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Julio Alvarez Rivera

13 de agosto a las 21:48 Bayamn, Cidra, Puerto Rico

Pablo y la crnica de la resurreccin de Jess.


Desde que dije no creer ya en la doctrina de la inerrancia absoluta de la Biblia, fui calificado de ateo por algunas
personas y hubo quienes incluso me sacaron de su lista de contactos. En realidad, la Biblia ha sufrido tantas
alteraciones que hablar de inerrancia absoluta, no es realista.
Sin embargo, hay unas enseanzas bsicas que la Biblia (cualquier versin) ha conservado siempre, principios
de Fe y conducta que pueden rastrearse hasta los primeros cristianos como lo son el amor al prjimo en el que
Romanos 13:8-9 dice que se cumplen todos los mandamientos y la proclamacin de Jesucristo como Redentor,
lo cual si usted no cree, lo puede verificar invitandolo a entrar a su propia vida y a transformarla.
Como dije en un artculo anterior, para poder tener una relacin personal con Jesucristo, es necesario que l
est vivo. En los relatos sobre su resurreccin consignados en los Evangelios, hay detalles que no tenan por
qu inventarse y que todo demuestra que sucedieron. Uno de los ms destacados es que fueran mujeres (una
de ellas de dudosa reputacin como Mara Magdalena) las primeras en ver a Jess resucitado. Cada vez que un
ateo me dice que los autores de la Biblia eran misginos (misoginia significa odiar a las mujeres) le tengo que
cuestionar por qu inventarse entonces que algo tan central al mensaje cristiano como la resurreccin de
Jesucristo dependiera del testimonio de mujeres, el cual no era ni siquiera aceptado como vlido en los
tribunales judos de la poca. Vaya manera eficaz de intentar convencer a los dems judos de unirse a la
supuesta secta nueva!
El Evangelio es revolucionario desde su origen, desafa de forma abierta lo socialmente establecido. Incluso
encontramos a Jess reprendiendo amorosamente a Marta en Lucas 10:39-42 por estar afanada con tareas
domsticas en vez de sentarse a escuchar la Torah, algo directamente retante del esquema patriarcal que
limitaba a la mujer a los quehaceres del hogar, y slo al hombre se le permita estudiar y trabajar fuera de la
casa. Aparentemente Carmelo Ros (quien dijo que la mujer deba dedicarse al hogar y no al servicio pblico) no
ley este pasaje, y a los pastores que lo apoyaban no les import.
Con todo, un detalle muy pasado por alto y que resultar desconcertante para las mentes fundamentalistas
como lo fue para m, es que Pablo parece desconocer que las mujeres fueron las primeras testigos de la
resurreccin. Miren 1 Corintios 15:3-8:
"Porque primeramente os he enseado lo que asimismo recib: Que Cristo muri por nuestros pecados,
conforme a las Escrituras; y que apareci a Cefas y despus a los doce. Despus apareci a ms de quinientos
hermanos a la vez, de los cuales muchos viven an y otros ya duermen. Despus apareci a Jacobo, despus a
todos los apstoles. Y al ltimo de todos, como a un abortivo me apareci a m."
Ignora por completo la aparicin a Mara Magdalena (quien al principio crey que era el hortelano) en Juan
20:16, y en Marcos 16:9 y a la otra Mara juntamente en Mateo 28:9-10 donde les ordena dar las nuevas a los
discpulos.
Por qu Pablo lo pasa por alto? Aqu rpido muchos respondern que es porque Pablo era misgino. Si fuera
verdad eso; cmo se explica que dijera en 1 Corintios 7:4:
"La mujer no tiene potestad sobre su propio cuerpo sino el marido; Y EL MARIDO NO TIENE POTESTAD
SOBRE SU PROPIO CUERPO SINO LA MUJER." Son estas las letras de un escritor que odia a las mujeres? Si
usted todava insiste en calificar a Pablo de machista ante un texto como ste, entonces le reto a decirle a un
machista latino del siglo 21 que l no tiene potestad sobre su propio cuerpo sino su mujer, a ver cmo
reacciona. Imagnese decir esto hace 2 mil aos! Mucho se ha demostrado que los textos donde Pablo prohbe
a la mujer hablar, son interpolaciones post-paulinas. En Filipenses 4:2-3 tambin dice que Evodia y Sintique
combatieron juntamente con l en el Evangelio, en Romanos 16:1 alaba a Febe, diaconisa en Cencrea, y en el
verso 7 a la apstol Junia.
La omisin de Pablo de que las mujeres fueron testigos de la resurreccin de Jess, es inexplicable. Tenemos
en sus cartas un registro incompleto y no del todo consistente de los hechos, as como en otras partes de la
Biblia. Pablo en realidad, el autor de la mayor parte del Nuevo Testamento, omite en 13 cartas si las escribi
todas l, varias cosas que para la Iglesia son demasiado importantes como que Mara era una Virgen cuando
qued embarazada de Jess. l solamente dice en Galatas 4:4 que Jess naci de una mujer. Nada ms.
Tampoco hace referencia a los milagros de Jess. Se concentra en hablar de su sacrificio y en proclamar que
vive.
Tal vez eso sea lo ms importante. Los otros detalles seran para confirmar esta verdad.

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Julia Del Valle

Me gusta Responder 13 de agosto a las 22:03


Hector Gil De Lamadrid Comparto.
Es paradjico que los defensores a ultranza del texto bblico, acusan a los catlicos de ser doctrina de error y no se
detienen a pensar que por siglos tuvieron el cuido exclusivo del libro...
Es un dato histrico que en ciertos cnclaves se aadi y se quito, conforme a las creencias favorecidas.
Me gusta Responder 2 13 de agosto a las 22:22

Cris Conti En 1 Cor 15, Pablo toma un himno (o credo) de la iglesia primitiva y lo transcribe tal cual en los primeros
versculos. Despus le agrega lo de los 500 testigos y al final se agrega a s mismo como testigo de la resurreccin.
Me gusta Responder 6 13 de agosto a las 23:03

Cris Conti Cmo lo sabemos? Muy simple, la primera parte de ese texto tiene el ritmo y las habituales repeticiones de
la poesa antigua (que no tenia rima).
Me gusta Responder 4 13 de agosto a las 23:05

Alfred Toledo Muy bueno. Una nota al margen: Cuando Pablo dice "nacido de mujer" parece que est dando a entender
que su nacimiento no involucra a un hombre sino solamente una mujer, es decir, que no fue engendrado por un hombre.
De lo contrario estara diciendo algo muy poco relevante porque todos los hombres y mujeres nacen de mujer.
Me gusta Responder 1 13 de agosto a las 23:07

Julio Alvarez Rivera Tambin dice en el mismo versculo: "nacido bajo la Ley", algo comn a todos los judos de
la poca.
Me gusta Responder 13 de agosto a las 23:09
Alfred Toledo Si hermano, pero hace enfasis en su nacimiento bajo la Ley para que sepamos que estuvo
obligado a cumplirla.
Me gusta Responder 2 13 de agosto a las 23:10

Julio Alvarez Rivera Lucas 7:28: "Entre los nacidos de mujer, no se ha levantado nadie mayor que Juan el
Bautista." La misma expresin se aplica a Juan y a todos los hombres.
Me gusta Responder 2 13 de agosto a las 23:22 Editado

Alfred Toledo Observa el verbo utilizado que la Reina Valera traduce como "nacido", es "Ginomai" conjugado
"Genomenon". Este verbo tiene muchos significados, entre ellos "haber sido formado". Fjate que la versin King
James traduce este mismo verbo por la palabra en ingls "made", es decir "hecho" de una mujer.
Por otra parte en el pasaje que buscas en Lucas se utiliza otro verbo que es "Gennetos" conjugado "Genetois"
que significa especficamente "nacer".
Me gusta Responder 13 de agosto a las 23:24
Hector Ocampo Lo mejor es leer todo. Tambin donde especifica no temas recibir a Mara tu esposa, porque lo
que en ella es engendrado, del Espritu Santo es. Y asimismo: recibi a su esposa, pero no la conoci hasta que
dio a luz a su hijo primognito; y llam su nombre Jess.- Nacido de Mujer. Y engendrado en ella por el Espritu
Santo.-
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Cris Conti No, Alfred. La expresin "nacido de mujer" la vas a encontrar muchas veces en la Biblia. Era la forma de decir
que alguien era un simple ser humano.
Me gusta Responder 4 13 de agosto a las 23:09

Alfred Toledo respondi 4 respuestas

Julio Alvarez Rivera La Profesora Cris Conti tiene razn. De Juan el Bautista se dice lo mismo. Que conste que con
esto, no estamos negando que Jesucristo es Dios; simplemente aclarando que la expresin: "nacido de mujer" es una
referencia a su humanidad.
Me gusta Responder 4 13 de agosto a las 23:25 Editado

Cris Conti Y no olvidemos el importante detalle de que para los cristianos del primer siglo, Jess no era divino, sino un
ser humano adoptado por Dios en el bautismo. El signo de esa adopcion eran las palabras "Este es mi Hijo amado". Los
primeros cristianos eran ADOPCIONISTAS.
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Julio Alvarez Rivera Ah s tengo mis reservas. Muchos versculos en el Nuevo Testamento (no slo en el
Evangelio de Juan) presentan a Jess como Dios. Por ejemplo, Hebreos 1:3 dice que Cristo sostiene todas las
cosas con la Palabra de su poder. Sostenerlo todo requiere omnipresencia.
Me gusta Responder Ayer a las 0:04
Cris Conti Todos esos son escritos muy tardos.
Me gusta Responder 3 Ayer a las 0:07

Julio Alvarez Rivera Despus del primer siglo??


Me gusta Responder Ayer a las 0:09
Cris Conti Ya te rspond abajo. Del 85 en adelante. En cambio, en pocas de Pablo (quien muri en el 67), an
eran adopcionistas.
Me gusta Responder 3 Ayer a las 0:11

Julio Alvarez Rivera Amada Profesora:

A la luz de 1 Corintios 8:6, Pablo muestra creer enfticamente que Jesucristo es Dios:

"Ms para nosotros hay un solo Dios el Padre, de quien proceden todas las cosas y nosotros somos para l, Y
UN SEOR: Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas y nosotros por medio de l."

Si el nico Seor es Jesucristo, entonces, o el Padre no es Seor, o son el mismo Ser.


Me gusta Responder Ayer a las 0:20 Editado
Luca Aquino Fernndez Quizs yo sea un poco adopcionista entonces. Me cuesta creer que Jess sea Dios.
Que sea divino, escogido por Dios, que en l morara toda la presencia divina s lo puedo creer segn lo que leo
en la biblia. Aunque, en el poco tiempo en que ando con ustedes, veo que dentro del mismo testamentos hay
varias teologias, Cris Conti. Me equivoco? Y miren que llegu sin saber casi nada, aclaro esto por lo bsico de
mis comentarios.
Me gusta Responder 1 Ayer a las 0:44

Volkish Stegehen Nitch Zusamen Colosenses 1:15-19 no puedo recordar otro texto mas de Pablo que resalte
la preexistencia del Cristo. 448::_877::_448::_800.
Me gusta Responder 1 Ayer a las 2:59

Julio Alvarez Rivera Es un pasaje muy claro sobre la preexistencia de Cristo, pero algunos telogos dicen que
es pseudoepigrafe. Yo an no me convenzo de eso.
Me gusta Responder Ayer a las 3:01
Cris Conti Colosenses y Efesios son pseudoegrafos postpaulinos, de alrededor de los 80 o 90. Es decir,
contemporneos de Mateo y Lucas.
Me gusta Responder 3 Ayer a las 5:14

Volkish Stegehen Nitch Zusamen Hmm, lo dudo dicen lo mismo de Hebreos, tanto Colosenses como Hebreos
hablan de la superioridad de Cristo a los ngeles, dirn tambin que las genealogas, como el salmo 2 como el
22 as como el 110 niegan que halla un Mesas de David. La preexistencia de Cristo es proftica.
448::_877::_448::_800.
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Cris Conti Lo dudas porque rompe tus esquemas, Ruben. Es muy fcil de comprobar. Alcanza con hacer un
estudio del vocabulario, estilo, temas, fuentes, etc. Y Hebreos es ms tarda aun. Los literalistas y los
conservadores siempre confunden autoridad con autoria.
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Cris Conti En cuanto a las supuestas "profecas" nada menos que en los Salmos!! es aun ms absurdo: 1) los
salmos son poesa, no profecas; 2) tratar de encontrar profeca en un poema es no saber nada de gneros
literarios; 3) la profeca bblica nunca es para un futuro lejano; 4) la idea de un Mesas es de la poca
intetestamentaria; 5) por tanto, no se pueden encontrar referencias a un Mesas en el AT; 6) todo lo que se ve
como referencias a un Mesas son relecturas cristolgicas hechas por cristianos; 7) esos salmos haban de un
futuro rey, un heredero humano de David, que restaurara el reino davidico y la gloria terrenal de Israel.
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Volkish Stegehen Nitch Zusamen No eres Cristiana, no respetas el saber esenio en Colosas por eso Pablo los
denuncia, hay que verificar diferentes textos, evite de vanagloriar seres de luz, pues mas bien Dios es Luz como
dice la carta de Juan, 448::_877::_448::_800. Siempre dudo que seas cristiana como trinitaria, saludos pues, no
negare que el tema es interesante. Voy a investigar de esto, pero tengo entendido que Colosas se escribi en el
41 mas menos, investigare, tambin tengo entendido que igual que Hebreos es una exportacin para no hacer
idolatra de los ngeles, cosa que las fiestas nocturnas de los esenios, como no aceptar mujeres en el culto as
como el seguimiento de la idea a la postre de hacer culto a los ngeles son todas costumbres esenias que Pablo
ataca tanto en Hebreos como en Colosas. Dudo que seas cristiana Cris Conti, en fin saludos.
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Luca Aquino Fernndez 448::_877::_448::_800.
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Volkish Stegehen Nitch Zusamen Decir que los salmos no son profticos no es de Cristianos, son de los que
quitaron Isaias 53 de sus liturgias, eso es idea de rabinos que no creen en Cristo. Cris Conti, tu no eres cristiana,
en fin saludos.
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Luca Aquino Fernndez La biblia entera es un libro escrito por judos. Hasta Jess era un rabino judo.
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Volkish Stegehen Nitch Zusamen Daniel 9:24_26 El cristo como en Isaias 53 muere pero la simiente espiritual
de Israel hace congregacin ante Jehov. Cristo Salva, lea bien el capitulo entienda que el siervo sufrido de
Jehov da su vida. El Israel espiritual perdura, saludos sea la paz con usted. 448::_877::_448::_800.
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Volkish Stegehen Nitch Zusamen Por que quita Isias 53, mucho respeto pero los salmos son profticos,
448::_877::_448::_800.
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Cris Conti No es crirstiano quien cree serlo, sino solo quien sigue a Cristo y anda como El anduvo. No tiene
NADA que ver con doctrinas ni dogmas. Cuando por fin entiendas eso, tal vez te conviertas del todo, Ruben.
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Cris Conti Ahhh... y soy trintaria, por si no lo sabas.... como tantas otras cosas que no sabes y sin embargo
discutes.
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Luca Aquino Fernndez A m lo que s puede afectar mi fe en Jess es su especie de desprecio por los
gentiles. Creo que s oyera a un rabino judo hoy da hablar de los gentiles en forma peyorativa como aparece en
boca de Jess en los sinpticos, me sentira ofendida. Y viniendo de Jess, dolida. Pero es lo que leo.
Eso s afecta mi fe en l, no que sea Dios o no. Y no es poca cosa. Cris Conti
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Julio Alvarez Rivera Aunque difiero de algunas interpretaciones de la Profesora Cris Conti; te equivocas
respecto a ella, Volkish Stegehen Nitch Zusamen. Ella es cristiana, cree que Jesucristo es Dios y que muri y
resucit.
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Julio Alvarez Rivera Lucy: Jess no despreci a los gentiles. Pondr aqu un estudio bblico que hice sobre eso.
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Cris Conti Luca, Jess era un judo de su tiempo, pero como vemos en la historia de la samaritana, no
despreciaba a los extranjeros, aunque admitia que haba sido enviado a las "ovejas perdidas de Israel". Eso no
es ni desprecio ni exclusividad, solo es su misin inmediata.
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Luca Aquino Fernndez


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Julio Alvarez Rivera En esta publicacin ma del 10 de enero, hay un poco sobre el trato de Jess a los
gentiles, en el contexto de una refutacin ma del Dispensacionalismo y los textos de Pablo que Scofield
malinterpreto. Estoy buscando otra publicacin ms.

"En Romanos 11:11-14, Pablo expone:

"Digo pues: Han tropezado los de Israel para que cayesen? En ninguna manera, pero por la transgresion de ellos
vino la salvacion a los gentiles para provocarles a celos. Y si su transgresion es la riqueza del mundo, y su
defeccion la riqueza de los gentiles, cuanto mas su plena restauracion? Porque a vosotros hablo, gentiles. Por
cuanto yo soy apostol a los gentiles, honro mi ministerio, por si en alguna manera pueda provocar a celos a los
de mi sangre, y hacer salvos a algunos de ellos."

La interpretacion dispensacionalista que muchos aprendimos es que en un principio Dios solamente queria
salvar a los israelitas. Pero como ellos rechazaron a Jesus como Mesias, entonces Dios decide cambiar de plan
y extenderle la oferta de salvacion tambien a los gentiles. Y por eso, la Iglesia (constituida por gentiles tambien)
es un parentesis en el plan de Dios.

Yo digo que esta interpretacion es absurda y antibiblica. Decir que Dios solamente amaba a los israelitas en un
principio, y que solo porque estos rechazaron a Jesus, Dios decidio darle una oportunidad a los gentiles como
plato de segunda mesa, es ense~ar que Dios era racista, que hace acepcion de personas y que para El los
gentiles valemos menos que los judios. Por muchos a~os he afirmado que Cyrus Ingerson Scofield fue uno de
los peores maestros que la Iglesia ha tenido en su historia.

Jesucristo mismo contradice esta falsa ense~anza en Lucas 4:25-28: "De cierto os digo que muchas viudas
habia en Israel en los dias de Elias, cuando el cielo fue cerrado por 3 a~os y 6 meses, y hubo una gran hambre
en toda la tierra, pero a ninguno de ellos fue enviado Elias sino a una mujer viuda de Sarepta de Sidon, y
muchos leprosos habia en Israel en tiempos del profeta Eliseo pero ninguno de ellos fue limpiado sino Naaman el
sirio. Al oir estas cosas, todos en la sinagoga se llenaron de ira.", como algunos dispensacionalistas sionistas
que lean esto.

El expositor pentecostal de Escuela Dominical: "El Alumno Pentecostes", tomo 2 de marzo a agosto de 1988,
pagina 12, reconoce: "El Antiguo Testamento esta lleno de referencias a la salvacion de los gentiles."

Que quiso decir Pablo entonces? Debido a que los judios lo expulsaron de sus contornos y lo siguieron
persiguiendo hasta la muerte, el decidio salir de en medio de ellos y concentrar su tiempo y esfuerzo en predicar
a los gentiles, lo que ayudo grandemente a que el Evangelio se regara por todo el mundo. Otros discipulos de su
epoca y de epocas posteriores siguieron su ejemplo. Ya Cristo les habia dicho en Marcos 16:15: "Id por todo el
mundo y predicad el Evangelio a toda criatura." Pero la idea de que Dios solamente amaba a los israelitas y que
no quiso salvar a los gentiles hasta que los judios rechazaron a Cristo, contradice el texto mas basico y conocido
de la Biblia: Juan 3:16: "De tal manera amo Dios al mundo." Y la promesa a Abraham en Genesis 12:3: "En ti
seran benditas todas las familias de la Tierra."
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Luca Aquino Fernndez Pero yo hablo de los sinpticos. A m me da tristeza, como que me rompe en corazn.
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Cris Conti Julio, nadie es cristiano solo por creer que Jesucristo es Dios y que murio y resucit. Eso es apenas
el comienzo mismo de la vida cristiana. Se es cristiano por seguir a Cristo. Es praxis no doxia.
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Luca Aquino Fernndez Ya le tu estudio, Julio Alvarez Rivera y no es suficiente para m.


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Luca Aquino Fernndez Aparte sin las cartas de Pablo, no veo a los gentiles incluidos. Eso sent cuando me
concentr en leer sencillamente los evangelios.
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Julio Alvarez Rivera Lucy: Por eso dije que estoy buscando otro que tambin escrib, para complementar.

Profesora Cris Conti: Nunca dije que el creer en la Deidad de Jesucristo baste para ser cristiano. Asumiendo que
el diablo exista, l tambin creera. Slo aclar que usted es trinitaria.
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Luca Aquino Fernndez En fin. Al menos creo en Dios. Quizs l me responda a su debido tiempo. En cuanto
a estas cosas de Jess y los gentiles.
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Luca Aquino Fernndez Julio, no me sirven tus estudios en ese sentido, son mezclas de versculos de aqu y
de all. No son convincentes para m por eso. Ms en algo tan profundo para m como lo es este tema. Por
cierto, es ms importante para m en Jess este tema, que si l era Dios o no. Eso me es completamente
secundario.
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Cris Conti Julio, escribiste "Ella es cristiana, cree que Jesucristo es Dios y que muri y resucit." No soy
cristiana por creer doctinas, sino porque sigo a Cristo lo mejor que puedo.
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Luca Aquino Fernndez Hay cristianos que no creen en el dogma de que Jess sea el Dios Todopoderoso
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Cris Conti Luca, en la Gran Comision (Mateo 28) vers qeu Jesus se preocupotambin por losgentiles.
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Luca Aquino Fernndez S bien no es la definicin de cristiano tradicional, no quita que lo sean s creen en l.
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Cris Conti Las doctrinas no importan Solo importan los hechos.
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Cris Conti Ortopraxis, no ortodoxia.


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Luca Aquino Fernndez Pero el mismo vv de la gran comisin y el bautismo del que habla se contradice con el
bautismo en el nombre de Jess en Hechos.
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Luca Aquino Fernndez Y que conste que no estoy buscando confirmar lo que quiero creer! De hecho, me
est sucediendo lo contrario, y es doloroso.
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Luca Aquino Fernndez

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Julio Alvarez Rivera Profesora Cris Conti: Lo que dije a Volkish Stegehen Nitch Zusamen sobre usted fue
literalmente y en el mismo orden, en respuesta al planteamiento que l hizo de que usted no es cristiana ni
creyente en que Jess es divino. Nada dije de que las creencias sean el unico factor que determine si se es
cristiano o no. Con millones de llamados "cristianos" en el mundo, incluido el racista miserable de Trump entre
ellos, el mundo seria muy distinto de ser asi. Por favor, mi muy apreciada, no lea en mis escritos ms de lo que
he escrito. Aunque dej de ser tan literalista en la interpretacin de la Biblia, an lo soy instintivamente en lo que
escribo sobre cualquier tema, y en lo que hablo. De hecho, nunca conoc otra cosa por muchos aos, y es algo
muy arraigado en mi vocabulario, pero tiene la ventaja de que soy claro.

Un abrazo.
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Luca Aquino Fernndez Es cierto. Julio lo dijo como una refutacin a la acusacin de la otra persona, que
basaba el cristianismo tuyo, Cris, en la creencia en los dogmas. Y te acusba de no serlo debido a eso. Ah es
cuando julio le responde utilizando sus mismos parmetros.
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Volkish Stegehen Nitch Zusamen Cris Conti, no me importa, he hecho lo que he podido mucho he intentado
pero no son tus obras, sino pensar que Cristo habla contigo, estemos para el bien de la educacin pero la
jactancia no me parece cristiana, ayudemos no por fariseismos que hacen que uno sea polticamente incorrecto
ante muchos, no para inflar los egos de etnias para mal del que no sabe sino por fe en este mundo de engaos.
Es bueno esforzarse pero poco a poco se ven los frutos de Dios, evitemos del mal del que no sabe como hablar
de autoestima para engaos que hacen mas mezquinos a los hombres, para no ensear de Dios, solo para
abusos. Que son tus festejos lo que convierte el corazn, lees Isaias 1 para ver que no es as, no soy experto
siento que no eres buena cristiana, ms por mi esta bien, 448::_877::_448::_800.
Me gusta Responder 8 h Editado
Volkish Stegehen Nitch Zusamen Hagamos de bien pero no dudemos de la divinidad de Cristo para bien,
448::_877::_448::_ pero la poltica es diferente, terrible que no podamos mostrar el bien que debemos ante Dios.
448::_877::_448::_ pero sea la misericordia no por polticas sino por mostrar la redencin de _44_ tablas.
448::_877::_448::_800.
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Cris Conti Recin en Mateo y Lucas (aos 85-95) se habla de nacimiento virginal. Y solo en Juan ( c. 100) se habla de
preexistencia. La cristologa es progresiva. Se pas del adopcionismo al nacimiento milagroso, a la preexistecnia y en el
siglo III y IV a la Trinidad.
Me gusta Responder 3 Ayer a las 0:06

Cris Conti respondi 27 respuestas

Luca Aquino Fernndez Cris Conti y los ebionitad que punto de vista tenan respecto a Jess?
Me gusta Responder Ayer a las 0:48
Cris Conti No me acuerdo. Lo vi en Historia del cristianismo en el seminario. Pero hace tantosaos, quu no lo recuerdo.
Me gusta Responder 1 Ayer a las 0:51

Julio Alvarez Rivera Los ebionitas aceptaban a Jess como Mesas pero negaban su preexistencia y divinidad. Este es
el libro con una descripcin de todas las cristologias que se conoce que surgieron en los primeros siglos.

Me gusta Responder 1 Ayer a las 0:57

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Luca Aquino Fernndez Por qu no quers leer el que te recomend Cris?
Me gusta Responder 1 Ayer a la 1:10

Julio Alvarez Rivera Nunca dije que no lo quera leer.


Me gusta Responder Ayer a la 1:55
Luca Aquino Fernndez Pero te conozco
Me gusta Responder Ayer a la 1:56
Julio Alvarez Rivera Lucy: No puedo publicar una lista de todo lo que he ledo. No obstante, si he ledo hasta
varios libros ateos, por qu me negara a leer a un autor catlico?
Me gusta Responder Ayer a las 2:09
Cris Conti En el rea de estudios bblcos, exgesis, etc., no hay ninguna diferencia entre catlicos, protestantes
u ortodoxos. La Biblia se estudia de forma cientifica, y las ciencias no tienen religiones ni ideologas.
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Elmer L Pabon Julio Alvarez Riverael libro que le recomienda la Prof. Cris Conti, est disponible en pdf.
Raymond Brown tomo I y II. Para que puedas definir tus posturas, trata de buscar fuentes como la de Brown y
Piero que te presentarn una perspectiva cientifica e histrica del estudio de la Biblia.
Me gusta Responder 2 12 h

Elmer L Pabon Cris Conti Cris Conti, para cierto sector de los protestante o cristianos (incluyendo catlicos) este
tipo de informacin es sumamente confrontativa.
Me gusta Responder 2 12 h Editado

Cris Conti Lo s.... y me encanta....


Me gusta Responder 3 11 h

Cris Conti Hay que terminar con la pavada y las ideas retrgradas. Como dijo Juan XXIII al convocar el Vaticano
II: "Dejemos entrar un poco de aire fresco".
Me gusta Responder 2 11 h

Julio Alvarez Rivera Nunca le he temido a los cuestionamientos. Mi investigacin se basa en ellos y por eso he
modificado posturas a niveles que no esperaba y que nunca pens. Pero cuando alguien dice por ejemplo,
aunque sea alguien que amo mucho, que los autores bblicos no fueron consistentes ni siquiera en algo tan
definitorio de la Fe cristiana como la Deidad de Cristo, cuestiono y requiero mucha prueba. Que pudieran
equivocarse y contradecirse los autores bblicos en asuntos secundarios es aceptable, pero no en un tema tan
central como ste. Cuando alguien dice que algunos autores bblicos mintieron sobre su identidad para darle
mayor credibilidad a sus escritos, es algo que tambin requiere mucha prueba.
Me gusta Responder 11 h
Luca Aquino Fernndez No dice "mintieron". Dice que discpulos de algunos apstoles escribieron en su
nombre. No es tanto como mentir...
Me gusta Responder 1 11 h

Luca Aquino Fernndez Despus de todo, no sabes quin escribi los evangelios. Y son ms importantes que
las cartas de Pablo. Al menos para m.
Me gusta Responder 2 11 h

Elmer L Pabon Julio Alvarez Rivera al final todo lo que afirmamos en el cristianismo es el producto de una
construccin teolgica de sus seguidores. Aunque nos conmueva la fe, la misma deidad de Jess es debatida
tempranamente en la iglesia primitiva. Por otro lado, decir que los autores mienten es un anacronismo, la
seudonimia, era muy comn en estos tiempos.
Me gusta Responder 2 10 h Editado

Cris Conti Exactamente! Hasta mis alumnos de primer ao saben que la pseudonimia o pseudoepigrafa era una
prctica habitual en la antiguedad. Se escriba en nombre de otra persona no para lucirse, sino todo lo contrario.
1) Era un signo de humildad en las escuelas filosficas o rabnicas escribir en nombre el maestro, porque de l
habian recibido todo lo que sabian. 2) Se buscaba imaginar lo que habra dicho el maestro, si viviera, ante la
situacin de ese momento.
Me gusta Responder 1 10 h

Elmer L Pabon Julio Alvarez Rivera Aunque reconozco el reto a la fe, que puede causar estas perspectivas, la
verdad es que luego de un estudio desde las ciencias biblicas, al final la fe se hace ms fuerte. Todo vuelve a su
esencia,... creer en DIos es un asunto de fe. jejeje! Me entiendes? Las muletas de la fe se quiebran. Entendemos
que el texto biblico mismo es frgil por su origen, interpretacin, traduccin,etc. Ahora bien, quin puede debatir
el encuentro con lo hermosura de Dios, si esta toma base de la experiencia personal misma?
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Cris Conti Para dar el Salto de Fe hay que abandona la muletas y las barandas.
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Cris Conti Julio, si el prlogo de ese libro es de Emilio Nez, debe ser un libro fundamentalista o al menos muy
conservador. Te recomend un libro deRaymond Brown, uno de los mayores biblistas que han existido y t me sales con
algo de un desconocido prologado por Nez.....
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Luca Aquino Fernndez Quizs no lo quiere leer porque Raymond Brown es catolico.
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Julio Alvarez Rivera Es bueno leer ambos.
Me gusta Responder 1 Ayer a la 1:09

Luca Aquino Fernndez

Me gusta Responder Ayer a la 1:09


Julio Alvarez Rivera No digas eso, Lucy. He ledo a montn de autores catlicos. Hasta Santo Toms de Aquino
y San Agustn.
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Luca Aquino Fernndez Bueno. Quizs Raymond Brown tenga una visin ms actual.
Me gusta Responder Ayer a la 1:11
Julio Alvarez Rivera Profesora: Estoy aprendiendo de usted. Considere que lo primero que recuerdo y lo
primero que voy a mencionar es lo que le de nio, que efectivamente era fundamentalista.
Me gusta Responder 2 Ayer a la 1:11

Luca Aquino Fernndez Leerlo, canejo. Yo le parte de los que hablan de los evangelios y de las cartas. No
enteros, proque an no los imprimo
Me gusta Responder Ayer a la 1:11
Luca Aquino Fernndez Y no me da la vista. Pero este sobrwa comunidad joanina lo imprimir primero
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Cris Conti Julio, Cuando entenders que la vida es corta y no hay que perder el tiempo leyendo basura?
Existen demasiados libros excelentes y nunca llegaremos a leerlos todos. Perdere el tiempo leyendo basura es
un verdadero pecado
Me gusta Responder 2 Ayer a la 1:15

Luca Aquino Fernndez

Me gusta Responder Ayer a la 1:15


Luca Aquino Fernndez Jajaja. Cris.
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Luca Aquino Fernndez Julio a veces recomienda leer absolutamente todo, como si no fueramos a morir
nunca. Jajaja. Es cierto.
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Luca Aquino Fernndez Yo estoy leyendolos a ustedes


Me gusta Responder Ayer a la 1:17
Julio Alvarez Rivera Amada: Yo leo de todo. Lo examino todo y retengo lo bueno. Y gracias a eso, les he
compartido muchos datos previamente desconocidos hasta por usted que es una de las principales eruditas del
Nuevo Testamento que conozco y de quien contino aprendiendo mucho. Los datos a veces estn en los lugares
ms inesperados.
Me gusta Responder Ayer a la 1:18
Luca Aquino Fernndez A veces Cris Conti me llega al alma. Son momentos. Yo veo destellos de Dios en
muchos acercamientos de Cris hacia m.
Claro que tambin los veo en gestos de gente agnostica, etc. Dios como bueno se me revela en estos detalles
humanos.
Me gusta Responder 2 Ayer a la 1:19

Julio Alvarez Rivera Yo la quiero muchsimo, como a una verdadera madre. Ella lo sabe.
Me gusta Responder 2 Ayer a la 1:20

Luca Aquino Fernndez Julio. La vida tiene una duracin limitada y la vista se deteriora.
Me gusta Responder 1 Ayer a la 1:21

Luca Aquino Fernndez Aparte no todos leemos slo en busca de datos. Eso es muy frio.
Me gusta Responder Ayer a la 1:21
Luca Aquino Fernndez Yo, al menos, no me considero un almacenamiento de informacin. Me gusta vivir.
Pero se es otro tema.
Me gusta Responder 1 Ayer a la 1:22

Cris Conti Cualquier dato valioso que se pueda encontrar en un material espureo, tambin se lo va a poder
encontrar en un buen material. No hay justificacin para leer basura, Julio.
Me gusta Responder 1 Ayer a las 5:24 Editado

Luca Aquino Fernndez Respira hondo, Cris. Al menos no es un post sobre Yiye
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Luca Aquino Fernndez Julio, si quers te paso los libros que tengo de Brown. Julio Alvarez Rivera
Me gusta Responder 2 Ayer a la 1:27

Luca Aquino Fernndez Siempre con lo de examin todo y retengo lo bueno!!! Tiene razn Cris Conti. Julio
Alvarez Rivera no pierdas tanto tiempo leyendo o recomendando a otros leer libros de yiye vila.
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Julio Alvarez Rivera De l, sera muy util leer: "Seales de su Venida" y retener lo bueno. No estoy de acuerdo
con todo lo que dice, pero ah est parte de la investigacin que l hizo sobre el calentamiento global cuando era
Profesor de Qumica, refutando precisamente a la gente que piensa como Trump. Pero ese es otro tema.
Me gusta Responder 20 h Editado
Julio Alvarez Rivera

Me gusta Responder 20 h
David A Gaitan Aprecio mucho al profesor Julio, pero coincido con la profesora Cris. Hay muy poca vida para
leer buenos textos como para desperdiciarla leyendo tonteras
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Julio Alvarez Rivera http://locademiadeteologia.org/.../esta-dispuesto-leer/...

Est dispuesto a leer de todo? - Locademia de Teologa


Esta es justamente una de las primeras

LOCADEMIADETEOLOGIA.ORG
Me gusta Responder 1 19 h

Cris Conti Julio, cuando uno tiene 20 aos se cree que va a vivir eternamente. Con los aos, te das cuenta de
que no se puede perder el tiempo en paparruchas. Y cuando la vista te empieza a fallar, y se te cansa al leer, te
convences de que solo vale la pena leer lo excelente.... y que no te va a dar ni el tiempo ni la vista para leer todo
lo que vale la pena.
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Elas Rescate Katia Barrera


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Jorge Abrahim Concha Romero Los ebionistas negaban la divinidad de Cristo, enfocandose solo en su humanidad.
Fueron considerados como herejes por tal motivo
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