Galera Alanna Lockward
de perfiles Curadora y Crtico de Arte independiente, Bonn y Santo Domingo.
Miembro de la Asociacin Inter nacional de Crticos de Ar te (AICA).
Udo Kittelmann
Director del Museum fr Moder ne Kunst de Frankfurt
Alanna Lockward: En su tra-
bajo como curador se ha
dedicado a destacar la cone-
xin existente entre el arte y
la vida, un enfoque totalmen-
te rompedor cuando comen-
z su carrera profesional. La
instalacin de Gregor
Schneider en Venecia es una
prueba del xito internacional
que ha tenido esa opcin
suya que tanto desconcert a
algunos de sus colegas ale-
manes. Va a continuar esa
lnea de trabajo como direc -
tor del Museo de Arte
Moderno de Frankfurt?
Udo Kittelmann: El arte nos
habla de la vida real; no est
al margen de la existencia
cotidiana, y no pienso inte-
rrumpir lo que he venido
haciendo desde mis inicios
como curador de arte. Estoy
UDO KITTELMANN totalmente convencido de
Dire ctor Klnische r Kunstve rein, Colonia
Andrea Stappert mis planteamientos, y no voy
a modificarlos ahora por
empezar a trabajar en un
museo.
A.L.: Su predecesor, Jean-
Christophe Ammann, ha
admitido que la coleccin ha
venido reflejando su gusto
personal desde la creacin del
museo en 1991. Usted ha
afirmado tambin, que los
museos son una institucin
del siglo XIX. Cmo piensa
articular su visin personal del
arte con el nuevo papel del
museo utpico y su poltica
de coleccin?
U.K.: Espero que comprenda
la imposibilidad de responder
en este momento a esa pre-
gunta. Estoy trabajando preci-
samente en eso, en el camino
a seguir. ste va a ser un
experimento y precisamente
lo mucho que me he dedica-
do a criticar, por ejemplo, la
forma que tienen los museos
de mostrar el arte es una de
las razones que me han lleva-
do a trabajar en uno. Esa
misma afirmacin de que los
museos obedecen a postula-
dos decimonnicos me anima
a probar si es posible cambiar
esa situacin, hacer las cosas
de otra manera.
A.L.: Lo cual es ya una poltica .
U.K.: En efecto.
A.L.: Y cul va a ser su pol-
tica de coleccin?
U.K.: Es muy pronto para
decir nada ms acerca de lo
que voy a hacer en Frankfurt.
Antes tendr que discutir y
digamos que compartir con
mis colaboradores mis ideas
sobre ello. Cuando llegue el
momento lo comunicar a la
prensa.
A.L.: A pesar de que los
Estados Unidos son un pas
de inmigracin y de que
aproximadamente un tercio
de sus habitantes hablan cas -
tellano, el 98% de la colec-
cin del MoMA est com-
puesta por obras de hombres
blancos y occidentales.
Tambin Alemania es, cada
vez ms, un pas de inmigran-
tes, con un porcentaje signifi-
cativo de latinoamericanos.
Cree que la coleccin del
Museo y su programa deben
reflejar esta nueva realidad?
U.K.: Uno de mis mayores
puntos de friccin con los
museos en general y con los
museos alemanes en par ticu-
lar, es la evidencia de que
prcticamente todos coleccio -
nan ms o menos los mismos
ar tistas, un fenmeno que,
como digo, puede hacerse
extensivo a todo el mundo
occidental. Me gustara con -
seguir una revisin general de
ese planteamiento, que consi -
dero totalmente errneo. Hay
muchos ms ar tistas verdade-
ramente interesantes a colec-
cionar que esa minora de
afor tunados que vemos por
todas par tes.
A.L.: En una pgina web que
anunciaba una serie de cat-
logos razonados, la obra de
Kay Hassan aparece descrita
como Arte Contemporneo
Africano; por el contrario, la
de Fabian Marcaccio que
usted ha expuesto en varias
ocasiones en el Klnischer
Kunstverein, y que es un ele-
mento clave dentro del pano -
rama artstico de Costa Rica
carece de etiqueta. Piensa
que promover a alguien
como latinoamericano no
se ajusta a la moda alemana
o europea en general?
U.K.: En el breve texto que
escrib para la tarjeta de invi -
tacin de la ltima exposicin
de Fabian Maracaccio haca
referencia a su lugar de naci-
miento aunque, si mal no
recuerdo, no a la tradicin de
la que pr ocede. Intento tratar
a los artistas ms o menos
por lo que son, por lo que
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FABIAN MARCACCIO
Paintant Stories
29.04-24.06.2001
Cortesa: Klnischer Kunstverein, Colonia
Boris Becker
hacen, sin centrarme en sus
propias tradiciones culturales.
Me preocupa el trabajo en s
mismo, ms que los aspectos
de poltica cultural o la nacio-
nalidad del artista.
A.L.: En el Klnischer
Kunstverein ha organizado
tambin exposiciones sobre la
obra de otros artistas latinoa-
mericanos aunque quizs
deba hablar de sudamerica-
nos como Cildo Meir eles
y Ernesto Neto. Ha estado
ms influido quizs por el
arte de esta zona en par ticu-
lar, o es que el pblico ale-
mn muestra ms inters por
ese tipo de trabajo?
U.K.: Mi inters por la obra
de esos artistas fue en un pri-
mer momento personal, lo
que no quiere decir que no
aspire a familiarizar al pblico
alemn con lo que pasa, por
ejemplo, en Sudamrica. Mi
opinin personal es que
Sudamrica posee, en este
momento, uno de los plante-
amientos artsticos de mayor
fuerza, lo que en par te se
debe y ahora s que tendre-
mos que aludir a las tradicio -
nes y a las races, al origen de
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cada uno al hecho de que
los artistas brasileos o, por
ejemplo, los ar gentinos, estn
influidos desde el principio
ms por la tradicin cultural
europea que, digamos, los
africanos o asiticos.
Los artistas sudamericanos no
dan tanta importancia a su
lugar de origen, a su tradi -
cin; son conscientes de esa
tradicin, estn en contacto
directo con ella. En cambio,
tengo la impresin de que
algunos de esos ar tistas afri-
canos tan popular es en este
momento, y tambin algunos
de los asiticos, se encuen-
tran sumidos en la confusin
acerca de su autntica tradi -
cin, algo que no ocurre con
los sudamericanos que hemos
mencionado. Y eso es lo que
me anima a exponer sus
obras: esa mayor auto-cons -
ciencia que incluye la de su
influencia europea. El artista
japons Morimura afirm
una vez: La razn por la
que, siendo japons, me
ocupo tanto del ar te occiden-
tal no es otra que porque lo
siento tan cerca como el arte
tradicional japons. Creo
que eso lo aclara todo.
A.L.: Cul fue la primera
obra que vio de un artista
latinoamericano y que impre-
sin le caus?
U.K.: La s de Diego Rivera y
Robert o Matta, hace ya
muchsim os aos. Las vi e n un
libro y pens que haba una
gran di ferencia con el arte
que haba visto hasta enton-
ces; por ejem pl o, en el trata -
mie nto de la figura ; pero creo
que sobre todo en los colores.
A.L.: Asumo que le gustaron.
U.K.: Me encantaron.
A.L. : Qu idea tienen, en
general, los coleccionistas ale-
manes sobre el arte latinoa-
mericano? Ha advertido en
los ltimos aos un cambio
en esta percepcin?
U.K.: En este momento est
muy de moda coleccionar
artistas sudamericanos, algo
que creo que no es exclusivo
de Alemania. Uno de los
motivos es, para m, que el
mundo del arte est de
nuevo inmerso en una bs-
queda de nuevos paisajes,
un fenmeno que me parece
negativo; no es sino una
especie de colonizacin.
A.L.: El sndrome de Marco
Polo.
U.K.: S.
A.L.: Cundo comenz a
cobrar fuerza esta percepcin
sobre la obra de ar tistas lati-
noamericanos?
U.K.: Ms o menos a lo largo
de la ltima dcada.
A.L.: Podra citar un
momento clave en esta situa-
cin? alguna exposicin en
particular?
U.K.: Ese sndrome que afec-
ta al arte contemporneo en
general y que no se limita a
Latinoamrica creo que
ar ranca de la exposicin
magiciens de la terre que
tuvo lugar en 1989 en Pars, y
que coincidi, ms o menos,
con una gran ola de exposi -
ciones centradas exclusiva-
mente en artistas r usos.
Siempre me he pr onunciado
en contra de ese tipo de
muestras que renen ar tistas
de una nacin. En los ltimos
tres aos, he expuesto a
Cildo Meireles y a Fabian
Marcaccio, y este ao voy a
exponer a Ernesto Neto y a
Helio Oiticica en el
FABIAN MARCACCIO
Paintant Stories
29.04-24.06.2001
Cortesa: Klnischer Kunstverein, Colonia
Boris Becker
Kunstver ein; pero lo que a m
me interesa son los ar tistas en
tanto que individuos, y no
ese fenmeno general, que
en este momento apasiona a
todo el mundo, sobre los
ar tistas sudamericanos o, el
ao pasado, sobr e los artistas
chinos.
A.L.: Helio Oiticica est muer -
to.
U.K.: S, pero creo que su
obra tiene una gran influen-
cia y seguramente, la va a
tener incluso ms en el futu-
ro. Qu hay de malo en
exponer a un buen ar tista
muerto?
A.L.: Ha visto la pieza de
danza-teatro de Johann
Kresnik sobre la vida de Frida
Kahlo?
U.K.: No la he visto, pero he
odo hablar de ella.
A.L.: Usted ha afir mado que
la pintura no ha muer to, sino
que ha ampliado sus lmites.
Y tambin que no implica ya,
necesariamente, color sobr e
lienzo. Elimina eso la posibili -
dad de que la pintura la
pintura contempornea inte -
resante y vlida pueda tam-
bin ser todava color sobre
lienzo?
U.K.: Por descontado; un
buen cuadro puede ser toda -
va color sobre lienzo. Lo cr eo
firmemente.
A.L.: Podra darme un ejem-
plo.
U.K.: David Reed .
A.L.: En su crtica sobre la
Bienal de Venecia, Kim Levin
subraya que hay un empacho
de vdeo. Cree que el renaci-
miento de la pintura se debe
a la saturacin de la instala-
cin y el vdeo en los espacios
expositivos del mundo ente-
ro? O est de acuerdo con
Amman cuando dice que: La
pintura ha r ecobrado su
importancia, porque uno le
dedica el tiempo que hace
falta?
U.K.: Tengo mis propias ideas
acerca del vdeo y sobre la
pintura, que me resulta muy
difcil explicar en un idioma
que no es el mo... Lo voy a
intentar de todas formas.
Tengo la sensacin de que
muchos de los artistas que
estn trabajando con el vdeo
lo hacen porque es moda y
porque es tan fcil hacer un
vdeo... sobre todo ahora que
todo el mundo tiene cmara.
Pero lo que muchos de ellos
olvidan es que deben trabajar
las imgenes, crearlas, y lo
que hacen resulta, a veces,
tremendamente banal. No me
preocupa el empacho del
vdeo siempre que surjan
algunos que valga la pena
ver.
Nunca cre en la muerte de la
pintura, pero s es cierto que
es el medio ms complicado y
muchos pensaban que, en
pintura, todo estaba dicho y
hecho. Creo que el que los
artistas manifiesten un r eno-
vado inters por ella se debe
a que probablemente, no
todo est dicho y hecho
todava. Pero bueno, hoy en
da incluso un vdeo se puede
considerar pintura.
A.L.: Aunque estoy de acue r-
do con usted e n que el a rte
de be cont em plarse como tal
sin atende r a su origen , e l
merca do inte rna cional se
empea e n segre gar ciertas
partes del m undo. Qu
a conse jara a los ga lerist as,
curadore s y a rtistas latinoa-
m erican os que aspiran a
difundir su arte en
Alemania?
U.K.: En primer lugar, que
dejen de promocionar la obra
de los artistas de esa zona
como ar te latinoamericano.
Como he dicho antes, debe-
mos centrarnos en los indivi -
duos. Por ejemplo, slo un
puado de buenos artistas
lo mismo que en
Norteamrica y en el r esto del
mundo consiguen exponer
su obra. No creo en la pro-
mocin de los ar tistas como
embajadores nacionales, sino
en tanto que individuos.
A.L.: Cree que esa particular
filosofa acabar siendo la
regla en lugar de la excep -
cin?
U.K.: Cada vez son ms los
artistas latinoamericanos que
participan en exposiciones
inter nacionales y mucha
gente se interesa por su tra -
bajo. Creo que el trabajo pro-
mocional ya est hecho. Esto
ya ocur ri hace aos con el
Arte Ruso y ms r eciente-
mente con el Arte Chino.
Y ahora lo que nos interesa
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son los ar tistas latinoamerica-
nos. Pienso que el promo-
tion-tour debera terminar
de una vez y que todo el
mundo debera asumir su
propia situacin y utilizar sus
propios ojos.
A.L.: Cree que el modus
operandi de los llamados
promotion-tours cumpli
su funcin de ayudar a situar
en Europa y en otros lugares
un arte hasta entonces desco -
nocido y marginado?
U.K.: S; abri los ojos y las
mentes.
A.L.: Viaja con frecuencia a
Amrica Latina?
U.K.: Me encantara poder
hacerlo ms a menudo, algo
que, por ahora, es bastante
difcil.
A.L.: Entonces, usted conoce
en Eur opa a los artistas sud -
americanos.
U.K.: No. Me fu i a Brasil
para conoc erlos, p or supue s-
to. Es absoluta me nte nece sa-
rio. No confo en las imge -
nes con slo verlas, po r
ejem plo, e n una revista.
Tengo que conoce r a los
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artistas en pe rsona . Por eso,
m e fu i a Brasil. No se puede
hace r este tra bajo por te lfo-
no o e -m ail.
A.L.: Tiene planes de visitar
la zona?
U.K.: Me encantara hacerlo
si tuviese la opor tunidad.
Como le ocurre a tanta
gente, el principal problema
es la falta de tiempo. Mi
dedicacin a la direccin de la
institucin me impide viajar
demasiado. No soy un cura-
dor itinerante.
A.L.: Ha estado en la Bienal
de La Habana?
U.K.: S, hace ya unos aos.
Pero estuve primero en Cuba
para conocer el pas no el
mundillo ar tstico algo para
m muy impor tante. Despus
tuve ya tiempo de familiari -
zarme con el panorama arts-
tico cubano.
A.L.: Se planteara visitar la
Bienal del Caribe del prximo
mes de Noviembre?
U.K.: Claro! Me gustara
mucho. Siempre es impor tan-
te conocer gente nueva, pa-
ses nuevos, por lo que espero
CILDO MEIRELES
The Southern Cross, 1969-70
9 x 9 mm.
Cildo Meireles + Lawrence Weiner
19.8-1.10.2000
Cortesa: Klnischer Kunstver ein, Colonia
poder tener la oportunidad.
Sin embargo, en Noviembr e
tengo que desmontar la ins-
talacin de Venecia, terminar
mi trabajo en Colonia y
empezar en Frankfurt. Tres
asuntos de calibr e al mismo
tiempo.
A.L.: Comenz su carrera en
los noventa, y en tan slo
una dcada ha logrado un
gran xito.
U.K.: La verdad, es q ue
nunca m e ha ba planteado
hacer carrera, sino que mi
motivacin siem pre fue la de
intenta r ir hacie ndo un pro-
yecto tra s otro. Conoca a un
artista que me interesaba, l
tena una ide a y yo intentaba
que pudie ra plasm a rla en
una e xposicin. A vece s
resultaba tremendamente
difcil poner en ma rcha esos
proyectos. S iem pre he traba-
jado sobre un proye cto m uy
especia l y, si consegua mos
sacarlo a delante, iba a por
otro. E spe ro n o plante arme
nunca m i trabajo como
hacer carrera. En los lti-
mos aos, he tenido la suerte
de trabajar con artistas verda-
deramente in teresantes y
exce pcionales, y he pod ido
presenta r proyectos tam bi n
muy interesantes. Eso es lo
que realm ente me llena.
A.L.: Ve el papel del curador
como paralelo al del artista?
Es el curador, en s mismo,
un artista?
U.K.: No, no lo creo. Aunque
han de ser creativos, los cura-
dores no deben considerarse
ar tistas. Son, como mucho,
compaeros del artista.
A.L.: Cmo empez a traba -
jar, por ejemplo, con Gregor
Schneider?
U.K.: Conoc a Gregor
Schneider hace muchos aos
en su Haus Ur. Siempre
habamos pensado en realizar
un pr oyecto juntos pero por
alguna razn, yo nunca quise
hacerlo en el Kunstverein por-
que dudaba que fuera el sitio
adecuado para exponer su
obra. Cuando me ofr ecieron
el comisariado del Pabelln
Alemn de Venecia, supe
inmediatamente que ese era
el lugar para mostrar su obra
permanente Haus Ur.
A.L.: Cunto tiempo le llev
hacer esa obra en Venecia?
U.K.: Unos tres meses sacar
todo de la casa hasta
donde fue posible y otros
tres instalar todo en Venecia.
Podemos, pues, hablar de
entre seis y ocho meses.
A.L.: Perdone la frivolidad de
la pregunta, per o qu sinti
al enterarse de que el
Pabelln Alemn haba gana-
do el Len de Oro?
U.K.: Nos quedamos muy
sorprendidos. Dira que inclu -
so en estado de shock. No
nos lo esperbamos.
Naturalmente, era plenamen-
te consciente de que Gregor
haba creado una obra de
ar te excepcional, de las que
no se ven todos los das, per o
no me esperaba el premio, y
l tampoco.