Professional Documents
Culture Documents
-----------------------
Goode: Ksznm.
Wilcock: Amikor azt ltjuk, hogy az emberek a Voyager 2-rl beszlnek... s a kis
Pioneer-tblkrl, amibe kt emberi alak van belevsve... illetve hogy itt vagyunk, itt
lehet minket megtallni... A kutatsaid alapjn eljutottl-e arra a kvetkeztetsre,
hogy mindez taln felesleges volt? Tnyleg egyedl vagyunk, vagy mr kapcsolatba
lptek velnk?
Salla: Amit politolgusknt valjban tenni prblunk, az nem is annyira az, hogy
rtktletet mondjunk arrl, milyen politikk megfelelek illetve nem megfelelek, hanem
egyszeren csak megprblunk tlthatsgot hozni az egsz tmakrbe. Mert minl tbb
minden vlik tlthatv annl jobb dntseket tudsz hozni arrl, hogy mit kellene tenni,
vagy mit nem kellene tenni. s aztn persze az elszmoltathatsg.... Ez kulcsfontossg.
Politolgusknt mindig azt keresed, hogy hogyan tehetnnk az embereket
elszmoltathatv. Hogyan tehetnnk a politikusokat, dntshozkat elszmoltathatkk a
tetteikrt? s ahhoz, hogy ez lehetv vljon, szksged lesz az tlthatsgra. Amikor
megnzzk az egsz fldnkvli jelensget, nagyon kevs tlthatsggal tallkozunk.
Ez azt jelenti, hogy azok az emberek, akik ezt mvelik s akik mindannyiunkat rint
dntseket hoznak, anlkl teszik ezt, hogy ismernk a kzvlemny, a politikusok,
kpviselk vlemnyt, akiknek ott kellene lennik s valamilyen mdon szablyozni ezt
az egszet - s hozz nulla elszmoltathatsguk van. Szval szmomra ez lenne a
valdi cl valamikppen tlthatsgot hozni, megvilgtani ezt az egsz jelensget.
Goode: Igen, az tlthatsg hinya nagy problmt jelent, s itt jnnek kpbe a
kiszivrogtatk. Igaz? Egy ideje kapcsolatban llsz William Tompkins-szal.
Salla: gy van. William Tompkins esete nagyon rdekes, mert amikor elszr hallottam rla
2015 vgn, 2016 elejn, rdiinterjkat hallgattam tle s a vallomsa hihetetlen volt.
Szerencsre ismertem azt a kulcsfontossg szemlyt, aki rszt vett a knyve
elksztsben, ami 2015 decemberben kerlt a nyilvnossg el "Fldnkvliek ltal
kivlasztva" cmmel. Dr Robert Wood kollgm volt s gy aztn megtalltam t s azt
mondtam neki: "Hogyan sikerlt sszejnnd azzal az emberrel, Bill Tompkins-szal, akinek
ilyen hihetetlen trtnete van?" s Bob elmondott nekem mindent Bill Tompkins
trtnetrl. Korbban dolgoztunk mr kzsen Bob-bal bizonyos klnsen Kennedy
meggyilkolsval kapcsolatos - dokumentumok hitelestsben. Vlemnyem szerint Bob
tnyleg a dokumentumok hitelestsnek egyik vezet szakrtje, klnsen azon
dokumentumok, amelyek a titkos projektekkel foglalkoznak. pedig azt mondta, hogy
Bill Tompkins a nagy dobs, s hogy valban azokban a nagyon titkos programokban vett
rszt, amelyet a Haditengerszet irnytott s aztn egy vtizeden keresztl a Douglas
Aircraft Company-nl dolgozott s hogy az informcii hitelesek. gyhogy ennek
utnamentem. 2016 janurjban elmentem, hogy interjt ksztsek Bill Tompkins-szal. 10
rnyi videinterjt vettnk fel vele s tnyleg megprbltunk a trtnetnek mlyre sni.
Aztn pedig belevetettem magam az ellenrzs folyamatba. Hogy mennyire
megalapozott az, amit elmondott s hogy azok a szemlyek, akiket emltett, vajon tnyleg
lteznek-e? Mert Bob igazolni tudta Bill Tompkins trtnetnek azt a rszt, hogy 12 ven
keresztl, 1950-63-ig a Douglas Aircraft Company-nl dolgozott. De mi van azzal az
idszakkal, amikor a Haditengerszet lgibzisn volt San Diego-ban? Az le van-e
ellenrizve? A nevek, akiket emltett azok a szemlyek vajon tnyleg lteznek-e? Az
egyik legproblmsabb rsz a programot lltlagosan irnyt admirlis szemlye volt,
akinek a nevt tulajdonkppen elrtk a knyvben. Szval semmilyen mdon nem tudtuk
leellenrizni, hogy ez a fick valban ltezik-e.
Salla: A knyvben "Rick Obatta"-knt emltik. Mi pedig nem talltunk egyetlen "Rick
Obatta" nev admirlist sem, de aztn vgl ttrs kvetkezett be. Az trtnt, hogy
kiderlt, a neve "Rico Botta, B-O-T-T-A. Szval amikor rjttnk a valdi nevre, onnantl
knny volt felkutatni az letrajzt s rjnni, hogy igen, ez a fick valban a
Haditengerszetnek dolgozott, admirlis volt s a Haditengerszet lgibzison szolglt
San Diego-ban. Amit viszont nagyon rdekesnek talltam, hogy mikzben megprbltuk
igazolni, hogy vajon ez az admirlis tnyleg ltezett-e, s rjttnk, hogy Rico Botta a
neve... semmit sem talltunk rla az interneten. s aztn ppen abban az idben, 2016
mrciusban, varzslatos mdon, a Haditengerszet piltinak "The Golden Eagles"
(Arany sasok) cm weboldaln talltunk Rico Botta admirlisrl egy egyoldalas letrajzot,
szinte a semmibl. gy tnt, mintha segtsget kaptunk volna a Haditengerszet olyan
embereitl, akik segteni akartak neknk ebben. Merthogy 2016 mrciust megelzen
abszolt semmi sem volt az interneten Rico Botta-rl.
Salla: gy van. Az egyik dolog, ami segtett nekem ebben, hogy lttam, a beszmolja
mennyire konzisztens s hogy a testbeszde is nagyon konzisztens. Amikor elszr
elkezdtnk kommuniklni 2015 elejn, ksztettnk nhny e-mail interjt. Azt hiszem kb
egy tucatnyit csinltunk. Corey vlaszolt a krdsekre, n elolvastam e krdsekre adott
vlaszait s nyilvnossg el trtam ket, gy az emberek el tudtk olvasni, hogy mi
mondott Corey. Ami nagy segtsgemre volt, hogy lthattam t a msorotokban vlaszolni
ezekre a krdsekre s ezek pontosan illeszkedtek azzal, amiket korbban lert. Mert
amikor rsban vlaszolsz, az agyad egy bizonyos rszhez frsz hozz, a bal
agyfltekdhez. s amikor verblisan vlaszolsz egy interjban, akkor pedig a jobb
agyfltekdet hasznlod. De az ltala elmondottak passzoltak, a vallomsa ugyanaz volt.
s aztn nagyon sok minden kerlt el, ami ugyancsak illeszkedett az adott
krlmnyekhez. Az egyik ilyen, ami szmomra nagyon fontos, amikor Corey a Marsra tett
utazsrl beszlt 2015 kzepn, amikor is azt mondta, hogy elment Gonzales-szel, hogy
rabszolgasggal kapcsolatos visszalseket vizsgljon ki a Marson s lerta, hogy
elmentek az egyik kolnira, ahol a ltestmny brutlis vezetje dikttorknt irnytotta az
egszet. Ugyanakkor, amikor Corey elllt ezzel az informcival, a Brit Bolygkzi
Trsasg tartott egy szimpziumot Londonban, ahol harminc vezet replmrnk s
agytrsztbe tartoz ember, tovbb nhny kormnyzati kpvisel megvitatta azt a nagy
problmt, hogy hogyan lehetne elmozdtani a helyrl a Marson lv vllalat dikttort.
Mintha a Marson ltezne egy bzis a jvben, amin diktatra van. s az egsz arrl szlt,
hogy hogyan lehetne eltvoltani a pozcijbl egy ilyen embert. Tovbb nagyon sok
ms egyezsg is volt mg. Obama elnk alrt egy trvnyjavaslatot, amely lnyegben
mentestette volna az rbnyszatot mindenfle felgyeleti szablyozs all, ami azt
jelenti, hogy minden visszals, amely az rben trtnik - pl rbnyszat sorn
rabszolgamunkval kapcsolatos vllalati visszalsek - szval mindez mentesl
mindenfle kormnyzati szablyozs hatlya all egszen 2022-ig. Szval mindez azzal
egy idben kezddtt, ahogy Corey elllt ezzel az informcival. s szmos ms ilyen
dolog trtnt.
Wilcock: Egy msik emltsre mlt dolog azt hiszem, hogy te rtad az els knyvet,
amelyben emltst tettl Corey Goode-rl.
Salla: A knyv cme "Insiders Reveal Secret Space Programs & Extraterrestrial Alliances"
(Bennfentesek felfedik a titkos rprogramokat s fldnkvli szvetsgeket). Ehhez
nagyon sok olyan informcit felhasznltam Corey beszmolibl, amit az e-mail interjk
sorn osztott meg velem. Nagyon sok anyagot felhasznltam s krltekinten
megvizsgltam, hogy hogyan passzol mindez a trtnelmi dokumentumokkal. Az egyik
kulcsfontossg dolog, amit Corey mondott, hogy a nci Nmetorszg egy titkos
rprogramot fejlesztett s a nci Nmetorszgbl illetve az Antarktiszon mkdtette azt.
Megnztem, hogy milyen bizonytkok vannak arra, hogy a ncik tnylegesen fellltottak
egy titkos rprogramot. Trtnelmi dokumentumok tallhatk errl, amelyek altmasztjk
mindezt. Egy egsz sor dokumentum volt arrl, hogy a fasiszta Olaszorszgban 1933-tl
Benito Mussolini fellltott egy titkos agytrsztt, hogy tanulmnyozzanak egy repl
csszealjat, amelyet begyjtttek az olaszok 1933-ban felfedeztek egy repl
csszealjat s Guglielmo Marconi vezetsvel fellltottak egy szigoran titkos csoportot
arra, hogy tanulmnyozzk ezt. volt a vezetje ennek a csoportnak. s mindez
megmutatta, hogy Olaszorszg mr 1933-tl tanulmnyozta ezt a jelensget. Aztn nem
sokkal azt kveten, hogy Olaszorszg megllapodst kttt Nmetorszggal,
megosztottk egymssal a technolgiikat s a felfedezseiket. Mindez altmasztotta
azt, amit Corey elmondott.
Goode: s aztn William Tompkins knyve is kijtt, amiben nagyjbl ugyanezeket emlti,
s Tompkins egsz id alatt rta, mg mi ezt a msort ksztettk.
Salla: Pontosan. Lnyegben az trtnt, hogy Bob Wood szerzett egy pldnyt a
knyvembl s megosztotta azt William Tompkins-szal, s azt mondta: "Ez nagyon
hasonlt ahhoz, amit te mondtl", mert az n knyvem 2015 szeptemberben jtt ki, Bill
Tompkins knyve pedig 2015 decemberben. A knyvben alapveten megvizsglom a
beszmoldat s a titkos rprogramok trtnett, a nci Nmetorszg szerept a kt
klnbz programmal az egyik Nmetorszgban, a msik az Antarktiszon s ez
benne van a knyvben. s Bill Tompkins elolvasta ezt s azt mondta: "Oh, te j g!
Hogyan kerlt ki ez az informci? Azt hittem, hogy n vagyok az egyetlen, aki tud errl s
el akartam llni vele." De teljesen meg volt dbbenve azon, hogy valaki megosztotta mr
ezt eltte. Szval ez szmomra is nagyon fontos megerstse volt annak, amit te
mondtl.
Goode: s tudom, hogy azta sok kutatst vgeztl Tompkins-szal kapcsolatban. Mennyi
sszefggst talltl a kutatsaid sorn? Konzisztens volt?
Salla: Oh, nagyon sok sszefggst talltam. A kezdetektl fogva, hogy hogyan kezddtt,
s aztn az amerikai Haditengerszet szerepe, hogy fellltsk a sajt programjukat, hogy
tanulmnyozzk azt, amit a nmetek csinltak, aztn elkezdtk a mrnki visszafejts
folyamatt s megterveztk a sajt hajikat. Nagyon fontos megerstse volt annak, amit
Tompkins megosztott.
Wilcock: Corey, Michael emltette az elbb, hogy a fasiszta Olaszorszg tallt egy
ufo-t. Soha sem hallottam tled ezt a msorban, vagy a beszlgetsek sorn, s
nem beszltnk arrl sem, hogy mi volt a szerepe a fasiszta Olaszorszgnak a
nmetek titkos rprogramjban. Van errl brmilyen tudomsod?
Goode: Igen. Igen. Nagyon sok fldalatti vagy hegyek belsejbe ptett bzisuk volt
Olaszorszgban. Voltak terletek Olaszorszgban, ahol megengedtk nekik, hogy
technolgikat fejlesszenek, s ezeknek egy rszt Olaszorszgban fejlesztettk.
Salla: Amit nagyon rdekesnek talltam, s ami megegyezett Corey s Bill Tompkins
beszmoljban, hogy Marconi nagyon sok informcit vitt magval Dl-Amerikba, hogy
ott elindtson egy programot ez sokkal inkbb egy magnprogram volt s Bill Tompkins
ugyanezt mondta, hogy Marconi elkezdett valamit Dl-Amerikban s hogy az olaszoknak
tulajdonkppen volt egy hatalmas rprogramjuk. Ez is olyasmi, ami egybecseng Bill s
Corey beszmoliban.
Salla: Igen. Ez a ncik trekvse volt arra, hogy a hbor sorn fegyverr alaktsk az
ilyen tpus technolgikat. Ez rsze volt annak a programnak, amit a nci SS vezetett
Kammler irnytsval. Vannak olyan tank, akik beszltek a nci harangrl s hogy ez
olyasmi volt, amit nem sikerlt fegyverr alaktaniuk, de nagyon sok vezet nci tuds
ment le az Antarktiszra. Ott fejlesztettk a legambicizusabb s vgs soron
leghatkonyabb rprogramjukat.
Salla: Pontosan.
Salla: Igen, pontosan. Ez egy nagyon fontos rsze Corey beszmoljnak, s olyasvalami,
ami mr vek ta rdekel engem. Nagyon sok pletyka s nagyon sok informci van a
Magasugrs Hadmveletrl azzal kapcsolatban, hogy Byrd admirlis s alakulata
pontosan mivel is tallkozott odalent. Amit nagyon hasznosnak talltam Bill Tompkins
beszmoljbl, hogy nem csak az a csata volt, aminek sorn a Haditengerszet
valamikppen megprblta kitni a ncik bzist 1946-47-ben, hanem ennek
elzmnyeknt, Byrd admirlis lement az Antarktiszra mr 1945-46-ban, hogy trgyaljon a
ncikkal. Vagyis volt egy trgyalsi ksrlet arra, hogy trgyaljanak a ncikkal, s ez a
ksrlet nem jrt sikerrel. Tovbb a britek ugyancsak lekldtek egy klnleges alakulatot
1945 nyarn, rgtn a II. Vilghbor vgn, augusztusban, rgtn a japnok megadsa
utn. Teht ez azt jelenti, hogy augusztusban a japnok megadsa utn - ngy hnappal
ksbb - mind az angolok, mind pedig az amerikaiak lekldtek csoportokat az Antarktiszra,
hogy megtalljk a nmeteket, megtalljk a bzisaikat s trgyalsokba kezdjenek velk.
Mert az SS-szel trgyaltak a hbor vgn, gy azt gondoltk, hogy ugyanezt megtehetik
az Antarktiszon lv ncikkal is, de ez a trgyalsi ksrlet vgl kudarcba fulladt. Bill
Tompkins szerint amikor Byrd admirlis visszament Washington D.C-be s azt mondta,
hogy a trgyalsok kudarcba fulladtak", akkor dnttt gy a Haditengerszet, hogy a
kvetkez lehetsgknt - ami a dli fltekn 1946-47 nyart jelentette - tjra indtjk a
68-as alakulatot, ami lnyegben a Magasugrs Hadmvelet volt. Persze mindez idt adott
a nmeteknek ahhoz, hogy odalent befejezzk az irnytott energiafegyverek fejlesztst,
gy beszerelhettk azokat a repl csszealjaikba, hogy amikor az amerikai
Haditengerszet felbukkan, ezek a csszealjak nagyon hatkonyan harcolhassanak a
Haditengerszet legjobb vadszgpei ellen s ki tudjk iktatni a csatahajikat s ms
hajkat is.
Salla: Azt mondta, hogy 1945-46-ban Byrd admirlis lement az Antarktiszra, hogy konkrt
trgyalsokat folytasson.
Goode: Mert n olvastam arrl, hogy magas rang tallkozk trtntek az Antarktiszon.
Goode: gy van.
Salla: Igen, akkor azt hiszem ez sszhangban lehet, mert tbbfle trtnet is volt arrl,
hogy Hitler, Kammler s Bormann mind lementek Dl-Amerikba, s fellltottak ott egy
politikai hatalmat, vagy politikai kzpontot, a Negyedik Birodalom politikai kzpontjt.
Salla: gy van. Igen, szval trgyalsok vagy tallkozk trtnhettek ott, de Byrd admirlis
gy tnik, egyszeren csak lement oda, hogy lefolytassa ezeket a tallkozkat Bill
Tompkins szerint.
Goode: Azt hiszem az elnk lnyegben azzal fenyegetztt, hogy megtmadja ket a
hadsereggel az Els Hadosztllyal, vagy valami ilyesmi.
Salla: Igen, gy van. Ezt a kiszivrogtatt elszr Linda Moulton Howe interjvolta meg 12
vvel ezeltt. A Cooper lnevet hasznlta s azt mondta, hogy egy CIA csapatnak a tagja
volt, akiknek Eisenhower azt parancsolta, hogy menjenek el az 51-es krzetbe, az S4
ltestmnybe s nzzk meg, hogy mi folyik ott - ugyanis Eisenhower megrezte, hogy
kikerlt a krforgsbl. A ncikkal, fldnkvliekkel kttt megllapodsok alapjn
Eisenhower felttelezte, hogy elnkknt, a hadsereg fparancsnokaknt valamifle
parancsnoki lncolatnak lteznie kellene, merthogy korbban ltezett. De vilgoss vlt
szmra, hogy azoknak az embereknek, akik az 51-es krzetet irnytjk, klnbz
elkpzelseik vannak arrl, hogy hogyan futtassk ezt a programot. Ez pedig feldhtette
Eisenhower-t, mert neki nem volt problmja a titoktartssal, hogy a dolgokat titokban kell
tartani, viszont nagy problmja volt azzal, ha mindez kikerl a parancsnoki lncolatbl.
gy amikor rjtt erre, eldnttte, hogy az Els Hadosztlyt fogja hasznlni - ami
Denverben, Colorado llamban llomsozott - hogy megtmadja az 51-es krzetet, ha
nem adnak t neki egy teljes jelentst arrl, hogy mi zajlik ott. Szval Cooper, ez a
kiszivrogtat, tagja volt annak a csapatnak, amely lement az S4 ltestmnybe. Lerta,
hogy mit ltott a ltestmnyben, s azt mondta, hogy kilenc rhaj volt ott. A kilencbl
ngyrl azt mondta, hogy a nci Nmetorszgbl valk. A ngybl kett a legels Vril
hajk kzl val volt, amelyeket Maria Orsic s a Vril trsasg fejlesztett... a msik kett
Haunebu volt, amit a nci SS fejlesztett a felfegyverzsi program keretben. A tbb t haj
pedig fldnkvli jrm volt. Teht Cooper tanvallomsa fontos, mert egy jabb
fggetlen forrsaknt szmol be arrl, hogy a nci programoknak rszt kpeztk repl
csszealjak s hogy az amerikai hadsereg rendbe hozott pr ilyet. Knnyteni akart a
lelkn azzal, hogy elmondta ezt. Azt akarta, hogy tiszta legyen a lelkiismerete azzal, hogy
elmondja az igazsgot nhny igazn fontos trtnelmi esemnyrl, amikhez kze volt s
nem akarta mindezt magval vinni a srba. Szval azon kiszivrogtatk egyike, akiknek
az a meggyzdse, hogy a kzvlemnynek tudnia kell ezekrl az informcikrl s
nmaguk szmra nagy kockzatot vllalva, felvllaljk, hogy megosztjk velnk ezeket.
Goode: Nem.
Wilcock: Michael, beszlgettem veled egy msik knyvedrl is. A cme: "Kennedy's
Last Stand". Szeretnm, ha ezzel kezdennk a mai epizdot.
Salla: A knyv valjban azt trgyalja, hogy mit tudott Kennedy errl az egsz tmrl,
azaz ufo-krl, illetve repl csszealjakrl. Kennedy-t nagyon rdekelte a tma, gy aztn
a knyvben ttekintem annak a trtnett, hogyan prblta meg kiderteni mindezt. A
knyvben lertam, hogy plyafutsa korai szakaszban Kennedy valjban James
Forrestal prtfogoltja volt. Forrestal volt ebben az idben a Haditengerszeti miniszter. Ez
mg az eltt volt, hogy Kennedy kongresszusi kpvisel lett volna, vagy hogy egyltaln
belekezdett volna a politikba. Forrestal abban az idben be akarta venni Kennedy-t a
szemlyes stbjba, gy aztn 1945 jliusban s augusztusban elvitte t egy tnyfeltr
tra Nmetorszgba. Teht ez a hbor utn trtnt. Ott volt a Haditengerszet, ott volt a
Hadsereg s alapveten feltrtak mindent, amit a ncik titkos technolgikkal
kapcsolatban fejlesztettek s megprbltk kitallni, hogy mit vigyenek magukkal az
Iratkapocs Hadmvelet rszeknt tudsokat s technolgikat.
Salla: Pontosan. A nmeteknek mg mindig egy csom fejlett cuccuk volt ott.
Termszetesen, ami a Lgiert s a Haditengerszetet illeti, azok a cuccok, amiken a
nmetek a megszllt Eurpban dolgoztak, messze eltte jrtak annak, amikkel az
amerikaiak rendelkeztek. gy teht a Haditengerszet megprblta kidolgozni, hogy miket
kellene tszlltaniuk az USA-ba, amiken aztn dolgozhatnak majd a szigoran titkos
laboratriumaikban.
Salla: Oh, mindkett. Sok tudsuk, mrnkk volt, akik megprbltak alkut ktni,
megprbltak olyan helyre kerlni, ahol kellemesen lehet lni, vagy ahonnan taln vissza
is tudnak kltzni akrmelyik orszgba, ahonnan eredetileg szrmaztak vagy pedig
esetleg tkltzhetnek pont az USA-ba. Dokumentumok vannak arrl, hogy alkut akartak
ktni. Tudtk, hogy hol vannak a titkos laboratriumok. Szval ezek egyszerre trtntek s
a Haditengerszet s a Hadsereg vezet hrszerz csapatai megprbltk kiszrni, hogy
pontosan mi az, ami elrhet.
Salla: Igen. Nagyon sikeres zletember volt. Nagyon sok mindent csinlt, s az
alkoholcsempszs a szesztilalom idejn csak az egyik volt ezek kzl. De valsznleg
leginkbb arrl ismeretes, hogy kzvetlenl a II. Vilghbor eltt az USA angliai
nagykvete volt. Tovbb Joseph Kennedy volt az amerikai tkepiaci szablyoz s
felgyel hatsg (SEC Securities and Exchange Commission) elnke. Akkoriban teht
a pnzgyi rendszer cscsn helyezkedett el.
Salla: gy van, igen. Forrestal tagja volt az MJ-12 bizottsgnak, tovbb a Dillon, Read and
Co. nev nagyon jelents pnzgyi vllalatnl dolgozott. A Haditengerszet, illetve
Roosevelt, azrt vlasztotta ki t, hogy segtsen felkszlni a Haditengerszetnek a
hborra, mert megvolt a szakrtelme, a tudsa a nagy lptk ipari ellltsrl s a
Haditengerszetnek meg kellett vltoznia annak rdekben, hogy meg tudjon birkzni a
kt hbor jelentette nyomssal.
Goode: Van nhny rdekes kapcsoldsi pont Forrestal s William Tompkins kztt,
igaz?
Salla: Nagyon fontos. William Tompkins szerint Forrestal volt az a fick, aki kivlasztotta
azt az admirlist, aki a Haditengerszetnek azt a szigoran titkos programjt futtatta,
aminek keretben megprbltak annyi informcihoz jutni, amennyihez csak tudtak a
ncik titkos rtechnolgiival kapcsolatban. Tovbb ugyancsak Forrestal volt az az
ember, akit valamikppen szaki tpus fldnkvliek befolysoltak, hogy Rico Botta-t
vlassza, gy lett az, aki tnylegesen eljtszotta ezt a szerepet. Szval Forrestal
kommuniklt ezekkel az szaki tpus fldnkvliekkel. s ez az a rsz, amirl j
knyvemben is beszlek, s amelynek cme: "Az USA haditengerszetnek titkos
rprogramja s az szaki tpusak szvetsge" (The US Navy's secret space program and
nordic extraterrestrial alliance). A knyvben arrl rok, hogy az elejtl a vgig hogyan
segtettk az szaki tpus fldnkvliek az USA Haditengerszett a titkos rprogramjuk
fejlesztse kzben.
Salla: Ez is tnyez lehetett abban, hogy John Fitzgerald Kennedy mirt nem fogadta el
Forrestal ajnlatt, hogy a csatlakozzon a szemlyes stbjhoz. Merthogy Forrestal azt
akarta, hogy Kennedy a szemlyes stbjnak tagja legyen. s mivel Jack Kennedy, vagyis
az idsebb testvre meghalt, desapjuk, Joe Kennedy azt akarta, hogy John F. Kennedy
politikusi plyba kezdjen. Kennedy ezrt utastotta vissza Forrestal ajnlatt, majd ezt
kveten politikai plyra lpett s kongresszusi kpvisel lett 1946-ban vlasztottk be
a Kongresszusba.
Salla: Hivatalos feljegyzsekbl tudjuk, hogy Kennedy, amg jonnan megvlasztott elnk
volt, ktszer tallkozott Eisenhower elnkkel. Tudjuk, hogy tallkoztak decemberben s
janurban s a januri tallkozra pr nappal, kt vagy hrom nappal a bcsbeszd eltt
kerlt sor. Szval azt hiszem, korrekt dolog azt felttelezni, hogy Eisenhower sokkal-
sokkal kevesebbet osztott meg a nyilvnossggal ahhoz kpest, mint amit privtban
Kennedy-nek elmondott.
Mindez azt sugallja szmunkra, hogy az ezt kvet tallkoz, vagyis a megllapods,
amely a Holloman Lgibzison trtnt, egy olyan csoporttal trtnt, amely szvetsgben
llt a ncikkal. s rdekes mdon az egyik szemtan, aki 1955-ben ott volt a Holloman
Lgibzison, szintn utalt erre a nci elemre.
Goode: Azrt hvtk Kkeknek ket, mert kk volt a brk szne s bks tervekkel jttek.
Az szaki tpusakhoz hasonlan, azt tancsoltk neknk, hogy ne foglalkozzunk a
nukleris energival illetve fegyverekkel. Ugyancsak spiritulisan felemel informcikat
adtak t neknk, informcikat a tudatossgrl, olyasmikrl, amik a hadsereg szmra
nem voltak hasznosak. s ksbb aztn ket illetve az szaki tpusakat viccesen
"rhippi"-knt emlegettk. Habr nem voltak mg hippik az 1940-es vekben, ksbb
mgis ezen a nven emlegettk ket.
Goode: Fel kellett volna adnunk a nukleris fegyvereinket. Fel kellett volna adnunk a
trekvsnket a nukleris fegyverek irnyba.
Salla: Clark McClelland plyafutsa vgn a NASA rhajsa volt. Ezt megelzen hrom
vtizeden keresztl a NASA klnbz beszlltinl dolgozott. Vagyis madrtvlatbl
lthatta, hogy mi trtnik a NASA-nl s meg tudta ersteni azt, amit Bill Tompkins
mondott, hogy a ncik beszivrogtak a NASA-ba. Clark McClelland elmondta pldul,
hogy amikor elment Kurt Debus irodjba, aki a Kennedy rkzpont els igazgatja volt,
akkor McClelland tallkozott Hans Kammler-rel. Kammler volt az a nci SS tbornok, aki a
megszllt Eurpban a titkos rprogramot irnytotta, megprblta fegyverr alaktani a
technolgikat a Die Glocke-t, vagyis a nci harangot teht mindezrt Kammler volt a
felels. Szval ott volt Kammler az 1960-as vekben, a Kennedy rkzpontban s
tallkozott az igazgatval. McClelland megerstette azt, hogy ez tnylegesen megtrtnt
s ez a megersts egy nagyon ers igazolsa volt annak, amit Bill Tompkins mondott el
arrl, hogy a ncik hogyan vittk tovbb ezt az illetktelen befolyst a NASA teljes
rprogramja felett s hogy lnyegben beszivrogtak a katonai-ipari komplexumba. Az
egyik dolog, amit Tompkins mondott, hogy a katonai-ipari komplexum klnfle vllalatok
s klnfle katonai szervezetek majdhogynem a klnbz fldnkvli frakcik
egyfajta proxy hborjnak kzepn talltk magukat: volt a nci reptilin csoport, amely
megprblt beszivrogni s megprblta tvenni a hatalmat az USA katonai-ipari
komplexuma felett illetve volt egy msik csoport, az szaki tpus fldnkvliek, akik a
Haditengerszetet ismertk el mint az egyetlen olyan amerikai szervezetet, amihez
igazodni tudtak, s amivel tmogatni tudtk az USA alkotmnyos rtkeit.
Wilcock: Azon nzk szmra, akik nem ismerik Clark McClelland-et, sajt
szavaiddal el tudnd mondani, hogy mi volt az a nagy sistergs vele kapcsolatban
a beszmolja az rsiklval kapcsolatban pr vvel ezeltt?
Salla: Tulajdonkppen azt mondta, hogy a NASA l kzvetse sorn ltott egy incidenst,
amiben egy Space Shuttle is rintett volt egy msik rhaj leparkolt a Space Shuttle
mellett s hogy a NASA rhajsait, akik rstn voltak odakint, legalbb kt klnbz
rhajs ksrte. sszehasonltotta az idegen rhaj asztronautinak mreteit s a NASA
rhajsaihoz kpest k kb 3 mter magasak voltak. Volt egy kp, amin bemutatta, hogy
mit ltott s hosszasan beszlt arrl, hogy ez bizonytk arra nzve, hogy van egy titkos
rprogram fldnkvli asztronautkkal, akik valahogy egyttmkdnek a NASA
rprogramjval.
Wilcock: Az egyik olyan tma, amibe nemrg stad bele magad, a fikcis trtnetek
voltak, amiket mozifilmekben, kpregnyekben, s mostanban videojtkokban
mondanak el, s persze olyan sci-fi szerzk knyveiben, mint Arthur C. Clarke vagy
Isaac Asimov. Azok alapjn, amiket els kzbl szrmaz beszlgetsekbl tudtl
meg Tompkins-tl s ms bennfentesektl, hogyan befolysolta ket az, ami
valjban zajlik?
Wilcock: Hadd szaktsalak flbe csak nagyon rvid idre. Beszlgettem az egyik
bennfentesemmel, akit mi csak Daniel-nek hvunk s egy olyan fick, aki lltlag
Montauk-ban dolgozott, ahol visszafejtettek egy UFO-bl szrmaz lst.
Mkdkpess tettk s most belhetsz ebbe az lsbe, s meditls kzben
megnyithatsz egy portlt, amin keresztl tulajdonkppen t lehet juttatni embereket
a tren s idn. Egyik nap arrl beszlgettnk, hogy mi trtnik, amikor hasznlod
ezeket a technolgikat. Ltrejn egy kis gmb, amin keresztl oda nzel, ahov
csak akarsz. Azt mondta, hogy ezt gy hvtk: "kls sszekttets egyedi
nyomjelz" (outer band individuated teletracer vagyis rvidtve OBIT). Aztn
felmentnk az internetre s azt mondtuk: "H, regem, nzd mi van itt... valaki mr
kiszivrogtatta ezt az informcit." Ugyanis a Vgtelen hatrok sorozat egyik
epizdjnak cme: "Outer Band Individuated Teletracer", vagyis pontosan ugyanez.
s aztn a tnyleges lersa ennek az, hogy ez egy olyan kszlk, amely kpes
elvgezni az sszes megfigyelst mindenhol, minden idben. Szval megmutattk
ezt nekem s akkor azt mondtam: a "Vgtelen hatrok" sorozatnak van valamilyen
bennfentes sszekttetse.
Salla: Oh, minden bizonnyal. Igen, ha megnzed magt a Star Trek-et, az egsz
sorozatban a Haditengerszetnl hasznlt rangokkal s eljrsokkal tallkozhatsz. A
Csillagflottrl, a Csillagflotta parancsnoksgrl beszlnek, s ehhez hasonlkrl.
gyhogy igen, nagyon sok haditengerszeti terminolgit hasznlnak a Star Trekben s
azt hiszem azrt, mert a Haditengerszet rvette Stevens-t, hogy egy puha kzzttel
formjban szivrogtassa ki ezt a kzvlemny szmra. Azt hiszem a Haditengerszet
az 1960-as vek sorn valjban azzal szmolt, hogy vgs soron, mire befejezik a
hadosztlyaik felptst - amit aztn az 1980-as vek elejn lltottak hadrendbe -
addigra a kzzttel mr megtrtnt volna. Szval azt hiszem a Star Trek a
Haditengerszet erfesztse volt arra, hogy elltesse ezeket az elgondolsokat a
kztudatban, hogy gy valamikor a jvben, amikor az igazsgot felfedik arrl, hogy a
Haditengerszetnek meg volt a know-how-ja ahhoz, hogy hogyan ptse fel ezeket a
csatahaj csoportokat, amelyeknek a fedlzetre a nyilvnossg felmehet s tmogathatja
ezt, szval a Haditengerszet folytathassa s kiterjeszthesse mindezt.
Wilcock: Michael, van itt nhny dokumentum, amelyek bemutatjk azt a bmulatos
munkt, amit Tompkins trtnetvel kapcsolatban vgeztl el, s az
informciszabadsgrl szl trvny alapjn behoztad ezt az akadmiai kutats
terletre, amirl az ufolgia ismeretes. me az els... Az Amerikai Egyeslt llamok
San Diego-i Haditengerszeti Lgibzisrl szrmazik s Rico Botta rta al. Mi a
helyzet ezzel a bizonyos dokumentummal?
Salla: Ezt a dokumentumot William Tompkins tette bele a "Fldnkvliek ltal kivlasztva"
cm knyvbe s ezek alapveten n. kilpsi cdulk, amiket ahhoz hasznltak, hogy
e dokumentumok, informcicsomagok birtokban, elhagyhassk a San Diego-i
Haditengerszeti Lgibzis terlett, amely kulcsfontossg rszt kpezi Tompkins
trtnetnek. Na de, a hitelests tekintetben ezek vajon valdiak-e? Tnyleg valdiak
ezek a kilpsi cdulk? Szerepel rajtuk olyan informci, amely nllan is
megersthet? Szval a FOIA dokumentumokat hasznltam arra, hogy azok segtsgvel
megerstsem, hogy ezeket a kilpsi cdulkat valban egy olyan szemly rta al, aki
tnylegesen szolglatban volt a San Diego-i Haditengerszeti Lgibzison abban az
idben, amikor Tompkins azt lltotta, hogy megkapta az engedlyt, hogy kivigye onnan
ezeket a csomagokat. s persze mindebben Rico Botta is rintve volt.
Wilcock: Azt szerepel itt, hogy "nem harci replgp kiadsa". Mi a fene lehet ez?
Salla: Igen, ez a dokumentum azt mutatja be, hogy Tompkins nem csak hogy engedlyt
kapott arra, hogy ezeket az informcicsomagokat kivigye a San Diego-i Haditengerszeti
Lgibzis terletrl, hanem arra is engedlyt kapott, hogy egy replgpet is hasznljon
egy, az admirlis tulajdonban lv nem harci replgpet amivel kzbestheti ezeket
a csomagokat. Szval ez megersti Tompkins trtnetnek azt a kulcsfontossg rszt,
miszerint elvitte ezeket a klnbz informcicsomagokat szmos replgpipari
vllalathoz szerte az USA-ban, abban az idben klnsen az USA nyugati partjra, a
klnbz katonai rszlegekhez s gy tovbb. Ezeknek a dokumentumoknak a
hitelestse segt beazonostani a beszmoljnak kulcsfontossg rszleteit.
Wilcock: Ok, itt van egy fnykp Rico Botta-rl, hogy az USA
Haditengerszetnek korvettkapitnya, a dtum 1934. augusztus 27, s itt az
alrsa. Ami rdekes ezzel kapcsolatban, hogy a kvetkez dokumentumon, amit
mutattl neknk, sszehasonltottad a fnykpen szerepl alrst az
informcicsomagok kibocstsn szerepl alrssal, s ezek alapveten
megegyeztek. Szval ez gyakorlatilag ugyanaz az alrs. Hogyan szerezted meg ezt
a kpet Rico Botta-rl? Honnan szrmazik ez? Beszljnk errl egy kicsit.
Salla: Ezt egy gyvd segtsgvel iktattam. Duke Brookhouse-nak hvjk s segtett
nekem ezekkel a FOIA-krvnyekkel kapcsolatban. Amikor megkaptam ezeket a
dokumentumokat, tolvastam ket s azonostottam azokat, amelyek segtenek
altmasztani Tompkins trtnetnek kulcsfontossg rszleteit. Szval ez a bizonyos
dokumentum az alrsval s a fnykpvel annak ellenre, hogy az 1930-as vek
elejrl szrmazik vilgosan megmutatja, hogy az alrsa megegyezik a Tompkins ltal
adott kilpsi cdulkon szerepl alrsokkal. Szval ez a fggetlen megerstse annak,
hogy Tompkins dokumentuma valdi. s ez nagyon fontos. Tompkins kt cdulja
megmutatja, hogy engedlye volt arra, hogy kivigye ezeket az informcicsomagokat a
San Diego-i Haditengerszeti Lgibzis terletrl, s hogy ez egy valdi dokumentum.
Ez nagyon fontos rszt kpezi a trtnete igazolsnak, annak hogy elvihette ezeket a
klnbz ltestmnyekbe, tovbb engedlyt adtak neki arra is, hogy egy replgpet
hasznljon ahhoz, hogy elvigye ezeket a klnbz helysznekre.
Salla: Pontosan.
Wilcock: Wow! n tudom, hogy mit ltunk itt, de azok szmra, akik ezt ltva nem
jnnek annyira izgalomba, mint n, el tudnd mondani, hogy mi is ez
tulajdonkppen s mirt olyan jelents?
Salla: 1942. februr 24-25-n, trtnt a hres Los Angeles-i lgitmads. A kibocstott
Majestic-dokumentumok alapjn, s az alapjn, amit Bill Tompkins elmondott, volt kt
repl csszealj, amelyet a baleset utn begyjtttek egyet a Haditengerszet, egyet
pedig a Lgier.
Goode: s mintha korbbi beszlgetseink alkalmval emltetted volna, hogy Rico Botta
mrnk volt...
Wilcock: Rendben. Vgezetl pedig itt van egy dokumentum 1946. mrcius 15-i
dtummal, amiben az ll, hogy: "kiemelked technikai tudsnl s szakrtelmnl
fogva Rico Botta ellentengernagy rszlege felhatalmazst kap, hogy megfeleljen a
lgi flotta parancsnoksgnak egyre nvekv kvetelmnyeinek a legjabb tpus
harci replgpek s a legjabb harci fejlesztsek beszerelsvel." Ebben a
dokumentumban teht az ll, hogy Botta rszt vett a harci replgpek
hajtmveinek s energiatechnolgiinak minsgfejlesztsben.
Salla: gy van. Pontosan. Ez az ktelessge volt, amg 1942-46-ig a Haditengerszeti
Lgibzison dolgozott San Diego-ban. volt az sszeszerelsrt s javtsrt felel tiszt.
Alapjban vve az feladata volt, hogy feljavtsa a Haditengerszet sugrhajts harci
replgpeinek teljestmnyt. Tovbb az feladata volt megtudni, hogy a ncik miket
fejlesztettek a sugrhajts hajtmveiken s hogyan prbltk felfegyverezni a repl
csszealjaikat, mert a Haditengerszetnek fel kellett kszlnie arra, hogy a ncik sikerrel
jrnak a csszealjak felfegyverzsben. gy aztn a Haditengerszet felkereste Botta-t,
hogy biztostsa a szakrtelmet s a vezet szerepet abban, hogy hogyan birkzzanak meg
ezzel az eshetsggel. Ez szerencsre vgl nem kvetkezett be, de Botta volt az a fick,
akit a Haditengerszet kivlasztott arra, hogy e trekvsek lre lljon.
Wilcock: Meginterjvoltl olyan embereket is, akik kapcsolatban lltak Rico Botta-
val. Tudnl beszlni errl egy kicsit, a kutatsaid legrdekesebb rszleteirl?
Salla: Beszlhettem Rico Botta unokjval, aki megerstett nhny nagyon rdekes
dolgot Rico Botta kapcsolatairl a replgpipar akkori vezetivel, s hogy szemlyes
bartja volt Jack Northrop-nak s William Boeing-nek, s hogy Botta tovbbra is
kapcsolatban maradt a Haditengerszet vezet tisztjeivel. Az egyik tisztet Mark Hill
admirlisnak hvtk, aki Botta katonai szrnysegdje volt, amg Botta a Haditengerszet
fegyverzeti rszlegnek vezetje volt a Haditengerszet philadelphia-i hajgyrban. Mark
Hill Rico Botta katonai szrnysegdje volt abban az idben s miutn Botta nyugdjba
ment, Mark Hill maga is ellentengernagy lett, tovbbra is tallkoztak Botta-val s
megbeszlseik voltak. Szmomra ez egy elg ers bizonytka Botta leselmjsgnek
s tudsnak e nagyon fejlett technolgikkal kapcsolatban, s e tudst nyugdjazsa
utn hallig megosztotta a Haditengerszet vezet tisztjeivel.
Salla: Oh, mindenkppen. Igen. Szerintem most az trtnik, hogy elkezdjk rekonstrulni a
Haditengerszet titkos rprogramjnak fejlesztsi kronolgijt, belertve ezeket a
hatalmas rhadosztlyokat, s azonostjuk a neveket, elkezdjk visszakutatni a
hozztartozkat s msokat, akik velk dolgoztak, valsznleg fogunk tallni msokat is,
akik beszlni akarnak majd arrl, amit megtapasztaltak. Ez az, amit most tesznk s
remlem, hogy a Mark Hill-rl, Rico Botta-rl s a rokonaikrl val vizsglds sorn ms
nevek is elbukkannak.
Goode: Abszolt. s Dr. Salla legutbbi kutatsai is csak egyre inkbb altmasztjk ezt.
Wilcock: Michael, szeretnm megksznni, hogy eljttl. Azt hiszem ezek az ttr
epizdok rendkvli trtnelmi jelentsggel brnak, ahogy haladunk elre a Teljes
Nyilvnossgra hozatal fel. Nagyra tartom a hozzjrulsodat, hogy az egsz
krdsrl alkotott akadmiai nzpontodat elhoztad a Kozmikus Kzzttel cm
msorunkba.
VGE.