Entrevista

entrevista
Filosofia como resistncia
Carlos Ratton
David Emanuel Carneiro
Joo Botton
Leandro Lelis
Nesta edio, a Outramargem: revista de filosofia teve a satisfao de entrevistar o

professor Ivan Domingues. Professor titular da UFMG, doutor em filosofia pela
Sorbonne, Paris I, Frana, Domingues atua em vrias reas, destacando-se:
epistemologia das cincias humanas, hermenutica do texto filosfico, filosofia da
tcnica, tica e conhecimento, filosofia francesa e outros temas da filosofia
contempornea. Tem vrios livros e artigos publicados. Pesquisador do CNPq h vrios
anos, nvel 1A, onde desenvolve atualmente a pesquisa Filosofia da tecnologia:
aspectos epistemolgicos. Coordenador do Ncleo de Estudos do Pensamento
Contemporneo (NEPC), de abrangncia interdisciplinar e com sede na
FAFICH/UFMG, onde vem desenvolvendo a pesquisa As biotecnologias e o futuro da
humanidade, financiada pela FAPEMIG. Alm de ter consagrado parte de sua carreira
em atividades da administrao universitria, com publicaes versando sobre suas
preocupaes acerca dos rumos do ensino e da pesquisa, o professor tem experincia em
comits de agncias de fomento e foi agraciado, em reconhecimento da UFMG, com o
Prmio FUNDEP 2005 rea de humanidades.
A entrevista foi realizada em 11/10/2106, por Carlos Ratton, David Emanuel Carneiro,
Joo Botton e Leandro Lelis, nas dependncias do Ncleo de Estudos do Pensamento
Contemporneo (NEPC), do qual o entrevistado o coordenador1. A conversa durou
aproximadamente quatro horas num ambiente descontrado, no qual o entrevistado
discorreu sobre a sua carreira, desde os motivos que o levaram a iniciar o curso de
filosofia, sua formao no exterior, implementao do curso de doutorado em filosofia
da UFMG e suas pesquisas atuais. Destacou-se ainda questes relativas pesquisa da

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O material da entrevista teve incluses e emendas para se chegar a verso que ora se apresenta: trata-se
portanto de uma entrevista editada, atenta necessidade de ajustar a comunicao oral escrita,
destinada a um pblico mais amplo. Caber ao entrevistado disponibilizar por outros meios tanto a
filmagem da entrevista quanto a ntegra da entrevista. Apesar dos cortes, que todo mundo lamenta, a
Outramargem: revista de filosofia acredita que o objetivo de abordar a memria da filosofia brasileira e
do Departamento de Filosofia da UFMG cumprindo a contento, suprindo uma importante lacuna da
memria da nossa filosofia.
ivan domingues
filosofia feita no Brasil, suas principais caractersticas, internacionalizao e

comparao com outros centros. De modo instigante, Domingues defende a importncia
de cultivar a autonomia do pensamento e nunca perder o sentido dos problemas para
que a filosofia seja uma resistncia. Confiram a entrevista.
[1] Para comear nossa conversa, gostaria que falasse um pouco sobre sua vida. O
senhor nasceu em Pedro Leopoldo, certo? Gostaria de ouvi-lo um pouco sobre sua
infncia, onde estudou, como decidiu fazer filosofia, como foi sua graduao e a
sua carreira.
Sim, nasci l, de uma famlia de imigrantes europeus da segunda gerao, eu da
terceira. Levvamos uma vida modesta, tpica de classe mdia baixa, num pas pobre e
limitado, e numa poca em que quase no havia classe mdia fora das grandes capitais.
A cidade era pequena e no fazia parte da Grande BH. Mesmo BH no era grande. H
tempos eu vi as estatsticas. Segundo o IBGE, nos anos cinquenta, poca da minha
infncia, a populao da capital dobrou, passando de 350 para 700.000 habitantes. Hoje
Pedro Leopoldo no passa de uma cidade dormitrio, tendo eu sado de l por volta dos
20 anos.
Quanto aos estudos, respondendo segunda parte da pergunta, eu os fiz em escola
pblica. Naquele tempo no havia escola privada para 1 e 2 graus. S o Jardim de
Infncia. Mas as escolas pblicas eram boas. No estavam sucateadas como hoje.
Guardo uma excelente lembrana de minhas professoras do 1 grau, chamado de
primrio na poca, e o local de estudos de grupo escolar. No 2 grau houve um
professor de histria que me influenciou muito. Porm, no foi ele quem me levou
filosofia. Ele apenas me abriu as portas para a histria, que uma das minhas paixes
intelectuais, e me fez descobrir as delcias das descobertas do pensamento.
Paralelamente, j adolescente, at as vsperas de eu me mudar para Belo Horizonte
para fazer curso superior, eu pertenci a um grupo de jovens chamado de JUPEL
Juventude de Pedro Leopoldo, ligado esquerda catlica, havendo alguns membros
mais velhos vinculados JUC e suspeito eu AP, cujas siglas eram associadas a Pe.
Vaz e de cuja existncia ningum sabia na poca, exceto um dos lderes, que fazia
filosofia e meu amigo at hoje, Renato Hilrio. Lembro-me ainda de Carlos Drawin,
que no pertencia ao grupo mas tinha ligaes com a gente, vindo daquela poca a nossa
amizade, que foi se adensando ao longo do tempo, dentro e fora do Departamento.
Estou falando deste grupo, a JUPEL, porque ele me proporcionou uma nova
experincia intelectual, bem mais vasta do que a da escola pblica, bem como uma nova
experincia poltica, e de esquerda. Era poca da ditadura e de resistncia. Cheia de
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Outramargem: revista de filosofia, Belo Horizonte, n. 5, 2 semestre 2016
filosofia como resistncia
riscos, e mais ainda depois do AI-5, em 68, quando vrios amigos foram presos. Quanto
ao mais, foi naquele tempo que eu tomei p do livro de Paulo Freire A pedagogia do
oprimido e de obras de orientao marxista.
J respondendo terceira parte da pergunta, digo que foi neste ambiente que decidi
fazer filosofia. Sem nenhuma influncia externa. Mas por mim mesmo. Para
incompreenso no digo desgosto de meus pais, que no sabiam direito o que era a
filosofia. Digo, portanto, por mim mesmo e digo tambm que o impulso que me levou a
fazer filosofia no foi a poltica. Foi uma vaga e difusa inquietao csmica e
existencial. A pergunta pelo sentido da vida e pela verdade das coisas.
Lembro-me que essas perguntas faziam parte do repertrio de minhas conversas
com este amigo mais velho antes referido, Renato Hilrio, e hoje professor da FAE da
UnB. Acrescento que elas nunca me abandonaram e eu mesmo nunca as abandonei
depois.
Mais tarde, depois de fazer o cursinho do Pitgoras da Rua Tupinambs, vim
definitivamente para Belo Horizonte, fiz filosofia na UFMG, depois o mestrado, tendo
Giannotti feito parte da minha banca, e no fim com a ajuda dele fui para Paris, para
fazer o doutorado na Sorbonne, Paris I.
Ento, depois de tudo isso, juntando as pontas, descobri de uma vez por todas que o
mundo era maior do que a minha parquia. Diferente de um amigo meu, que era
machista e dizia, para justificar o seu machismo que tudo cultural e eu nasci em
Araua. Eu nasci em Pedro Leopoldo, depois me mudei para Belo Horizonte, a
mudana me abriu novos horizontes, depois eu me mudei para Paris, conheci outras
culturas, conheci outras cidades e pases, passei um ano em Oxford, e agora uns tempos
nos Estados Unidos. Por isso, no tocante s razes, eu me sinto meio desterritorializado,
e vejo na desterritorializao, ou antes no desenraizamento ou o dpaysement como
dizem os franceses a condio inultrapassvel do verdadeiro intelectual: a um tempo
de cidado do mundo e de estrangeiro em seu prprio pas, e por isso mesmo com a
distncia e a insatisfao requeridas para levar a cabo os questionamentos que dele se
esperam.
Acrescento, para concluir, que esse estado de alma acabou afetando minha maneira
de ver as coisas, o mundo, o pas e a prpria filosofia.
Resumindo, essas experincias no estrangeiro, e antes de tudo a realizao do
doutorado na Sorbonne na Frana, foram decisivas na minha formao pessoal e para o
rumo que eu terminaria por dar filosofia. O meu orientador foi Jean Toussaint Desanti,
que tinha laos com o Brasil, sobretudo So Paulo e a USP. Na poca, anos 80, Paris
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ivan domingues
oferecia uma concentrao absurda de seminrios, eventos e cursos, protagonizados por

uma constelao de professores e intelectuais de primeira grandeza: na Sorbonne, na
cole dHautes tudes en Sciences Sociales, na cole Normale Suprieure da Rue
DUlm, no Collge de France. Em especial no Collge de France, onde pude assistir ao
seminrio de Lvi-Strauss e ao curso de Michel Foucault. Foucault ento foi uma
experincia nica e incomparvel: o auditrio lotado, mais de 300 pessoas, eu l
assistindo aos seus dois ltimos cursos e Foucault exuberante, estava doente, ningum
sabia, e ele l diante de ns teatro puro e uma verdadeira vedete francesa.
Tudo isso foi um privilgio e inesquecvel.
[2] O senhor fez parte da primeira leva de pesquisadores brasileiros a irem estudar
no exterior. Esse processo foi importante para a profissionalizao da filosofia no
pas. Contudo, parece que h uma clara exausto desse modelo com um
produtivismo que perdura hoje, o que tem sido mostrado pelo senhor em vrios de
seus textos. Como esse processo ocorreu e o que poderia ser feito para modificar
essa situao?
De fato, minha gerao est associada profissionalizao da filosofia no pas
digo para o bem e para o mal, como vou explicar daqui a pouco.
Tal profissionalizao, porm, no foi exclusiva da filosofia. Tratava-se de um
contexto nacional mais amplo, abarcando todas as reas do conhecimento, conduzido
pela CAPES e o CNPq: a CAPES com o objetivo de implantar a Ps-Graduao em
nossas universidades, especialmente as pblicas; o CNPq com o objetivo de formar os
nossos pesquisadores em C&T. A data foi o incio dos anos 70, quando o processo foi
iniciado na esteira da Reforma Universitria de 1968, em plena ditadura militar, tendo-
se expandido nos anos 80 e concludo nos anos 90.
Se por profissionalizao entende-se a formao de pesquisadores, sendo esta feita
na ps-graduao e ao mesmo tempo preparando os seus quadros, pode-se ento dizer
que as aes da CAPES e do CNPq no fundo foram uma s, e o resultado foi a
concluso de um processo iniciado nos anos 30 com a criao da USP e o primeiro
ncleo das federais: primeiro com a graduao, quando tudo comeou, e muito tarde,
depois com a ps-graduao, quando a intelectualidade universitria brasileira venceu o
gap histrico que a deixava em desvantagem com os pases ricos, faz o compasso com o
mainstream mundial e pe fim poca dos diletantes, colocando em seu lugar o scholar
ou o profissional especializado.
Digo ento que minha gerao foi formada neste quadro. No digo todo mundo.
Muitos no saram e ficaram para trs. Outros foram e depois voltaram. No Rio, no Rio
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Grande do Sul e em Minas. So Paulo j tinha comeado antes, com a Misso Francesa.
Mas a verdade que tanto a USP quanto a UNICAMP foram largamente beneficiadas
pelos programas de bolsas da CAPES e do CNPq. Quanto a Minas, quase ningum tinha
sado antes, as excees eram mnimas: Jos Henrique Santos, que era professor do
Departamento e teve uma estada importante na Alemanha; e um grupo de quatro ou
cinco colegas que foi parar em Louvain, na Blgica, onde realizaram seus doutorados,
em pleno anos de chumbo, na poca da ditadura todos eles fora dos programas da
CAPES e do CNPq, e Jos Henrique com bolsa alem e um complemento do Itamaraty,
com o dedo de Guimares Rosa, como ele me disse uma vez. Ento, de fato, eu fui um
dos primeiros em Minas, assim como outros colegas da minha gerao, num processo
que continuou depois, at os anos 90, com os mais jovens. Agora, o doutorado completo
no exterior acabou, s ficou o estgio sandwich. Entendo que o fim deste programa
um grande equvoco, podendo muito bem ele continuar em complementaridade ao
doutorado nacional.
Conversei sobre este assunto com Guido de Almeida, ele no Rio, e eu aqui. Nossas
opinies so parecidas. Quando voltamos do exterior, ele antes de mim, tnhamos um
mundo a ganhar. Havia espao para todo mundo e cada um de ns podia idealizar e
trilhar seu caminho. Quanto ao thos dessa gerao, os chamados primeiros
profissionais da filosofia, os scholars, no era s a expertise que os definia: alm de
especialistas em suas reas respectivas, todos tinham um grande sentido institucional,
sabiam que estavam construindo uma coisa nova e importante, e a maioria se dispunha a
cooperar com o vizinho, vendo nele um aliado, e no um inimigo.
Hoje, tudo mudou, o mundo est ganho, no tem mais espao sobrando, todo mundo
est acotovelado com todo mundo, a competio se instalou por toda a parte, e foi a vez
do taylorismo acadmico, todo mundo querendo por uma linha a mais no Lattes e a
universidade cobrando.
Ao comparar o antes e o depois, vejo em tudo isso mais um caso do paradoxo das
consequncias das aes de Max Weber: ao formar a gerao atual, nenhum de ns
tinha a inteno de instalar o taylorismo acadmico, mas este foi o resultado. No por
nossa causa, mas com a nossa ajuda e com o nosso instrumental ou background.
No simples explicar as razes ou as causas desse estado de coisas. O nome
genrico desse processo , como vocs mesmos o disseram, produtivismo. Vocs
tambm disseram que esse modelo est em exausto. Estou de acordo. Contudo, como
eu estava dizendo, no uma tarefa simples explicar as suas causas, qual ou quais os
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ivan domingues
processos estavam ou esto por trs dele, a supor que ele seja o efeito de uma causa
qualquer. Nem igualmente simples a tarefa de achar a sada e super-lo.
De minha parte, como venho mostrando em meus estudos, digo que a razo
profunda a chamada commodification do conhecimento e o aumento da escala das
atividades intelectuais, iniciada no Ps-guerra e ainda em curso, com a incluso do
terceiro mundo e a sia, e a sia um mundo parte. A grande referncia o relatrio
de Vanevar Bush, que instaurou o modelo que se poderia chamar de trplice hlice,
abarcando a triangulao cincia, sociedade e indstria, ou o mercado se se quiser, cujo
resultado foi o advento da Big Science, bem como de uma economia e uma sociedade
High Tech, em escala mundial. Trata-se da globalizao, com suas vrias facetas e
contrapartes, exigindo em sua consecuo pesados investimentos de capitais em C&T e
tendo como contraparte social a implantao da chamada sociedade do conhecimento,
com muita gente envolvida no mundo inteiro e em meio de um grande anonimato:
ningum sabe ao certo o que se est fazendo, nem o vizinho ao lado, e com tanto capital
de risco investido da a necessidade de informaes, de controles, de tabelas e de
rankings.
Este , portanto, o ambiente, o nosso ambiente, o ambiente de hoje, comandado pelo
Publish or Perish no mundo inteiro. Aqui no Brasil protagonizado por um novo
intelectual: no digo exatamente o comissioned intelectual, que existe mas no a
maioria; mas o scholar ou o intelectual pesquisador, aquele que opera segundo o modus
lattes e o modus qualis, e que hoje constitui uma legio entre ns.
Vocs perguntam pela sada. Digo em resposta que no h sada vista, e qualquer
sada, se existir e se for possvel, no ser fcil. Trazendo as coisas para o nosso
quotidiano, eu no posso dizer aos meus alunos de Ps: Virem as costas para o Lattes, a
CAPES e o CNPq e sigam adiante. Nada disso. Mas eu sei que no plano mundial, como
j mostrei em meus artigos, que h muita gente insatisfeita com esse modelo e
procurando outras sadas. Sobretudo os mais velhos. O mais jovem no. Ele tem de
fazer a sua vida primeiro. Como nos Estados Unidos: s depois de conseguir a tenure
[estabilidade ou a nossa DE]. Exemplo de sadas possveis: o movimento Slow Science,
em analogia com o Slow Food. Mas no ser fcil: os contra-exemplos abundam,
denunciando que o processo ainda est vivo e longe de estar esgotado; no perodo em
que passei agora nos Estados Unidos, em conversa com Robert Audi, de Notre Dame,
ele me disse que a Sociedade Americana de Filosofia est patrocinando o sistema
reviso por pares triplamente cego... isso, triplamente ... No futuro mais e mais ...
Eu continuo resistindo e procurando travar o bom combate.
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[3] Enquanto coordenador da ps-graduao, o senhor ajudou a implementar o

doutorado no programa de filosofia da UFMG. Conte-nos um pouco sobre esse
fato e como ocorreu essa implementao.
Foi quando eu voltei da Frana, depois de ter terminado meu doutorado, no final de
1989. Ento, o Prof. Trogo, meu colega, na poca o coordenador do Mestrado em fim
de mandato, me procurou com a proposta, em nome do grupo, de eu ser o novo
coordenador, com a misso de implantar o Doutorado, cujo projeto estava parado na
PRPG a Pr-Reitoria de Ps-Graduao em diligncia.
A pr-reitora era Ana Lcia Gazolla, depois reitora da UFMG: muito eficiente e das
minhas relaes. Ela estava implantando na Universidade um novo sistema de ps-
graduao e com o aval da CAPES o sistema das linhas de pesquisa. O problema era
que o projeto da filosofia era antiga, fundado em reas de concentrao com recortes
mais amplos, e os colegas da velha guarda no se entendiam com ela sobre a
necessidade de mudar e em que rumo ou direo. Havia, portanto, desconfiana dos dois
lados e uma meia-crise em curso, digo meia porque implcita e sem a ideia de embate
ou de viagem sem volta. Mas havia uma crise, sim, latente, mas real, que deixava as
pessoas inseguras.
Neste contexto eu fui eleito coordenador, tomei p da situao, vi que era uma boa a
mudana e com a ajuda de novos colegas que tambm estavam voltando, como Newton
Bignotto, e com outros de quem eu era prximo, inclusive da velha guarda, remodelei o
projeto e discuti com o colegiado a mudana de rota. O colegiado aprovou, a pr-
reitoria deu o aval, o sistema de linhas de pesquisa foi implantado e ele est a at hoje.
Contudo, a implantao no foi fcil. Alguns colegas resistiram e no fim cederam. O
perodo era muito conturbado. Governo FHC. Paulo Renato era um pssimo ministro da
educao. Muita insegurana. Ento vrios colegas se aposentaram e foi a vez dos
novos, que continuaram chegando ou entrando para o Departamento. Assim, demos
uma nova cara para o Departamento e a Ps, agora com o ciclo completo, Mestrado e
Doutorado. Houve um pacto de governabilidade, todo mundo se ajudando, muita
aderncia institucional, com um agudo sentido meritocrtico e resolutamente exgeno,
diferena de outros PPGs rivais.
O resultado conhecido e vocs sabem. Depois do Rio Grande do Sul foi a vez de
Minas Gerais, com o nosso PPG no topo do sistema de avaliao da CAPES. O ltimo
ato foi o conceito 7 ao lado da USP.
[4] O senhor fundou o Ncleo de Estudos do Pensamento Contemporneo - NEPC
em 2007 sobre bases interdisciplinares e com o objetivo de estudar o
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ivan domingues
contemporneo. Iniciadas as pesquisas em 2009, o Ncleo caminha para o seu

quarto projeto que dever contemplar as biotecnologias e as tecnologias da
informao. 1) sabemos que a cultura interdisciplinar encontra-se em
desenvolvimento no meio acadmico do nosso pas. Quais experincias no processo
de formao da pesquisa interdisciplinar no interior do seu grupo voc consegue
divisar? O que mais difcil em se tratando de promover essa metodologia ou
atitude (como voc a define)? 2) as pesquisas tm por objetivo estudar a
contemporaneidade. Por que delimitar o contemporneo como objeto de estudo e
quais so as suas particularidades?
Trata-se de um problema vasto e difcil de responder, levando-nos para fora da
filosofia e abrindo-nos a novas experincias intelectuais.
Duas so as questes: 1 a interdisciplinaridade e seus desafios; 2 por que o
contemporneo. E juntando as duas o Ncleo de Estudos do Pensamento
Contemporneo, o NEPC: idealizado antes de eu ir para Oxford em 2007 e implantado
quando eu voltei no segundo semestre de 2008, contando com um corpo de 20
pesquisadores e tendo j executado dois projetos com apoio da FAPEMIG e foco nas
novas biotecnologias e a questo antropolgica fases I e II. Contudo, se o Ncleo foi
idealizado antes, a execuo e a direo tomada tm tudo a ver com a Inglaterra, tendo
sido a proposta de juntar o contemporneo, as biotecnologias e a questo antropolgica
tema de meu ps-doc em Oxford e que eu desenvolvi no Uheiro Center for Practical
Ethics.
Quando eu voltei, ao idealizar o projeto para a FAPEMIG, eu pensei em formatar
uma proposta no campo dos STS. Ou seja, sigla que em ingls designa os Social Studies
of Science and Technology, tipo dos estudos existentes nos EUA: interdisciplinares,
baseados nas cincias humanas e sociais, incluindo a filosofia, e com o propsito no
caso do NEPC de estudar as novas biotecnologias, o impacto delas sobre a questo
antropolgica e o problema das regulaes: ticas, jurdicas e polticas.
Como em muitas coisas que eu fiz ao longo da minha carreira, esta era mais uma
que tinha tudo para dar errado. De sada, a cultura interdisciplinar pouco cultivada em
nosso pas, e menos ainda nas humanidades. As dificuldades so de vrias ordens, e em
especial o fato de s recentemente o pas ter conquistado a cultura disciplinar, com
direito aos seus primeiros scholars e especialistas. A filosofia no fugia regra, com os
colegas encapsulados, cada qual entregue sua disciplina e expertise, e a maioria deles
apostando ou no isolamento puro e simples ou na precedncia e funo tutelar da
filosofia.
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Ento, a experincia no foi simples. Minha vantagem: eu j tinha uma cultura

interdisciplinar slida, adquirida desde os tempos da fundao do IEAT [Instituto de
Estudos Avanados Interdisciplinares/UFMG], e esta experincia, adensada ao longo
dos anos, eu pude levar para o NEPC com uma certa segurana e tranquilidade. Eu
posso dizer que esta experincia ajudou, o NEPC deu certo e os resultados concretos
mostram isso: 2 livros publicados, mais um livro no prelo, mais um projeto de pesquisa
em curso, habilitado para mais um apoio da FAPEMIG, alm de vrios artigos,
colquios e workshops, sem esquecer o grupo de pesquisa ele mesmo, hoje uma
referncia no pas.
Sobre a metodologia e a atitude interdisciplinar, o desafio instalar as referncias
cruzadas e alguma coisa como um olhar transversal, seno oblquo, como o da
Demoiselle dAvignon, do quadro clebre de Picasso, e uma das capas dos livros do
IEAT, o primeiro. Metforas parte, penso que em termos metodolgicos, so os
requisitos para a implantao de um projeto interdisciplinar:
[1] Foco: o problema, no a disciplina ou a soluo.
[2] Transversalidade: o problema deve atravessar diferentes campos disciplinares
(gua por exemplo).
[3] Teamwork: conduzido em equipe e em bases cooperativas.
Por fim a ltima pergunta: Por que o contemporneo? Porque a minha rea
principal em filosofia e o campo em que eu me movo. Como comentei no incio, as
questes da verdade e do sentido das coisas, sentido esse existencial, foram as duas
grandes questes que me levaram filosofia, em busca de uma resposta que eu julgava
no ser possvel encontrar nem na cincia nem na religio. Neste contexto, desde o
incio a questo antropolgica foi e uma das minhas obsesses, com seu duplo vis, de
cincias humanas antes (minhas pesquisas em epistemologia das cincias humanas e
sociais), e de cincias mdicas e biolgicas hoje (minhas pesquisas atuais em
biotecnologias, na extenso da filosofia da tecnologia).
Ao trazer a questo antropolgica para o ambiente e o campo do contemporneo, ao
me ocupar dos desafios das novas biotecnologias, com a engenharia gentica e seus
programas na linha de frente, levando o geneticista a falar ou propor o enhancement dos
seres humanos, o beb la carte e o designer baby, assim como o prolongamento
indefinido da vida, a troca de sexos, a clonagem, a hibridao homem/animal e
homem/mquina, e outras coisas mais, eu formulei o problema filosfico de uma
experincia a todos os ttulos contempornea do mal-estar antropolgico. Ou seja, o
mal-estar de uma humanidade insatisfeita ou mal cabendo em si e nada bem em sua
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ivan domingues
prpria pele, uma humanidade egosta e narcsica, bem como indigente e decada,
levando Nietzsche a dizer que o homem ou o anthropos como categoria universal um
animal que no deu certo. Da mesma forma, no meu caso, ao formular a questo do
mal-estar antropolgico, com a resposta biotecnolgica da reengenhagem do ser
humano ocupando o primeiro plano: tanto mais profundo o mal-estar com o fim das
utopias polticas da revoluo e da reforma da humanidade, nas verses mais radicais ou
moderadas do iluminismo, ficando em seu lugar as utopias biotecnolgicas do
enhancement e do advento do ps-humano.
Trata-se da questo antropolgica vista como to velha quanto humanidade, mas
repensada e filosoficamente trabalhada luz da cincia e da tecnologia contemporneas,
ou as tecnocincias, melhor dizendo donde a novidade e o porqu do contemporneo.
[5] J h algum tempo a tcnica e a tecnologia so alvos do seu interesse, como
voc bem comentou. Um dos debates mais importantes no presente acontece em
torno do ps-humano, ponto que as novas tecnologias podero nos levar no futuro.
Entre tecnfilos, tecnofbicos e tecnoprofetas, entre as possibilidades de um
humanismo renovado e do transumano, entre biofilia (bioconservadorismo) e
biofobia, quais definies suscitam mais a sua adeso pessoal? E dentre as vises
da tcnica apresentadas em seu ltimo livro O trabalho e a tcnica (WMF Martins
Fontes, 2016) instrumental, metafsica ou essencialista, sistmica, crtica e
sociocultural qual voc considera mais pertinente para se pensar tais questes, e
em contrapartida, qual lhe parece mais obsoleta?
Vou tentar ser breve a partir de agora, seno a entrevista vai ficar longa demais e
no poder ser publicada tal qual.
Sobre a questo da tcnica e suas concepes, que me particularmente cara, como
vocs sabem, digo que so as vises de homem, em primeiro lugar, que esto em jogo.
Tecnofbicos, tecnfilos, biofbicos, tecnoprofetas: eu procuro tomar distncia disso. O
homem um ser aberto e moldado. Eu aceito em princpio as manipulaes. O corpo
no sacrossanto, no podemos viver sem interao com o ambiente, com outrem. Toda
a educao, desde a mais tenra idade, uma manipulao da mente ou o seu
manejamento. Da mesma forma a academia de ginstica e a modelagem do corpo. Mas
claro que tem limites e no podemos deixar as coisas correrem soltas. Esse um ponto
decisivo. S que esses limites no so fixos, mas dinmicos e a prpria tcnica altera,
empurra os limites. Isso faz parte, digo as duas coisas, manejar pela tcnica e limitar a
tcnica pelas regulaes. Eu penso com Leroi Gourhan, para dar conta de tudo isso, a
ideia de dispositivo, ensemble tchnique, o homem como ser tcnico desde o
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paleoltico, quando a mo e o seu corpo, talvez antes mesmo da pedra, foram usados
como primeiros instrumentos, e depois a coisa no mais parou. Hoje, a nossa
dependncia da tcnica colossal e no mais conseguiremos viver sem ela. Esta a
situao: a tcnica potencia a humanidade e a franqueia dos limites das coisas, e ao
mesmo tempo ns no estamos dispostos a dar toda a autonomia tcnica e damos um
jeito de control-la, impondo-lhe limites, pois sabemos que o feitio pode virar contra o
feiticeiro. Isto quer dizer que estamos em estado de negociao permanente com esses
limites. Limites biolgicos e naturais, de um lado, e histrico e culturais, de outro lado.
Uma definio do anthropos mais ajustada a essa situao, que eu costumo us-la
como ponto de partida e que no propriamente uma definio, a de Plato, no
Banquete, onde o homem aparece com um ser de carncia e de desejo, em primeiro
lugar, e ser de artifcio e de inveno, por ltimo, ou melhor, no mesmo compasso, pois
os dois aspectos vo juntos. Digo como ponto de partida, porque preciso acrescentar
outras coisas a mais. Resumindo, menos natureza humana e mais condio humana. H
um certo mal-estar antropolgico que define a humana condio. Como dito, o ser
humano um ser insatisfeito, acometido por um mal-estar antropolgico invencvel.
Neste cenrio, a prpria tcnica entra na quota, junto com as artes, a religio e a
filosofia, daquelas invenes humanas visando remediar a nossa condio e suprir as
lacunas: tarefa essa impossvel ao fim e ao cabo, pois ao satisfazer umas carncias e
necessidades surgiro outras, inclusive geradas pela prpria tcnica, e assim por diante,
ao infinito.
A viso da tcnica com a qual eu fico mais vontade, j que so tantas, a viso
sociocultural, mas crtica. Uma viso sociocultural pode ser apologtica, como a
tecnocrtica, e tambm crtica, como a dos frankfurtianos, Marcuse por exemplo,
conhecido por ter proposto uma viso sciocrtico-cultural. No meu caso, ao visar as
novas tecnologias, sem iluses, nem otimista, nem pessimista, mas crtica. Podemos e
devemos nos proteger dos abusos veja o caso das regulaes que eu venho
trabalhando no NEPC e faz parte das minhas convices filosficas. Tenho uma
profunda desconfiana das utopias tecnolgicas. Considero a tecnologia poderosa,
importante demais para as nossas vidas, mas as utopias tecnolgicas como redeno da
humanidade, no aceito. As coisas so muito mais complicadas. preciso considerar a
sociedade, a cultura, as esperanas e as fantasias, bem como as desconfianas e os
medos. Tudo isso faz parte da humana condio e acompanha o percurso das
tecnologias, que podem muito bem falhar e suas aplicaes ser arriscadas.
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ivan domingues
De minha parte, procuro guardar distncia filosfica tanto em relao s distopias,

quanto s utopias. Entendo que as utopias tecnolgicas so uma espcie de ltimo
rebento das luzes. fcil situar: o fim das ideologias e das revolues polticas; o
colapso do marxismo e do comunismo no final do sculo XX. Desde ento, ao se
avizinhar do fim do sculo, houve a subida das utopias tecnolgicas, como uma espcie
de compensao, no lugar das ideolgicas e polticas. Somo isso conta dos excessos e
tambm da falta. Entendo os excessos como tpicos dos tempos neoliberais. O iderio
das novas eugenias, beb la carte, e assim por diante, tudo da alada dos indivduos e
uma questo de preo e, logo, de mercado. J a falta a falta da crtica, ou da
conscincia crtica, depois que ela foi obnubilada, inclusive pelo sucesso das
tecnologias, e tudo terminando com a humanidade indiferente e anestesiada. Coloco as
armas da crtica na filosofia que o meu lugar como intelectual. Busco as armas na
filosofia, no pensamento, mas no quero dizer com isso que somente a filosofia pensa.
O ofcio do intelectual compartilhado por todas as reas do conhecimento. No campo
da filosofia procuro travar o bom combate. Em poltica, em atitude de resistncia e em
busca de novas alternativas para a esquerda, que foi derrotada, e com respeito a essas
revolues tecnolgicas que esto a.
Sobre este ltimo aspecto, no condeno as biotecnologias in limine. As utopias a que
esto associadas, sim. A eugenia neoliberal, sim. Aceito a reengenhagem at um certo
ponto, mas so coisas complicadas, como a clonagem. No trivial, ningum tem as
respostas que resolvam os problemas e nos convenam a todos. As orqudeas so todas
clonadas, mas um clonezinho meu, no gosto da ideia. Isso no est naturalizado,
pode ser que um dia esteja. A tecnologia cultura. Lembrem da vacina, a Revolta da
vacina contra a febre amarela, no Rio de Janeiro, e da Revolta do Quebra-Quilos, no
Nordeste, quando modificaram o sistema de peso e de medidas foi uma revoluo! E a,
passado um tempo, tudo se naturaliza, todo mundo toma vacina e o sistema de peso
francs foi adotado por toda a parte, inclusive no nordeste e na feira de Caruaru.
A alguns autores eu me filiaria. Feenberg, Gilbert Simondon, Langdon Winner e um
pouco antes Leroi Gourhan, de quem j falei. Mas eu assinaria o manifesto
transumanista? No, porque a minha atitude crtica no tocante ao direito de escolha e
ao direito da necessidade de regular. No est certo em consentir a diviso da
humanidade em duas categorias de indivduos: os normais e os melhorados e isto
justificado em termos de mercado. Tem coisas que precisam de regulao e outras no.
As biotecnologias radicais precisam ser reguladas, as terapias gnicas tambm. Ainda
no esto seguras. As tecnologias de alterao clulas germinais so radicais e tm o
14
potencial de mudar a humanidade, sem ter a certeza se para o bem, ao passar a nova
informao para a descendncia. A clonagem, por seu turno, esquisita.
conservadora. No ameaadora, ela replica. Do ponto de vista evolucionrio
pssimo. o reino do igual. Mas traz problemas outros, culturais: acaba a ideia de
famlia, vai subvertendo certas relaes verticais intergeracionais que geram
insegurana, e cria problemas jurdicos, ainda. A humanidade no est preparada, no
pode ser uma mera questo de escolha pessoal, como a cerveja, e por isso preciso ter
regulao.
[6] Em seu livro O continente e a ilha, na esteira do qual o senhor pe sua pesquisa
sobre o Brasil, o senhor sugere ensaisticamente uma maneira de operar a filosofia
que retenha o melhor e evite o pior do que foi definido como o modo continental e
o modo insular de fazer filosofia. O Brasil tem uma cultura de miscigenao muito
dada a hibridismos e com seus departamentos de filosofia abrigando,
frequentemente, ao mesmo tempo, especialistas versados nessas duas tradies.
Tais condies so favorveis para esse modo de filosofar que as concluses de O
continente e a ilha sugerem?
Em O continente e a ilha comento que a vantagem do Brasil pode ser a sua
fraqueza: pas perifrico convivendo o tempo todo com filosofia importadas desde a
colnia. A fora advinda da fraqueza o Brasil poder aprender com todas elas. A nossa
abertura, como Macunama, depois de deglutir todas, criar a sua prpria filosofia. Uma
situao que no exclusiva e pode ser comparada com a Espanha, com a Itlia e a
Holanda at certo ponto. E mesmo com os Estados Unidos, at a segunda grande guerra.
Em artigos recentes e no meu prximo livro, que ter a filosofia no Brasil como
foco, ao pensar o problema, no no rastro do Macunama, mas do scholar, mostro que a
perspectiva muda. H um lado pessimista no quadro assentado nos ltimos cinquenta
anos. O risco implantar um novo mandarinato: o do scholar. No diferente da Frana,
da Inglaterra, da Alemanha e dos EUA. Teremos assim a celebrao de uma filosofia
tcnica e, associada com essa celebrao, a morte do pensamento. Esses so os dois
lados da coisa, coexistindo no mesmo processo, que nosso, a abertura e o fechamento,
e isto preocupante, podendo levar vitria, junto com o novo mandarim, o scholar, de
verdadeiros autistas funcionais.
Ainda sobre a pergunta, considero a questo nacional, que faz parte da cultura e
portanto real, mas tenho certas reservas com relao ideia de filosofia nacional. No
sou nacionalista em matria de filosofia: qual era a verdadeira nacionalidade de Flusser
que aqui viveu e fez filosofia em So Paulo? Era ele um tcheco emigrado? Ou ser um
15
ivan domingues
brasileiro de adoo ou um tcheco-brasileiro? Mais alm da filosofia, tenho

desconfiana dos nacionalismos exacerbados, como posio poltica fechada. O mundo
est globalizado. O que no podemos entregar tudo. Tem que ter abertura e
competncia para interagir. O pas tem escala, tem opes e poder aumentar seu raio de
ao. Dou mais exemplos.
Quem foi Espinosa? Certamente era neerlands, pois nasceu na Holanda. Seus pais
porm chamavam-no Bento, pois eles eram judeus portugueses que fugiram da
pennsula por causa da Inquisio, numa poca em que Portugal fazia parte da coroa
nica, a Unio Ibrica, tendo a Espanha na linha de frente. Ser ento um emigrante
portugus, como sua famlia? Ou ser um espanhol? Ou ser um judeu que passou a
assinar Baruch na Holanda mas foi expulso da sinagoga , tendo depois adotado o
latim Benedictus, quando assinou a tica, e a no tem ptria? Nem uma coisa nem
outra eu diria. Hoje Espinosa um filsofo transnacional que fez filosofia cartesiana, ou
anticartesiana, at certo ponto, e assim passou a ser conhecido.
Outro exemplo paradigmtico o de uma colega francesa, Catherine Colliot-
Thelne. Conversando com ela sobre filosofia francesa, filosofia continental, filosofia
insular, ela disse que era francesa mas no sabia o que era filosofia francesa, e que
ensinava filosofia alem, Max Weber, Hegel. Enquanto isso, acrescento eu, na
Alemanha h pessoas, ensinando Descartes, Derrida e Foucault ento fica difcil
enrijecer a questo nacional e no mesmo ato a fronteira dos pases. Contudo, tanto em O
continente e a ilha quanto no meu prximo sobre Filosofia no Brasil, ao tratar do thos
do filsofo como intelectual em sua relao com a plis e a cultura, eu acomodo a
questo nacional, ressalto as razes e a influncia dos contextos, abordo as escolas e as
correntes de pensamento e mostro seu papel estruturante na histria da filosofia.
Em resumo, voltando ao Brasil, h o Macunama, que vai perder, e o scholar, que
certamente ir ganhar. O Macunama est indo embora, mas ser que fez o servio dele?
Em literatura e em msica fez, em filosofia no.
Com relao ao sistema de pesquisa, o grande produto do sistema CAPES-CNPq o
scholar, foi a sua grande conquista. Os paulistas chegaram primeiro com a Misso
francesa. O intelectual francs no era exatamente isso, era um virtuose, mas o virtuose
erudito vira facilmente o scholar. Minha tese a de que o scholar a sntese do virtuose
das humanidades com o expert das cincias.
[7] Seu artigo Filosofia no/do Brasil: os ltimos cinquenta anos desafios e legados
evidencia duas possibilidades: o mandarinato do scholar, j comentado, que parece
bastante possvel seno iminente, e o surgimento de um pensamento original, que,
16
de acordo consigo mesmo ainda no aparece no horizonte. Qual a dificuldade

entre ns para o surgimento do pensador original? Indo um pouco mais alm,
quais os obstculos do filosofo ao concorrer, como pensador pblico, com o
pensador de cincias humanas em geral?
A questo da originalidade complicada, tem um falso dilema. Ao comparar o
Brasil com a Europa e os EUA, no est em jogo um tudo ou nada, ns copiando e os
europeus criando. A realidade no bem assim. Quanto originalidade na filosofia, a
filosofia parece muito com as artes. Ela vtima do culto do gnio, como no
romantismo alemo o fsico tambm vtima desse culto, mas ele a resolve de outro
modo. A filosofia tem que fazer uma crtica do culto do gnio, da originalidade. A
criao tem que ser pensada com outras facetas. No est em jogo a originalidade
absoluta, no h criao ex nihilo em lugar nenhum, tudo em qualquer lugar j est
comeado.
Contra os excessos do culto do gnio, fao elogio da imitao. Ela tem um
sentido evolucionrio muito forte. E a criao, por sua vez, cheia de riscos. A criao
envolve muita entropia. Contra o pensador solo e o gnio individual h que se opor o
ns impessoal e a coletividade annima. Hoje, fora da filosofia, a pesquisa de ponta
decida nos teamworks. Quem descobriu o GPS foi um novo Newton? No. Foi um
monte de anes que criaram um instrumento gigante. Ningum sabe quem foi o
verdadeiro criador do GPS. H uma inteligncia coletiva. Contra tudo isso, a imitao.
O oriente no pensa assim, nem promove o culto do gnio, mas reconhece a tradio e
h por l muita imitao. Os chineses e os japoneses valorizam demais a imitao.
Em artigo recente, para inserir a coisa em um patamar melhor, eu criei trs eixos do
conhecimento: 1) O eixo da imitao, prevalecente em nossas universidades, no qual a
escolas e as pessoas adquirem conhecimento imitando e o transmitem tal como o
receberam ou o encontraram; 2) O eixo da incrementaco, que o da CAPES e CNPq,
conhecimento incremental, novidade relativa; 3) O eixo da criao, muito pequeno.
Essa figurao especulativa, eu a criei pensando, mas nem por isso diminui a sua
plausibilidade.
No caso dos efeitos da imitao na sociedade, no interessa tanto quem foi o
verdadeiro criador. No fundo foi a humanidade inteira, e a no h como patentear e
responsabilizar ningum. O que se pode controlar os usos de produtos tecnolgicos, e
no impedir de antemo seus abusos pelos indivduos e coletividades. O risco inerente
humana condio e sociedade humana. O GPS, por exemplo: us-lo para qu? Para
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ivan domingues
localizar uma casa e assassinar o dono em busca de dlares escondidos? No sei. Isso
no tem nada a ver com a tcnica, tem a ver com os indivduos. Ningum controla.
Quanto aos efeitos da imitao nas sociedades tradicionais, o conjunto deles muito
positivo, criando as referncias e as tradies. No artesanato tambm positivo, nas
nossas relaes com os filhos. Mas o culto do gnio real e h a iluso de que todo
mundo tem que ser Newton, Bach ou Bethoven. muito megal, egos narcsicos! Um
narcisismo funcional, um autismo funcional, leva a esses excessos. Isso, alm da
psicanlise, demanda uma crtica filosfica.
Que fique claro: reconheo que h mentes privilegiadas, porm o culto ao gnio
pr-cientfico, por isso falo que romntico, e seu thos pr-republicano e ajustado
tica antiga. No meu modo de ver, tudo isso exige uma crtica filosfica persistente e
aguada. Tambm em filosofia h de haver bastante espao para os teamworks.
[8] possvel fazer corresponder o modo de operar filosoficamente sugerido em O
continente e a ilha a um tipo especfico de intelectual da filosofia que voc descreve
na sua pesquisa sobre a filosofia no/do Brasil o intelectual orgnico, o diletante
estrangeirado, o intelectual pblico, o scholar, o intelectual cosmopolita
globalizado ou cada um deles a seu modo tem condies de encamp-lo?
Quando pensei essa tipologia dos intelectuais, eu a calibrei para o Brasil. Com a
ajuda deles tentei pensar o Brasil desde a colnia. Mas logo me dei conta de que, em
termos de cultura, preciso ajustar essas figuras e fazer uma aplicao ad hoc, pois as
culturas tm as suas particularidades. As coisas no so lineares e nem todas as
possiblidades esto subsumidas nestas figuras. No quer dizer que comea com o
intelectual orgnico da Igreja, passa pelo estrangeirado ou o diletante do direito,
continua com o scholar especializado, at chegar ao intelectual pblico e finalizar com
o cosmopolita globalizado. Eu posso inverter isso e dizer que na origem o cosmopolita
globalizado, que o intelectual pblico apareceu depois no final do sculo XIX, na
Frana. Isso ad hoc. Kierkegaard menciona os pensadores privados que no tm
nada a ver com a filosofia oficial, ele incluso. Quanto ao mais, posso fazer paralelismos,
sem fazer emparelhamentos e considerar que, sim, h a exemplo do Brasil a experincia
do Mxico e dos EUA, e num caso e noutro, ainda que parecidos, preciso considerar
cada cultura porque h uma histria intelectual e toda histria intelectual datada no
tempo e no espao.
Na ANPOF haver uma mesa especial sobre produo acadmica no Brasil. Vou
falar sobre a internacionalizao. Estava pensando em livros, em seus vrios formatos,
mas vou falar tambm do paper, de captulos de livros, considerar um pacote maior.
18
Vou voltar carga sobre esse ponto a partir da minha experincia nos EUA, minhas
desconfianas com relao globalizao da filosofia, numa atitude de resistncia.
Admiro muito os EUA, impressionante o que eles fizeram, mas no posso comprar o
pacote americano. Vou falar tambm sobre o artigo de um professor de Berkeley no
qual ele compara o uso de citaes no mundo anglo-saxo, tomando como amostra as
12 revistas mais prestigiosas, a exemplo da Mind, e o ano de 2013 como referncia. No
Brasil, Abel Packer, diretor do SCIELO, mostrou que havia um problema no nmero de
citaes de brasileiros: como editores e reviewrs internacionais j notaram, os
brasileiros no citam os brasileiros, e isto no exagerado dizer causa um
verdadeiro auto-extermnio. Se somar isso, padro de citao de artigos em lngua
inglesa, ao que acontece nos EUA, sobretudo, o resultado no menos catastrfico. O
colega de Berkeley mostra que em meados do sculo XIX, 81% das citaes em revistas
eram de estrangeiros, autores alemes e franceses. Atualmente o nmero de 3%.
uma globalizao para dentro e com a agenda norte-americana dominando as
discusses. um hegemonismo brutal! Ningum comenta isso, e estamos diante de um
problemo, como alis reconhece o colega de Berkeley, preocupado com o
monolinguismo nivelador e o auto-centramento empobrecedor.
Tem paralelismo? Sim. Mas tem centros, lugares que pesam mais do que outros.
No o espao geomtrico cartesiano em que todos os pontos se equivalem. So
espaos geogrficos, geopolticos. O mais mais e o menos menos. O um vale mais
do que um, a unidade fabricada aqui vale menos do que a unidade fabricada l. H um
peso geopoltico nesse sentido. preciso uma atitude de resistncia geopoltica.
Sou favorvel internacionalizao, mas no podemos dar um cheque em branco.
Isso deve ser poltica de governo, ou melhor de Estado, seno da Nao, e no a minha
poltica ou de grupos polticos. Por isso defendo o bilinguismo. Para dentro tem que ter
o portugus. Para fora o ingls, como no sculo XVII foi o latim. No se trata de mero
nacionalismo, levando a escolher Tobias contra Kant. mais do que isso, como vocs
sabem.
[9] Responder pergunta o que filosofia? no uma tarefa fcil, ou at mesmo
realizvel, e se for executada, nenhuma definio ltima sobre o tema ser
assinalada. No entanto, possvel, no necessariamente, que a pergunta funcione
como um movente para a atividade do profissional da rea ao longo de sua
carreira. Diante do que foi dito em seu artigo e ser explorado no livro Filosofia no
Brasil: Desafios e Legados, acerca do qual voc se referiu vrias vezes e a ser
publicado no prximo ano pela editora da UNESP, o senhor caminha com muita
19
ivan domingues
cautela e sobriedade sobre a filosofia do/no Brasil, evitando com que o leitor
produza definies aodadas e crticas sem o devido cuidado. Isso nos leva a
entender que o traado da histria do filosofar no implica essencialmente uma
histria da filosofia, se levar em conta que houve sim exploraes de ideias sem a
instaurao da filosofia profissional no pas, enquanto sistema, o que ocorreu s
tardiamente, no sculo XX. A abordagem metodolgica da sua pesquisa parece
estar focada justamente nisso, mas seria interessante saber o que filosofia para o
senhor, para alm de uma nacionalidade especfica, e termos a noo de o que seria
propriamente um filsofo, tudo isso em um sentido mais amplo do que os dos
manuais ou das definies escolares, e assim abrir, ou no, uma nova perspectiva
para o que foi, ou ser a filosofia produzida no Brasil.
Sem ignorar a cultura, rigorosamente, como a matemtica e a fsica, a filosofia
transcende povos e nacionalidades. No meu modo de ver, no h uma definio
completa de filosofia. No cabe numa frase ou num nico conceito. Estive conversando
com a Telma [de Souza Birchal] e ela me lembrou da tira da Mafalda. Antes de
perguntar ao pai o que filosofia?, ela arruma a cadeira, pega um copo com gua, o
pai senta... Ela faz tudo isso porque sabia que iria demorar. Isso mostra tudo o que
quero dizer.
Filosofia uma experincia intelectual e cultural que muda no tempo e no espao. O

modo como os gregos faziam filosofia e como ns fazemos hoje no tem nada a ver. H
pontos em comum. No havia universidades, nem departamentos e tinha Scrates em
praa pblica. Aqui no tem esse tipo de praa, a gora, mas h as redes sociais, com
Sandel e seu curso de tica de Harvard cravando 10 milhes de seguidores. E por toda
parte, mesmo sem a mega-audincia de Sandel, o contrrio sendo a regra, cada filsofo,
a rigor, instaura sua prpria filosofia. O resultado: como as artes, a filosofia no tem
mainstream, e haver para cada qual uma infinidade de caminhos. Isso bom, pois
diversidade riqueza. No obstante, a atividade filosfica est muito enquadrada e
20
taylorizada hoje, mas pode surpreender. Foucault inventou muito e surpreendeu:

Histria da loucura, Nascimento da clnica, Histria da sexualidade...
Vejam s o Onfray. Tenho minhas reservas com relao a ele, mas ele surpreendeu.
Entre os dias 28 e 29 de julho de 2014 ocorreu em Paris um evento denominado
Banquet avec Onfray, no qual o tema do Nihilismo no sculo XX foi tratado por ele2.
Neste banquete filosfico, Onfray privilegiou os pensamentos de Nietzsche, Heidegger,
Arendt e Jonas e, para alm das vrias conferncias, chamou ateno um dos banners
do evento: uma pasta de dentes chamada NIHILIST, cujas caratersticas eram no flavor
- no color - nothing, ou seja, a pasta no tem sabor, cor ou nada.
Isso cabe na anlise de proposio dos analticos? No cabe. A filosofia mais do

que anlise de proposies. Trata-se de uma performance, em meio a retrica e tiradas
literrias, e todo seu dcor ou entorno muito francs, mas poderia acontecer ou ter
acontecido nos EUA ou aqui. Existe mais de um jeito de fazer filosofia. At o jeito de o
Onfray fazer. Fiquei admirado com isso. difcil haver um conceito fundamental que
seja comum a todos esses jeitos. Tem que haver mais consideraes. Pode caber numa
teoria, no num conceito. preciso caracterizar mais, tem que ter consideraes
histricas, culturais. Tem que ter mais elementos. Alis, muito complicado definir o
que matemtica, fsica, biologia! Assim o com a filosofia.
No caso do Onfray, houve uma performance, como lembrado. No anlise de
proposio: o nihilismo isto ou aquilo. O tema ou o problema no se instalou
proposicionalmente, com a ajuda de claims e uma argumentao cerrada pr e contra.
Teve antes uma anlise contextual crtica: o nihilismo europeu. Teve que ter muita
considerao para o uso dessa imagem da pasta dental fazer sentido. Se tomada a seco,

2
O site do evento: http://banquetonfray.over-blog.com/article-michel-onfray-conferences-sur-france-culture-l-
ete-2014-25-124456537.html. Acessado em 28 de Julho de 2014. Devo o exemplo de Onfray a Eduardo
Rodrigues Lima, que est concluindo uma tese de doutorado sobre a questo do nihilismo em Hans Jonas, sob a
minha direo. O exemplo e a imagem da pasta dental nihilista vo aparecer na tese.
21
ivan domingues
no faz sentido nenhum. Isso no cabe num conceito, se a gente entende que o conceito
tem que caber em poucas sentenas, ou numa sentena s. A tem que ter mais.
Estou falando isso porque quero evitar aquelas definies retricas como a definio
italiana famosa. Ela uma frase curta, condensa muita coisa e faz sentido. Tem um
sentido retrico que legal, mas conceitualmente pobre. Agora, pensem bem, ela guiar a
mente e mostrar positivamente?!
As experincias continental e anglo-americana tm coisas em comum e tambm
muitas diferenas. Admiro muita coisa numa e noutra. Na Inglaterra, por exemplo,
algum no precisa de erudio para fazer filosofia. Precisa da escola de pensamento.
At para fazer puzzles. Isso combina com a cultura americana. O americano gosta de
quebra-cabeas; o francs e o alemo gostam de erudio. A pode ter choque de
perspectivas. Mas a validade no vou discutir. Pode ter erros e acertos l e c. s o
produto que vai mostrar. Ningum sabe antes. Tem que analisar.
Voltando ao prximo livro, lembro que alm dele estou cuidando da publicao de
dois outros: um, a reedio revista e ampliada de O continente e a ilha, prevista para
meados de 2017, pela Loyola; outro, um livro sobre As palavras e as coisas, de Michel
Foucault, aproveitando a efemride de seus cinquentas anos, em 2016, com editora
ainda indefinida. Quanto ao livro Filosofia no Brasil, a sair pela UNESP em abril de
2017, acrescento que no se trata de um livro de histria da filosofia, como comum e
era de se esperar. Em vez, trata-se de um livro de metafilosofia, como O continente e a
ilha, com a diferena fundamental que, tendo um embasamento contextual mais
aprofundado e especfico, consistir no cruzamento da metafilosofia a pergunta pela
filosofia da filosofia brasileira com a histria intelectual. Esta, alm do embasamento
na histria cultural e social, a depender de um conjunto de tipologias de experincias
intelectuais e dos thei dos filsofos nacionais desde a transplantao da segunda
escolstica ibrica para os trpicos no perodo colonial, at a instaurao do
mandarinato do scholar especializado.
[10] O que o senhor tem a dizer aos jovens que desejam ingressar no curso de
graduao em filosofia e queles que pretendem dar continuidade aos seus estudos
na ps-graduao?
Eu poderia aconselhar os jovens como Descartes: vo devagar; a filosofia lenta;
faam metafsica; no o tempo todo, mas umas poucas horas na semana. Poderia fazer
isso? Poderia, mas no vou. A realidade ingrata.
S que isto no funciona nem para vocs nem para mim. Tenho que trabalhar duro,
vocs tm que trabalhar duro. Como j tinha acontecido comigo, logo o jovem vai
22
perceber que para vencer em filosofia ser preciso trabalhar duro. Porm, nem todo
mundo tem as qualidades intelectuais ou a disposio psquica para isso, e menos ainda
passar toda a vida ocupada com as vs coisas do intelecto. No fim da vida, quando for
tarde demais, descobrir com So Toms que tudo era palha e no valeu a pena. Tudo o
que eu no quero que l no fim isso acontea comigo e os meus estudantes.
Uma boa agenda: cultivar a autonomia do pensamento e nunca perder o sentido dos
problemas. No Brasil de hoje, que vive uma profunda crise de civilizao, onde tudo
est muito polarizado e as pessoas sofrendo de uma espcie de dissonncia cognitiva:
descobrir as mediaes, vencer as polarizaes e propor novas sadas esse o ofcio
do pensamento, o ofcio do filsofo e no s na poltica, mas nos diferentes campos da
cultura.
Pensem nas artes, na msica e na literatura: ao seu modo, e antes da filosofia, elas
chegaram l, fazendo interlocuo com a nossa cultura e dando voz a seus diferentes
segmentos. Como Guimares Rosa e os capiaus dos sertes de Minas, ou a msica
popular brasileira desde os anos 20 ao descer dos morros do Rio de Janeiro e ganhar o
restante do pas, at mesmo caindo no gosto das elites e da alta classe mdia, conforme
viu Antonio Candido.
claro que tem problemas. Tem indstria cultural, essas coisas... Mas a literatura,
as artes plsticas, a msica popular, desde o sculo XIX conseguiram fazer essa
interlocuo. As artes conseguiram pensar e expressar a nossa identidade nacional. Na
filosofia h um lado elitista... No sei... preciso olhar isso com inquietao e senso de
realidade. No se pode esperar tudo da filosofia, de maneira alguma. muita
arrogncia. Sobre o pensamento brasileiro e os pensadores do Brasil, realmente a
histria, a sociologia e a economia chegaram antes. Paulo Arantes d uma explicao
que faz sentido. No Departamento francs de ultramar, ele afirma que a filosofia no
expressa o real, ela no figura. No sei se ele est certo. Acredito que no. Mas no o
caso de discutir isso agora.
Ento, por que ainda filosofia? Porque a filosofia resistncia. Resistncia do
pensamento, embora pensar no seja exclusivo da filosofia. Para finalizar parafraseando
Tolsti, as cincias e a tecnologia podem muito, quase tudo, mas no podem duas
coisas: nos ensinar ou dizer o que devemos fazer e como devemos viver. E aqui, a par
da religio, ao procurar dar a resposta, a filosofia faz todo sentido, e como?!!
Vejo nesta frase de Tolsti, com seu inequvoco sabor kantiano, o resumo de tudo o
que eu busquei e ainda busco na filosofia.
23

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Filosofia como resistncia

Nesta edio, a Outramargem: revista de filosofia teve a satisfao de entrevistar o

filosofia feita no Brasil, suas principais caractersticas, internacionalizao e

oferecia uma concentrao absurda de seminrios, eventos e cursos, protagonizados por

[3] Enquanto coordenador da ps-graduao, o senhor ajudou a implementar o

contemporneo. Iniciadas as pesquisas em 2009, o Ncleo caminha para o seu

Ento, a experincia no foi simples. Minha vantagem: eu j tinha uma cultura

De minha parte, procuro guardar distncia filosfica tanto em relao s distopias,

brasileiro de adoo ou um tcheco-brasileiro? Mais alm da filosofia, tenho

de acordo consigo mesmo ainda no aparece no horizonte. Qual a dificuldade

Filosofia uma experincia intelectual e cultural que muda no tempo e no espao. O

taylorizada hoje, mas pode surpreender. Foucault inventou muito e surpreendeu:

Isso cabe na anlise de proposio dos analticos? No cabe. A filosofia mais do

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