You are on page 1of 7

Feminismo, educacin y cuerpo

Conversacin con Graciela Hierro

Nora Nnive Garca

Hay que aprender a escribir con tu propia letra, vivir en el


cuerpo que eres."Gracias a la vida..."
Graciela Hierro

Una mirada dirigida por dos saberes profundos sobre la condicin


humana, la filosofa y el feminismo, ha hecho posible que la Dra.
Graciela Hierro nos acerque a un proceso de creacin y transforma-
cin en el que a travs del propio esfuerzo educativo nos converti-
mos en personas, en mujeres y hombres. Desde su quehacer como
feminista de tiempo completo, tal y como ella misma se define, y,
como promotora del feminismo en la filosofa en Mxico, ha realiza-
do el anlisis de esas preguntas que tan a menudo se plantea este
pensamiento, pero para ser referidas a la experiencia vivida de las
mujeres. Asi nos invita a reflexionar sobre la condicin femenina de
exclusin como un problema tico, sobre la educacin de las muje-
res como un elemento valioso de la cultura femenina que el movi-
miento feminista ha tomado a la vez como pilar y tarea, y sobre los
horizontes que la llevan a desarrollar una lnea de investigacin so-
bre la tica del placer, placer que pasa por una vida de ciclos y un
cuerpo que envejece.

El pensamiento de la filsofa feminista Graciela Hierro sobre


la tica ha sido desarrollado en sus textos, tica de la libertad
(1990), tica y feminismo (1985) yLa tica del placer (en pren-
sa), cuya lnea contina con un proyecto de investigacin so-
bre la tica para la diferencia sexual. Su otra gran vertiente de
inters, la educacin, es presentada en las publicaciones:
Naturaleza y fines de la educacin superior (1982), Francis
Bacon, escritos pedaggicos (1987) yDe la domesticacin a
la educacin de las mexicanas (1989). La publicacin de sus
memorias Gracias a la vida... (2000) nos acerca en un tono
Intimo a una mirada-memoria-presente sobre su historia per-
sonal, su mundo, sus amores, sus placeres.

N: Usted seala en De la domesticacin a la educacin de las


84
mexicanas que es necesario apoyar el esfuerzo que desde el movi-
miento feminista se ha realizado para rescatar la creacin cultural
femenina, la cual incluye de manera importante la educacin para
las mujeres, por qu aparece como una tarea dificil, que el feminis-
mo se plantee esta nueva educacin como una demanda tcita?
GH: Porque se piensa que educar es algo muy fcil, que educar
significa domesticar, palabra que viene de domus casa, es decir,
hacerte un animal domstico. Pero eso no es educar, educar es un
proceso muy largo, muy profundo, que se realiza con la voluntad de
la persona, porque como dice Paulo Freire, nadie educa a nadie,
una se educa cuando una toma su vida en sus manos. Entonces la
educacin es una cuestin muy profunda, la palabra educacin se
toma como sinnimo de cualquier formacin, masificacin, etctera,
incluso se dice educacin para el crimen.

N: Esta perspectiva de la educacin viene de una visin filosfica.


GH: He desarrollado mis ideas sobre la educacin de mujeres y
hombres, desde mi concepcin como filsofa de la educacin, en mi
li bro Naturaleza y fines de la educacin superior. Yo estoy hablapdo
desde la filosofa, por eso para mf la educacin es una ciencia, una
disciplina filosfica que consiste en la adquisicin y transmisin de
conocimientos, habilidades y valores, actitudes. Se trata de la for-
macin de actitudes morales, actitudes ticas, no se puede decir
que una persona es educada si no tiene una tica autnoma: auto,
yo, nomos, ley, yo me doy mi propia ley. Yo justifico mis acciones
con mis decisiones propias morales, porque si yo soy una persona
heternoma, es decir, que otro u otra me da mi ley, alguien me dice
"yo s mejor que t lo que a ti te conviene", entonces yo no soy una
persona (tica, porque yo tengo que responder por mis actos, y esto
lo adquiero con educacin. La educacin es un proceso profundo y
largo, no se puede decir que la educacin es esto o aquello, ms
bien hay criterios para reconocer que la persona es educada.

La educacin es un proceso, muy largo, que se comienza


cuando una toma conciencia de que es una persona, y que
desea ser persona, desarrollar sus capacidades al mxi-
mo, y se termina con la muerte. No me puedes decir, "mira
yo ya estoy educada" y como si fueras una fruta madura,
te caes del rbol.

N: Considera que el movimiento feminista aborda esta perspectiva


de la educacin?
GH: La tiene que abordar necesariamente porque si no hay tica no
hay educacin. Tenemos que dejar el concepto de educacin para
85
algo positivo, porque si tu dices educacin para el crimen, me edu-
que y sal peor. La educacin es un proceso a partir del cual la per-
sona tiene que ser mejor, es un proceso consciente, voluntario. Yo si
creo que el movimiento feminista es un movimiento que educa. Por
qu educa, en primer lugar porque te habla de la perspectiva de
gnero, te das cuenta que lo que te pasa no es porque tu no trabajas
bien, o porque no haces bien las cosas, te pasa porque eres mujer,
entonces, eso es lo primero que aprendes, lo que a mime pasa, me
pasa por ser mujer, ah! y que quiere decir ser mujer, que desde que
yo nac, desde antes de nacer si es que mi madre o mi padre se dan
cuenta de que yo voy a ser nia, mujer, empiezan a formarte, lo que
dice Simone de Beauvoir, no nacemos hombre o mujer nos convier-
ten en hombres y mujeres, entonces a ti te convierten en mujer, qu
significa ser mujer, que la diferencia sexual se identifique como jus-
tificacin para inferiorizarte, para excluirte.

La Dra. Graciela Hierro, fundadora de la Asociacin Filosfica


Feminista (1978), y fundadora y directora del Programa Uni-
versitario de Estudios de Gnero de la UNAM (1992), ha coordi-
nado diversas publicaciones producto de la investigacin y
discusin realizadas en su Seminario Interdisciplinario de
Posgrado, Filosofa de la Educacin yGnero, de la Facultad
de Filosofa y Letras de la UNAM, entre las que destacan las
obras colectivas Estudios de gnero (1995) y Filosofa de la
educacin y gnero (1997), as como las antologas Perspec-
tivas feministas (1993), Dilogos sobre filosofa y gnero (1995)
y Las mujeres en Amrica del Norte al fin del milenio (1998).

Voy a poner el ejemplo de mi vida, porque no hay mejor ejemplo que


el de la propia vida. Toda mi educacin se debi a un error, yo crea
que era hombre, como viva en una casa donde haba puros hom-
bres... Mi pap deca: "nosotros no somos ricos, pero cada uno va a
tener su educacin y mi contribucin para ustedes, mi herencia, es
la educacin". Mis hermanos y yo bamos al mismo colegio, cursa-
mos la primaria, la secundaria, entonces mi pap de repente dijo:
"ahora si ya van a entrar ala preparatoria, elijan la carrera". A ver, mi
hermano mayor quera ser contador, mi otro hermano, qumico, y el
otro, ingeniero, y yo dije: yo quiero ser mdica, no dijo mi pap- tu
te vas a casar, tu no necesitas estudiar. Ah te das cuenta que eres
mujer y lo que te pasa por ser mujer, entonces mi madre -ya que son
las mujeres las que apoyan la educacin de las mujeres- dijo, "bue-
no siquiera que estudie para secretaria bilinge por si no se casa".
Me mando a estudiar secretaria bilinge, y como yo era una mucha-
chita obediente, como me haban hecho ser muy obediente, enton-
ces estudie secretaria bilinge y me case. Entonces quien es la se-
86
gunda mujer que me ayuda, mi suegra, que dijo: "mi hijita si tu no
estudias te conviertes en el trapeador de la familia, te voy a mandar
a que estudies preparatoria". Me manda a estudiar preparatoria con
Adela Formoso, ya habla nacido mi primer hija, y me dice Adela
Formoso de la Universidad Femenina: "tu puedes venir aqu con tu
hijita, si no tienes con quien dejarla, aqu la traes". Estudie prepa, y
una vez que estudi prepa, ya nadie me par, de ah me vine a la
UNAM y aqu estoy.

El feminismo educa, educa porque te dice tu eres persona, tu


eres valiosa, tu tienes que separar tu sexualidad de la mater-
nidad, tienes que gozar tu cuerpo, apoderarte de tu cuerpo,
todo eso es educacin, el feminismo es un movimiento polti-
co que educa a las mujeres.

N: La educacin tiene como fin tico hacer mejor a las personas?


GH: Claro, el sentido de nuestra vida es ser mejores, y ser mejor es
ser persona buena, lo cual significa que eres una persona libre, que
eliges tu vida, que eres una persona moral, es decir, que valdras
todo lo que te sucede, porque los seres humanos valoramos todo...
somos seres morales, evaluamos, luego que somos seres dignos,
es decir, que haces actos que te hacen ser mejor persona, porque
nadie te da, ni te quita dignidad: si a mi me violan no me quitan
dignidad, si yo engao me resto dignidad a mi. Estos planteamien-
tos son muy antiguos, Aristteles en su tica Nicomaquea dice: "esta
tica no es para saber lo que es el bien, sino para hacer a las perso-
nas mejores". Si tu tienes una conciencia educada, tu vas queriendo
ser mejor persona, si eres periodista, mejor periodista, si eres escri-
tora, mejor escritora, si eres funcionaria, mejor funcionaria.

Habemos muchas feministas de tiempo completo que esta-


mos en el movimiento feminista. Lo que tendramos que acla-
rar es que hay muchos feminismos, no un solo feminismo. Yo
hago feminismo filosfico, Griselda Gutirrez hace feminismo
filosfico poltico, somos feministas y filsofas, hacemos filo-
sofa feminista y algunas nos preocupamos por la educacin.
Yo tengo un seminario hace quince aos en la Facultad de
Filosofa y Letras, en donde se discuten problemas de la edu-
cacin feminista, educacin con perspectiva de gnero, y se
llama Filosofa de la Educacin y Gnero, en el cual se han
escrito muchas tesis.

N: Qu retos enfrenta un movimiento feminista que educa ante un


crisol de realidades?
87
GH: Responde a esta exigencia en primer lugar porque no existe EL
movimiento feminista. Yo por ejemplo pertenezco a las acadmicas,
mi postura es acadmica. Mi lucha es desde la escritura, yo creo
que el movimiento feminista es un movimiento plural, que ataca a
los problemas desde distintas perspectivas, el movimiento feminista
tiene que atacar desde todos los frentes. En cada poca se presen-
tan nuevos retos, ahora tenemos un cambio de gobierno, pues hay
que abordar el cambio de gobierno. Qu es lo que hacemos el mo-
vimiento feminista, ayer nos reunimos, qu vamos a hacer en la
Universidad para el congreso, tenemos que estar pendientes de to-
dos los retos y atacarlos. Y sin embargo, no podemos soslayar el
problema del movimiento feminista, los pleitos, el protagonismo, "yo
soy mejor que t, yo s mejor que t lo que a ti te conviene", tene-
mos que unirnos a pesar de nuestras diferencias. Tiene que existir
la unin de las mujeres a pesar de las diferencias, porque si no
somos peor que hombres, peor que hombres si decimos "sta no
porque es catlica", pues que desde su catolicismo que defienda los
derechos de las mujeres. El ataque personal, el protagonismo...

La educacin te da poder, como dice Freud, el conocimiento


es poder, pero la educacin tiene que ser tica para que ese
poder no lo uses para subyugar a otras personas, sino para
apoyar a otras personas.

N: Es triste.
GH: No, no es triste, hay que atacarlo.

N: Es un problema precisamente de tica.


GH: Es de tica, y sabes en el fondo que es, falta de autoestima, si
tu tienes autoestima no necesitas que yo te diga, "ah, que bien es-
ts trabajando". Hay que entender en la falta de autoestima la dife-
rencia entre vanidad y orgullo. Yo estoy muy orgullosa de mi traba-
jo, de todo lo que he hecho, de mis premios, eso es el orgullo, la
vanidad es: "si yo no salgo en el peridico, entonces no". La educa-
cin supone orgullo pero no vanidad, porque si tu tienes vanidad
dependes de que otras personas te confirmen. Yo no necesito este
o aquel premio para sentirme valiosa, yo me siento valiosa por lo
que yo hago, si es valioso, claro, es falta de autoestima, dime de
qu presumes y te dir de qu careces. Por qu las mujeres no se
unen, por debilidad.

N: Los aspectos filosficos de la educacin tambin son abordados


por usted desde el punto de vista de la subjetividad femenina, como
creo que es el caso de su planteamiento acerca de la educacin de
las mujeres de acuerdo con su ciclo de vida, qu papel juega est
88 -
Los escritos de la Dra. Graciela Hierro han sido objeto de re-
conocimiento a su labor como filsofa de la educacin, femi-
nista y escritora: su libro Naturaleza y fines de la educacin
superior (1982) obtuvo el premio ANUDES; en 1992 la Dra. Hie-
rro recibi el Premio Nacional de Ensayo Politico, otorgado
por Cambio xxi, Fundacin Mexicana, A. C. y el Consejo para
la Integracin de la Mujer; y por sus memorias, Gracias a la
vida..., recibi el premio DEMAC (2000), Para mujeres que se
atreven a contar su historia. En 1997le fue otorgada la distin-
cin Women that makes a difference del Foro Internacional
de la Mujer, yen el ao 2000, el Premio Nacional Mara Lavalle
Urbina, otorgado por la Alianza de Mujeres de Mxico, A.C. y
la Secretara de Relaciones Exteriores.

concepcin en sus planteamientos de la educacin feminista.


GH: Yo pertenezco al grupo de Las Reinas y Las Reinas estamos
escribiendo un libro sobre la educacin para la madurez y la vejez.
En la educacin para la madurez y la vejez te tienes que prepprar
cuando eres joven, porque si quieres prepararte para la madurez y
la vejez cuando ya res vieja ests perdida, y cul es uno de los
rasgos absolutos para la educacin de la educacin para la madu-
rez, que t hagas trabajo social con las mujeres, o con lo que quie-
ras, porque si no haces trabajo social te conviertes en una vieja sola
y aislada. Por qu me vienes a ver a ml, que soy vieja, t que eres
joven, porque yo hago trabajo feminista de apoyo a las mujeres, esa
es la educacin para la vejez, si no quieres quedarte sola y perdida,
ten una profesin, ten un sentido de vida, y ten una contribucin a
las dems personas, si no est perdida.

Las mujeres necesitan a personas como yo, yo tengo 72 aos,


para apoyar a las jvenes como t, como a m me apoyaron,
a ml me apoyaron mujeres mayores, mi madre, mi suegra,
Betsy Hollants, todas mis madres y abuelas, todas stas, (y
seala la Dra. Hierro un tapiz de imgenes femeninas a su
espalda, Sta. Teresa de Jess, Maria Zambrano, Sor Juana
Ins de la Cruz, Rosario Castellanos, Frida Kalo...) madres y
abuelas males e histricas, esas son las que te apoyan. Yo
estoy dedica a apoyar a las mujeres, eso es para mi el femi-
nismo, apoyar a las mujeres en lo que puedo.

N: Y quines son Las Reinas.


GH: Dasha, tiene 82 aos y es psicoterapeuta. Silvia Ruiz que tiene
68, ella es psicoanalista, todas feministas. Isabel Custodio que es

89
periodista, escritora, tiene 60 aos y yo que tengo 72 aos. Las cua-
tro, y todas estamos trabajando sobre eso. Los requisitos para en-
trar a Las Reinas son tener 60 aos o ms.

GH: Tu qu edad tienes?


N: Uh! 37 aos...
GH: Bueno, pero te tienes que preparar desde ahorita, cmo te vas
a preparar, educndote, tomando tu educacin en tus manos, tu
educacin feminista en tus manos.

N: Lo cual tal como lo ha planteado es una tarea incesante para


nuestros proyectos de vida, sin duda marcados por la diferenciacin
sexual. Dra. Hierro platquenos sobre sus planteamientos en sus
textos recientes y las propuestas a desarrollar en sus siguientes pro-
yectos.
GH: Etica del placer, es una propuesta hedonista, todos mis libros
sobre tica son hedonistas, pero esta es una propuesta ms formal
en la que realizo la formulacin de una tica feminista hedonista
pero no le puse feminista porque podra excluir el inters de un p -
blico ms amplio, segn me dijeron mis alumnas y alumnos porque
lo quieren utilizar en sus cursos. Este libro es la sistematizacin de
lo que es la tica para m, una tica hedonista. Mi otro libro sobre
tica, Etica para la diferencia sexual, que hoy es un proyecto que
estoy empezando y el cual me llevar dos o tres aos, es una conti-
nuacin, profundizacin, de mi Ifnea de investigacin sobre el hedo-
nismo tico. Todos los textos que yo escribo corresponden a los
seminarios de posgrado que yo doy en la Facultad de Filosofa y
Letras. Por otra parte, voy a realizar tambin la continuacin de mis
memorias, en Gradas a la vida... yo hablo de cuestiones de familia
y personales, Memorias de una feminista expresar lo que ha sido
el feminismo para m, el feminismo de toda la vida, mi trabajo, mi
lucha, ah los voy a relatar.

90

You might also like