SINTEZA OBSERVAIILOR

Primite la documentul Descrierea elementelor din structura SCERTIF.xsd pentru generarea fisierului tip XML (conform
structurrii bazei de date din certificatele de performan energetic) elaborat n cadrul contr. MDRT nr. 420/2009

Nr.
Observaia primit i Instituia Rspunsul INCD URBAN-INCERC
crt.

Asociaia Inginerilor De Instalaii din Romnia, D-nul Prof. onor.dr. ing. Liviu DUMITRESCU

1 Constatm c o mare parte din elementele solicitate n Marea majoritate a elementelor solicitate n SCERTIF.xsd sunt
SCERTIF. Xsd. nu sunt cuprinse n Metodologia privind cuprinse n Metodologia privind auditul i certificatul de performan
auditul i certificatul de performan energetic ale energetic ale cldirilor Mc 001/3-2006 cu completrile ulterioare.
cldirilor Mc 001/III-1,2006, iar unele din cele existente
Mare parte din cele menionate suplimentar ca existente n metodologie
n metodologie nu sunt cuprinse n formularul de nu sunt cuprinse n formularul de anchet deoarece sunt extrase din
anchet. Fia de analiz termo-energetic care este un document orientativ
(elaborat pentru a ajuta auditorul), spre deosebire de Anexa la CPE care
este obligatorie (fcnd parte integrant din CPE).
n principiu, la elaborarea structurii bazei de date am cutat s utilizm
aproape exclusiv informaii care sunt cerute (ca obligatorii) prin
metodologie, iar acolo unde am considerat c este nevoie de date
suplimentare, necesitatea acestora se poate justifica.
2 Sunt o serie de ntrebri care nu au importan pentru Toate ntrebrile i au importana i utilitatea lor pentru baza de date, iar
banca de date, dar care solicit mult manoper. manopera solicitat este dup caz fie nul (n cazul programelor de
calcul validate n care subrutina de generare automat a fisierului XML
va fi inclus), fie extrem de redus (n cazul n care auditorii energetici
nu lucreaz cu programe de calcul validate, aplicaia care va fi pus
gratuit la dispoziia acestora de ctre INCERC permind verificarea unor
date i vizualizarea/tiprirea CPE). Prin urmare este posibil ca prin
implementarea noului format electronic chiar s se faciliteze munca
AEC.
1
Nr.
Observaia primit i Instituia Rspunsul INCD URBAN-INCERC
crt.
3 Este posibil ca pentru mult din auditurile i cerificatele n cazul n care vorbim de audituri i certificate elaborate corect i cu
elaborate, timpul de elaborare s fie mai scurt dect profesionalism, timpul de generare a datelor n formatul electronic cerut
timpul necesar completrii formularului de anchet. nu poate fi comparabil cu timpul de elaborare a documentelor
menionate, ci mult inferior.
4 Consider c pn la modificarea i completarea Intrebrile (cmpurile de date coninute n structura SCERTIF) chiar se
metodologiei, ntrebrile s se limiteze la coninutul limiteaz (cu mici excepii care trebuie s fie analizate separat) la
actualei metodologii. coninutul actualei metodologii !
5 1. S-a ntrodus: Scopul elaborrii CPE Aceast informaie este solicitat (ca obligatorie) prin Mc001/32006,
paragraful III.3.3.1, pct. 1.5 i modelul de CPE prima pagin cu
meniunea c n Mc001/3-2006 este specificat motivul i nu scopul,
iar n Mc001/52009 este specificat scopul.
6 2. Tipul metodei utilizat la calculul PEC pentru nclzire Aceast informaie este solicitat (ca obligatorie) prin Mc001/52009
(Model certificat de performan energetic al apartamentului).
7 3. Tipul apartamentului ca amplasare n cldirea de tip Aceast informaie este solicitat (ca obligatorie) prin Mc001/52009
bloc (Model certificat de performan energetic al apartamentului).
8 4. Orientarea principal a apartamentului Aceast informaie este solicitat (ca obligatorie) prin Mc001/52009
(Model certificat de performan energetic al apartamentului).
9 5. Numr cadastral Intr-adevr, aceast informaie nu este cerut prin metodologie, ns n
cazul unei tranzacii imobiliare acest numr exist cu siguran.
Nu este vorba de un tip de dat care, dac nu exist, conduce la
blocarea sistemului de certificare energetic sau la blocarea tranzaciei
imobilare.
Marele avantaj al acestui numr cadastral este unicitatea lui.
Utilizarea a numrului cadastral permite inter-conectarea ulterioar cu
baze de date de cadastru i publicitate imobiliar.

2
Nr.
Observaia primit i Instituia Rspunsul INCD URBAN-INCERC
crt.
10 6. Latitudine: Intr-adevr, aceast informaie nu este cerut prin metodologie, ns
7. Longitudine: este la ndemna oricui s o obin.
Utilizarea coordonatelor geografice (latitudine, longitudine) permite
elaborarea ulterioar a unui sistem de informare public cu privire la
certificatele energetice elaborate i la performana energetic a cldirilor
care dein CPE, n corelare cu harta administrativ-teritorial a Romniei,
fiind posibil i conectarea cu baze de date privind publicitatea
imobiliar. Acest lucru este foarte important, permind utiliyarea CPE ca
instrument pe piaa imobiliar, crescnd astfel valoarea de utilizare a
acestuia.
11 8. Cod localitate Este o informaie ajuttoare prin corelarea cu un sistem de codificare
cunoscut i acceptat, respectiv SIRUTA. n mod practic, se alege
localitatea dintr-o list, iar codul se ataeaz automat informaiei care
este cerut prin Mc001/3-2006, paragraful III.3.3.1, pct. 1.3.1.
12 9. Cod postal Aceast informaie este solicitat (ca obligatorie) prin Mc001/3-2006,
paragraful III.3.3.1, pct. 1.3.1
13 10. n Mc 001/III.1,2006 sunt date: Categoria cldirii: Am preferat s depim enumerarea destul de neclar din MC001-2006
Locuine, birouri, spital, comer, hotel, autoriti locale / i s detaliem categoriile de cldiri conform L.372/2005 tinnd seama de
guvern, coal, cultur, alt destinaie: cmin centru tipurile i de gruprile posibile. Practic indicarea categoriei cldirii se
plasament copii face prin alegerea dintr-o list predefinit, fiind astfel uurat activitatea
n SCERTIF.xsd se cere: ... (NN o enumerare mai auditorului energetic pentru cldiri.
detaliat a categoriilor de cldiri conform L.372/2005)
14 11. Curba reglaj 1 / Curba de variaie a temperaturii de Aceast informaie este solicitat (ca obligatorie) prin Mc001/3-2006,
tur necesare a agentului termic n funcie de paragraful III.3.3.3, pct. 3.2.
temperatura exterioar (determinat n 6 puncte de
temperatur exterioar)

3
Nr.
Observaia primit i Instituia Rspunsul INCD URBAN-INCERC
crt.
15 12. Curba reglaj 2 / Curba de variaie a necesarului de Aceast informaie este solicitat (ca obligatorie) prin Mc001/3-2006,
cldur al cldirii n funcie de temperatura exterioar paragraful III.3.3.3, pct. 3.2.
(determinat n 6 puncte de temperatur exterioar)
16 Exemplele de elemente ntroduse suplimentar fa de
Majoritatea informaiilor sunt solicitate (obligatoriu) prin Mc001/3-2006.
prevederile din Mc 001/III-1,2006 sunt mult mai multe i
Cele cteva informaii suplimentare solicitate (de exemplu cele
nu este cazul s fie date toate. referitoare la sistemul de ventilare, iluminat i/sau climatizare sunt
minime i necesit un efort extrem de redus din partea auditorului
(alegerea dintr-o list sau introducerea unei valori pe care oricum este
obligat s o considere n calcul).
17 B. Nu au fost cuprinse date din AUDITUL I Exemplele oferite pentru elementele care nu au fost introduse se refer
CERTIFICATUL DE PERFORMAN ENERGETIC la informaii din Fia de analiz termo-energetic care este un
ALE CLDIRILOR Mc 001/III-1,2006 i anume: document orientativ (elaborat pentru a ajuta auditorul n activitatea de
Sunt mai multe cazuri n care nu s-au dat toate culegere a datelor primare). De asemenea, o parte din informaiile
elementele cuprinse n Mc 001/III-1,2006 evideniate ca nesolicitate sunt nerelevante pentru baza de date (de
exemplu 2. Existena documentaiei construciei i instalaiei aferente
acesteia) sau sunt deja incluse (de exemplu Starea subsolului tehnic al
cldirii, la care este deja evideniat penalizarea efect al acestei
informaii).

4
Nr.
Observaia primit i Instituia
crt.
18 CONCLUZII
Cu toate c n titlul lucrrii SCERTIF.xsd. se
menioneaz c este conform structurrii bazei de date
din certificatele de performan energetic , afirmaia nu
este real.
Nu pun sub semnul ndoielii necesitatea unor date
suplimentare cerute n SCERTI.xsd, dar acestea trebuie
s fie cunoscute de auditorul energetic nainte de
completarea fiei i obligatoriu aceste date trebuie s fie
cuprinse n metodologia Mc 001/III-1,2006, revizuit.
Este necesar ca n aceast faz s se cuprind n fie
numai date din Mc 001/II-1,2006.
19 Se va face propunere de revizuire de urgen a
metodologiei Mc 001/III-1,2006 n care s se cuprind
noi elemente, dar nu pn la unele datalii ca de exemplu
logitudinea i latitudinea locului, adresa fiind suficient
De menionat c necesitatea revizuirii Mc 001/III-1,2006
este determinat i de faptul c exist o serie de critici la
ea i datorit faptului c au fost revizuite multe din
standardele europene pe baza crora s-a elaborate
metodologia n 2006.
Rspunsul INCD URBAN-INCERC
Schema SCERTIF.xsd este realizat conform structurrii bazei de date
realizate n cadrul contr. MDRT 420/2009 i care a fost avizat n
CTS 13. Aa cum s-a precizat anterior, structura respect cerinele
Mc001/3-2006 i Mc001/5-2009.
n momentul n care se aprob formatul electronic printr-un act
normativ, acesta se aplic dup intrarea n vigoare a acesctuia i mai
departe este obligaia auditorilor energetici s cunoasc legislaia n
domeniu.
Adresa locului (cldirii) nu este n toate cazurile suficient pentru a putea
identifica amplasarea cldirii ntr-un sistem GIS, util n vederea asigurrii
transparenei i acceptrii CPE n piaa imobiliar.
Aprobarea structurarii datelor din CPE este o necesitate urgent, iar
revizuirea Mc001-2006 reprezint un proces de lung durat, mai ales
dac se menioneaz revizuirea standardelor europene acest sistem
de revizuire la nivel european va ncepe abia la sfritul anului 2011 i
dureaz cca. 3 ani (Mandatul CEN M480, etapa a doua).
5
Nr.
Observaia primit i Instituia Rspunsul INCD URBAN-INCERC
crt.

ASOCIAIA AUDITORILOR ENERGETICI PENTRU CLDIRI Preedinte, D-na prof. dr. ing. Emilia Cerna MLADIN
(transmite i observaiile culese de la membrii Consiliului Director al AAEC)

20 Este lunga si consumatoare de timp, asa ca propun sa Suntem de acord. Tocmai din acest motiv deja am elaborat acea
se elaboreze si un program care sa permita scoaterea aplicaie de care pomenii. Mai mult, o versiune de lucru a fost trimis n
automata a formularului de certificat energetic si anexa anchet, observaiile primite (inclusiv de la dumneavoastr) fiind utilizate
la certificat, din chiar datele introduse in baza de date.pentru mbuntirea aplicaiei informatice. Aplicaia va permite
Altfel, va deveni o dublare a muncii auditorului pentru vizualizarea i tiprirea CPE (inclusiv Anexa), uurnd astfel munca AEC
aceste documente. Sau, propun modificareacare nu lucreaz cu programe de calcul comerciale validate. Aplicaia va
formularului de CPE care sa permita citirea automata a fi pus gratuit la dispoziia corpului auditorilor de ctre INCD URBAN-
datelor (asa cum se citesc formularele tip grila). INCERC.
Pentru cazul programelor de calcul validate conform reglementrilor n
vigoare, INCD URBAN-INCERC va pune gratuit la dispoziia firmelor
elaboratoare schema XSD pentru generarea fisierului XML astfel nct
sistemul de transmitere a datelor din CPE elaborate s fie implementate
cu uurin n programele existente pe pia.
21 Mai mult, structura bazei de date difera de structura Nu exist diferene majore ca structur, ns sunt diferene (din pcate)
formularelor pentru CPE si anexa. ntre CPE pentru cldire i CPE pentru apartament, iar structura bazei
de date trebuie s in seama de ambele.
Programele de calcul validate nu contin informatii legate Programele de calcul despre care scriei au fost validate numai pentru
de temperatura apei pe tur si fluxul termic necesar CPE de apartament, conform O.MDRT nr. 1217/31.03.2010. n cazul
functie de temperatura exterioara. acestora, informaiile respective se las necompletate, iar n baza de
date se ine seama de faptul c cerinele respective nu se aplic.

6
Nr.
Observaia primit i Instituia
crt.
22 Caracteristica de reglaj are sens numai in anumite
situatii. In cazul in care exista mai multe zone termice
(de tipul depozit + birouri in aceeasi cladire, cu surse de
incalzire diferite), CPE elaborat pe cladire nu poate
include aceasta informatie decat acolo unde este cazul
(in acest exemplu, la birouri, pentru ca depozitele se
incalzesc de regula cu tuburi radiante). Acest aspect nu
este reprezentat in structura propusa.
Ar trebui adaugata si informatia: numarul zonelor
termice.
23 Ce se intampla cu informatiile pentru care nu se cunosc
raspunsurile?? Nu exista proiect.
De genul: Diferena de presiune necesar la nivelul
punctului de racord conform proiectului instalaiei
sanitare [mmH2O]. Si la ce foloseste aceasta informatie
pentru performanta energetica a cladirii existente?!?
24 De unde se ia numarul cadastral cand acesta nu exista
si cine il va adauga in baza de date cand se va elabora
ulterior, fara legatura cu CPE?!? Nu este suficienta
adresa? Cred ca baza de date propusa vrea sa rezolve
mult prea multe probleme prin efortul auditorilor.
Rspunsul INCD URBAN-INCERC
Caracteristica de reglaj se aplic numai n anumite cazuri (definite n
Metodologie). Dac nu este cazul, nu se completeaz.
Se va propune adugarea informaiei privind numrul zonelor (principale
i secundare).
Dup caz, nu se completeaz. Dac este vorba de o informaie necesar
pentru calculul performanei energetice atunci trebuie s fie obinut
indiferent de faptul c nu exist proiect (chiar i atunci trebuie n principiu
verificat informaia prin vizit la/n cldire).
n cazul menionat se poate lsa necompletat valoarea. Informaia
folosete nu neaprat la evaluarea PEC, ci la recomandarea unor soluii
de modernizare energetic a instalaiei. Nu trebuie uitat faptul c scopul
CPE nu se limiteaz la afiarea consumurilor, scopul final fiind
creterea performanelor energetice ale cldirilor din fondul existent.
Dac nu exist, atunci nu se ia (cmpul respectiv se las necompletat).
Dac CPE este solicitat la vnzare/cumprare atunci numrul cadastral
ar trebui s existe i poate s fie oferit de ctre cel care solicit CPE
(proprietarul) gratuit (fr s pun probleme de efort auditorilor) !
7
Nr.
Observaia primit i Instituia
crt.
25 Zonele secundare ar trebui sa fie posibile mai multe. Nu
se au in vedere garajele, de exemplu.
Este foarte mult accent pe rezidential si ne-rezidentialul
poate fi mult mai complex.
26 CRED CA SEPARAREA BAZEI DE DATE PE
REZIDENTIAL SI NE-REZIDENTIAL AR PERMITE
STRUCTURI DE COMPLEXITATE DIFERITA SI CHIAR
O ANALIZA A INFORMATIEI MAI USOARA PENTRU
CEI CARE VOR FOLOSI DATELE.
27 Nu se specifica, dar sper ca se va da un numar de
inregistrare in baza de date pentru fiecare CPE
descarcat.
Rspunsul INCD URBAN-INCERC
Ca principiu general, am ncercat s structurm baza de date ct mai
simplu, dar n acelai timp ct mai cuprinztor. Nu tim dac acest
compromis este cel mai reuit, ns este clar faptul c mai multe zone
secundare nseamn mai complicat, ntotdeauna existnd posibilitatea
ca un spaiu gsit n realitate s nu se regseasc n structura BD.
De exemplu un garaj poate fi ncadrat ca zon secundar tip 2 sau poate
fi considerat prin grupare cu alte zone secundare.
Rezidenialul este majoritar n cadrul fondului construit.
Este dificil mprirea n (mini-)baze de date a bazei de date centrale.
Ar trebui sa existe o singur baz de date, iar acolo unde nu se aplic
datele cerute pentru un anumit tip de cldire, practic se las cmpurile
necompletate. Oricum, categoria cldirii este una din date i permite
analize separate n baza de date: aceasta este cel mult o complicaie a
noastr, ca gestionar al BD, i nu a auditorului.
Dac va fi acceptat formatul electronic, va fi posibil introducerea
automat n baza de date a CPE trimis i generarea unui numr de
nregistrare unic din baza de date. Fr aprobarea formatului electronic,
auditorul va primi un raspuns scurt de confirmare c au fost primite
fiierele trimise i att (fr o verificare minim, mcar de lizibilitate a
datelor).
8
Nr.
Observaia primit i Instituia Rspunsul INCD URBAN-INCERC
crt.
28 Opinia mea este ca aceasta aplicatie trebuie integrata in Aplicaia ca atare nu poate fi integrat n software-urile validate
softurile validate de INCERC, care de altfel are si (INCERC a fcut doar validarea, nu a elaborat software-urile), ns
posibilitatea sa impuna acest lucru. Aceasta aplicatie ar schema pentru generarea fiierului XML va fi pus gratuit la dispoziia
urma sa extraga din softurile de elaborare a CPE orice firmelor elaboratoare ale software-urilor validate.
fel de date doreste INCERC, fara a mai fi (sau nu - Cu siguran c firmele care comercializeaz programe de calcul pentru
poate un buton gen "TRIMITE CPE LA INCERC" ar fi elaborarea PEC vor implementa sistemul menionat, avnd tot interesul
bun) necesara interventia auditorului si pierderea de de a facilita respectarea reglementrilor n vigoare de ctre AEC (clieni).
timp a 1000 de persoane. Mai mult decat atat, poate
expedia singura datele din soft astfel incat si auditorii
care nu transmit datele la INCERC sa fie pusi in situatia
de a o face. Nu am inventat noi calculatorul, dar sa-l
punem la treaba putem sa o facem.
Cine nu foloseste soft validat, poate folosi aplicatia
INCERC, asa cum se propune.
29 In acest moment cei care nu transmit datele la INCERC Avei dreptate, ns n viitorul apropiat probabil c vor fi prevzute i
nu patesc nimic. Acele certificate pur si simplu nu exista. puse n aplicare sanciuni pentru nerespectarea reglementrilor n
Iar pe umerii celor corecti cade si completarea inca o vigoare. Cel puin la prelungirea certificatului de atestare sau la
data a datelor. reatestare se solicit verificarea trimiterii CPE ctre baza de date
central.
Prima data le culegi din teren si le notezi in agenda, a II- Dimpotriv, sperm ca prin implementarea noului sistem de generare a
a oara le introduci in soft, a III-a oara le rescrii si le formatului electronic s facilitm activitatea AEC i s cretem
transmiti la INCERC. Se pierde timp inutil. ncrederea n datele trimise.

9
Nr.
Observaia primit i Instituia
crt.
30 Salutara initiativa celor de la INCERC si MDRT. M-ar fi
bucurat insa o OUG pentru obligativitatea elaborarii CPE
la receptia lucrarilor, daca de notari nu au curajul sa
treaca. Sau o modalitate care sa oblige in mod real
trimiterea CPE la INCERC. Multi s-ar feri sa mai scoata
certificate la colt de strada.
31 Un alt aspect este ca unele date nu sunt obtinute din
softuri: curbele de reglaj, spre exemplu. Asa, firmele de
soft ar fi obligate sa le introduca in softuri.
32 Cerinta cu introducerea numarului cadastral necesita o
intelegere intre MDRT si Ministerul Justitiei. Nu toti
clientii au proprietatea intabulata. Sau se elaboreaza
CPE inainte de intabulare si atunci nu cunosti numarul
cadastral. Esti obligat sa te duci la Biroul Cadastral si cei
de acolo te taxeaza.
33 Eu ma gandeam ca la INCERC se vor aduna CPE-urile,
iar baza de date va fi reprezentata de informatiile
cuprinse in acestea. In consecinta nu sunt de acord sa
elaborez doua documente diferite, cu informatii diferite.
Sa se modifice continutul CPE si al anexei daca se
doresc informatii suplimentare, dar nu sa elaboram 2
documente diferite pentru un amarat de apartament!
Rspunsul INCD URBAN-INCERC
Suntem de acord. Probabil c prin transpunerea noii directive EPBD
(31/2010/UE) n legislaia naional vor fi prevzute i sanciuni pentru
obligaiile legate de sistemul de certificare a performanei energetice.
Acum ar fi momentul ca AAEC i ceilali parteneri sociali s se implice
pentru a se asigura elaborarea unui sistem robust i de ncredere pentru
implementarea EPBD.
In principiu firmele care elaboreaz programe de calcul trebuie s
respecte cerinele din Mc001-2006 i alte reglementri pentru
implementarea EPBD. Cu privire la curba de reglaj, cred c v referii la
programele de calcul pentru apartamente, iar n acest caz curba de
reglaj nu (mai) este solicitat prin Metodologie.
Nu este cazul. Este o cerin numai pentru cazul n care exist acel
numr cadastral.
Se presupune c la vnzare-cumprare exist acest numr. Dac nu
este disponibil, nu se completeaz.
Salutm ideea nelegerii dintre MDRT i MJ, ca preocupare viitoare, dar
pentru a ne putea gndi la aceasta trebuie s avem pregtite
instrumentele (adic posibilitatea interconectrii bazelor de date).
Ca s putem vorbi de o baz de date din care s utilizm informaii, ar
trebui s existe o structur coerent. n acest moment nu exist i
trebuie fcut. Prin urmare fost fcut (SCERTIF) i trebuie aprobat.
NU este vorba de dou documente diferite, ci de o structurare corect a
datelor care oricum sunt coninute n CPE i nu pot fi utilizate corect
dac CPE se trimite sub form de PDF (imposibil de structurat unitar)
sau sub form de poz! Tabelul cu structura SCERTIF reprezint o
explicaie i nu reprezint n sine modul de transmitere a datelor.
10
Nr.
Observaia primit i Instituia Rspunsul INCD URBAN-INCERC
crt.
34 Rolul INCERC trebuie sa fie cel imaginat de mine, nu un Nu, bine-neles c nu acesta este rolul INCERC, ns cei care ar trebui
organism care ne mai pune inca o data la treaba, fara sa s ne pun la treab suntem noi nine. Aici cred c AAEC ar trebui s
aiba insa aceasta cadere, oricum. Si mai ales pe timpul i ia rolul n serios i, n loc s ia aprarea unor indivizi care se plng
si banii cui?!?! atunci cnd au ceva de fcut (ca i cetenii care se plng c trebuie s
mai plteasc un document inutil care este CPE!), ar trebui s se
preocupe de imaginea de ansamblu a performanei energetice a
cldirilor din Romnia i de asigurarea i creterea profesionalismului
corpului de auditori.
35 Si ca un detaliu, nu toata lumea are GPS si nici Dureaz 2 minute (cu computerul deschis) s se localizeze cldirea i s
dispozitie ca-si piarda timpul cautand pe google latitudini se noteze coordonatele. Nu credem c acest lucru reprezint o frn n
si longitudini!! Si nici toate imobilele analizate nu au carti activitatea auditorilor energetici pentru cldiri.
tehnice - mai corect spus f. putine au.
36 In concluzie, cred ca sunt probleme serioase cu aceasta Probleme cu baza de date vor fi chiar i dup ce se aprob formatul
baza de date si nu poate functiona in fapt asa cum este electronic, ns existena i funcionalitatea bazei constituie motive
propusa. Mult, stufos si detalii ne-edificatoare pentru o importante s ne concentrm efortul n a le rezolva. Dac nu facem
baza de date care trebuie sa fie prin definitie clara si acest prim pas, nu putem vorbi de o baz de date naional, ci de o
succinta. Ori vor ramane o serie de rubrici necompletate arhiv a unor fiiere colorate din care nu se poate extrage informaie
(si rubrica nu se mai justifica in baza de date), ori nu se util.
vor descarca CPE-urile. Descrcarea sau transmiterea CPE reprezint o obligaie legal,
problema fiind existena i aplicarea instrumentelor de verificare a
respectrii legii.
Este surprinztoare poziia general a AAEC n ceea ce privete
acceptarea i implicarea n creterea calitii (i n final ncrederii)
sistemului de certificare energetic a cldirilor. Credem c este foarte
important dezvoltarea unor instrumente n acest sens (printre care unul
foarte important l constituie o baz de date coerent), fr de care
implementarea efectic a EPBD nu va fi posibil !

11
Nr.
Observaia primit i Instituia Rspunsul INCD URBAN-INCERC
crt.

ASOCIAIA AUDITORILOR ENERGETICI PENTRU CLDIRI Membru, D-nul Valentin Rusu

37 Doresc sa va atrag atentia asupra unei capcane pe care Nu este nicio capcan. Dimpotriv, scopul efectiv a fost de a uura
INCERC o intinde auditorilor. Deoarece nu se specifrica munca auditorilor i de a crete ncrederea n produsul acestora. Faptul
in mod clar in art 19 care este formatul electronic al c nu se specific n mod clar n art 19 care este formatul electronic al
CPE, INCERC vrea sa modifice formatul .pdf in care se CPE reprezint o lips care se ncearc a fi completat prin aceast
transmit certificatele (cel care a fost inteles de toata structur.
lumea ca ar transpune in format electronic certificatul n niciun act normativ nu se specific faptul c formatul care trebuie s
editat pe hartie) in formatul .xml, astfel incat sa se mute fie utilizat este PDF.
efortul alcatuirii bazei de date de la INCERC catre Practic n lipsa unei structurri este impropriu s denumim arhiva CPE
auditori. ca fiind o baz sau o banc de date. Mai mult, a milita pentru un efort
mai mare (de genul plimbatului crmizilor de ctre ct mai muli
muncitori pentru a avea de lucru) nu este justificabil nici din punct de
vedere al costurilor (posibil suportate din bani publici) i nici din punct de
vedere al eficienei n secolul XXI. n anul 2000 Romnia a avut un start
excepional cu privire la certificarea energetic a cldirilor (cu 3 ani
nainte de apariia EPBD) i acum se numr printre ultimele ri
europene care nu au un sistem coerent de transmitere i gestionare a
CPE.
Chiar in situatia in care aplicatia propusa de ei ar scoate V respectm atitudinea (din ultima observaie), ns nu putem fi de
din softurile de certificate datele lor, nu este normal sa accord cu ea, nefiind deloc constructiv i, n lipsa identificrii unor
se intample asa ceva. motive ascunse (care ne scap), nu corespunde din punct de vedere
logic.

12
Nr.
Observaia primit i Instituia Rspunsul INCD URBAN-INCERC
crt.
38 Stim cu totii ca cei de la INCERC au impus formatul .pdf Nu ne dm seama de unde tii c INCERC a impus formatul PDF.
la validarea softurilor si ca nu au fost de acord cu Prevederea menionat este cuprins n O. MDRT nr. 1217/2010 i nu
formatul .doc deoarece se putea interveni in el. In se refer la trimiterea CPE, ci la documentele pentru validarea
momentul in care au constatat ca nu pot face fata programelor de calcul pentru apartamente.
inregistrarii certificatelor, au aparut cu smecheria ca de Conform cerinelor formatului electronic, auditorul nu trebuie s fac
fapt formatul electronic nu este .pdf ci .xml, astfel incatmunca INCERC, ci doar s ordoneze dup un format prestabilit
parte din munca lor sa o faca auditorul. rezultatele muncii pe care trebuie oricum s o fac auditorul.
De ce nu au solicitat de la inceput formatul .xml? La momentul apariiei normelor metodologice pentru aplicarea
L372/2005 nu era pregtit structura bazei de date.
39 Raman la opinia ca aplicatia lor sa fie parte a softurilor n principiu suntem de acord.
de elaborare a CPE si sa nu fie cu introducerea A se vedea i alte rspunsuri la opinii similare.
manuala a datelor, daca tot vor sa ne oblige sa le facem
munca.

ASOCIAIA AUDITORILOR ENERGETICI PENTRU CLDIRI Membru, D-nul Ladislau Heja

40 La seria de certificate de atestare sunt si cu trei liter, Aa este, va fi modificat structura pentru a permite introducerea a 3
exemplu VBA caractere. Oricum, chiar dac ar fi introdus seria BA in loc de VBA in
baza de date, numerele sunt unice.
41 la softuri nu inteleg diferenta intre denumirea oficiala si Fiind vorba de o activitate comercial, este acelai lucru (este vorba de
cea comerciala denumirea oficial sub care se comercializeaza software-ul).
42 Anul punerii in functiune - ar trebui inlocuit cu o perioada Dac nu se cunoate anul, ci o perioad de realizare, se poate introduce
de realizare, exp. : 1965-1970. In general se afla foarte anul de sfrit al perioadei respective.
greu.
43 Aria utila a spatiului conditionat este aria incalzita sau Este aria util (arhitectural) a spaiului condiionat (nclzit). Definiia este
aria utila ( arhitectural) conform Mc001-2006.

13
Nr.
Observaia primit i Instituia
crt.
44 Majoritatea imobilelor nu au Cartea Tehnica a
Constructiei din diferite motive, inseamna ca nu mai au
nici datele privind necesarul de caldura din proiect.
Conform legislatiei in vigoare, pentru cladiri individuale,
nu exista proiecte de instalatii. Nu este corect ca se cere
asa ceva.
Rspunsul INCD URBAN-INCERC
Aa este, ns obligaia legal exist cu privire la existena /
reconstituirea CT.
Conform legislaiei n vigoare, pentru cldiri individuale trebuie s existe
i proiecte de instalaii (sau mcar memoriu si scheme funcionale).
Dac nu exist n realitate, atunci trebuie s fie obinute datele necesare
din teren (releveu, dup caz).

45 Tipul contorului : Unde am fost pe contoarele de caldura Identificarea tipului contorului dac exist acces pentru vizualizare
nu am gasit nici marca contorului. De unde sa deducem necesit cunotine minime de instalaii, necesare unui auditor energetic
atunci ca pe ce baza functioneaza. pentru cldiri.

46 Necesarul de caldura pentru diferite temperaturi : eu nu Pentru a se elabora un CPE este necesar asigurarea ambelor
sunt instalator ci constructor. Dupa mine sunt date specialiti, respectiv construcii i instalaii. Prin urmare cel care are
teoretice, nu are legatura cu un certificat energetic. competen pentru specialitatea instalaii ar trebui s cunoasc acest
lucru.
47 In metodologie la necesarul de caldura scrie clar : La limit se poate substitui cu puterea instalat care poate fi evaluat
necesarul de caldura din proiectul initial. In majoritatea printr-un releveu rapid al instalaiei de nclzire.
cazurilor nu gasiti asa ceva. La blocuri eu nu am gasit
inca nicaieri Cartea Tehnica a Constructiei. La case
individuale nu exista proiect de instalatii
48 Concluzie: Sa nu uitam situatia existenta; si anume: n mare, pentru transmiterea datelor se solicit datele pe care AEC este
case fara proiecte de instalatii, lipsa cartilor tehnice, obligat s le completeze n CPE (inclusiv anexa).
principiul pentru care se elibereaza CPE, lipsa totala de
solicitare a CPE, etc. Pentru transmiterea datelor se
solicita mai multe date decat cele necesare calcularii
CPE.

14
Nr.
Observaia primit i Instituia
crt.
ASOCIAIA AUDITORILOR ENERGETICI PENTRU CLDIRI Membru, D-na Antoaneta Cernat
49 Am studiat propunerea dv. privind structura modelului
electronic de raportare catre INCERC a certificatelor de
performanta energetica pentru cladiri. Dupa opinia mea
formularul de raportare este exhaustiv.
Dar totodata nu mi se pare chiar strict necesara o
asemenea abundenta de informatii (17 pagini!), in
conditiile in care o evaluare a performantei energetice a
unui apartament (stiind bine cata munca implica
aceasta!) nu e platita cu mai mult de 100 euro.
50 Consider ca e arhisuficienta trimiterea doar a CPE-ului
si a fiselor insotitoare (scanate, bineinteles), la o adresa
de e-mail dedicata, apartinand INCERC.
51 Sunt de asemenea putin confuza privind calea de
raportare, in sensul ca mi s-a transmis acum cca o luna
si jumatate, de catre Ideal Proiect, (o firma de
consultanta in constructii), ca ei i s-a incredintat dreptul
de a intermedia raportarea catre INCERC a CPE-urilor
intocmite de auditorii energetici pentru cladiri din toata
tara.
Iar in luna martie a acestui an, aceeasi firma a prezentat
un software de calcul CPE la Piatra Neamt, (seminar la
care am participat eu insami) si acolo mi s-a indicat o
adresa de e-mail de la INCERC, ca si destinatie de
raportare, analiza si arhivare a certificatelor energetice.
Adresa in cauza este: hp@incerc2004.ro
Rspunsul INCD URBAN-INCERC
Avei dreptate, am ncercat s realizm din start o structur a datelor ct
mai complet. Totui, tabelul analizat de dumneavoastr nu este un
formular de raportare, ci un document descriptiv al formei de raportare.
Nou ni se pare necesar ca cerina s fie formulat ct mai clar i
complet pentru a se evita neclariti sau nenelegeri n aplicarea ei.
n fond este vorba de nite date sau rezultate pe care oricum auditorul
trebuie s le obin la elaborarea CPE i n descriere este stabilit modul
de prezentare.
Nu este deloc suficient.
A se vedea alte rspunsuri la opinii similare.
Nu cunoatem forma legal prin care s-a realizat ncredinarea dreptului
de a intermedia raportarea CPE de ctre firma menionat.
Obligaia legal este a auditorului energetic de a transmite n termen de
5 zile CPE elaborat. Nu credem c un aranjament de intermediere a
transmiterii CPE poate absolvi AEC de nclcarea prevederilor legale.
Oricum este responsabilitatea fiecrui AEC i nu credem s existe o
form oficial de implicare a unei firme de consultan (cel puin de care
noi s tim).
Este bine c se anun i pe alte ci unde trebuie s ajung CPE la
INCERC, ns credem c modalitatea direct de contactare a INCERC
este cea mai eficient pentru aflarea adresei respective.
15
Nr.
Observaia primit i Instituia Rspunsul INCD URBAN-INCERC
crt.
52 Chiar imi doresc sa aflu care este procedura legala de Prin SCERTIF ncercm s legiferm o modalitate eficient i corect de
raportare catre INCERC si v-as fi recunoscatoare daca raportare ctre INCERC. Dup aprobarea ordinului toate informaiile
v-ati gasi timp in perioada urmatoare sa ma lamuriti. necesare vor fi puse pe o pagin WEB din cadrul Sucursalei INCERC
Consider de asemenea imperios necesar ca AAEC sa Bucureti a INCD URBAN-INCERC.
intervina pentru stabilirea si impunerea pe cale legala a
unor tarife rezonabile pentru intocmirea proiectelor de
audit energetic, care sa reflecte just munca inglobata in
acestea si depusa de auditori.
Eu imi ofer disponibilitatea pentru o eventuala
colaborare pe aceasta tema, daca dv. considerati ca va
pot fi de folos cat de cat.
In speranta ca si observatiile mele vor conta intr-o
oarecare masura, va urez succes in demersul dv.!

ASOCIAIA AUDITORILOR ENERGETICI PENTRU CLDIRI Membru, D-nul Emilian Valea

53 Anexa nr. 1 contine si elemente care nu sunt cuprinse in Foarte puine elemente cerute prin documentul analizat nu se regsesc
modelul Certificatului de Performanta Energetica. Ca n CPE (care conine anexa!). Pn la modificarea Metodologiei (care
atare, pentru a fi furnizate, elementele respective ar este un proces de durat), aprobarea prin ordin a formatului electronic
trebui sa fie cuprinse, cu alte cuvinte sunt motive pentru de transmitere a CPE rezolv i aceste aspecte.
a modifica Mc 001/2006??!!
Sunt cuprinse in Anexa nr. 1 la Ord.... elemente greu de
procurat/stabilit, irelevante pentru stabilirea performantei
energetice a cladirilor/apartamentelor sau inutile pentru
definirea obiectului supus certificarii
(cladire/apartament), definit clar si in continutul actual al
CPE.

16
Nr.
Observaia primit i Instituia Rspunsul INCD URBAN-INCERC
crt.
54 1. La camp 1: cod postal cladire-codul postal se Aa este, ns formularea este general. Dup caz se trece codul potal
utilizeaza pentru localitati sau strazi din municipii, nu aplicabil.
pentru cladire.
55 2. La pag. 2 nr_cad: numar cadastral. Consider ca Nu este aa. Exist de exemplu blocuri n care apar garsoniere i
proprietatea este definita complet si inconfundabil prin apartamente care au acelasi numr, pe cnd numrul cadastral este
adresa postala, deci nr. cadastral este inutil. unic.
Este important la vanzare-cumparare, oricum se cere la Dac oricum se cere la notariat, de ce s nu fie trecut i n CPE?
notariat. Nu se gaseste in continutul actual al CPE. Pe Dac nu exist la momentul elaborrii CPE, atunci nu se completeaz.
de alta parte, daca se elaboreaza CPE pentru cladiri noi,
in vederea receptiei lucrarilor, asa cum prevede Legea
372/2005, nr. cadastral inca nu exista, cladirea nefiind
intabulata.
56 3. lat_clad, long_clad: Irelevant pentru CPE, destul de Nu este deloc dificil.
dificil de stabilit. Nu se gaseste in continutul actual al A se vedea alte rspunsuri la opinii similare.
CPE.
57 4. Codloc_cl: cod localitate: Nu se gaseste in continutul Nu, ns se regsete localitatea. Codul menionat este codul SIRUTA,
actual al CPE. iar indicarea lui este foarte simpl, att n cadrul programelor de calcul
comerciale, ct i n cadrul aplicaiei INCERC pentru generarea fisierului
XML, prin alegerea denumirii localitii/sectorului/comunei dintr-o list
existent (conform codificrii SIRUTA).
58 5. cod_clad: cod postal: se repeta observatiile de la pct. Aa este.
1, e vorba despre acelasi cod.
59 6. dp_0_inc: diferenta de presiune necesara la nivelul Dac nu se regsete n documentaia aferent cldirii, atinci nu se
pct. de racord, conform proiectului. De cele mai multe ori completeaz.
la cladirile sau apartamentele existente nu este Pentru apartamente nu se solicit i prin urmare nu se completeaz.
disponibil proiectul instalatiei de incalzire. Nu se gaseste
in continutul actual al CPE pentru apartamente.

17
Nr.
Observaia primit i Instituia
crt.
60 7.nr_obs_acm: sir de 21 caractere predefinit: Nu se
gaseste in continutul actual al CPE sub aceasta forma.
8. clas_cl: Nu se gaseste in continutul actual al CPE sub
aceasta forma.
9. penaliz: cod numeric format din 15 caractere pentru
12 coeficienti de penalizare. Nu se gaseste in continutul
actual al CPE sub aceasta forma.
10.cod_sol; cod_sola. Nu se gaseste in continutul actual
al CPE sub aceasta forma.
61 11. cnp: CNP al auditorului/auditorilor se cunoaste la
nivel de MDRT, consider ca e inutil de trecut pe CPE.
62 Probabil se vor completa aceste elemente printr-un
ordin de ministru.
ASOCIAIA AUDITORILOR ENERGETICI PENTRU CLDIRI Membru, D-nul Cristian Groza
63 Sunt insuficiente timpul si datele pentru o analiza a
structurii formatului electronic.
Estimez insa faptul ca se va consuma 1 zi de lucru din
timpul AEC pentru completarea si transmiterea acestor
date.
Mai mult, estimez ca din cauza complexitatii si volumului
mare de informatii, acestea nu vor putea fi valorificate
eficient de catre destinatari.
Recomand in aceste sens, reducerea la minim a
informatiilor necesare de transmis.
Rspunsul INCD URBAN-INCERC
Este vorba de modul de prezentare pentru transmitere n baza de date.
Tabelul analizat de dumneavoastr nu este un formular de raportare, ci
un document descriptiv al formei de raportare.
Generarea datelor n formatul respectiv se realizeaz fie prin utilizarea
aplicaiei elaborate de INCERC, fie prin utilizarea programelor de calcul
adaptate conform structurii aprobate.
CNP este utilizat ca identificator unic pentru corelarea CPE trimise cu
AEC din baza de date.
Cu siguran. Aceasta este intenia.
Estimarea nu este realist. Sperm ca rspunsurile la diversele alte
opinii s v ajute la o estimare corect.
Dac prin destinatari nelegei INCERC ca gestionar al bazei de date, v
asigurm c prin structura pe care am gndit-o dorim s valorificm
eficient informaiile primite.
Am ncercat nc de la nceput s reducem la minim informaiile de
transmis. Nu credem c este corect s mai reducem din informaii.
18
Nr.
Observaia primit i Instituia
crt.
64 Nu inteleg ce baza de date se doreste a se realiza, cand
noi nu putem sa ne facem meseria datorita hibelor
legislatiei in vigoare (lipsa sanctiunilor). Lucrarile noastre
privind eficienta energetica a cladirilor sunt
nesemnificative (din ce in ce mai rare) si nu sunt pretuite
la adevarata valoare. Noi, auditorii energetici am investit
destul timp in pregatire, programe, conferinte, studii,
examene si cu toate astea asteptam de atata timp sa
lucram. Toata lumea stie ca teoretic ar trebui sa obtina
un certificat energetic si nimeni nu-l solicita. Si atunci, ce
trebuie facut?
65 Sa pierdem timp tot noi auditorii, cu completarea
tabelelor interminabile pentru baza de date a INCERC-
ului? Oare a cronometrat cineva timpul necesar pentru
completarea unui asemenea tabel, pentru o singura
lucrare?
66 Consider ca este suficient sa transmitem in format pdf,
certificatul energetic si anexa, la INCERC. Este datoria
INCERC-ului sa-si intocmeasca baza de date.
67 Tabelul pt generarea fisierului XML este oricum destul
de greu de abordat, deoarece nu a fost gandit pentru a
usura munca gratuita a auditorului ci doar pentru
adunarea datelor - automat, de catre INCERC.
Rspunsul INCD URBAN-INCERC
Avei dreptate, dar nu face obiectul prezentei propuneri de ordin.
Cu toate acestea, pasul pe care dorim s l facem prin aceasta este
necesar (din pcate nu i suficient) pentru creterea calitii i ncrederii
n sistemul de certificare energetic.
Tabelul analizat de dumneavoastr nu este un formular de raportare, ci
un document descriptiv al formei de raportare.
Generarea datelor n formatul respectiv se realizeaz fie prin utilizarea
aplicaiei elaborate de INCERC, fie prin utilizarea programelor de calcul
adaptate conform structurii aprobate.
Nu este deloc suficient pentru a se asigura o utilizare eficient a datelor.
A se vedea alte rspunsuri la opinii similare.
Tabelul nu trebuie abordat. El doar descrie cum trebuie prezentate
datele.
Dac rezultatele muncii AEC nu sunt corect i eficient utilizate, atunci
totul este o pierdere inutil i probabil c succesul EPBD va fi blocat, cel
puin n ceea ce privete scopul final al CPE, respectiv de instrument
pentru creterea performanei energetice a cldirilor existente i de
asigurare a unor performane ridicate pentru cldirile noi.
19
Nr.
Observaia primit i Instituia Rspunsul INCD URBAN-INCERC
crt.

ASOCIAIA AUDITORILOR ENERGETICI PENTRU CLDIRI Membru, D-nul Dan Tudor

68 OG(Observaie general)1. IN ORDIN MINISTRU NU Nu face obiectul propunerii de ordin.

APARE RESPONSABILITATEA "BIROURILOR Nu credem c prin ordin al MDRT se pot trasa sarcini unor structuri din
ENERGETICE "ALE PRIMARIILOR, CARE TIN cadrul primriilor.
EVIDENTA CPE ELIBERATE CU NR. DE
INREGISTRARE. EXISTA SALARIATI BUGETARI
CARE AU OBLIGATIA EVIDENTEI CERTIFICATELOR
ENERGETICE;
69 OG2. NU SE FACE REFERIRE NICAIERI LA Nu face obiectul propunerii de ordin.
ATITUDINEA PRIMARIILOR FATA DE ns este un aspect important care s preocupe AAEC.
OBLIGATIVITATEA PREZENTARI CPE LA RECEPTIA
LUCRARILOR DE CONSTRUIRE.
70 OG3. NU SE FACE REFERIRE NICAIERI LA Nu face obiectul propunerii de ordin.
ATITUDINEA NOTARILOR FATA DE ns este un aspect important care s preocupe AAEC.
OBLIGATIVITATEA PREZENTARI CPE LA VANZARE-
CUMPARARE RESPECTIV INCHIRIERE.
71 OG4. LEGEA 372 NU PREVEDE SANCTIUNI DACA Aa este. Sperm ca transpunerea noii directive 2011/31/UE s se
NOTARII SAU PRIMARII NU RESPECTA LEGEA. realizeze cu includerea unor astfel de prevederi necesare asigurrii
succesului implementrii.
72 OG5. IN SCHIMB.....ncepnd cu data intrrii n vigoare Pentru c aa scrie n normele metodologice de aplicare a L.372/2005.
a prezentului ordin, certificatul n format electronic se Pentru celelalte organisme abilitate nu se poate detalia n propunerea de
depune, prin grija auditorului...DE CE NUMAI AUDITORI ordin.
AU "GRIJA", IAR CELELALTE ORGANISME
ABILITATE NU AU GRIJI SI NICI OBLIGATIA DE A
RESPECTA LEGILE ??

20
Nr.
Observaia primit i Instituia
crt.
73 OG6. IN ORDIN NU SE PRECIZEAZA IN CE CONDITII
SE PUNE LA DISPOZITIA AUDITORILOR ...schema
pentru generarea fiierului .xml mpreun cu o aplicaie
informatic pentru validarea i generarea fiierului .xml.
(GRATUIT SAU CONTRA-COST?)
74 OP(Observatie punctual)1. ...seria si numarul
certificatului de atestare al AEC : ARE PREVAZUT
DOUA CARACTERE. PERSONAL AM SERIA (AEi)
VBA-DECI TREI CARACTERE;
75 OP2. LATITUDINEA SI LONGITUDINEA
AMPLASAMENTULUI LE CONSIDER EXAGERARE
(DUPA CE SE DAU ADRESELE COMPLETE ALE
AMPLASAMENTULUI, CU VREO TREI CODURI);
76 OP3. NUMARUL SOBELOR CU SUPRAFATA
LATERALA, NR. ELEMENTELOR DE CORPURI
STATICE SI SUPRAFATA RADIANTA ECHIVALENTA
NU AU CARACTER LUCRATIV, CI DOAR DE
IMAGINE. AU RAMAS IN CPE DIN METODOLOGIA
ANTERIOARA. NU SUNT NECESARE.
77 OP4. Necesarul de cldur de calcul din proiectul cldirii
[W]...IN MAJORITATEA SITUATIILOR NU EXISTA
PROIECTUL CLADIRI ! DAR VALOAREA NU SE
UTILIZEAZA IN NICI UN CALCUL.
Rspunsul INCD URBAN-INCERC
Nu se precizeaz, ns va fi gratuit.
Aa este, va fi modificat structura pentru a permite introducerea a 3
caractere. Oricum, chiar dac ar fi introdus seria BA in loc de VBA in
baza de date, numerele sunt unice.
Codurile menionate nu sunt suficiente pentru a ncadra obiectivul
(cldirea) ntr-un sistem GIS.
Dureaz 2 minute (cu computerul deschis) s se localizeze cldirea i s
se noteze coordonatele. Nu credem c acest lucru reprezint o frn n
activitatea auditorilor energetici pentru cldiri.
Ba da, au caracter lucrativ, dar nu limitat la documentul care se cheam
CPE. Ele sunt necesare atunci cnd se analizeaz soluiile de
modernizare energetic, n cadrul auditului energetic, ntr-o alt
conjuctur dect cea n care a fost elaborat CPE. n acest caz este firesc
s se utilizeze o serie de rezultate din activitatea de analiz termo-
energetic (fosta expertiz termic i energetic).
Valoarea poate servi, de exemplu, la determinarea debitului nominal de
agent termic n cazul nclzirii centrale cu agent termic sau evalurii
supradimensionrii instalaiei de nclzire. Dac nu se cunoate, nu se
completeaz cmpul respectiv.
21
Nr.
Observaia primit i Instituia Rspunsul INCD URBAN-INCERC
crt.
78 COMENTARIU: CONSTAT CA AE VA FACE O MUNCA Constatarea nu este corect.
DUBLA LA REDACTAREA CPE. PLATESTE CUMVA A se vedea alte rspunsuri la opinii similare.
INCERC ? Dac atunci cnd se genereaz datele respective (de ctre AEC la
elaborarea CPE) nu se transmit sau pstreaz ntr-o form coerent,
costurile ar fi nejustificate, indiferent cine le suport.

ASOCIAIA AUDITORILOR ENERGETICI PENTRU CLDIRI Membru, D-na Diana Borbeli

79 Am ramas pur si simplu socata!!!! Nu pot sa cred ca Cred c este o confuzie sau nenelegere. Dincolo de atitudine i limbaj,
cineva a putut inventa asa ceva! 17 pagini de date , mai nu a fost neles faptul c cele 17 pagini de date descriu cum s se
multe decat intr-un soft specializat! ESTE ABERANT! Pe prezinte datele pe care oricum AEC trebuie s le utilizeze sau calculeze
ce bani sa stea auditorul sa completeze aceasta mega la elaborarea CPE.
lista de date, practic unele din date sa le reia dupa ce le- Generarea datelor n formatul respectiv se realizeaz fie prin utilizarea
a introdus intr-un program (daca il are), iar altele precum aplicaiei elaborate de INCERC, fie prin utilizarea programelor de calcul
longitutudinea, latitudinea, codul judetului si multe altele adaptate conform structurii aprobate.
sunt pur si simplu nerelevante , adevarate ineptii. Nu se
poate asa ceva. De fapt auditorul creeaza astfel, pe
banii lui, baza de date.
80 ABERANT! ABERANT! -
81 SPER SA NU SE APROBE VREODATA ASA CEVA SI Sperm s se in cont de toate opiniile coerente i care conduc la un
SA SE TINA CONT DE PAREREA NOASTRA. progres n domeniul performanei energetice.
Facem un apel la AAEC de a prezenta membrilor imaginea complet cu
privire la aspectele pe care fiecare AEC trebuie s le cunoasc i s le
respecte, s analizeze mpreun cu membrii asociaiei pertinena
mesajului care va fi trimis si s filtreze mesajele. De asemenea, mesajul
ar trebui s vin din partea Asociaiei i nu din partea unor membri ca
mesaje distincte care de multe ori sunt contradictorii.

22
Nr.
Observaia primit i Instituia Rspunsul INCD URBAN-INCERC
crt.

ASOCIAIA AUDITORILOR ENERGETICI PENTRU CLDIRI Membru, D-nul Gabriel Iancu

82 Va multumesc ptr transmiterea schemei SCERTIF. Este i convingerea i sperana noastr.

Este mai mult decat completa, asigurand o baza de date
extrem de utila si de necesara in acelasi timp.
83 Pentru o lamurire pe deplin a schemei, va rog sa imi
spuneti daca in conditii reale se completeaza numai
coloanele 1 si 2 sau 1 si 4, restul de coloane aducand
numai clarificari ale modului de intocmire.
Tabelul analizat de dumneavoastr nu este un formular de raportare, ci
un document descriptiv al formei de raportare. El prezint modul n care
trebuie structurat fiierul XML. Generarea datelor n formatul respectiv se
realizeaz fie prin utilizarea aplicaiei elaborate de INCERC, fie prin
utilizarea programelor de calcul adaptate conform structurii aprobate.

ASOCIAIA AUDITORILOR ENERGETICI PENTRU CLDIRI Membru, D-na Georgeta Czele

84 Nu stiu daca e cazul sa va aduc la cunostiinta un Informarea corect a beneficiarului auditului energetic trebuie s fie una
aspect, care din punctul meu de vedere nu este elucidat. dintre cele mai importante sarcini ale AEC. Nu este suficient s fie
Lucrez intr-un atelier de proiectare unde intocmim determinate corect soluiile de modernizare, dac beneficiarul nu este
proiecte de "Reabilitare blocuri de locuinte",la solicitarea convins care este cea mai bun afacere din punct de vedere al creterii
Asociatiilor de locatari,dar cum omul de rand stie performanei energetice a cldirii lui.
"putin"vis-a-vis de solutiile de reabilitare pentru un
consum de energie termica pentru incalzire sub
100kwh/mpan , ei executa doar izolarea termica a zonei
opace a fatadelor,chiar daca eu ca auditor propun si alte
masuri de reabilitare in Auditul facut de mine.

23
Nr.
Observaia primit i Instituia
crt.
85 Intocmesc un Certificat de Performanta Energetica,unde
am luat in considerare toate masurile care trebuie luate
....dar acest CPE pot locatarii sa-l foloseasca 10 ani?
Daca se vor transmite electronic la INCERC toate CPE-
urile ,cum se pot diferentia care in ce faze s-au intocmit?
(in faza de expertizare,auditare,receptie) Cred ca sunt
valabile doar cele facute in faza de receptie!
ASOCIAIA AUDITORILOR ENERGETICI PENTRU CLDIRI Membru, D-na Elena Caisin
86 Consideram propunerea de transmitere a situatiilor mult
prea complicata - nici macar topografii nu trec
coordonatele GPS in planurile cadastrale, iar datele
solicitate in anexa referitor la instalatii si parametrii
instalatiilor , nu se regasesc in proiectele puse la
dispozitie de beneficiari (nici macar in proiectele de
obtinere a autorizatiei de construire la imobilele de noi).
Situatiile propuse spre a se transmite INCERC,
reprezinta ca timp necesar completarii, inca o data
timpul necesar incadrarii cladirii, deci se va dubla
termenul necesar intocmirii unui certificat energetic. Nu
mai vorbim de un audit energetic. Daca conteaza
punctul nostru de vedere, NU SUNTEM DE ACORD CU
ACEST SISTEM DE TRANSMITERE. Daca colectarea
puntelor de vedere are ca termen cateva ore,
consideram ca deja s-a luat o decizie iar e-mailul dvs.
este pur formal - e-mail primit la ora 15,00 si cu termen
de raspuns azi dupa-amiaza.
Rspunsul INCD URBAN-INCERC
Dac v referii la un CPE n care se consider pentru soluiile propuse,
dar care nu au fost implementate, atunci acest CPE trebuie s nu fie
valabil nici mcar o zi deoarece legal el nu exist. CPE pentru cldirea
modernizat poate fi elaborat i nregistrat numai dup ce soluiile au
fost implementate, adic la recepia lucrrilor.
n CPE (i n structura din tabelul trimis spre analiz) apare scopul
elaborrii CPE.
A se vedea rspunsurile la alte opinii similare.
Att timp ct datele solicitate se regsesc n CPE, ele trebuie s fie
completate (dup caz) i transmise prin formatul electronic.
n principiu beneficiarii CPE au tot interesul de a pune la dispoziia AEC
toate datele, iar AEC ar trebui s tie ce s cear de la beneficiar.
Timpul de lucru nu se va dubla. Tabelul analizat de dumneavoastr nu
este un formular de raportare, ci un document descriptiv al formei de
raportare. El prezint modul n care trebuie structurat fiierul XML.
Generarea datelor n formatul respectiv se realizeaz fie prin utilizarea
aplicaiei elaborate de INCERC, fie prin utilizarea programelor de calcul
adaptate conform structurii aprobate.
24
Nr.
Observaia primit i Instituia
crt.
87 Sistemul propus este infiorator de greoi,pentru a se
adopta acest mod de raportare este nevoie de un model
clar si univoc de completare (exemplu numeric al unui
CPE) altfel vor apare raportari eronate . Inca odata
mentionez ca acest mod de raportare ne va lua prea
mult timp , nefiind necesara incarcarea AEC cu atata
munca in mod nejustificat! Un AEC FACE CALCULE DE
CERTIFICARE NU DE STATISTICA .
Rspunsul INCD URBAN-INCERC
Pare nfiortor de greoi, ns nu este deloc. Vom ncerca s fim ct mai
explicii pe pagina WEB pe care o vom construi, cu toate datele
necesare utilizrii formatului electronic: exemplu de introducere, manual
de utilizare a aplicaiei, ntrebri frecvente etc.
Practic, aa cum ar trebui s se vad i din rspunsurile date la alte
opinii similare, nu am urmrit ngreunarea activitii AEC, ci dimpotriv
uurarea acesteia: fie prin recomandarea adaptrii programelor de calcul
existente pentru trimiterea automat a fiierului XML la INCERC, fie prin
utilizarea aplicaiei elaborate de INCERC n care se poate tipri CPE.

ASOCIAIA AUDITORILOR ENERGETICI PENTRU CLDIRI Membru, D-na Anda Dumitru

88 D-na Mardari, sa inteleg ca nu vom mai trimite Nu, tabelul nu trebuie completat, ci informaiile din CPE elaborat trebuie
Certificatul de Perf Energetica ci numai tabelul s fie trimise cu respectarea condiiilor din tabel, sub forma unui fiier
completat corespunzator? XML. Cred ca rspunsurile de mai sus sunt suficiente pentru clarificare.
Facem apel nc o dat la AAEC de a filtra informaiile transmise MDRT
i URBAN-INCERC.

Dr. ing. Horia Petran

Sef Secie Performane energetice i de mediu ale construciilor durabile

INCD URBAN-INCERC,
Sucursala INCERC Bucureti

25