Entrevista con Toms Segovia: Al final de la vida de Octavio Paz tuvimos divergencias polticas, por los zapatistas | M Semanal

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domingo 13 de noviembre de 2011

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Entrevista con Toms Segovia: Al

final de la vida de Octavio Paz
tuvimos divergencias polticas, por
los zapatistas
El poeta espaol, fallecido el pasado siete de noviembre en la Ciudad de Mxico,
tuvo una participacin destacada en varias publicaciones culturales, faceta sobre
la que vers esta entrevista.

2011-11-12 | Milenio Semanal Enviar Nota Imprimir

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Toms Segovia durante su intervencin en el XIII Encuentro de Poetas del Mundo Latino, en la Ciudad de Mxico el pasado 16
de octubre. Foto: Claudia Guadarrama
Satelucos de clset

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Entrevista con Toms Segovia: Al final de la vida de Octavio Paz tuvimos divergencias polticas, por los zapatistas | M Semanal

Jairo Calixto Albarrn

El pasado martes siete de noviembre se apag la pila del poeta, ensayista y traductor Pepe el toro es inocente
Toms Segovia (Valencia, Espaa, 1927). Tena 84 aos. El 14 de octubre recibi un
homenaje durante el Encuentro Internacional de Escritores de Monterrey y, junto a Juan Proveedores
Adrin Herrera
Gelman, el 16, ley sus poemas en el Palacio de Bellas Artes como anticipo al Premio Desde los fogones
Poetas del Mundo Latino Vctor Sandoval 2011, que alcanz a recibir en Aguascalientes
el 28 de octubre. Su despedida fue en Mxico, aunque, como dijo al recibir en 2005 el
reconocimiento que entonces se llamaba Premio de Literatura Latinoamericana y del
Caribe Juan Rulfo, yo no pertenezco ni a un pas ni a otro, ni a ningn grupo,
generacin, corriente literaria ni a nada parecido. Nunca me he arraigado ni a un pas,
ni a una poca ni a un matrimonio. Me extraa la concesin del premio, porque cuando
se consagra algo se hace porque eso que se consagra ya est arraigado. Y yo creo que no
soy consagrable.

El corazn se le haba ya rebelado antes, varias veces, al poeta de ningn lugar.

Recientemente el Seor Cncer ocup alguna parte de su hgado. Ser que, como dice
uno de sus poemas, algo debe morir cuando algo nace.

MC: Cmo inicia su vnculo con Mxico? Es directamente con Octavio

Paz o tiene otro proceso?
TS: Yo llegu a Mxico cuando tena 12 aos y mi vnculo fue, digamos, un hecho
histrico, o sea, el exilio espaol. Mi familia se exili en Mxico; un vnculo tan fatal
como nacer en Mxico, porque yo llegu a Mxico como usted lleg a Mxico.

MC: Cmo se empez a vincular con el espectro cultural de la capital?

TS: Viviendo en Mxico empec a escribir cuando tena casi 15 aos, y cuando uno
empieza a escribir pues se vincula con otros chavos que escriben de una manera muy
natural. Va uno escribiendo, algn da conoce uno a otro escritor, ese escritor le dice a
alguien ms que uno escribe y as. Luego estn los proyectos juveniles que hay en todas
partes. Un joven siempre quiere hacer una revista, tener un grupo, es un fenmeno
natural, sociolgico, inevitable.

MC: Y cules fueron sus primeras revistas antes de Vuelta?

TS: Cuando yo estaba en la Facultad (de Filosofa y Letras) tendra 20, 19 aos, haba un
grupo de chicos del exilio espaol que yo conoca; los conoca por relaciones familiares.
Queramos hacer una revista, como todo mundo, y a travs de mi novia conoc a una
persona un poco mayor que tena una pequea imprenta. Hicimos contacto con l y
logramos hacer una revista que se llam Presencia, de la cual salieron siete nmeros. Es
muy difcil sostener una revista juvenil, nunca duran mucho. De todos modos me
desvincul pronto del grupo, porque yo toda la vida me la he pasado salindome de todas
partes; me desvincul del grupo e hice mi propia revista, por llamarla as: era una hoja
doblada que se llamaba Hoja, donde publicaba los poemas de un amigo, y de esa salieron
creo que cinco o seis nmeros tambin. Juntbamos un poco de dinero, bamos a una
imprenta y mandbamos imprimir 100, 150 ejemplares. Era una hoja doblada y la
vendamos a 20 centavos a la puerta de la Facultad; la pagbamos mi mujer y yo, era
baratsima.

Yo trabajaba de mecangrafo. Luego, ms tarde, cuando se fund la Revista Mexicana

de Literatura, yo no estuve, me excluyeron del grupo; pero despus me invitaron a
participar, y entr cuando andaba por el nmero siete u ocho. Primero me pidieron una
colaboracin, y al nmero siguiente me pidieron ser codirector, y al otro nmero me
dejaron la revista como director. Luego viv unos aos en Pars y al final de esa estancia
lleg un escritor uruguayo, Emir Rodrguez Monegal, que iba a fundar all una revista
latinoamericana importante; yo lo conoca vagamente, haba vivido en Uruguay dos
aos. Supo que yo estaba en Pars, me llam y me nombr subdirector de esa revista que
se llamaba Mundo Nuevo. Ah estuve unos meses, porque siempre tuve sospechas de la
revista; yo no saba de dnde ni quin la pagaba, y tuve sospechas de que la pagaba la

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CIA y, efectivamente, aos despus se supo que as era.

Poco despus Octavio Paz fund Plural, me llam y me nombr jefe de redaccin. Estuve
con l unos aos, porque yo le haba dicho que le entraba, que ayudaba a lanzar la
revista, pero para entonces yo era profesor de El Colegio de Mxico y no poda hacer las
dos cosas; haba pedido una licencia de medio tiempo en el Colegio para poder
ocuparme, pero eso tena un lmite al cabo de unos aos y si no regresaba perda el
puesto. Yo le haba dicho a Octavio: Trabajo contigo dos aos y despus vuelvo al
Colegio, y a los dos aos volv. Octavio no quera que yo lo dejara porque iban a decir
que nos habamos peleado, que yo estaba en contra, pero finalmente acept. Aos
despus se fund Vuelta, cuando hubo el golpe que le dieron a Exclsior. Yo estaba
fuera, en un ao sabtico de nuevo en Pars, cuando la fundaron. sa es la historia de mi
relacin con revistas.

Octavio Paz. Foto: Archivo

MC: Ah naci el vnculo con Octavio Paz.

TS: S. En realidad, yo debo agradecerle a Octavio que, antes de morir, una vez, me
reclam, me dijo al telfono: T a m no me quieres. Porque al final de la vida de
Octavio tuvimos divergencias polticas por los zapatistas; por ejemplo, yo apoy, bueno,
escrib a favor, no? Y Octavio estaba muy en contra y por esas divergencias deca que yo
no lo quera. Deca: Yo siempre te he querido, te consta que siempre que planeo una
revista pienso en ti como secretario de redaccin, y eso era ms o menos cierto. Antes
de Plural hubo una tentativa de hacer una revista, cuando yo haba estado en Pars, y
Octavio estaba entonces tambin all y me escribi y me encarg hacer contactos para
tratar de hacerla, pero no funcion; luego, en Vuelta, no me propuso entrar porque yo
no estaba en Mxico. Esa vez no me propuso como jefe de redaccin, pero es verdad que
las otras dos veces s me llam y durante aos colaboramos.

La primera colaboracin (sobre Paz) la hice en la Revista Mexicana de Literatura, donde

a partir del nmero seis o siete me invit Carlos Fuentes a colaborar. Fuentes ya era una
figura y no tena tiempo, y yo entr a hacer la talacha; yo ya haba trabajado y saba ir a
las imprentas, disear, revisar artculos, traducir, y entr en la Revista Mexicana a eso,
porque Carlos quera dejarla y me fue metiendo hasta que se sali y la dej. All lo
primero que hice fue un artculo sobre El arco y la lira, que acababa de salir; Paz estaba

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entonces en la India y me escribi sobre el artculo, me escribi muy contento por lo que
yo haba escrito. Empezamos una amistad por correspondencia y luego, cuando ya vino a
Mxico, yo ya era director de la revista. Pasamos muchas dificultades porque en la
primera poca con Fuentes no tena apoyos, no tena ayuda, no tena contactos y la
revista era muy precaria. Yo la abarat muchsimo y aun as apenas podamos cubrir los
gastos. Cuando Paz lleg de la India nos ayud, nos consigui anuncios, en fin, y la
revista creci de tamao. Por esa poca tuvimos intercambios, y luego la mayor parte del
tiempo no coincidimos fsicamente: o l estaba fuera o yo estaba fuera, y por eso hubo
mucha correspondencia que se ha publicado. Pero la poca en que ms colaboramos fue
cuando no hubo correspondencia, cuando estbamos en Mxico los dos y no nos
escribamos.

Integrantes de la revista Plural: Toms Segovia, Gabriel Zaid (difuminado), Kazuya Sakai, Alejandro Rossi, Jos de la Colina y
Octavio Paz. Agachado, Salvador Elizondo junto a Juan Garca Ponce. Foto: Rogelio Cuellar/ Archivo

MC: Ahora los suplementos culturales en Mxico casi han

desaparecido, nada ms quedan dos: Laberinto en MILENIO y La Jornada
Semanal en La Jornada, y las revistas se han reducido
considerablemente. Aquellos eran como los aos maravillosos del
periodismo cultural.
TS: En esa poca las revistas eran muy importantes. Cuando se fund Plural exista ese
ambiente, y fue la revista ms importante de la poca. Por cierto, se me olvid otra
revista donde estuve en un experimento, que debi ser a principios de los sesenta o a
finales de los cincuenta: un famoso publicista hispanoamericano, Eulalio Ferrer, que era
muy rico y muy patrocinador, compr un peridico que se llamaba Claridades. Haba
dos o tres peridicos muy conocidos entonces, uno se llamaba La Aficin y otro
Claridades; entonces Eulalio compr ese peridico y decidi hacer un suplemento,
Claridades Literarias. Contrat de director a Emilio Uranga, quien era la estrella, joven
todava; habamos sido compaeros en Filosofa (y Letras de la UNAM) hasta que l se
fue con una beca a Alemania. Cuando regres, Ferrer lo nombr director y a m jefe de
redaccin. Una vez ms yo haca toda la talacha y Emilio se paseaba por ah diciendo
ideas. Haba regresado con la idea de que los intelectuales deban apoderarse de los
medios de comunicacin para dirigir la sociedad, y el primer paso era hacer ese peridico
con calidad literaria: un peridico que no se venda casi. Ah estuve trabajando,
aprendiendo el oficio, porque trabajbamos en los talleres de Exclsior; yo estaba en un

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taller con los linotipistas, con los fotgrafos y con los formateadores, aprendiendo. El
suplemento dur tan pocos nmeros que empez a perder, y Ferrer se asust. Uranga
casi nunca se apareca por la redaccin y yo, un formador y un tcnico trabajbamos
como energmenos la noche entera. Nos prestaban unos talleres de Exclsior cuando no
los usaban ellos, normalmente de 10 de la noche a ocho de la maana. Como iba
perdiendo, los profesionales que trabajaban con Ferrer le dijeron: La nica manera es
que le meta ms dinero; si no, se va a morir la revista, y para tratar de que no,
decidieron hacerla a color y mucho ms elegante. Hicimos un nmero as; pero como
sea, no s por qu, despus de haber decidido arriesgar capital en ese nmero caro,
cerr.

Margarito Cullar

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