OBSERVAES SOBRE INTERDISCURSO

Srio Possenti*

S
ob diversos nomes polifonia, dialogismo, heterogeneidade,
intertextualidade cada um implicando algum vis especfico, como se
sabe, o interdiscurso reina soberano h algum tempo. Schneider chega a
dizer, a propsito de um tema bem especfico e primeira vista no relacionado
a essa problemtica, que sob o nome sapiente de intertextualidade, [at] o
plgio voltou a ser alguma coisa que no mais uma fatalidade, mas sim um
procedimento de escritura como outro qualquer, s vezes reivindicado como
nico (Schneider, 1985, p. 59).
Tamanha unanimidade poderia fazer pensar que ou o interdiscurso nem
deveria mais ser um tema (pelo menos, no na forma de problema) ou que se
trataria apenas de detalhar o quebra-cabeas, especificando cada vez mais
minuciosamente um conjunto de aspectos dos discursos, que se fundam nessa
categoria ou que a transformaram em um monumento terico e emprico.
Mas a Anlise do Discurso (AD) no funciona como (supomos que
funciona) a fsica ou mesmo a gramtica gerativa, ou seja, a partir da ltima
verso da teoria, porque ela teria superado as anteriores. Isso significa que no
h propriamente, no campo da AD, questes vencidas. E por isso sempre haveria
o que dizer tambm sobre interdiscurso.

* Universidade Estadual de Campinas.

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Por exemplo, h algum tempo, Fiorin (1994) props que se distinguisse

intertextualidade de interdiscurividade (a segunda implica a primeira, mas a relao
inversa no necessariamente verdadeira). Creio que se trata, de maneira geral, de
uma distino importante, embora possa ser problematizada, se se mostrar
convincentemente que o texto mais que a materialidade lingstica, fazendo parte
da prpria discursividade, na medida em que um discurso, em decorrncia de sua
semntica global, parece preferir certos gneros a outros, como o caso do
jansenismo e do humanismo devoto, segundo a anlise de Maingueneau (1984),
ou introduzir citaes segundo estratgias diversas, segundo se trata de uma ou
de outra fonte (Brunelli (2001) mostra que o discurso da auto-ajuda cita fontes
como a Bblia s na forma de discurso direto, mas cita indiferentemente em discurso
direto e indireto textos menos altos). Isso sem contar a problemtica do ethos,
que , evidentemente, discursiva, mas que configura os textos de certa forma.
Neste trabalho, desejo apenas comentar certos aspectos das definies
e de algumas de suas conseqncias de interdiscurso em Pcheux (1975) e
em Courtine (1981), de um lado, e em Maingueneau, de outro.
Vejamos o que parece consensual. Em Charaudeau e Maingueneau (2002), o
verbete interdiscurso apresentado com um sentido restritivo (conjunto de discursos
do mesmo campo que mantm relaes de delimitao recproca uns com os outros) e
com um sentido amplo (conjunto das unidades discursivas com as quais um discurso
entra em relao explcita ou implcita). No mesmo verbete, um subitem refere-se ao
primado do interdiscurso, uma tese da escola francesa, tanto em teoria quanto em
anlise. Tal primado implica que uma FD produz o assujeitamento do sujeito na medida
em que cada FD dominada pelo interdiscurso e exclui que sejam colocadas em
contraste FDs consideradas independentemente umas das outras.
Vale a pena reter, desse dicionrio, o fato de que prope definies mais
restritas e mais amplas.

Em Pcheux

Uma das teses de Pcheux (1975, p. 162) que

...toda formao discursiva dissimula, pela transparncia de

sentido que nela se constitui, sua dependncia com relao ao

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todo complexo com dominante das formaes discursivas,

intrincado no complexo das formaes ideolgicas...

O que mais importa destacar dessa formulao a afirmao da

dependncia da FD em relao ao todo complexo com dominante (a questo da
dissimulao relevante, mas aqui deve ficar de lado). O que se especifica
melhor em outra passagem, na qual o autor prope chamar interdiscurso a esse
todo complexo com dominante das formaes discursivas, esclarecendo que
tambm ele submetido lei de desigualdade-contradio-subordinao que
(...) caracteriza o complexo das formaes ideolgicas (Pcheux, 1975). Nessa
passagem, o que mais importa destacar a caracterizao do todo complexo com
dominante como interdiscurso e a insistncia em dizer que uma FD depende
dele.
Ambas as formulaes parecem plenamente aceitveis, pelo menos em
relao ao que foi destacado (quero dizer que algum poderia aceitar essa tese
sem considerar, ou mesmo no aceitando, a tese da dissimulao). Mas, pelo
menos para mim (talvez um mau sujeito...), medida que isso se detalha, que
outras categorias se definem, nem tudo continua to claro.
Refiro-me especificamente ao papel crucial do pr-construdo. Atravs
deste conceito, uma interessantssima reformulao da noo de pressuposio,
a AD pretende dar conta do fato de que algo sempre fala antes e alhures. O pr-
construdo corresponde ao sempre-j-a da interpelao ideolgica que fornece-
impe a realidade e seu sentido sob a forma de universalidade (o mundo das
coisas) (p. 164). Em termos, digamos, filosficos, o que est em questo a
posio segundo a qual os sujeitos falam a partir do j dito e isso exatamente
o que o interdiscurso lhes pe disposio e/ou lhes impe.
Uma interpretao favorvel desta passagem no veria nela problema
algum. Mas, a meu ver, s custas de duas restries: a) universalidade deve
significar efeito de universalidade para uma certa FD, ou para um sujeito em sua
relao com uma certa FD; b) nem todos os pr-construdos esto disposio,
ou, alternativamente, nem todos so impostos a cada sujeito, mas apenas aqueles
que ele pode/deve dizer.
Se for assim, o pr-construdo no da ordem do interdiscurso (no
releva dele), a no ser naquilo que por demais bvio, ou seja, sem a necessria
relevncia. Ou relevante apenas se se entender por interdiscurso o que veio
antes (mas ento algo fala antes, mas no necessariamente alhures...). O pr-
construdo parece ser da ordem de cada FD ou daquelas com as quais cada uma

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est em posio de franca aliana. Isso ainda mais claro quando pr-construdos
se articulam na forma de discurso transverso, dado que tanto a equivalncia
quanto a implicao s se do s funcionam no interior de FDs definidas
(cientficas ou ideolgicas) isto , jamais em uma FD antagonista. Em outras
palavras, o todo complexo pe disposio um conjunto X de pr-construdos,
mas, para cada sujeito, ou para cada comunidade de sujeitos (ou, ainda, para
cada FD), s so selecionveis os pr-construdos aceitveis para essa FD.
Dizendo de outro modo, s esto disponveis, para cada FD, os pr-construdos
cujo sentido evidente para essa FD.
Seja o seguinte exemplo: para um enunciador tucano/governista/liberal, que
disse/ouviu durante vrios anos que o governo FHC foi bem sucedido, que conseguiu
estabilizar a economia, que organizou uma base parlamentar slida, que foi ouvido
no exterior como estadista etc., a expresso o sucesso... (do governo FHC) ser pura
evidncia. Mas, para um oposicionista (para um sujeito dominado por outra FD),
trata-se de uma seqncia no enuncivel. Ou que ele s poder proferir pondo-a
distncia marcando-a de alguma forma como sendo do Outro (pretenso sucesso,
sucesso entre aspas, o que eles chamam de sucesso etc.). De fato, o que pertence
a uma FD ou retomado, afirmado, ou, alternativamente, denegado. Mas o que
pertence a outra FD, mesmo fazendo parte do interdiscurso (o que bvio, dada a
definio), s pode ser recusado, ironizado, parodiado, tornado simulacro.
O que estou querendo dizer que no parece satisfatrio definir
interdiscurso como o todo complexo com dominante, a no ser que a expresso
seja tomada restritivamente. Mas, se for esse o caso, seria mais proveitoso,
como em uma das intervenes de Courtine (1981, Introduo, nota 3), consider-
lo como o exterior especfico que domina1 uma FD seja este exterior a uma outra
FD determinada, ou um conjunto delas, com a qual, ou com as quais, uma relao
especfica e relevante se mantm.
O interdiscurso, como definido por Pcheux, lembra bem a noo de
universo de discurso, como definido por Maingueneau (ver abaixo). Reconhecer
sua existncia , por um lado, uma obrigao, dado o quadro ( uma lapalissada).
O conceito teoriza o fato de que um discurso no nasce de um retorno s
prprias coisas, mas de um trabalho sobre outros discursos (Maingueneau,
1987, p. 120), tese que, bem verdade que na forma de tateios, ainda mais
radicalmente defendida ou, melhor dizendo, mostrada por Scnheider (1985):
tudo j foi dito seu mote fundamental.

1 Mas penso que o fenmeno pode ocorrer mesmo sendo uma FD dominante, em
cujo interdiscurso se encontre alguma FD dominada, como o caso da FD catlica no caso
analisado por Courtine (1981).

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Outro aspecto da tese de Pcheux, segundo a qual o interdiscurso que

assujeita,2 e que dispe materiais para uma FD, sem especificao ulterior, parece
um equvoco. Essa concepo , talvez, o correlato da noo de ideologia em
geral, de Althusser. A despeito desse trao de coerncia, a noo continua
parecendo, pelo menos operacionalmente, problemtica. Diria que mais
adequado propor que o que assujeita se a tese for aceita uma certa FD. O
que pode ficar mais claro em outras passagens da mesma obra, como quando
Pcheux trata de uma questo especfica, a da forma-sujeito na apropriao
subjetiva dos conhecimentos... (1975, p. 213 et seq.). Aqui, a meu ver, aparecem
outras brechas nessa concepo.
Segundo Pcheux, tal apropriao se opera segundo trs modalidades,
das quais importa aqui comentar a segunda,3 a separao, caso que ele chama
de discurso do mau sujeito, que ocorre quando

...o sujeito da enunciao se volta contra o sujeito universal por

meio de uma tomada de posio que consiste em uma separao
(distanciamento, dvida, questionamento, contestao, revolta...)
com respeito ao que o sujeito universal lhe d a pensar.

Tratar-se-ia, para Pcheux, de luta contra a evidncia ideolgica, sobre o

terreno dessa evidncia, luta afetada pela negao, e que apresenta traos
lingsticos (aquilo que voc chama crise do petrleo, suas cincias sociais...).
Em suma, o mau sujeito se contra-identifica com a FD que lhe imposta pelo
interdiscurso como determinao exterior de sua interioridade subjetiva...4
Posso estar equivocado, mas no me convence a idia de que uma FD
seja imposta ao sujeito pelo interdiscurso, mesmo que essa palavra, no texto de
Pcheux, venha entre aspas.5 Em outros termos, seus prprios exemplos, mesmo

2 s vezes, diz-se que o que assujeita o sujeito uma FD...

3 A primeira e a terceira modalidades no interessam aqui diretamente, na medida
em que a questo do interdiscurso menos pertinente.
4 Seria extremamente interessante analisar os termos que, neste trecho de Pcheux,
esto entre aspas, porque esse procedimento de escritura parece desmentir o que vem sendo
dito. O que, a meu ver, carrega gua para meu moinho, no caso.
5 Faz falta uma teoria e uma anlise do(s) processo(s) de assujeitamento, anlogas
aos diversos dispositivos de produo de subjetividade descritos por Foucault.

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brevssimos, indicam que se trata da recusa de um discurso por parte de um

sujeito da enunciao, pouco importando ou importando menos se o caso
de um processo de contra-identificao (de um sujeito que se rebela contra uma
FD que at ento o dominava) ou de um processo mais banal, o da confrontao
de um discurso com outro discurso por exemplo, em um debate. Ou seja, trata-se,
em qualquer caso, de serem enunciados, nas formas lingsticas tpicas dos pr-
construdos, elementos que pertencem no ao interdiscurso, eu diria, mas a
discursos especficos, em relao aos quais, de alguma forma, o sujeito est em
franca oposio independentemente, repito, de tratar-se de um caso de rebeldia
ou de uma outra posio j slida. E isso que as marcas lingsticas indicam.
Voltando a uma afirmao anterior: creio ser mais operacional a concepo
de interdiscurso como exterior especfico, embora ela talvez no recubra todas as
possibilidades, especialmente as que dizem respeito ao esquecimento nmero 1.6
Enfim, parece mais adequado propor que, para cada FD, h um conjunto de
pr-construdos (discursos transversos7 etc.) no interdiscurso, aos quais um sujeito
pode ou deve recorrer. Mas ele no pode recorrer a todos, como deveria ser bvio.
Dizer que o interdiscurso que prov tais materiais incuo a no ser talvez para
combater em geral a tese da originalidade. Aqui, vale talvez uma analogia com as
noes de intertextualidade interna (com a memria discursiva de cada FD) e de
intertextualidade externa (aquilo que da memria discursiva de outras FD com as
quais as relaes de uma FD no so de antagonismo).8

6 O sujeito no pode se encontrar no exterior da FD que o domina o que remete

ao exterior que determina a FD em questo (p. 173).
7 Quando, aps sua eleio, Lula lanou o programa Fome Zero, surgiu
imediatamente uma reao na forma do discurso da subalimentao, assumido, na ocasio,
por um especialista universitrio, com a pretenso de negar o discurso da fome. O presidente
Fernando Henrique Cardoso, com o mesmo objetivo, mas com seu tpico ethos tucano de
superioridade (ver Miqueletti, 2002), disse que o que h subnutrio. Ora, trata-se do
mesmo discurso, cujo outro o discurso da fome, j que subalimentao mantm com
subnutrio uma relao de causa e efeito uma das modalidades de discurso transverso.
8 Ver Maingueneau (1984, p. 83-86).

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Em Courtine

Quando um estudioso do discurso se pe a analisar um corpus, tendo

incorporado uma teoria do interdiscurso, o que ele faz? Analisa um discurso que
se confronta com outro (e no com todos os outros). O melhor exemplo, para o
que aqui importa, talvez seja o de Courtine (1981, isto , Courtine antes da
queda). O que ele revela talvez se deva em parte ao acaso, ou seja, ao fato de que
analisa um discurso especfico, o discurso comunista dirigido aos cristos. Uma
das caractersticas do trabalho foi revelar que no se pode (isto , no vale a
pena) analisar corpora sincrnicos o que produz efeitos na noo de
interdiscurso. Partindo de um enunciado como em (1), assinala que ele provm
de uma seqncia discursiva que responde a CPs determinadas ( extrada de
uma entrevista do ento Secretrio Geral Adjunto do P. C. F. ao jornal la Croix).
Assim, pode-se relacion-lo a um sujeito enunciador, que enuncia numa situao
de enunciao determinada.

(1) Nossa poltica em relao aos cristos no tem absolutamente nada de

uma ttica de circunstncia, uma poltica de princpio.

Mas esse enunciado estabelece laos com formulaes que se podem

descobrir no processo discursivo inerente FD que o domina, a FD comunista.
Ou seja, existe igualmente numa rede interdiscursiva,9 ou vertical, de formulaes,
tais como (2)-(9):

(2) De Lille, um pai de famlia, catlico praticante, escreveu em julho de 36

que ele havia atribudo pouca importncia ao primeiro apelo, que se
podia ser tentado a crer que era ditado pelo interesse eleitoral. Ele no
hesitou em nos falar de sua concordncia e em nos encorajar, constatando
em seguida nossa perseverana inflexvel. (M. Thorez, out. 1937)

9 No fica muito claro se essa rede interdiscursiva porque sempre j polmica

ou porque anterior ao acontecimento que o pronunciamento de Marchais. Nada impede
que seja por ambas as razes.

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(3) Temos ouvido contra ns a crtica, talvez pouco original, de manobrar, de

empregar ardis, de agir com duplicidade. (M. Thorez, out. 1937)
(4) E se, hoje, confirmamos nossa posio de 1937, que no se tratava,
ento, como alguns pretendem, de um ardil, de uma ttica ocasional, mas
de uma posio poltica perfeitamente de acordo como nossa doutrina: o
marxismo-leninismo. (W. Rochet, 13 dez. 1944)
(5a) Para ns, a unio no uma ttica ocasional, uma manobra ligada
conjuntura.
(5b) a luta pela unio constitui uma constante, um princpio da poltica de
nosso partido.
(5c) Nosso partido hoje empenhou-se com paixo e pacincia em unir os
trabalhadores, em agrupar em torno deles todas as vtimas do poder do
dinheiro, todas as foras vivas da nao.
(6) Propomos s diversas camadas sociais que se unam, no na confuso,
mas sobre uma base precisa. (XXI Congresso do PCF, 24 out. 1974)
(7) Os cristos verificam cada vez mais que a cooperao, a luta comum que
ns lhes propomos no uma armadilha, mas uma dmarche de princpio.
(Princpios da poltica do PCF, out. 1975)
(8) Dizer isso sublinhar o quanto a poltica de unio para ns uma poltica
de princpio. (XXII Congresso do PCF, 4 fev. 1976)
(9) No, no por ttica momentnea e na confuso ideolgica que ns
procuramos apaixonadamente fazer com que se encontrem lado a lado
todos os que querem a libertao do homem os comunistas porque seu
ideal socialista e os cristos porque seu ideal evanglico. (G. Marchais,
10 jun. 1976)

No entanto, o enunciado (1), diz Courtine, no se limita ao conjunto (2)-

(9) das formulaes pertencentes FD comunista, porque elas prprias s tm
existncia discursiva na contradio que as ope ao conjunto das formulaes
(10)-(16), produzidas em CP heterogneas s suas, a partir de posies de classe
antagonistas:

(10) O comunismo intrinsecamente perverso e no se pode admitir em

nenhum terreno a colaborao com ele. (Pio XI, 19 mar. 1937)
(11) La Voix (de Thorez) se fez inutilmente to ternamente premente como a
do campons que chama sua ninhada: Pipipipipipi. Eu me dizia: No,
impossvel que eles avancem! (F. Mauriac, le Figaro, 18 abr. 1937)

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(12) Os cristos se deixam prender na armadilha de uma filosofia vulgar da

histria. (R. Aron, le Grand Schisme)
(13) O catlico no pode continuar nem ingnuo, nem abandonado diante da
seduo discreta, da impregnao lenta ou da solicitao organizada do
comunismo de hoje. (Monsenhor Fauchet, bispo de Troyes, fev. 1976)
(14) Os catlicos so solicitados, numerosos so os que se deixam levar. (J.
Boudais, le Figaro, 10 jun. 1976)
(15) Haver uma ninhada catlica para depenar? (Y. Levai, Europe 1, 11 jun.
1976)
(16) E mesmo se Marchais abjurasse sua f, no seria um desses ardis que
aconselhava precisamente Lnin? ( Senchet, lAurore, 11 jun. 1976)

Uma frmula como (17) poderia condensar de maneira aproximativa esse

conjunto de enunciados:

(17) A unio com os cristos no um ardil, um princpio da poltica dos

comunistas versus A poltica dos comunistas uma armadilha na qual
os cristos no devem deixar-se prender.

Vejamos o que diz Courtine, depois da apresentao de suas evidncias

empricas:

Se uma FD dada no isolvel das relaes de desigualdade, de

contradio ou de subordinao que assinalam sua dependncia
em relao ao todo complexo com dominante (Pcheux, 1975,
p. 146) das FDs, (...) e se se chama interdiscurso ao todo complexo
com dominante da FD, ento preciso admitir que o estudo de
um processo discursivo no seio de uma FD dada no dissocivel
do estudo da determinao desse processo discursivo por seu
interdiscurso. Isso implica principalmente que a decalagem entre
duas FDs, tal que a primeira serve de matria prima
representacional (Fuchs e Pcheux, 1975, p. 13) para a segunda,

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deve ser necessariamente levado em conta em teoria como em

anlise do discurso... (p. 35)

E acrescenta:

Com efeito, o interdiscurso o lugar no qual se constituem, para

um sujeito falante que produz uma seqncia discursiva dominada
por uma FD determinada, os objetos de que esse sujeito enunciador
se apropria para fazer deles objetos de seu discurso,10 bem como
as articulaes entre esses objetos, pelos quais o sujeito enunciador
vai dar uma coerncia a seu propsito. (p. 35)

Ora, pode-se verificar claramente que a forma de incorporao dos pr-

construdos no a mesma segundo se trate, em cada caso, dos elementos de
um ou de outro discurso. Ou seja, os termos caractersticos da FD comunista
so retomados, os da FD crist so precedidos de negativas. Do que resulta, a
meu ver, algo que deveria ser claro para esta teoria: que cada FD fornece os
elementos a serem por ela retomados, e que a outra FD fornece os elementos a
serem recusados pela mesma FD, o que confirmaria o que disse acima, a propsito
do processo de contra-identificao. Parece que tanto Pcheux quanto Courtine
fornecem fatos (um, a ttulo de exemplo, outro, com base em um corpus) que
pem em cheque suas prprias teses.

1 0 Aqui, a palavra discurso parece significar uma seqncia produzida em

determinada circunstncia, e no uma FD.

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Em Maingueneau

Creio que Maingueneau apresenta uma noo de interdiscurso menos

pomposa, porm mais operacional e mais produtiva. Segundo ele, necessrio
afinar este termo muito vago para nosso propsito e substitui-lo por uma trade:
universo discursivo, campo discursivo, espao discursivo (p. 27).11
Por universo discursivo, o autor entende o conjunto de formaes
discursivas de todos os tipos que interagem numa conjuntura dada. Este universo
discursivo representa necessariamente um conjunto finito, mesmo que no possa
ser apreendido em sua globalidade. de pouca utilidade para o analista e define
apenas uma extenso mxima, o horizonte a partir do qual sero construdos
domnios susceptveis de serem estudados, os campos discursivos. A noo
de universo discursivo proposta por Maingueneau recobre, mais ou menos
equivalente, noo de interdiscurso de Pcheux.
Por campo discursivo, Maingueneau entende um conjunto de
formaes discursivas que se encontram em concorrncia, delimitam-se
reciprocamente em uma regio determinada do universo discursivo, seja em
confronto aberto, em aliana, na forma de neutralidade aparente etc. entre
discursos que possuem a mesma funo social e divergem sobre o modo pelo
qual ela deve ser preenchida. Pode tratar-se do campo poltico, filosfico,
dramatrgico, gramatical etc. Esse recorte em campos no define zonas
insulares; apenas uma abstrao necessria, que deve permitir abrir mltiplas
redes de trocas. No se trata de delimitaes evidentes.
Para o autor, no interior do campo discursivo que se constitui um
discurso, e sua hiptese que tal constituio pode deixar-se descrever em
termos de operaes regulares sobre formaes discursivas j existentes. O que
no significa, entretanto, que os discursos se constituam todos da mesma forma
em todos os discursos desse campo; nem possvel determinar a priori as
modalidades das relaes entre as diversas formaes discursivas de um campo.
Finalmente, Maingueneau prope isolar espaos discursivos, isto ,
subconjuntos de formaes discursivas cuja relao o analista julga pertinente
para seu propsito. Tais restries devem resultar apenas de hipteses fundadas
sobre um conhecimento dos textos e um saber histrico, que sero em seguida
confirmados ou infirmados quando a pesquisa progredir.

1 1 A exposio de conceitos que se segue , s vezes, a transcrio quase literal de

trechos de Maingueneau (1984, p. 27-30).

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Acrescenta que reconhecer este tipo de primado do interdiscurso incitar

a construir um sistema no qual a definio da rede semntica que circunscreve
a especificidade de um discurso coincide com a definio das relaes desse
discurso com seu Outro. No nvel das condies de possibilidade haveria, pois,
apenas um espao de trocas e jamais de identidade fechada. Esse ponto de vista
vai de encontro ao que adotam espontaneamente os enunciadores discursivos;
esses, longe de admitir esse descentramento radical, reivindicam, de fato, a
autonomia de seu discurso.
Essa colocao em causa de uma concepo primria do fechamento
estrutural inscreve-se no prolongamento de uma corrente da anlise do discurso
que busca repensar as relaes do Mesmo e do Outro tais como se desenhavam
nos anos 60. Os procedimentos utilizados nessa poca visavam a revelar a
identidade a si de cada formao discursiva, graas construo de ncleos de
invarincia em torno de alguns pontos privilegiados do discurso. Nesse quadro,
a relao com as outras formaes discursivas s podia ser pensada segundo o
modo espontneo da justaposio de unidades exteriores umas s outras. O
interdiscurso aparecia como um conjunto de relaes entre diversos
intradiscursos compactos. O que se trata de subverter essa equivalncia
entre exterior do discurso e interdiscurso, para pensar a presena do interdiscurso
no prprio corao do intradiscurso, o que Courtine chama a inconsistncia de
uma formao discursiva, entendida como efeito do interdiscurso enquanto
exterior especfico de uma formao discursiva no prprio interior dela (apud
Maingueneau, 1984, p. 31).
Assim, o Outro no deve ser pensado como uma espcie de envelope
do discurso nem um conjunto de citaes. No espao discursivo, o Outro no
nem um fragmento localizvel, uma citao, nem uma entidade exterior; nem
necessrio que seja localizvel por alguma ruptura visvel da compacidade do
discurso. Ele se encontra na raiz de um Mesmo sempre j descentrado em relao
a si prprio, que no em momento algum passvel de ser considerado sob a
figura de uma plenitude autnoma. O Outro o que faz sistematicamente falta a
um discurso, aquela parte de sentido que foi necessrio que o discurso
sacrificasse para constituir sua identidade.
Disso decorre o carter essencialmente dialgico de todo enunciado
do discurso, a impossibilidade de dissociar a interao dos discursos do
funcionamento intradiscursivo. Essa intricao do Mesmo e do Outro rouba
coerncia semntica das formaes discursivas todo o carter de essncia,
cuja inscrio na histria seria assessria; no dela mesma que a formao
discursiva tira o princpio de sua unidade, mas de um conflito regrado.

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O simulacro, um tipo especial

H construes cujo efeito idntico ao do pr-construdo, e que, no

entanto, no se encontram no interdiscurso. Ou seja, no pertencem, a rigor, a
discurso nenhum. A nica explicao para seu aparecimento um dos efeitos da
relao de polmica, o simulacro.12 Dou exemplos.

a) Expresses como o logicismo, o formalismo, a tendncia logicista-

formalista, o biologismo, correntes em discursos cientficos (ou de
saber) que privilegiam o social ou o histrico, contra o privilgio do
biolgico e do formal (que nem sempre andam juntos). Trata-se
claramente de simulacros dos projetos que se pretendem formais, ou
seja, das correntes que adotam metalinguagens formais, que
representam em outras linguagens o(s) sentido(s) das expresses,
que postulam um certo aparato biolgico (eventualmente inato).
Outros exemplos do mesmo tipo so desvio teoricista, psicologismo,
economicismo.

Esses pr-construdos tem uma origem bem especfica. No so tomados

do interdiscurso, no sentido de Pcheux e de Courtine. Derivam claramente de
uma relao de embate entre FDs, ou seja, no so j ditos da mesma natureza dos
propostos como exemplos paradigmticos (a crise do petrleo, o terrorismo etc.).
Derivam mais claramente do interdiscurso no sentido mais restrito de espao
discursivo, ou seja, so constitutivamente interdiscursivos, o que quer dizer que
s vm existncia como efeito da polmica.
Outro exemplo, no mesmo campo. No discurso da GGT no se encontra
jamais a afirmao de que la langue ne peut pas tolrer le flou ou dire deux
choses la fois (Gadet; Pcheux, 1981, p. 155).13 Em outros termos, este
enunciado um simulacro da tentativa de descrio e de representao formal
da ambigidade, que iguala a teoria descritiva (boa ou ruim, pouco importa) com
o sonho de construir uma lngua perfeita, projeto absolutamente fora dos
propsitos da GGT (embora, eventualmente, as descries que adota possam
at sugerir caminhos para a construo de outras linguagens, ou ela possa

1 2 Para esta noo, ver Maingueneau (1984, cap. 4).

1 3 Um formalista no v nenhuma diferena entre o que ele diz e o que est dito
aqui. S achar que o que ele faz uma descrio explcita ou duas do duplo.

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valer-se dessas linguagens para seu aparato descritivo assim como Pcheux
valeu-se dos computadores ou Galileu da balana14). Essas representaes
formais, do ponto de vista de quem as faz, so apenas descries (boas ou
ruins) daquilo que, poder-se-ia dizer, o prprio da lngua, e que o analista do
discurso at chega a usar, como o fez Courtine com a descrio das estruturas
sintticas clivadas feita por Maurice Gross.

b) O discurso humorstico, notadamente o das piadas, fornece, salvo

engano, um exemplo relevante para essa mesma tese. Usualmente,
piadas pem em relao dois discursos (dois mundos, segundo Freud,
dois scripts, segundo Raskin etc.). Ao contrrio do que alguns
humoristas gostariam de pensar, os discursos postos em relao (in
praesentia ou in absentia) so prvios piada o que forneceria
munio para teses do tipo tudo j foi dito e, alternativamente, para
teses de que s nos resta o estilo.15 Por exemplo, ao bom discurso
sobre escola, ou casamento, ou igreja, ope-se o mau discurso sobre
as mesmas instituies ambos correntes e slidos, evidentemente,
embora com espaos de circulao diferentes.

Mas h um tipo de piada, que se tornou relativamente popular, nos ltimos

tempos, que cria um discurso, no o retoma. Refiro-me s chamadas piadas de
gacho. Elas opem ao esteretipo do gacho macho o do gacho veado. Ora,
este ltimo discurso novo, no sentido de que ele no tem corpo em outro
lugar que no seja o discurso humorstico. A meu ver, estas piadas constroem
as razes histricas esto por ser investigadas um discurso novo, no o
retomam de outras e diferentes fontes (pelo menos, no pblicas, literrias,
folclricas etc.). Penso que uma forma de compreender o que se passa a hiptese
de que se trata do simulacro do macho. Ou seja, a piada trabalha contra (ia dizer
sobre...) o discurso do macho, e faz dele uma interpretao que incide sobre o
trao mais negativo da macheza: no a pouca valentia, por exemplo, mas a inverso
de papis ou preferncias sexuais.

1 4 O efeito que so Gadet e Pcheux que fazem a pardia de Chomsky e no, como
eles dizem, Chomsky quem faz a pardia da ambigidade. bem verdade que logo se redimem,
e eles mesmos reconhecem que Chomksy no pretende tal depurao da linguagem.
1 5 Vamos ao ltimo trao da experincia de Flaubert, em que a busca do como
fazer se reduz ao fazer como (Schneider, 1985, p. 31).

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c) O terceiro exemplo, tomo-o emprestado de Fiorin (1994). Segundo ele,

o discurso militar ligado ao golpe de 64, para desqualificar o discurso
de oposio, no combate seu sentido original, mas seu simulacro.
Cita trecho de um pronunciamento de Castelo Branco, no qual
aparecem seqncias como os que almejam implantar o totalitarismo
de esquerda e exploram o nacionalismo para proteger sua
ineficincia no lugar, respectivamente, de foras populares de
vanguarda e de membros da burguesia nacional progressista.

d) Na vspera da apresentao deste trabalho, em sua conferncia de

abertura do 5o. CELSUL, Jos Luiz Fiorin produziu um excelente
exemplo, ainda mais complexo do que os que apresentei. Introduzindo
a noo de ethos, disse, num certo momento: Mas isso no
psicologismo... De onde surge esta palavra, psicologismo? Uma
hiptese que Fiorin antecipa o que se poder dizer de seu discurso,
a partir de uma certa FD suponhamos que seja a AD: mas isso que
voc diz psicologismo. Que se classifique um certo discurso como
psicologismo se explica pela rejeio, por parte da AD, de fundamentos
psicolgicos para a explicao de fatos discursivos. O simulacro de
psicologia psicologismo. O que Fiorin fez foi negar
antecipadamente o que poderia vir a ser dito a propsito do que ele
enunciava. O exemplo interessante porque, da posio de que falava
Fiorin, ele pode negar antecipadamente o que diria de seu discurso
um outro que estivesse em outra posio, sendo que o enunciado
negado antecipadamente um simulacro do que Fiorin est dizendo.

Concluindo, diria que, provavelmente, uma tentativa de comparao entre as

verses de Pcheux e de Maingueneau esbarraria numa espcie de
incomensurabilidade que talvez produza simulacros de ambas. No sei se valeria
a pena armar um pandemnio por causa de suas diferenas. As nfases diversas so
notrias. Pcheux se inscreve na vertente althusseriana e provavelmente o
assujeitamento ao interdiscurso uma aplicao da noo de ideologia em geral e
o assujeitamento a uma FD, uma aplicao da noo de ideologias particulares.
Maingueneau filia-se de certa forma a Foucault, embora, ao contrrio dele, privilegie
a superfcie e sua lingstica seja de preferncia uma semntica discursiva.
O que pretendi mostrar foi a necessidade de especificar melhor a natureza
de determinados elementos presentes em certo discurso, especialmente na medida
em que eles tm a ver com interdiscurso. Pareceu-me, como disse, que os pr-
construdos, se derivam diretamente de uma FD (e no do interdiscurso), podem

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ser retomados. Mas quando provm do interdiscurso, so negados, recusados,

ou postos distncia, exatamente porque no se apresentam como evidentes
como deveria ser um pr-construdo. Alternativamente, so construdos por
um processo peculiar, a partir da semntica de um discurso especfico, que,
estando em relao de alteridade (polmica) com outro, constri dele certos
simulacros. Neste caso, trata-se talvez de pr-construdos que funcionam como
pseudo-evidncias, na medida em que certas formulaes no se encontram,
como tais, em nenhum discurso, ao contrrio das negadas ou recusadas. Isto ,
no so retomadas, no esto disponveis, devem ser construdas na polmica.
Se se quiser dizer que pertencem a uma FD, ter-se-ia que especificar, ainda assim,
que sua origem deve ser atribuda ao mecanismo que gera o simulacro.

RESUMO

Este trabalho discute aspectos da noo de interdiscurso, com nfase em aparentes

incongruncias nas obras de Pcheux e Courtine, notadamente no que se refere ao tratamento
do pr-construdo, em especificaes propostas por Maingueneau e em uma anlise
sumria de alguns fatos empricos.
Palavras-chave: interdiscurso, assujeitamento, simulacro, pr-construdo.

ABSTRACT

This paper discusses aspects of the notion of interdiscourse, emphasizing apparent

incongruities in the works of Pcheux and Courtine. It specially deals with the treatment
of the pre-constructed in some specifications proposed by Maingueneau and in a
preliminary analysis of some empyrical data.
Key-words: Interdiscourse, simulacrum, pre-constructed, subjecting.

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