Jeje Jojo

[Forwarded from mactrapo]
Tengo entendido que del FRML (colectivo surgido a travs de las redes) se escision un grupo de
gente y form otra cosa.
Pero vamos, digo de Internet, porque no les veo en ningn lado. No veo campaa alguna que lleven.
No les veo buscando la unidad (se que han hablado con IC, pero sus formas y propuestas eran
contrarias a lo planteado con respecto a la praxis. Buscaban la formacin absoluta entre comunistas
para luego ponerse a hacer cosas - cosas que planteis por aqu -.
Lo de colectivos de Internet no es despectivo para nada. Lo que no veo es que no se salga a buscar
eso que se predica correctamente.
[Forwarded from Le Fou]

Sin ms, yo he militado en el FRML y he hecho ms trabajo sindical que otra cosa

Y a todo esto, el FRML se acerc a nuestro colectivo tambin y lo vi con muy buenos ojos

Y vinieron dos personas con un exceso de prepotencia y unos planteamientos que nos parecieron
completamente errneos...
Y ms para ser el primer acercamiento entre colectivos.
Nunca ms supimos de ellos
[Forwarded from Heilner]

IC en su da ya decidi no responder a los documentos presentados por la LdR

y lo decidieron por votacin.

Habr que ver las razones que tienen para ello
[Forwarded from Nico]

Me parece vergonzoso

Fue una decisin de la organizacin, solo s esto.

S que s que Agente Burgus quiere responder a ttulo individual a la Lnea de Reconstitucin.

s, pero tienes que acatar lo que se ha votado. No es eso al fin y al cabo lo que se hace en la mayora
de organizaciones?

l voto a favor de responder.
S, lo entiendo, lo que digo es que me parecera alucinante dejar responder a tirulo individual y no a
nivel colectivo para poder as escurrir el bulto de "no es la postura de la org", misma dinmica del
FRML cuando debates con diferentes militantes y se van escurriendo el bulto mutuamente.

Yo no se... Todo el trabajo visible que han hecho son unas pegatinas con la cara de Lenin

Que dejaron en mi pueblo

Cuando vinieron a reunirse

Yo de verdad que lo encuentro como un grupo de amigos que se juntan para criticar sin proponer
nada concreto.

Puede que me equivoque

Y sean vanguardia en la clandestinidad xd

Hay ms que eso, pero mucho del que hicieron ahora lo consideran como errneo (o esa era la
postura al menos en septiembre).

Es que es eso. No se aclaran

Y tampoco lo aclaran

Si alguien quisiera militar ah

No sabe si lo que proponen

As poco van a hacer...

Creo que la gente que entra a estas orgs

Entra por amiguismo

No por propuestas concretas

(puede que me equivoque)
[Forwarded from Sodio Sodio]

Hasta hace poco el FRML s ha hecho cosas visibles, en mi ciudad hay pegatinas sobre actos que
han hecho

Pues eso...

Pegatinas

Lo que he dicho

Que yo sepa es el nico acto que hicieron (y en colaboracin con la JCA)

Adems... Qu actos eran esos? Yo no me enter de su existencia

Adems, esos dejaron de ser el FRML hace un par de aos

Escisiones constantes del FRML que es una org sin trabajo alguno jajaja

Yo es que de verdad...

No me lo tomo a risa. La cosa es que es increble que pasen estas cosas. Colectivos que surgen de
un grupo de WhatsApp (en el cual llegu a estar) y que luego surjan escisiones antes de que se
realice trabajo alguno.

Pero has ledo el documento de la fraccin? S que se realizo trabajo, o tienes el propio Adur que
dijo que estando all solo hizo trabajo sindical (que tenga que defender yo al fr )

Vamos a ver, que ese grupo es para captar gente e integrar a otra en las dinmicas del FRML, no
creo que nadie pueda volver porque no interesa que se debata ms que lo que ellos quieren xd

Pues a parte de lo evidente de que est plagado y dominado de militantes vemos como determinada
gente se ha ido acercando ms y ms (como Tito) hasta repetir el discurso y a la gente que no han
logrado integrar la han purgado.
, [10.03.16 15:52]
[Forwarded from Albert]
Tetes me han chutado del grupo de UM
, [10.03.16 15:52]
Qu ha pasado
, [10.03.16 15:52]
Que le he llamado tolay
, [10.03.16 15:52]
Y he dicho que me importan una mierda los casos de denuncias falsas
, [10.03.16 15:52]
Pero por lo de tolay
, [10.03.16 15:52]
Se ha calentado la discusin cuando ha negado que el Estado sea patriarcal
, [10.03.16 15:52]
Le he dicho que paso de l cuando ha dicho que "Reproducs el discurso dominante"
, [10.03.16 15:52]
Me ha dicho que "Normal"
, [10.03.16 15:52]
Y le he dicho "Si nunca paso, tolay"
, [10.03.16 15:52]
Y pa fuera
, [10.03.16 15:52]
Y nunca paso porque este debate con l lo tengo cada jodida semana
, [10.03.16 15:52]
Tienes capturas o algo con su argumentacin de porque no es patriarcal?
, [10.03.16 15:52]
Porque el Estado usa las mujeres pata reforzar su dominio de clase
, [10.03.16 15:52]
Y tambin usa a obreros y no por ello deja de ser burgus
, [10.03.16 15:52]
O si no diselo a los fascistas.
, [10.03.16 15:52]
Eso le he dicho, que es como los sindicatos
, [10.03.16 15:52]
Lo de los juzgados de gnero
, [10.03.16 15:52]
Joder, a Maa con la cuestin de genero se le va mazo la pinza o qu? Me acuerdo que este verano la
lo mazo en tuiter por algo de los generenos NB
, [10.03.16 15:52]
Est totalmente desvirtuado
, [10.03.16 15:52]
Que a mi me la suda que diga las burradas que quiera pero eso aleja al marxismo de un montn de
feministas hacia otras corrientes y ms cuando responde con lo que le sale de la polla despus de
soltar eso.
, [10.03.16 15:52]
Y ms cuando tiene la cuenta de las ms seguidas del MCE y la usa para hacer el tonto
, [10.03.16 15:52]
[Forwarded from Sara]
Albert, has herido su orgullo de macho alfa
, [10.03.16 15:52]
Pero han mirado las cifras reales de denuncias falsas? Que son como un 0'algo % me suena
, [10.03.16 15:52]
Han dicho que esas cifras no son fiables
, [10.03.16 15:52]
Se las ha inventado el Estado hembrista opresor
, [10.03.16 15:52]
De todos modos, yo les he dicho que no importaba la cantidad, sino el que sean sistemticas o no
(que influencia sobre lo primero)
, [10.03.16 15:52]
Poco le ha faltado para decirlo. Ha dicho que el Estado no es patriarcal, que ste ha integrado a las
mujeres para legitimar su dictadura de clase. Pero que eh, las que no tenis ni idea de cmo
liberaros, sis vosotras
, [10.03.16 15:52]
Confiad en l
, [10.03.16 15:52]
No entiendo el razonamiento la verda
, [10.03.16 15:52]
Es que yo me acuerdo de cuando deca "me van a llamar machista pero..."
, [10.03.16 15:52]
Menos mal que me fui del grupo porque sino me pondra /muy/ violenta
, [10.03.16 15:52]
[Forwarded from Volodia]
Le arrancas la cabeza
, [10.03.16 15:52]
[Forwarded from fsck.consciousness]
Las denuncias falsas son un problema para la visin de la realidad de un feminismo que asume la
bondad de 'las oprimidas'.
, [10.03.16 15:52]
Joyas de la corona
, [10.03.16 15:52]
Porque le interesa a la burguesa integrar a la mujer como aliada de su clase, reforzando su
dictadura.
, [10.03.16 15:52]
Que dice que el sistema no oprime a la mujer porque crea juzgados de violencia de gnero
, [10.03.16 15:52]
He negado que el Estado sea 'patriarcal', s
, [10.03.16 15:52]
Eso es verdad hasta cierto punto, hay ciertos intentos pero ms bien de parte de las propias mujeres
burguesas a integrarse que al revs, pero de ah a decir que el Estado no es patriarcal por permitirlo
xdd
, [10.03.16 15:52]
Y?? Tambin hay sindicatos que son del ayuntamiento y eso no significa que el sistema no oprima a
los obreros???????????
, [10.03.16 15:52]
Justo le dije eso
, [10.03.16 15:52]
[Forwarded from Red Beliar]
Porque solo cuentan las que han sido designadas al final del proceso como "falsas"
, [10.03.16 15:52]
Luego paso datos interesantes de denuncias desestimadas y denuncias con sentencia.
, [10.03.16 15:52]
[Forwarded from Javier]
Eso mismo, cuando se criticaba eso, que muchas veces se consideraban verdaderas siendo falsas
, [10.03.16 15:52]
[ Photo ]
, [10.03.16 15:52]
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo1-2004.t5.html
, [10.03.16 15:52]
Pero es que sinceramente
, [10.03.16 15:52]
Sea lo que sea
, [10.03.16 15:52]
Me parece una jodida verguenza sacar las denuncias falsas
, [10.03.16 15:52]
Cuando nos estn asesinando
, [10.03.16 15:52]
Es que es el argumento que utilizan los machistas
, [10.03.16 15:52]
Por qu ser que dicen lo mismo?
, [10.03.16 15:52]
[Forwarded from ]
Bueno eso ha sonado a "eso lo dicen los troskistas"
, [10.03.16 15:52]
Es q es el argumento por excelencia de los mismos que te gritan "pivoooon" por la calle xd
, [10.03.16 15:52]
Es que es eso, con TODO el infierno que supone la violencia de gnero y tienen que venir a llorar
(hombres, los que no la sufren) por las denuncias falsas
, [10.03.16 15:52]
Se debata sobre eso porque sali un to quejndose porque se "invisibilizaban"
, [10.03.16 15:52]
Es que invisibiliza a las maltratadas de una manera que flipas
, [10.03.16 15:52]
Como si fuera mnimanente importante
, [10.03.16 15:52]
!!!!!!!!!!!!!!!
, [10.03.16 15:52]
(!!!!!!!!!!!!!)
, [10.03.16 15:52]
Quien sino poda hacer estos comentarios..
, [10.03.16 15:52]
[Forwarded from Volodia]
Y lo peor es que seguramente el mismo sufra discriminacin
, [10.03.16 15:52]
Pues es un reaccionario de cuidao
, [10.03.16 15:52]
Eso he pensado.
, [10.03.16 15:52]
Niveln
, [10.03.16 15:52]
Asumiendo el discurso opresor
, [10.03.16 15:52]
Muy top
, [10.03.16 15:52]
Y luego se atreve a
, [10.03.16 15:52]
Menos mal que alguien ha salido al paso a reproducir el discurso de siempre.
, [10.03.16 15:52]
En que se equivoca?
, [10.03.16 15:52]
En que est totalmente fuera de contexto y est asumiendo que el sistema enrola a la mujer como
opresora
, [10.03.16 15:52]
Y usa ese argumento para justificar que la mujer tiene privilegios por su gnero
, [10.03.16 15:52]
Es demencial usar eso como justificacin
, [10.03.16 15:52]
What?
, [10.03.16 15:52]
Legales dijo.
, [10.03.16 15:52]
Ya, bueno, de ah precisamente neg que el Estado sea patriarcal. Algo sin sentido alguno
, [10.03.16 15:52]
El estado promueve el patriarcado?
, [10.03.16 15:52]
Nooooooo
, [10.03.16 15:52]
Quien domina el Estado? Y a que obedece que exista esa opresin?
, [10.03.16 15:52]
A que obedece?
, [10.03.16 15:56]
A que obedece?
, [10.03.16 15:56]
Heilner responde plz
, [10.03.16 15:56]
Como tal el Estado en todas sus formas posibles perpetua esos roles y relaciones patriarcales.
, [10.03.16 15:56]
Su papel es claro. Y en tanto capital y patriarcado es una relacin dialctica pues blanco y en
botella.
, [10.03.16 15:56]
[Forwarded from Althusser Kammerer]
Hm. Pero el capital no necesita del patriarcado. Puede existir sin l y la tendencia, aunque muy
lenta, es a reducir los efectos del patriarcado.
, [10.03.16 15:56]
A eso queria llegar.
, [10.03.16 15:56]
Lo mismo con el racismo: tampoco necesita del racismo y la tendencia es a eliminarlo y reducir sus
efectos (una tendencia mucho ms acelerada que la de destruir el patriarcado).
, [10.03.16 15:56]
En tanto que sirve y facilita a su reproduccin y mejor dominacin son soportes para ello. Federici
muestra que el patriarcado ha sido clave en la acumulacin capitalista y lo expone con el trabajo
domstico.
, [10.03.16 15:56]
Lo primero lo ha expuesto Heilner
, [10.03.16 15:56]
Hm. No he ledo nah de Federici, pero qu mejor para la reproduccin del capital que convertir en
trabajadores asalariados a todos los individuos? Qu mejor para su reproduccin que no haya
mujeres dedicadas exclusivamente al trabajo domstico y, en general, personas desplazadas de la
economa?
, [10.03.16 15:56]
Y lo segundo, es debido al imperialismo como fase superior de la acumulacin de capital
, [10.03.16 15:56]
La incorporacin de la mujer al mercado laboral no anula de ninguna forma las relaciones de poder
patriarcales
, [10.03.16 15:56]
Pero reduce sus efectos.
, [10.03.16 15:56]
O los transforma
, [10.03.16 15:56]
De ah a decir que tiende a desaparecer, hay un trecho
, [10.03.16 15:56]
Eso lo ha conseguido modificar pero sigue siendo necesario trabajo domstico. Te gustara leer a
Federici.
, [10.03.16 15:56]
Me gustara tener tiempo para leer muchas cosas xd
, [10.03.16 15:56]
Los aumenta. En un sentido de dominacin y sometimiento. Aunque formalmente haya "igualdad".
, [10.03.16 15:56]
Bueno. Al menos en los pases "occidentales"/"europeos", el Estado va asumiendo las demandas
ms light del feminismo, poco a poco las tareas domsticas son realizadas tanto por el hombre
como por la mujer, la mujer se introduce en el mercado laboral, se reduce la brecha salarial de
gnero, etc.
, [10.03.16 15:56]
Por qu? Incluye a la mujer en el trabajo asalariado, la proporciona un salario, la "libera
parcialmente" del trabajo domstico (que va siendo realizado, poco a poco, por hombre y mujer
conjuntamente), etc.
, [10.03.16 15:56]
Eso no altera las relaciones de poder
, [10.03.16 15:56]
Esa divisin social del trabajo se.transforma en doble explotacin. Porque el peso en las tareas
domsticas recae en las mujeres en su mayor parte.
, [10.03.16 15:56]
Pero las mujeres cada vez tienen menos carga domstica. Cada vez se reparten ms las tareas
domsticas. Al menos en pases como Espaa.
, [10.03.16 15:56]
Es decir: la mujer sigue siendo, a da de hoy, la que realiza la mayor parte del trabajo domstico.
Pero se va hacia el reparto equitativo de ese trabajo (repito: en Espaa al menos).
, [10.03.16 15:56]
Tambin tenemos jornadas de 8 horas y mayor comodidad. Significa que el capitalismo se est
extinguiendo?
, [10.03.16 15:56]
No. Pero que la tasa de ganancia descienda s significa que el capitalismo se est "extinguiendo"
(hacia la barbarie o hacia el socialismo-comunismo).
, [10.03.16 15:56]
Hablaba de que pequeas concesiones (que a veces hasta accentan la contradiccin) por parte del
Estado, significan poco
, [10.03.16 15:56]
El problema principal de lo que estis debatiendo creo que es que estis viendo la contradiccin
capitalismo/trabajo domestico cuando en realidad es trabajo domstico/clase social, el capitalismo
puede prescindir de relaciones patriarcales en la clase dominante sin problemas e ir paulatinamente
(como sucede a da de hoy gracias al postmodernismo) sustituyendo la familia patriarcal clsica por
un nuevo tipo de familia en donde el rol de patriarca no tiene porque darse en la dicotoma hombre-
mujer
, [10.03.16 15:56]
Y creo que el reparto (muy relativo) de tareas del hogar, se debe ms a una concienciacin de la
mujer como gnero oprimido, que no como bondad del sistema hegemnico
, [10.03.16 15:56]
No veo ni que se avance, ni que se tenga la necesidad de avanzar
, [10.03.16 15:56]
Y an con eso, que se debera debatir, no veo que se invalide la lucha antipatriarcal
, [10.03.16 15:56]
Bueno, ya. Pero hay tendencia a la tasa decreciente de ganancia. Por lo que dijo pap Marx (que
sera modernamente la robotizacin de los procesos econmicos y blablabla).
, [10.03.16 15:56]
Yo s, solo tienes que hablar con alguna mujer de ms 50 aos sobre el tema para notar el avance en
determinadas cuestiones. Y sobre los nuevos modelos de familia pues se ve claramente con la
defensa de ciertos sectores de "todas las familias son validas" y cosas por el estilo, cambiar las
apariencias.
, [10.03.16 15:56]
Es decir, no niego que la lucha antipatriarcal/feminista sea til, ni mucho menos.
, [10.03.16 15:56]
No la invalida, es algo que se da como respuesta a lo existente. Solo digo hacia donde me parece
que se enfoca.
, [10.03.16 15:56]
Eso son discursos light que no veo que toquen la estructura de poder
, [10.03.16 15:56]
y? No deja de ser la tendencia mayoritaria, es como el antirracismo en base a cuotas de visibilidad.
Claramente sin una ideologa revolucionaria totalizadora ese tipo de cosas no va a poder solventarse
de raz por ellas mismas y si acaso intentaran transformar las apariencias para delimitar a una clase
dicha opresin.
, [10.03.16 15:56]
Coincido contigo
, [10.03.16 15:56]
Esa divisin social del trabajo se.transforma en doble explotacin. Porque el peso en las tareas
domsticas recae en las mujeres en su mayor parte.
, [10.03.16 15:56]
Pero las mujeres cada vez tienen menos carga domstica. Cada vez se reparten ms las tareas
domsticas. Al menos en pases como Espaa.
, [10.03.16 15:56]
Es decir: la mujer sigue siendo, a da de hoy, la que realiza la mayor parte del trabajo domstico.
Pero se va hacia el reparto equitativo de ese trabajo (repito: en Espaa al menos).
, [10.03.16 15:56]
Tambin tenemos jornadas de 8 horas y mayor comodidad. Significa que el capitalismo se est
extinguiendo?
, [10.03.16 15:56]
No. Pero que la tasa de ganancia descienda s significa que el capitalismo se est "extinguiendo"
(hacia la barbarie o hacia el socialismo-comunismo).
, [10.03.16 15:56]
Hablaba de que pequeas concesiones (que a veces hasta accentan la contradiccin) por parte del
Estado, significan poco
, [10.03.16 15:56]
El problema principal de lo que estis debatiendo creo que es que estis viendo la contradiccin
capitalismo/trabajo domestico cuando en realidad es trabajo domstico/clase social, el capitalismo
puede prescindir de relaciones patriarcales en la clase dominante sin problemas e ir paulatinamente
(como sucede a da de hoy gracias al postmodernismo) sustituyendo la familia patriarcal clsica por
un nuevo tipo de familia en donde el rol de patriarca no tiene porque darse en la dicotoma hombre-
mujer
, [10.03.16 15:56]
Y creo que el reparto (muy relativo) de tareas del hogar, se debe ms a una concienciacin de la
mujer como gnero oprimido, que no como bondad del sistema hegemnico
, [10.03.16 15:56]
No veo ni que se avance, ni que se tenga la necesidad de avanzar
, [10.03.16 15:56]
Y an con eso, que se debera debatir, no veo que se invalide la lucha antipatriarcal
, [10.03.16 15:56]
Bueno, ya. Pero hay tendencia a la tasa decreciente de ganancia. Por lo que dijo pap Marx (que
sera modernamente la robotizacin de los procesos econmicos y blablabla).
, [10.03.16 15:56]
Yo s, solo tienes que hablar con alguna mujer de ms 50 aos sobre el tema para notar el avance en
determinadas cuestiones. Y sobre los nuevos modelos de familia pues se ve claramente con la
defensa de ciertos sectores de "todas las familias son validas" y cosas por el estilo, cambiar las
apariencias.
, [10.03.16 15:56]
Es decir, no niego que la lucha antipatriarcal/feminista sea til, ni mucho menos.
, [10.03.16 15:56]
No la invalida, es algo que se da como respuesta a lo existente. Solo digo hacia donde me parece
que se enfoca.
, [10.03.16 15:56]
Eso son discursos light que no veo que toquen la estructura de poder
, [10.03.16 15:56]
y? No deja de ser la tendencia mayoritaria, es como el antirracismo en base a cuotas de visibilidad.
Claramente sin una ideologa revolucionaria totalizadora ese tipo de cosas no va a poder solventarse
de raz por ellas mismas y si acaso intentaran transformar las apariencias para delimitar a una clase
dicha opresin.
, [10.03.16 15:56]
Coincido contigo
, [14.03.16 21:29]
[Forwarded from Ivan]
Pasar contra el liberalismo no es ninguna critica
, [14.03.16 21:29]
Si contra el liberalismo no es una crtica, no s qu ser una critica para ti..
, [14.03.16 21:29]
Y yo he hecho esto varias veces
, [14.03.16 21:29]
Pasar un texto es una crtica?
, [14.03.16 21:29]
Depende, si te paso caperucita roja no, pero un texto como ese pues claro.
, [14.03.16 21:29]
Pues no creo que acerques a nadie a tus posiciones
, [14.03.16 21:29]
Pasandole textos
, [14.03.16 21:29]
Slo al que ya est muy predispuesto. Que... son pocas personas xd
, [14.03.16 21:29]
Joder, pues debo ser el amo entonces porque me ha resultado bastantes veces xdd
, [14.03.16 21:29]
O no has hecho eso o ests mintiendo
, [14.03.16 21:29]
Adems si es un texto en donde se crtica precisamente el tema tratado
, [14.03.16 21:29]
O a los que has acercado
, [14.03.16 21:29]
Son un poco tontos
, [14.03.16 21:29]
Porque a mi me mandan un texto as cuando estaba en ujce
, [14.03.16 21:29]
Oh, perdona t conocedor de la verdad absoluta y maestro del debate.
, [14.03.16 21:29]
Y te mando a la mierda
, [14.03.16 21:29]
Pues anda que no tuvo impacto el texto de la JCA/Z
, [14.03.16 21:29]
S
, [14.03.16 21:29]
Se ve que la LdR ha impactado en UJCE
, [14.03.16 21:29]
Pero vamos, si te niegas a pasar textos qu haces? te quedas en frases de 10 lneas?
, [14.03.16 21:29]
Yo no me niego a pasar textos
, [14.03.16 21:29]
Pues algo s que ha tenido, lgicamente nadie espera tumbar a esa org de la noche a la maana.
, [14.03.16 21:29]
Yo hasta que me registr en twitter no saba que era la LdR
, [14.03.16 21:29]
Y estaba en UJCE
, [14.03.16 21:29]
Y?
, [14.03.16 21:29]
Y tienen ''representacin'' en Catalunya
, [14.03.16 21:29]
Eso es por pasar textos?
, [14.03.16 21:29]
Eso es puro empirismo, que no veas algo no significa que no exista, adems, la LdR existe en Cat
oficialmente desde hace poco ms de un ao xd
, [14.03.16 21:29]
Exacto, pasar de tu caso individual a la generalizacin no me parece acertado.
, [14.03.16 21:29]
Ya estaba en UJCE
, [14.03.16 21:29]
Exacto, eso iba a decir, empirismo.
, [14.03.16 21:29]
Mi caso y el de casi todo el mundo
, [14.03.16 21:29]
Ah vale perdona.
, [14.03.16 21:29]
Y no es que sea malo
, [14.03.16 21:29]
Debemos aceptar que somos marginales
, [14.03.16 21:29]
A no ser que prefieras obviar la realidad
, [14.03.16 21:29]
Alguien lo ha negado?
, [14.03.16 21:29]
De ah a decir que solo existe por tuiter hay un buen trecho. Yo no supe de la LdR por tuiter.
, [14.03.16 21:29]
He dicho que la conoc en twitter
, [14.03.16 21:29]
No que solo est ah
, [14.03.16 21:29]
Y no solo a la LdR, ms orgs
, [14.03.16 21:29]
Vale, pero entonces el objetivo es decir una perogrullada o vas sacar alguna conclusin o algo?
, [14.03.16 21:29]
Yo he sacado conclusiones
, [14.03.16 21:29]
T no s
, [14.03.16 21:29]
Cules? Porque solo has dicho cosas que ya sabamos.
, [14.03.16 21:29]
Cmo acercar a las personas a la LdR? (qu... religioso suena xd)
, [14.03.16 21:29]
Que hace falta autocrtica para todo el mundo menos para ti mismo
, [14.03.16 21:29]
Guau, un ad hominem, no me lo esperaba.
, [14.03.16 21:29]
Ya ves tio
, [14.03.16 21:29]
Bueno, ve pasando textos de JCA, a ver que tal te va
, [14.03.16 21:29]
[ Photo, Creo que hay que aprender de las propias crticas de la LdR de como no hacerlo. ]
, [14.03.16 21:29]
La ldr no se basa en contactos aislados?
, [14.03.16 21:29]
S, se ha comentado y sealado mucho el teoricismo que a veces hay, es decir, lo que no hay que
hacer.
, [14.03.16 21:29]
Pero qu hay que hacer?
, [14.03.16 21:29]
No eso es precisamente lo que se le reprocha al FRML. En la LdR claro que los hay, como en
cualquier org, pero no son la linea de masas a seguir.
, [14.03.16 21:29]
Cual es la linea de masas y como se materializa?
, [14.03.16 21:29]
Y no me remitas a la NO
, [14.03.16 21:29]
Pues primero hay que entender en que consiste la LdR (no vas a hacer agitprop de algo que no
conoces) y bueno, aunque a Tito no le guste creo que en la NO se ve detalladamente ms o menos
las lneas generales.
, [14.03.16 21:29]
Una lnea de masas en base a el balance y se materializa en funcin de la situacin concreta.
, [14.03.16 21:29]
Ah vale, todo ms claro
, [14.03.16 21:29]
una lnea de masas ha de ir ms all.
, [14.03.16 21:29]
Y cmo se materializa?
, [14.03.16 21:29]
Depende de la situacin concreta, no es lo mismo Madrid que una ciudad donde se acabe de formar
un colectivo.
, [14.03.16 21:29]
Bueno, vas a aportar a algo ms que esa pseudo mayeutica? Porque lo siento pero la de Maa mola
ms
, [14.03.16 21:29]
[ GIF ]
, [14.03.16 21:29]
Quien es maa?
, [14.03.16 21:29]
Llaman as a UM
, [14.03.16 21:29]
, [14.03.16 21:29]
Es que se llamaba as :(
, [14.03.16 21:29]
Ah
, [14.03.16 21:29]
Y que tiene que ver conmigo?
, [14.03.16 21:29]
Que me haces viajar en el tiempo dos aos. Solo que sin un conclusin al final.
, [14.03.16 21:29]
?
, [14.03.16 21:29]
Que tienes la misma linea de argumentacin pero no concluyese con nada.
, [14.03.16 21:29]
O me lo explicas o no lo pillo
, [14.03.16 21:29]
Concluyes*
, [14.03.16 21:29]
S, igualitos
, [14.03.16 21:29]
Es mi hermano de sangre
, [14.03.16 21:29]
Insisto, vas a aportar algo ms que comentarios con un tono "crtico" pero que no desarrollan nada
o que simplemente son preguntas a las que respondes en el mismo tono?
, [14.03.16 21:29]
Para que voy a hacerlo si te aferras a la NO como si fuese la biblia?
, [14.03.16 21:29]
Prefiero no perder el tiempo
[[[, [14.03.16 21:29]

Por cierto, el FRML va hacer una critica a la NO?
, [14.03.16 21:29]
A la NO o a los que le juran vasallaje?]]]
, [14.03.16 21:29]
<3
, [14.03.16 21:29]
Soy del frml?
, [14.03.16 21:29]
Eso para empezar
, [14.03.16 21:29]
xd
, [14.03.16 21:29]
No, slo digo que no me aportas nada nuevo, y ojo que yo en esas fechas tenia una actitud hostil a
la NO
, [14.03.16 21:29]
Yo tena*
, [14.03.16 21:29]
Entonces veo irrelevante ese mensaje
, [14.03.16 21:29]
[Forwarded from Kat Marx]
Cuando te limitas a repetir lo que dice el jefecillo del fr, quizs no lo sea tanto...
, [14.03.16 21:29]
Qu quieres que te diga, si t excusa es la misma para no criticar a la LdR o la NO en base a una
supuesta fe a lo mejor el catlico eres t.
, [14.03.16 21:29]
Pero si ha dicho que no he argumentado
, [14.03.16 21:29]
A donde me aferro?
, [14.03.16 21:29]
Aqu
, [14.03.16 21:29]
Ah vale
, [14.03.16 21:29]
Entonces tienes la razon
, [14.03.16 21:29]
Es la hostia la NO
, [14.03.16 21:29]
En la categoria de novela de ciencia ficcion
, [14.03.16 21:29]
Pero la has ledo al menos? Xd
, [14.03.16 21:29]
S
, [14.03.16 21:29]
Y bueno
, [14.03.16 21:29]
Como has dicho
, [14.03.16 21:29]
No argumento
, [14.03.16 21:29]
Para que perder el tiempo
, [14.03.16 21:29]
Si tienes la razn
, [14.03.16 21:29]
Madre ma, si todos los centristas fuesen como t no s si seria una alegra o para tirar cohetes.
, [14.03.16 21:29]
Repites la misma gilipollez pero es que sin ningn contenido detrs
, [14.03.16 21:29]
es ciencia ficcin porque?
, [14.03.16 21:29]
Eres un poco cansino
, [14.03.16 21:29]
Te he dicho que no voy a perder el tiempo
, [14.03.16 21:29]
Si tienes algo que decirle a los centristas
, [14.03.16 21:29]
Se lo dices a ellos
, [14.03.16 21:29]
Te lo digo a ti que repites lo mismo
, [14.03.16 21:29]
A ellos pues cuando toque
, [26.04.16 19:17]
[Forwarded from Olmo]
https://twitter.com/frml_/status/724980936329297920
, [26.04.16 19:17]
He estado a puntto de pasarlo, me he quedado a cuadros
, [26.04.16 19:17]
El FRML y su fascinante lnea de masas, la vanguardia de la aplicacin de las RRSS
, [26.04.16 19:17]
Yo veo que ms que nada hace la encuesta para saber cmo lo ven sus seguidores. A qu se enfrenta
, [26.04.16 19:17]
A mi me gustan sus artculos de las fiestas del PCE, cada ao son ms divertidos.
, [26.04.16 19:17]
Dios, no los he ledo . Psalos
, [26.04.16 19:17]
La pena es que no puedas leer el doc que sacaron cuando su escisin. Que pena que lo borrasen.
, [26.04.16 19:17]
Estn en su pagina, al menos supongo que los dos ltimos, la primera a lo mejor tambin la
borraron.
, [26.04.16 19:17]
Escisin?
, [26.04.16 19:17]
Hostias, qu decan?
, [26.04.16 19:17]
La escisin del FRML, NDR, aqu tienes su critica al FRML, por parte del FR no puedo pasarte ni
la comunicacin de esta escisin porque borraron esa entrada en su blog.
https://twitter.com/_NDRev/status/528521950608769024
, [26.04.16 19:17]
(Y llevan aos negndose a responder)
, [26.04.16 19:17]
[Forwarded from Ludovico]
Tres aos y ya con escisin?
, [26.04.16 19:17]
La escisin sali a los pocos meses/casi un ao, se constituyeron dos orgs recons de ah (una no
sac comunicado) y hubo una fuga bestial de militantes.
, [26.04.16 19:17]
Que les haban robado libros.
, [26.04.16 19:17]
Que cmico.
, [26.04.16 19:17]
LooooooooL
, [26.04.16 19:17]
wtf
, [26.04.16 19:17]
Ms cmico es que te dijesen en persona que les iban a responder y que iban a hacer una crtica a la
NO
, [26.04.16 19:17]
Qu poticamente empiezan la crtica
, [26.04.16 19:17]
Pero qu ms decan, imagino que algn tema poltico-ideolgico sacarn, no?
, [26.04.16 19:17]
Estn creando expectativa, ya vers.
, [26.04.16 19:17]
Est muy bien, el FR lleva aos negando la validez de la crtica pero basta un poco de conocimiento
de la org para ver que la mayora sigue igual.
, [26.04.16 19:17]
Bueno, eso y tildarla de ataque personal.
, [26.04.16 19:17]
Nah, luego a los dos aos ya me dijeron que no tenan intencin, como pasa el tiempo
, [26.04.16 19:17]
Bah...
, [26.04.16 19:17]
La verdad creo que no, les acusaban de falsos comunistas por robar material a su antigua org y
pasaron capturas de wa xd
Albert, [26.04.16 19:09]

Le han criticado a la Fiesta del PCE el claudicamento a la lnea poltica... Del PCE?
Nico, [26.04.16 19:14]
[In reply to Albert]
Lee la primera, yo recuerdo que esa en su momento me gust, ahora no s. O no s si lo que me
gust fue en realidad que tengo el recuerdo de que se arm mucho escandalo porque Garzn subi
su octavilla rota y eso le dio mazo difusin.
Nico, [26.04.16 19:14]

Pero vamos, que s, que van a criticar al PCE por eso.
Nico, [26.04.16 19:15]

En las de 2014 al menos era por supeditarse a Podemos.
Albert, [26.04.16 19:18]

[In reply to Nico]
En 2015 le hace una crtica normalilla, pero me ha chocado eso... No es obvio que las Fiestas del
PCE sigan la lnea poltica de ste?
Nico, [26.04.16 19:24]

[In reply to Albert]
A ver, es el FRML, no puede mojarse demasiado con nada, es mera agitprop
Javier, [26.04.16 19:19]

[In reply to Nico]
No hay entonces una crtica abierta del FRML a la LDR/MAI/comosea?
Nico, [26.04.16 19:27]

[In reply to Javier]
No la hay a (casi) nada por parte de esta org, dira yo.
Volodia, [21.04.16 00:06]

El frml ha dicho oficialmente que han detenido a sus militantes?
Nico, [21.04.16 00:06]

[In reply to Volodia]
S..
Volodia, [21.04.16 00:07]

[In reply to Nico]
Lo digo por si se puede mostrar solidaridad
Nico, [21.04.16 00:08]

No s a que tanto empeo en la clandestinidad si luego dicen esas cosas para ganar cierto apoyo de
determinados sectores. A mi por lo menos no me parece muy seguro el decir eso.
Volodia, [21.04.16 00:13]

[In reply to Nico]
Por qu no?
Nico, [21.04.16 00:20]
Se puede sealar eso sin decir "nosotros tambin estamos aqu". Aunque es obvio que en una lnea
de masas que pretende hacerse ver con buenos ojos al mov antifa es lo correcto.
Volodia, [21.04.16 00:25]

[In reply to Nico]
En poltica las cosas simblicas tambin valen
Volodia, [21.04.16 00:25]

De hecho son fundamentales
Nico, [21.04.16 00:26]

Claro, de echo seran tontos si queman militantes en algo as y no sacan tajada, eso desde
Maquiavelo quedo claro, en poltica no se va a dar caridad.
Andreu Mont, [21.04.16 00:27]

Pero yo las okupas las veo un muy buen medio para captar militantes, organizar debates y mil cosas
ms
Andreu Mont, [21.04.16 00:28]

Por qu estn "quemando militantes"?
Olmo, [21.04.16 00:29]

Hay veces que las crticas que se le hacen al FRML desde un sector parecen ms venir por pura y
simple te resentimiento poltico, al tratar de copar cada una de las oportunidades que se presentan
para hacer crticas que en numerosas ocasiones no haba ni por dnde cogerlas. Y con esto no quiero
decir que algunas de las crticas que se le han hecho desde la LdR sean menos ciertas ni vlidas ya
que sealaban deficiencias ideolgicas de los compaeros
Nico, [21.04.16 00:32]

[In reply to Andreu Mont]
Lo son, ahora bien, el problema es que reflejas que consideres prioritario eso. Si el problema hoy
da es la recons del PC pero no hay una voluntad de lucha terica sobre como lograr esto y sin
embargo se trata de quedar con buenos ojos ante un sector ms amplio y "activo" indica que quiz
su concepcin sea ms cuantitativa que cualitativa. Al margen de especulaciones me encantara
poder afirmar algo y no lanzar meras suposiciones pero el FR no tiene ningn tipo de docs pblicos
en donde se defina que son, que quieren y como lograrlo.
Nico, [21.04.16 00:34]

[In reply to Nico]
En ese sentido digo lo de quemar militantes, el que acaben dando ms importancia a ese trabajo por
ganarse amplios sectores sin una lnea poltica definida que se traduzca en construir una org sobre
terreno fangoso.
Volodia, [21.04.16 08:16]

[In reply to Nico]
Igual la lnea poltica consiste en ganarse a estos sectores (?)
Nico, [21.04.16 09:41]

Bueno, entonces luego no s porque se quejan de las acusaciones de sindicalismo.
Olmo, [21.04.16 09:43]

[In reply to Nico]
En esas asambleas y etc no participa la VT y la VP?
Nico, [21.04.16 09:48]

[In reply to Olmo]
S, pero es que, primero, eso no es una asamblea si no una mani espontnea contra el cierre de un
local (aunque bueno, deduzco que con ello querrn hacer visible que son parte integrante de la vida
de ese CSOA), segundo, no se trata de engrosar las filas de la recons, se trata de trazar una lnea
general. o van a ir a La Morada a hablar de Balance del Ciclo de Octubre? Y en caso de hacerlo va
ser una postura totalmente izquierdista, pues ah hay de todo.
Volodia, [21.04.16 11:11]

[In reply to Nico]
Entonces nos quedamos en casa?
Volodia, [21.04.16 11:11]

No hablo de ir a la retaguardia de las consignas espontaneas de las masas, pero la vanguardia no
puede ser una autoreferencia
Nico, [21.04.16 11:22]

No digo eso, hablo de prioridades, y el FR tiene ms prioridad en el trabajo sindical que en la lucha
terica.
Volodia, [21.04.16 11:33]

Y como se hace lucha terica si no es acudiendo donde los elementos que quieres atraer?
Volodia, [21.04.16 11:40]

La LdR no es un imn de los sectores ms avanzados, la lnea de masas no es pasiva; es poltica y es
activa.
Nico, [21.04.16 11:45]

No digo que no se acuda, pero una asamblea de una ocupa es un criterio sindicalista porque es un
criterio de grandes masas, no tiene en cuenta que es completamente homogneo y como
consecuencia de esto van a tener que subordinarse a la asamblea para intentar ganarla.
Nico, [21.04.16 11:46]

La poltica de la LdR es la de crculos concntricos que depende de la situacin geogrfica concreta.
D., [21.04.16 18:29]

[In reply to Nico]
Entonces la LdR hace alguna prctica de ese tipo? Porque si son sectores que pretendes ganar
aunque sea en un futuro, lo mnimo es que estn familiarizados contigo no?
Nico, [21.04.16 18:33]

[In reply to D.]
Es que la mayora de militantes ya han pasado por esos sectores antes de estar en la LdR xD. Ahora
bien, una asamblea como es una ocupa no es algo a lo que se vaya, (a no ser que a cargo individual
por lo que sea quieres ir) ya que no es algo en donde se pueda incidir polticamente si no es al final
subordinandose a tareas sindicalista y con suerte captar algn elemento, la LdR trata de incidir en
crculos ms homogneos.
D., [21.04.16 18:42]

Entiendo
, [21.04.16 20:12]
[In reply to Nico]
Y de qu manera se gana a esos crculos?
D., [21.04.16 20:35]

[In reply to ]
Por lucha de dos lneas, imagino
Nico, [21.04.16 21:22]

[In reply to ]
Pues cada contradiccin concreta requiere de soluciones concretas, desde la LdR se apuesta por la
Univerdiad Obrera como medio para esto pero como digo cada contradiccin requiere de un trato
diferente.
, [21.04.16 21:22]
Universidad obrera?
Nico, [21.04.16 21:23]

[In reply to ]
Hay un apartado de la NO que se llama as, es uno de los ms importantes, puedes leerlo que te lo
va a explicar mejor que yo.
D., [21.04.16 21:33]

[In reply to Nico]
Pero la universidad obrera esa es un medio para formar a los militantes en la cosmovisin marxista
no? Como se parte de ah a ganar crculos?
Nico, [21.04.16 22:55]

[In reply to D.]
Illo, leed la NO que ahora no ando bien de tiempo
Volodia, [17.04.16 13:41]

Echa un vistazo al Tweet de @FRML_: https://twitter.com/FRML_/status/721658423318810625?
s=09
Volodia, [17.04.16 13:41]

El frml sr ha hecho ask
Volodia, [17.04.16 13:41]

Me parece curioso
Volodia, [17.04.16 13:43]

[In reply to Hilda.]
Lo deca porque es algo que no se suele hacer y bueno, da qu pensar
Nico, [17.04.16 13:44]
Hilda., [17.04.16 13:44]

ser para resolver dudas a gente interesada en militar o para interesar a gente tb
Nico, [17.04.16 13:44]

A lo.mejor desarrollan la crtica a la NO ah
M, [17.04.16 13:45]
Tampoco me parece algo abominable xD
M, [17.04.16 13:45]
Si se usa Twitter...
Volodia, [17.04.16 13:45]

Yo no lo deca porque fuese malo
Nico, [17.04.16 13:48]

Bueno, a ver, abominable no es, pero para eso tienen un correo y para ask del frml el de UM
, [07.04.16 15:45]
[Forwarded from ]
Pero lo habis ledo?
, [07.04.16 15:45]
Yo s, aunque por encima, no parece aportar nada, creo que cuando Babeuf les crtica eso se refiere
a que adquieren una postura progresista pero no radical.
, [07.04.16 15:45]
[Forwarded from ]
A qu te refieres con rs
, [07.04.16 15:45]
[Forwarded from ]
Progresista y no radical?
, [07.04.16 15:45]
A que ven necesario el progreso en dicha materia y critican la actitud del KKE por limitada, pero,
no dan soluciones (si el articulo es de quien decimos es normal) y lo deja todo a "la reflexin de los
comunistas de este lado del mediterrneo" y adems, no analiza el papel de la familia postmoderna
o simplemente admite que se integra dentro de la familia mongama burguesa.
, [07.04.16 15:45]
O eso ms o menos saco de la primera lectura.
, [07.04.16 15:46]
Es decir, el KKE est errneo en esto cual es el problema? Pos que se equivocan, por qu se
equivocan? Ah, yo ke s pensad vosotros, yo solo vengo a denunciar un aspecto de la contradiccin,
la totalidad para otro da.
, [07.04.16 16:31]
[Forwarded from ]
Ya lo he ledo, a m si me parece que dice en qu puntos se equivoca el kke, cuando tienen una
visin de la familia histricamente sesgada, y que el kke no tiene en cuenta las diferentes fracciones
de la burguesa y se excusa en que lo apoya syriza y tal... Y lo de analizar la familia actual y eso al
final pone que lo tratarn en otros artculos
, [07.04.16 16:31]
Que s, que es eso mismo por lo que se crtica, si vas a hacer una crtica la haces bien y abarcando
toda la contradiccin, que lo de la familia lo debe saber ya casi todo el MCE.
, [07.04.16 16:31]
[Forwarded from ]
Pues no creo que el MCE est muy ducho en estas cuestiones... La verdad. Y si lo van a tratar en
otro artculo posterior no s dnde ves el problema
, [07.04.16 16:31]
En lo escueto y en que no es trascendental, denuncia una actitud, no aborda la contradiccin en su
totalidad.
, [07.04.16 16:31]
[Forwarded from ]
Y dale la vuelta al duro
, [07.04.16 16:31]
[Forwarded from ]
No me voy a repetir
, [07.04.16 16:31]
El principal problema no es que lo aborden de una manera simplista, el principal problema es que
no aborden las causas y de estas extraigan una solucin.
, [07.04.16 16:31]
Para denunciar eso ya lo hizo la mitad de mi TL en su da
, [07.04.16 16:31]
Ellos solo lo han hecho ms grande
, [07.04.16 16:31]
[Forwarded from ]
Denunciar por tweets no es nada
, [07.04.16 16:31]
[Forwarded from ]
Xd
, [07.04.16 16:31]
Pues eso va a tener menos difusin an pero la funcin es la misma
, [07.04.16 16:31]
Se trata de que viniendo de quien viene pues debera ofrecer (tericamente) las causas y las
soluciones a este problema y sin embargo se dedica a hablar de que lo existente no es sempiterno xd
, [07.04.16 16:31]
[Forwarded from ]
Las causas de por qu el kke es homfobo? Xd
, [07.04.16 16:31]
Las causas del atraso del MCI en esta y otras cuestiones. Me dices que el artculo lo ha hecho un
grupo de chavales que se han ledo "el origen de.." y bueno, pero viniendo del FRML pues como
que ese tipo de "despistes" no son crebles.
, [07.04.16 16:31]
[Forwarded from ]
Pero vamos a ver, si la plataforma es de denuncia a las concepciones del kke lo urgente es criticar
eso y abordar la cuestin desde el marxismo, no hablar de por qu stalin era homfobo en 1936
, [07.04.16 16:31]
Claro, si el problema no es el articulo es s, las acusaciones de centrismo vienen porque el FR
conciba eso como tareas urgentes.
, [07.04.16 16:32]
[Forwarded from ]
Pues yo veo urgente que el movimento trate este tema, ms cuando pasan estas cosas con el kke
hace pocos meses

[In reply to Sergio]
Ya, pero es un aspecto de una causa, la esclerosis ideolgica de la vanguardia, si solo abordad una
contradiccin secundaria e ignoras la principal no vas a ninguna parte.
, [07.04.16 16:32]
Son dos aspectos de la totalidad. Por un lado no creo que la intencin de ese comunicado fuera
realizar una crtica a la concepcin histrica de la familia, que si lo hiciera entonces lo que afirma
Nico si tendra toda su sentido, pues no se realiza esa totalidad, ni de esa organizacin...que por lo
que se intuye tiene otro fin. No veo problema y me parece que esas cosas se tienen que sacar para
debatir y combatir las dinmicas del revisionismo ms rancio
, [07.04.16 16:37]
Y desde luego, cualquiera sabe que una denuncia desde una estructura consolidada tiene ms
alcance que tweets lanzados al viento. Y eso no es algo que me saque de la chistera, hay muchos
estudios que demuestran que la info en redes desde cuentas individuales tiende a diluirse una
barbaridad en un grupo autorreferencial
, [07.04.16 16:37]
S, pero dentro del micro cosmos del MCE tuiter tiene ms potencial que una web creada y
difundida por un grupo muy limitado. A la larga puede tener ms alcance, eso es cierto, pero
siempre siendo un comodn de ese micro cosmos.
, [07.04.16 16:37]
[Forwarded from ]
Es que por twitter no se hace poltica
, [07.04.16 16:37]
, [07.04.16 16:37]
[Forwarded from ]
Pues nada, a seguir poniendo tweetlongers de esos

Jeje Jojo

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[Forwarded from Le Fou]

[Forwarded from mactrapo]

[Forwarded from mactrapo]

Y ms para ser el primer acercamiento entre colectivos.

Nunca ms supimos de ellos

[Forwarded from Heilner]

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[Forwarded from Nico]

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[Forwarded from Nico]

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[Forwarded from Nico]

[Forwarded from Nico]

[Forwarded from Nico]

[[[, [14.03.16 21:29]

Albert, [26.04.16 19:09]

Nico, [26.04.16 19:14]

Nico, [26.04.16 19:15]

Albert, [26.04.16 19:18]

Nico, [26.04.16 19:24]

Javier, [26.04.16 19:19]

Nico, [26.04.16 19:27]

Volodia, [21.04.16 00:06]

Nico, [21.04.16 00:06]

Volodia, [21.04.16 00:07]

Nico, [21.04.16 00:08]

Volodia, [21.04.16 00:13]

Volodia, [21.04.16 00:25]

Volodia, [21.04.16 00:25]

Nico, [21.04.16 00:26]

Andreu Mont, [21.04.16 00:27]

Andreu Mont, [21.04.16 00:28]

Olmo, [21.04.16 00:29]

Nico, [21.04.16 00:32]

Nico, [21.04.16 00:34]