte.
O segundo ponto o contexto. Ns estamos fazendo polticas sociais,

experimentando novas polticas sociais, num perodo em que, em 25 anos (de 1981
a 2005), o Brasil cresceu, em mdia, 2,13% ao ano, e h osis de crescimento em
alguns anos. claro que isso complica muito. Ns temos a dois subperodos: um
de 1980 a 1994, de baixssimo crescimento e altssima inflao; e um de 1994/1995
a 2005, em que tivemos o ganho de alguma estabilidade de preo, indita para os
padres brasileiros, mas o crescimento continuou medocre. lgico que vrios
resultados que se obtm esto influenciados por esse contexto.
E todo crescimento que tivemos sempre foi funcional desigualdade da

renda, com manuteno da estrutura desigual, porque Juscelino prezado, mas a
indstria de bens de consumo durveis que liderava o crescimento industrial, assim
como liderou no perodo do milagre da ditadura, uma indstria que casa com a
estrutura de desigual distribuio de renda no Brasil. E aquilo que seria, como foi,
algum avano, que foi o crdito direto ao consumidor, hoje um personagem
importante responsvel para manter muitas famlias endividadas. Ento,
274
generalizou-se o consumo de bens durveis, mas a um custo alto. Isso o que de
melhor, digamos, conseguimos at agora.
Num contexto como esse, quando olhamos para polticas de microfinanas

(daqui a pouco vou falar sobre a questo conceitual envolvida nisso), vemos aquilo
que Marcelo Nri salientou aqui: o avano do crdito consignado. Se observarmos,
primeiro, o que foi feito com o crdito consignado aqui no Brasil (no s o crdito
consignado, mas toda a propaganda de emprstimos que se vendem populao),
um processo deseducativo, num pas em que o cidado no olha para a taxa de
juros como parmetro, olha apenas para o tamanho da prestao. A taxa de juros
no Brasil estranhamente alta por muito tempo. Isso outra questo importante
em termos de contexto, que eu vou abordar no final e estou antecipando agora:
seja qual for o modelo de poltica social e tudo o que um pas quiser fazer nessa
rea, primeiro tem que escolher um modelo de desenvolvimento; e esse modelo
de desenvolvimento tem que respeitar a histria do pas.
Se pegarmos os exemplos mencionados aqui e os que j foram

mencionados de diversos pases, vamos ver que cada pas tem uma histria, ento
cada pas vai ter que se adaptar, vai ter que criar suas solues; no h uma receita
nica para se aplicar a todos os pases. Aqui eu fao um parntese, recorrendo,
por exemplo, a Stiglitz, s para ilustrar a questo. Ns tivemos a nacionalizao do
gs da Bolvia, e todo o discurso que predominou (mais na mdia, na academia eu
no sei) foi em cima da Bolvia: o que a Bolvia estava fazendo de errado, de
suicida etc. Por acidente, eu estava no Rio de Janeiro, comprei O Globo e vi um
artigo de Stiglitz A quem pertence a Bolvia?. No fim, ele questiona a repartio
de lucros que estava estabelecida na Bolvia a partir da participao do capital
estrangeiro l. Ele diz: a repartio era tal, que 82% ficam com o capital e 18%
ficam com a Bolvia. E ele pergunta: seria essa uma repartio justa? No fim, ele
sada o processo da Bolvia como uma novidade importante em termos de
construo de uma sociedade democrtica etc. A gente no pode dizer que Stiglitz
seja uma pessoa suspeita para fazer esse tipo de avaliao. Como a Bolvia tem
uma determinada histria, eu acho que ele deve estar olhando para isso, para a
especificidade da nao. A gente precisa pegar essas coisas para aplicar ao Brasil.
Por exemplo, eu peguei na rea de microcrdito uma entrevista recente do

Muhammad Yunus, fundador do Grameen Bank. Creio que todo mundo sabe
dessa histria, no vou repetir aqui, vou apenas pegar alguns parmetros do
contexto da criao do Grameen Bank, ou seja, a experincia que ele fez em 1976,
quando descobriu, no entorno da universidade, uma populao pobre. Ele foi l e
viu que as pessoas viviam penduradas em agiotas, e descobriu, com a ajuda de
estudantes, que, para 42 pessoas, se ele tivesse 27 dlares para emprestar a essas
pessoas, resolveria o problema. A comeou o microcrdito da experincia de
Bangladesh. Hoje, o Grameen Bank opera com juros de 15% ao ano, em mdia
(no uma taxa baixa, mas muito mais baixa do que a nossa taxa, so histrias
diferentes), e o que financia l? A criao de vacas leiteiras, produo de arroz e
275
avirio de galinhas, basicamente essas trs coisas. Ento, isso est muito adequado
histria e ao perfil de pobreza de Bangladesh. Vejam que so situaes muito
particulares. Hoje o Grameen Bank tem 2,4 milhes de clientes, se no me engano,
e tem a expectativa de fazer com que essas famlias saiam do limiar da pobreza
num perodo de at 15 anos.
Aqui eu fao um outro parntese com a questo da pobreza no Brasil, e a

lembro um dado que Marcelo Nri trouxe, que a preeminncia da renda do no-
trabalho na melhora da situao dos pobres. Se voc est trabalhando com linha
de pobreza, o sujeito que est com aquela renda de no-trabalho fica acima da
linha, deixou de ser pobre, mas isso uma precariedade. E o Bolsa Famlia, hoje,
est quase universalizado. Ento, qual deveria ser a nossa perspectiva para o
futuro? que o Bolsa Famlia perca a importncia no futuro. Ou seja, poltica
social boa aquela que vai se tornar desnecessria no futuro, se outras polticas e
se o contexto mudar, porque a gente no vai poder exigir do microcrdito, nem do
Bolsa Famlia, o que a poltica no pode dar.
Volto a dizer, e acho que a gente no pode nunca esquecer disso: ns

estamos fazendo poltica social num ambiente adverso. Sendo assim, no podemos
atribuir a essas polticas um papel que elas no podem exercer, como houve com o
emprstimo consignado. A propsito, eu no chamo o emprstimo consignado de
microcrdito, chamo de microemprstimo, porque h a uma confuso conceitual
a, para a qual houve uma contribuio grande na instituio dessas novas
polticas. O microcrdito tradicionalmente est associado a um acompanhamento
do cliente, do beneficirio; preciso acompanhar e, no final, at capacitar, e isso
no pode ser feito por bancos comerciais, isso sempre foi feito com ONGs; j o
crdito consignado foi crdito para consumo.
Eu li um artigo de Delfim Neto, de 2003, dizendo que o crdito consignado

ia revolucionar o Brasil, que o crescimento da economia ia ser devido ao crdito.
Se olharmos para as taxas de crescimento do PIB, quando o PIB cresceu 4,5%,
acho que em 2004, certamente no foi devido ao crdito consignado, porque em
2005 ns crescemos 0,5%, e o crdito estava se expandindo. Ento, deve haver
outro motivo, inclusive exportaes etc. Portanto, h exageros at por parte de um
autor que faz artigos muito bons nessa rea de macroeconomia, de conjuntura.
Se olharmos, agora, para resultados dessas polticas de microcrdito ou de

microfinanas recentes, j em 2004 (eu no consegui encontrar um painel que
fechasse at 2005), contrariamente s expectativas, as operaes de
microemprstimos ficaram muito abaixo do que se esperava, porque os bancos
no quiseram entrar nesse campo. Apenas sete bancos ficaram fazendo essas
operaes, entre os quais Banco do Brasil, Bradesco, Unibanco e Caixa
Econmica, e no global no se conseguiu atingir a meta. Tampouco as taxas de
juros caram; muito pelo contrrio, ns tivemos recentemente uma reunio dos
bancos com o governo pedindo para subir o teto acima de 2% ao ms, que j
276
uma taxa de juros extremamente alta para uma economia em que se est
projetando inflao de 4,5%. No entanto, os bancos esto pressionando para
aumentar a taxa de juros, em vez de esses pequenos emprstimos servirem para
reduzi-la.
Mas, temos de reconhecer benefcio nisto. O grande benefcio o fato de

que o sujeito est pagando juros de 10, 12, 8% ao ms, ou 15%, dependendo do
agiota, e ele tem uma oportunidade de pagar juros que vo a 3,5%, 4%, 2%,
porque 2% apenas para emprstimos de at no mximo R$ 1.000,00. Ento, h
um benefcio disso. Mas, como existe um processo deseducativo, que tambm
alimentado pela propaganda, est aumentando o endividamento de muitas
famlias. Exemplo disso uma propaganda do Banco do Brasil que me deixa
irritado: Tenha um carto do Banco do Brasil e leve a vida leve. Isso
deseducativo, porque no se pode levar a vida leve com um carto de crdito,
certo? Esse processo est instalado na sociedade brasileira e a gente no deve se
conformar com isso.
Acho que, primeiro, ns teramos que exigir uma escolha de modelo de

desenvolvimento, e teramos que resolver os problemas que entravam o
crescimento da economia. A me permita discordar, Marcelo, mas acho que a
carga tributria no est pesada pelos gastos dos programas sociais. H uma
contribuio com esses gastos, mas a carga tributria vem pesada por outras razes
bastante conhecidas, e enquanto no se resolver a questo financeira da dvida no
Brasil, que alimenta as taxas de juros altas, no se vai resolver o problema das taxas
de juros.
Outro ponto que contribui para isso a questo apontada por um estudo do
FMI, que voc deve conhecer, um estudo at recente, que pergunta se os bancos
brasileiros competem; e a concluso do FMI que o sistema bancrio brasileiro
extremamente concentrado. Ento, temos a questo do setor pblico e temos a
questo de um mercado extremamente oligopolizado, que leva a que as taxas de
juros sejam mantidas muito altas, e ainda a percepo de risco, porque temos
fragilidades institucionais no Brasil, temos o chamado custo Brasil muito elevado,
como herana das opes que foram feitas em pocas passadas, inclusive na poca
Juscelino.
Volto a citar a opo pela rodovia: ns temos esse gargalo hoje porque no
desenvolvemos ferrovias. A despeito dos ganhos que tivemos com a estabilizao
monetria a partir do Real, alimentos no Brasil ainda so muito mais caros do que
poderiam ser se ns tivssemos outra matriz de transportes, como outros pases
desenvolveram, mais diversificada e no dependente das rodovias com infra-
estrutura completamente sucateada, como temos em boa parte do pas.
Ou seja, temos de ter opes de mdio e longo prazo, temos de olhar para
as polticas sociais com a idia de que, uma vez universalizada, aquela poltica se
277
torne menos importante e no mais importante; portanto, projetando gastos
menores. Precisamos reconhecer que estamos trabalhando com pobreza num pas
em que a pobreza no residual como em pases da Europa, em que a evoluo
foi muito diferente da nossa, e l no se chegou a criar, em plena era industrial,
com parque industrial sofisticado, o bolso de pobreza que o Brasil tem. Ento, so
histrias completamente diferentes, temos que reconhecer isso. Tambm temos
que apontar para um prazo, e olhar as polticas sociais nesse contexto, porque eu
tenho a impresso de que s vezes esquecemos isso.
Por exemplo, eu sou, entre os economistas que criticam mais, um dos

poucos que acham que o Bolsa Escola um bom programa; uma bolsa
condicionada escola um bom programa. Mas, se no se fizer revoluo no
sistema educacional, pode-se perder esse programa; o resultado efetivo ser muito
menor do que seria caso se fizesse a revoluo educacional, que depende de
polticas monetrias e fiscais diferentes.
O que ocorre hoje que em qualquer cidade peguemos Recife, por

exemplo encontramos garotos que estudam noite e esto nas ruas pela manh
ou tarde, limpando carros, tomando conta de carros. Alguns deles tm Bolsa,
mas vo trabalhar para gerar renda adicional para o domiclio, e no h como se
impedir isso, porque h coisas que precisam ser feitas em outras reas; se essas
coisas no forem feitas, aquela poltica social no deixar de ser importante; ela
ficar cada vez mais importante, e os governos tendo ganhos eleitorais pelo fato de
dizerem que esto alcanando cada vez mais pobres no Brasil.
Precisamos dar um corte nisso. Acho que nossa funo acadmica,

quando estivermos discutindo polticas sociais, alertar para esta percepo. H
vrios estudos economtricos (eu mesmo trabalhei com isso na minha tese de
doutorado) que mostram que a educao explica boa parte da desigualdade. Mas,
vamos extremar o raciocnio: se continuarmos com um contexto desfavorvel por
mais 25 anos, e mesmo que se eduque mais e jogue mais gente no mercado de
trabalho, o que se poder conseguir a reduo da taxa de retorno da educao e
no necessariamente melhorar tudo. Ento, volto a dizer: preciso olhar para o
terreno em que ns estamos pisando e projetar um modelo de desenvolvimento
com alguns objetivos bem definidos. Obrigado.
Muito obrigado, Prof. Tarcsio Arajo. Como temos pouco tempo, entreguei
as perguntas feitas por escrito ao Marcelo e ao Eduardo, e pedi que eles fizessem
uma sntese. Mas, antes de passar s respostas, como se falou sobre o Crediamigo,
eu gostaria de fazer algumas consideraes rpidas.
278
Primeiro, o Crediamigo um programa de microcrdito do Banco do
Nordeste voltado para o setor urbano, um produto de mercado e auto-
sustentvel. Dentro dessa perspectiva, hoje ns temos 208 mil clientes ativos e uma
carteira de R$ 136 milhes, e no primeiro semestre de 2004 fizemos 316 mil
operaes, com uma mdia de 2.500 operaes/dia. Isso mostra que um
programa massificado.
Eu gostaria de deixar, rapidamente, algumas consideraes importantes

quando se fala de microcrdito. Uma a sada da informalidade. Nesses oito anos
de programa, ns verificamos que isso no ocorre. Muitas pessoas continuam na
informalidade, porque no conseguem dar o salto necessrio para sair dela. Ento,
o microcrdito no uma sada da informalidade. A segunda a taxa de juros.
Nossa experincia mostra que ela no to sensvel. Para quem est no setor
informal, mais sensvel do que a taxa de juros a velocidade com que a operao
acontece, a oportunidade de ter um novo crdito assim que o atual terminar. Isso
ns vimos porque quando tnhamos uma taxa de juros de 4% e baixamos para 2%,
no houve aumento significativo da carteira. E todo mundo que trabalha com
microcrdito, no s no Brasil mas na Amrica Latina, vem dizendo que a taxa de
juros no to sensvel, at porque a margem de quem est na informalidade
muito alta. Ento, essa taxa de juros deixa de ser significativa.
Crdito para novos negcios deveria ser o foco, mas eleva bastante o risco
do programa e difcil de fazer. Tanto que ns, como o prprio Eduardo falou,
estamos fazendo microcrdito para novos negcios com grupos de 15 a 30
pessoas, mas de modo que no passe a ser mais de 30% do grupo, porque eleva
bastante o risco e sabemos que medida que aumenta o risco preciso elevar as
taxas de juros.
Quero dizer ainda que o microcrdito , sim, uma possibilidade de se

trabalhar portas de sada dos programas sociais. O Banco do Nordeste est
discutindo com o Ministrio do Desenvolvimento Social e com a Casa Civil como
integrar essas duas polticas, porque embora ns entendamos que o microcrdito
seja uma poltica pblica, mas ele feito de forma diferente, no h recurso do
oramento do governo, ento uma poltica pblica sem nenhum subsdio, e pode
alavancar e ajudar os programas sociais.
Para finalizar as minhas consideraes, quero dizer que neste semestre ns

atendemos 318 mil operaes, isso s na rea de microcrdito urbano, porque em
2005 o Banco do Nordeste levou toda essa metodologia de microcrdito do
Crediamigo para o Pronaf B, e criou um programa de microcrdito rural, o
Agroamigo, que trabalha com todos esses conceitos de microcrdito no Pronaf B.
S em 2005 ns realizamos 350 mil operaes no Agroamigo.
279
Agora, agradecendo aos palestrantes, passo a palavra ao Eduardo Giro e
depois ao Marcelo Nri, para responderem as perguntas e em seguida
encerrarmos a mesa.
Eduardo Giro
A pergunta que me foi formulada indaga se os programas de microcrdito

no teriam uma participao na gerao de emprego formal, direta ou
indiretamente. De certa forma, o Stlio j respondeu. Ele acabou de dizer que as
polticas pblicas de microcrdito esto mostrando que as pessoas tendem a
permanecer na informalidade. Isso no s no Crediamigo, em toda a
experincia praticada na Amrica Latina. Na medida em que essas pessoas
pudessem sair do setor informal para o formal, claro que seria uma poltica, mas eu
no tenho esses nmeros, no conheo nenhuma avaliao que esteja
mensurando com certa forma de credibilidade esses resultados de que as pessoas
poderiam estar indo para o formal. No conheo e acho que a tendncia essa a
que o Stlio se referiu. Na medida em que isso acontecesse, claro que
fortaleceria a poltica do setor formal. Obrigado.
Passo agora a palavra para o professor Marcelo Neri. Como ele tem pouco
tempo, espero que ele resuma as seis perguntas.
Marcelo Nri
Tentando sintetizar as perguntas, algumas so sobre o que houve no Brasil

nos ltimos anos e o papel do Bolsa Famlia. Se olharmos as sries do ndice de
Gini, que a medida mais usual de desigualdade (fica entre zero e um, quanto
mais prximo de um, maior a desigualdade), tivemos uma queda bem pequena, de
0,596 para 0,574. Mas essa queda significou o seguinte: por exemplo, em 2004, em
vez de a renda do pobre crescer 2,8% ou a pobreza cair 2,8%, a pobreza caiu 8%.
Isso vlido para vrias linhas de pobreza. So 120 reais/ms, mas isso no muito
sensvel linha de pobreza. Quanto mais baixo voc est na distribuio, maior o
peso, o efeito.
Basicamente o seguinte: se olharmos para os 10% mais pobres, a renda

cresceu 23% de 2001 a 2004; se olharmos para os 20% mais pobres, que inclui os
10%, aumentou 15%. Ou seja, uma escadinha. Enquanto l em cima, na
distribuio de renda, o 1% mais rico teve a renda reduzida em 9,5%, os 5% mais
ricos tiveram a renda reduzida em 8,5%; os 10% mais ricos tiveram reduo de
6,5%. Ou seja, os mais pobres, quanto mais pobres, mais a renda est aumentando.
280
Para os 10% mais pobres, a renda cresceu 23%, enquanto para os 10% mais ricos
caiu 7%. A renda mais ou menos R$ 1.900 por pessoa. No muito rico, mas
que se pega pelos dados da Pnad, que so comparveis ao longo do tempo
(embora talvez a Pnad no pegue os super-ricos, no pegava antes e continua no
pegando, portanto a comparao vlida).
O ponto que essa aparentemente pequena mudana de distribuio de

renda significa que a renda dos 10% mais pobres cresceu 23% e a dos 10% mais
ricos caiu 7%. Pegando um gancho na fala do Tarcsio, eu acho que os trs ltimos
anos so um paradoxo: o bolo caiu mas a fatia de bolo do pobre cresceu, o que
um completo paradoxo em relao histria brasileira passada. A histria
brasileira do Juscelino, do Getlio etc. histria de crescimento pr-rico.
Eu tenho minhas dvidas se isso sustentvel no longo prazo, mas o Brasil,

nos ltimos trs anos, teve um crescimento da renda dos pobres. Fazendo uma
analogia, o po com margarina dos pobres no caiu com a margarina voltada para
baixo. E o croissant com gelia importada dos que esto acima caiu com a gelia
importada voltada para baixo, isso uma coisa atpica no Brasil; na histria
brasileira, pelo que est estatisticamente documentado, isso no acontece e
aconteceu agora.
Quero dizer o seguinte: ns, na Fundao Getlio Vargas, fomos os

primeiros a mostrar que a misria aumentou no primeiro ano do governo Lula.
Ningum teve a coragem de dizer isso e ns tivemos, como dissemos l atrs,
quando a misria caiu no governo Fernando Henrique e quando aumentou no
governo Fernando Henrique. Agora, caiu, e com taxa de crescimento pr-pobre
forte, principalmente puxado por renda no-trabalho, que tem a questo de
sustentabilidade.
Ento, o ponto : o Brasil, nos ltimos trs anos, viveu um crescimento pr-
pobre que atpico na histria brasileira. Podemos brigar com os nmeros, mas os
nmeros esto a para se defender por si prprios, so nmeros pblicos. Agora, o
que talvez falte para o estilo de desenvolvimento a que o Tarcsio se referiu saber
se esse crescimento vai ser sustentvel. A eu concordo. E a microcrdito
fundamental. Basear no em fluxos de transferncia de renda por parte do Estado,
mas as pessoas andarem com suas prprias pernas. Concordo em gnero, nmero
e grau. Agora, entre ter um modelo em que a concentrao de renda vai
aumentando e um em que ela cai, aparentemente pouco, mas cai, eu fico com o
segundo. A reduo da desigualdade havida no Brasil significa que a renda do
pobre cresceu trs vezes mais do que se a desigualdade estivesse parada. Fazendo
analogia com o basquete (a analogia futebolstica est um pouco fora de moda), o
que vocs preferem: uma cesta de um ponto ou uma cesta de trs pontos? Eu acho
melhor cesta de trs.
281
Outra pergunta se o perodo 2001-2004 foi bom ou ruim. Depende. Se
estamos falando do topo da distribuio, foi pssimo; mas, para a base da
distribuio, foi bom. No Brasil, tipicamente, o po com manteiga do pobre
sempre caiu com a manteiga voltada para baixo, e acho que nos ltimos anos isso
aconteceu de maneira diferente, os dados mostram isso com muita clareza, e agora
h uma comisso instituda no Ipea, com pessoas internacionais presentes (Stiglitz,
James Heckman, Franois Bourguignon), para estudar a queda da desigualdade
dos ltimos trs anos. Ns, na Fundao, fomos de fato os primeiros a apontar isso,
mas tem uma comisso internacional estabelecida, porque o Brasil est no mundo
como referncia da desigualdade. Assim como a frica do Sul o pas da
discriminao racial e a ndia o pas da pobreza, ns somos no contexto mundial
a terra da desigualdade. Deixamos um pouco de ser, mas isso alguma coisa que
se d passo a passo.
Acho que essa dcada pode ser a dcada da reduo da desigualdade. A

meu ver, esse seria o desafio dessa dcada, como a dcada passada foi a dcada
da estabilizao e da universalizao do ensino fundamental. Eu acho que isso
um belo desafio. Agora, que est no andar de cima vai perder, quem est no andar
de baixo vai ganhar. Essa a definio de desigualdade. Obrigado.
282
ENCERRAMENTO
Composio da Mesa
Paulo Amilton Maia Leite Filho
Professor da Universidade Federal da Paraba (UFPB)
Coordenador do XI Encontro Regional de Economia,
indicado pela Associao dos Centros de Ps-Graduao em Economia (ANPEC)
Mestre de Cerimnias
Iniciando a solenidade de encerramento, teremos a entrega dos Prmios

BNB de Talentos Universitrios e tambm de Economia Regional.
O primeiro visa estimular a participao dos jovens universitrios no curso

da construo de uma nova realidade regional. J o Prmio BNB de Economia
Regional pretende estimular o estudo e a pesquisa de carter tcnico ou cientfico,
no campo das cincias econmicas diretamente aplicadas aos problemas regionais.
Vamos, portanto, entrega do Prmio BNB de Talentos Universitrios,

comeando pelo 3 lugar, em que houve empate de dois trabalhos vencedores.
Convido Ana Cristina Lima Maia, da Universidade Federal do Cear, vencedora
com o ttulo Arranjo Produtivo Local de Hortalias e Flores em Aratuba: Projeto
So Tom; e Ivaneide Alves Damio, da Universidade Federal do Rio Grande do
Norte, que conquistou o prmio com o ttulo Cultura do Sisal: Uma Alternativa
Regional de Explorao Agrcola Auto-Sustentvel para o Municpio de Parazinho-
RN.
Para fazer a entrega do prmio a cada uma das vencedoras, convido o

professor da Universidade de Fortaleza (Unifor), Eduardo Giro.
(entrega de certificado e cheque)
O Prmio BNB de Talentos Universitrios, segundo lugar, coube ao trabalho

Obedientes, rebeldes ou conformados: Modernizao, integrao econmica e
diversidade social no Assentamento de Reforma Agrria Vale do Lrio em So Jos
do Mipibu-RN. Convido a estudante da Universidade Federal do Rio Grande do
Norte (UFRN), Grasielly Alves De Lima, para receber o prmio, que lhe ser
entregue pelo professor da Universidade Federal de Pernambuco, Tarcsio Patrcio
de Arajo.
283
O Prmio BNB de Talentos Universitrios, primeiro lugar, ficou com o
trabalho intitulado Desempenho externo da regio Nordeste do Brasil no perodo
recente (1999-2004): Uma anlise do dinamismo da demanda mundial, de autoria
da estudante da Universidade Federal do Cear (UFC), Hrica Queiroz de Oliveira.
Para fazer a entrega do prmio, convido o professor da Fundao Getlio

Vargas do Rio de Janeiro (FGV/RJ), Marcelo Neri.
Passamos agora entrega do X Prmio BNB de Economia Regional,

Categoria Universitria.
Em terceiro lugar, com o trabalho Desenvolvimento territorial nos

permetros irrigados do Submdio do Vale do So Francisco: O caso dos
Permetros Nilo Coelho e Bebedouro (PE), o estudante Tiago Farias Sobiel, da
Universidade Federal de Uberlndia (UFU).
Para fazer a entrega do prmio, convido Raul da Mota Silveira Neto,

professor da Universidade Federal de Pernambuco (UFPE).
Em segundo lugar, o Prmio BNB de Economia Regional, Categoria

Universitria, coube ao trabalho intitulado Persistncia da Desigualdade de Renda
no Brasil: Uma Anlise Luz da Economia da Famlia. Seu autor: Otvio Augusto
Sousa Miranda, da Universidade Federal de Pernambuco (UFPE).
Para fazer a entrega do prmio, convido o professor da Universidade

Federal da Paraba (UFPB), Paulo Amilton Maia Leite Filho.
O primeiro lugar na categoria universitria do X Prmio BNB de Economia

Regional vai para o trabalho intitulado Migrao, Seleo e Desigualdades de
Renda: Evidncias para o Brasil Metropolitano a partir do Censo Demogrfico de
2000. Seu autor: Hilton Martins de Brito Ramalho, da Universidade Federal da
Paraba (UFPB).
Para fazer a entrega do prmio, convido o superintendente de

Microfinanas e Programas Especiais do BNB, Stlio Gama Lyra Jnior.
(entrega do certificado e cheque)
284
Passamos agora entrega do X Prmio BNB de Economia Regional,
Categoria Profissional.
Em terceiro lugar, com o trabalho Expanso Agrcola e Crescimento

Econmico: Impactos sobre a Pobreza e a Desigualdade, convidamos Silvia Maria
Guidolin, da Universidade Federal do Rio Grande do Sul (UFRG), ganhadora do
prmio em parceria com Sabino da Silva Porto Jnior.
Para fazer a entrega do certificado, convido o professor Paulo Amilton Maia

Leite Filho, da Universidade Federal da Paraba (UFPB).
O segundo lugar do X Prmio BNB de Economia Regional, Categoria

Profissional, coube ao trabalho intitulado O intercmbio Comercial Nordeste
Mercosul: A Questo das Vantagens Competitivas. Convido lvaro Barrantes
Hidalgo, da Universidade Federal de Pernambuco (UFPE), e Paulo Ricardo Feistel,
da Universidade Federal de Santa Maria (UFSM), para receberem o prmio.
Para fazer a entrega, convido o diretor de Administrao de Recursos de

Terceiros do BNB, Joo Emilio Gazzana.
O primeiro lugar do X Prmio BNB de Economia Regional, Categoria

Profissional, vai para o trabalho intitulado O Desequilbrio Regional Brasileiro:
Novas Perspectivas a partir das Fontes de Crescimento Pr-Pobre. Convido seus
autores: Carlos Alberto Manso e Edinaldo Tebaldi, da Universidade Federal do
Cear, ganhadores do prmio juntamente com Flvio Ataliba Flexa Daltro Barreto,
que no pde comparecer a este evento.
Para fazer a entrega do prmio, convido o Superintendente do Etene, Jos

Sydrio de Alencar Jnior.
(entrega de certificado e prmio)
Convido neste momento a usar da palavra o professor da Universidade

Federal da Paraba (UFPB) Paulo Amilton Maia Leite Filho.
Paulo Amilton
Boa tarde a todos. Gostaria de agradecer a todas as pessoas que

contriburam para fazer um congresso to perfeitamente organizado. Gostaria de
agradecer aos coordenadores das ps-graduaes do Nordeste, aos membros da
285
comisso examinadora, e principalmente ao Banco do Nordeste, na figura do
professor Jos Sydrio, e parabenizar o Banco por ter uma atitude to inteligente
de apoiar o evento, porque torna o Banco a nica entidade pblica com
caractersticas diferenciadas que tem a inteno de pensar o Nordeste. Ento,
gostaria muito de agradecer ao presidente do Banco e ao Etene por uma ajuda to
essencial que eles fornecem academia nordestina. Muito obrigado.
Mestre de Cerimnias
Ouviremos agora as consideraes finais do Superintendente do Etene, Jos

Sydrio de Alencar Jnior.
Boa tarde a todos e a todas. Nessas palavras finais, eu queria destacar a

parceria exitosa que tem o Banco do Nordeste com a ANPEC e com a academia
do Nordeste. uma parceria do tipo ganha-ganha, que considero fundamental
tanto para o Banco como para a academia regional.
Estamos encerrando o XI Encontro, e eu gostaria de registrar tambm, nesse

momento, os avanos que tivemos nos ltimos anos em termos desse evento.
Quero destacar o apoio da alta direo do Banco, aqui representada pelo diretor
Gazzana, agradecer ao presidente Roberto Smith, ao diretor Pedro Eugnio, que
durante trs anos esteve aqui conosco, ao diretor Pedro Lapa, que assumiu
recentemente, todos egressos da academia; e eu queria tambm mencionar neste
momento os colegas do ETENE. Ns retomamos a pesquisa, tivemos duas mesas
para discutir trabalhos tcnicos do ETENE, e acho que foi muito importante e
proveitoso colocarmos os trabalhos do ETENE para discusso com o pblico
acadmico em geral.
Neste momento, queria destacar tambm a organizao. Acho que aqui um

papel importante, sem prejuzo dos demais, cabe colega Laura Lcia, em todos
esses anos uma batalhadora em relao organizao do evento, mas tambm
queria salientar o trabalho de todas as pessoas que se envolveram na organizao.
Ressalto tambm a participao dos acadmicos que estiveram aqui.

Tivemos h pouco uma reunio com os coordenadores, e eu queria destacar no
s o volume de trabalhos para o evento, mas tambm a melhoria de qualidade dos
trabalhos. Destaco ainda a presena dos estudantes, que fundamental neste
momento.
Ento, em nome do presidente Roberto Smith, em nome do diretor Pedro

Lapa e em nome do Banco, quero agradecer a todos e tambm destacar a
286
continuao do evento, j sinalizada pelo Presidente. Como mencionou o prprio
presidente, este evento j se consolidou dentro dos eventos acadmicos como o
principal evento de discusso de economia regional no Nordeste. Ento, agradeo
a todos.
287

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Anais do Frum BNB de Desenvolvimento

Realizado em Fortaleza- CE, de 19 a 21 de julho de 2006

Ambiente de Comunicao Social

Escritrio Tcnico de Estudos Econmicos do Nordeste ETENE

Editor: Jornalista Ademir Costa

Copyright 2007 by Banco do Nordeste do Brasil

Frum BNB de Desenvolvimento: Nordeste: estratgias de

1. Economia. I. Banco do Nordeste. II. Ttulo.

SESSO DE ABERTURA ............................................................................06

PAINEL I - INVESTIMENTOS ESTRATGICOS PARA A REGIO

MESA ETENE I - DISCUSSO SOBRE ZPE ................................................64

PAINEL II - A POLTICA NACIONAL DE DESENVOLVIMENTO

MESA ETENE II - ESTUDOS REGIONAIS I ..............................................136

SESSO ESPECIAL ANPEC - GESTO PBLICA E DISPARIDADES

MESA ETENE III - ESTUDOS REGIONAIS II............................................211

PAINEL III - MICROFINANAS E POLTICAS PBLICAS .......................253

Senhoras, senhores, boa tarde. com grande prazer que o Banco do

Este evento se caracteriza como marco das comemoraes dos 54 anos de

Entre os demais temas, sero discutidos: Investimentos Estratgicos para a

Para compor a mesa de abertura deste evento, convido o presidente do

Honram-nos com suas presenas neste recinto: o senhor presidente da Fiec,

Senhor presidente, senhoras e senhores deputados. Transcorre amanh

Eu gostaria de dar as boas-vindas a todos e a todas que aqui se encontram,

Costumo dizer que o aspecto mais importante do Banco do Nordeste seu

O valor inegvel disso, a meu ver, est na legitimao que se d, na medida

Tambm temos a felicidade de nos encontrarmos aqui com a Fabiana

Esse encontro entre a Universidade e a Instituio importante porque

Estaremos assistindo, aqui, a toda uma contribuio do pensamento voltado

Homenagearemos Margarida Maria de Bnis Cruz, que foi uma das

Estaremos aqui homenageando o Dr. Jos Niccio de Oliveira, que tambm

Tambm no transcorrer desse evento estaremos homenageando o Dr.

De forma que, nesse momento, eu gostaria de dar as boas-vindas e desejar

O restabelecimento dessas bolsas, juntamente com todo o trabalho que o

De forma, Fabiana, que eu queria dizer da minha enorme satisfao de nos

Ouviremos agora a palavra da secretria executiva da Associao Nacional

Obrigada. Primeiro, eu queria dar boa-tarde a todos, e dizer que um

Mansueto Facundo de Almeida Jnior

H uma percepo geral de que h escassez de recursos para financiar o

Primeiramente, quero enfatizar que a concepo que se tem hoje de poltica

Esse consenso que se tem atualmente, de que muito importante investir

A partir de 1990, essas concepes mudam, e temos no Brasil vrios fatos

Simultaneamente, na dcada de 1990, a Sudene comea a perder

Ento, basicamente, na dcada de 1990, ou mesmo a partir de 1988, se tem

A primeira que hoje temos um mundo globalizado. Para fazer poltica

O segundo ponto que hoje existe uma grande disponibilidade de recursos

Em relao ao FNE para mostrar um pouco essa abundncia de recursos,

FNE: no substitui o investimento pblico

Repasse do Tesouro Aplicaes

Slide 1 Repasses e Aplicaes do FNE R$ Milhes

O FNE comeou a funcionar em 1990, mas os recursos s comearam a

O Banco, ento, fez vrias mudanas operacionais e conseguiu algo incrvel,

Eu digo que o FNE um importante fundo para financiar o investimento,

Distribuio Geogrfica dos Emprstimos

Slide 2 Distribuio Geogrfica dos Emprstimos do FNE vs. IDH-M

Basicamente, um mapa quase a fotografia em negativo do outro; ou seja,

At dezembro de 2004, s 34% dos 761 municpios da rea de atuao do

H uma teoria da professora Tnia Bacelar sobre essa tica privada do

E a existe um grande problema: embora o FNE tenha aumentado muito o

E h outro problema, tambm: as aplicaes atuais do FNE em infra-

Outra linha importante de financiamento para o Nordeste, que

A diferena do FDNE em relao ao FNE basicamente que o FNE um

O FDNE foi criado em 2001, logo depois de todo aquele processo de

E esse tem que ser um recurso muito barato. Se estamos falando em