El kirchnerismo no es peronista

La realidad del pas, signada por uno de los conflictos ms delicados de los ltimos
aos, le abre al destacado filsofo argentino temores e inquietudes. Afirma que es
infrecuente una degradacin tan rpida del capital poltico de un gobernante.
Lunes 9 de junio de 2008
Emanuel Rodrguez
De nuestra Redaccin

"Estoy inquieto". Eliseo Vern pide un caf y se acomoda en la silla. Le acaban de hacer la
pregunta ms comn de estos tiempos, le acaban de preguntar cmo ve, desde su trayectoria
intelectual, la crisis del campo y el estado del Estado. Es una pregunta comn y es inevitable, y
acaso tambin sea una pregunta interesante si se tiene en cuenta que el escenario poltico actual
es particularmente crtico. Pero qu escenario poltico de la Argentina de los ltimos 50 aos no
ha sido particularmente crtico para este tipo de preguntas?
"Me parece que la cuestin es complicada, y el poder se est deteriorando muy rpido dice
Vern. La presidencia de Cristina Kirchner no tiene ms de seis meses, y esa degradacin tan
rpida no es muy frecuente. El clima general me inquieta un poco".
Por sus viajes constantes, la mirada del autor de Pern o muerte (junto a Silvia Sigal) sobre la
situacin de la Argentina est construida sobre miradas "desde afuera": "Yo viajo bastante y desde
afuera se ve todo muy complicado. La gente me pregunta, me dice cmo puede ser, si salieron
de la crisis, estaba todo bien y ahora est todo mal".
El filsofo y semilogo Eliseo Vern visit Crdoba para inaugurar en el Colegio Universitario de
Periodismo los programas de especializacin profesional en comunicacin institucional y en
periodismo poltico. Lleg a Crdoba en medio de una crisis que acenta las histricas diferencias
que Vern ha tenido, como intelectual, con el peronismo. "Hay algunas cosas que se estn
manejando mal, mi sensacin es de creciente inquietud".

El enfrentamiento discursivo entre el Gobierno y el campo, le recuerda algunos modos de

construir al enemigo que tena el discurso peronista clsico?
A ver: la vocacin del peronismo clsico era inclusiva, no exclusiva. Era un movimiento que
tenda a identificar a los peronistas y a los argentinos. Desde ese punto de vista, Pern era
inclusivo, y dijo infinidad de veces que en el peronismo cabe todo, izquierda, derecha, centro,
todo. No es el caso actual. Desde ese punto de vista, el kirchnerismo no es peronista.

Me refiero a esa construccin de un enemigo que siempre defini al peronismo en oposicin

a la oligarqua, por ejemplo, o la antipatria.
Efectivamente, el peronismo construa una especie de enemigo abstracto, la antipatria, en una
poca, pero tenda a incluir y no a excluir. Incluso en el 73, la ruptura con la Juventud Peronista
fue una ruptura que se hizo de hecho, en una situacin lmite. Pern se apoyaba en Lpez Rega y
al mismo tiempo hablaba de la JP como si formara siempre parte del peronismo, hasta que en un
momento la incompatibilidad fue tal que la JP se transform en "esos estpidos que gritan". Pero
la base del peronismo era de inclusin. Nadie puede pensar que hoy el peronismo identifica al
campo como ese enemigo abstracto, oculto y antipatria. Porque si es as, el error histrico sera
realmente grave, identificar al campo con un enemigo asociado a la oligarqua es como no tener
un contacto claro con el contexto inmediato, o es tener 30 aos de retardo. O una u otra.

Violencia simblica
En el discurso oficial y en el discurso opositor se repite la palabra "dilogo", y sin embargo la
sensacin general es que atravesamos un momento de suma violencia poltica.
Violencia poltica simblica, sin duda. No se puede estar negociando con un actor social, o
escuchando las reivindicaciones de un actor social, y de golpe calificarlo de conspirador, de
complotador. Ese tipo de reaccin es incomprensible, o por lo menos yo no entiendo muy bien
qu utilidad puede tener. Pern era un enorme negociador, un tipo que saba lo que era negociar
en poltica, no era alguien que estaba permanentemente enfrentndose, era exactamente lo
contrario.

Sin embargo, muchos sectores atribuyen el conflicto a caractersticas propias del peronismo,
del partido oficial.
Qu relacin hay entre ste y el otro peronismo es otra discusin... En todo caso, esta
metodologa de enfrentamiento agresivo permanente no era una caracterstica del peronismo.

La violencia poltica simblica es inherente a la democracia argentina?

No. No era una metodologa de Menem, ni de Alfonsn. Ac hay una cuestin de autoritarismo
agresivo, y eso me parece relativamente nuevo respecto de los pocos aos de democracia que
tenemos

Perplejidades
En trminos de "efectos posibles" de un discurso, qu es posible predecir a partir del
discurso oficial?
Mi problema es que no termino de entender cul es la lgica de la estrategia poltica del
Gobierno. No me termina de cerrar. Hay elementos de cualquier negociacin que uno puede
entender, pero no entiendo por ejemplo por qu razn el propio Nstor Kirchner est minando la
imagen de su seora y presidenta.

A qu se refiere?
A que Nstor Kirchner est descolocando completamente a su esposa. El pas se est dando
cuenta de que efectivamente la autoridad la sigue teniendo l, y no se sabe qu hace Cristina
ah. Qu inters tiene el Gobierno en que eso sea tan visible?

Durante la gestin de Nstor Kirchner, un amplio sector de la intelectualidad de izquierdas

expres su adhesin al programa poltico del kirchnerismo. Hasta ahora esa relacin para
sostenerse, puede seguir en los mismos trminos tras esta crisis con el campo?
No lo s No tengo demasiados datos. Bastante va a depender de cmo siga la poltica del
Gobierno. A m me da la sensacin de que se estn peleando con todo el mundo.

La polarizacin del conflicto, por parte del Gobierno, entre los que tienen y los que no
tienen, es una consecuencia de esa pelea?
Sin reducirla a una polarizacin tan fuerte, es evidente que hay desigualdades enormes, pero el
campo no es slo los grandes productores: Cristina ha conseguido por primera vez que toda la
gente del campo est unida. Adems, el Gobierno es ciego a la inflacin, y ese problema est
afectando al sector con menos ingresos. No se entiende.

La perplejidad parece ser el signo de los tiempos

S. A m me pasa eso, en la medida en que no termino de comprender la lgica detrs de lo que
est haciendo el Gobierno. Me parece que la tensin interna entre estrategias enfrentadas dentro
del kirchnerismo, da un resultado negativo. Ah hay una especie de configuracin muy complicada
de intereses, de luchas internas.

Usted hace hincapi en que determinadas decisiones del Gobierno no son peronistas en el
sentido clsico del trmino. Sera mejor que s lo fueran?
No, no. Digo que el kirchnerismo no es peronista como algo puramente descriptivo. No creo que
el peronismo clsico sea mejor o peor que esto. De hecho, la categora misma de peronismo no
significa ya gran cosa. Si Menem, Kirchner, Rodrguez Sa y Duhalde son todos peronistas, qu
significa ser peronista? Creo que cada vez estamos ms prximos al ideal de Pern, que era que
peronista y argentino sean sinnimos.