"Acerca De Las Entrevistas Preliminares Y La Instalacin Del Sujeto

Supuesto Saber"

(*) Ciclo De Verano De La Escuela Freudiana De Buenos Aires los Principios En La Direccin De La Cura - Clase 2 - 13 De
Marzo De 2007

Mara Eugenia Vila

Buenas tardes. Les doy la bienvenida a quienes se incorporan hoy a este ciclo de verano.
Vamos a continuar con el seminario Los Principios en la direccin de la cura. Yo voy a
tomar esta clase, la prxima estar a cargo de Stella Maris Rivadero.
Si bien es un texto de J. Lacan que elegimos y el seminario lleva su nombre, a mi me gust
dar una vuelta por un texto de Freud que se llama La iniciacin del tratamientode 1913.
Quera compartir con ustedes algunas consideraciones que me parecieron muy importantes
que ah trabaja Freud.
Una cuestin que l aclara - les recomiendo que lo lean y es que solo son consejos dice
l. Son normas generales ya que la diversidad de las constelaciones psquicas impiden una
mecanizacin de la tcnica. Me parece que esto es importante para tenerlo presente cuando
reflexionamos acerca de nuestra praxis.
Otra cuestin es en relacin a la seleccin de pacientes. l en ese momento estaba pensando
el psicoanlisis solo para la neurosis (la histeria, la neurosis obsesiva) y lo de la seleccin de
pacientes me parece que est dirigido a esto. De todas maneras, de este prrafo me gust
subrayar algo donde l dice como piensa las entrevistas preliminares, que es el tema que yo
voy a trabajar. No le llama entrevistas preliminares, dice: ensayo previo y aclara que el
ensayo previo tambin constituye un inicio de anlisis, dice que es un perodo de unas
semanas - vamos a ir viendo como las entrevistas preliminares pueden ser una, tres o cuatro,
unas semanas, incluso pueden ser aos. Lo que quiero subrayar es que ac Freud dice que
este tiempo de ensayo previo tambin tiene un valor diagnstico. Esto me parece fundamental
para tener presente, porque si bien no vamos a hacer un diagnstico en trminos de la
psicologa, o en trminos de la psiquiatra, creo que es necesario establecer alguna divisoria
de aguas entre neurosis y psicosis, lo que permite evitar hacer alguna intervencin que
pudiese desencadenar una psicosis.
Hay otro consejo, como l dice, que me pareci muy interesante comentarlo, y es en relacin
a los lazos de amistad con la familia del paciente o con el paciente mismo. Dice: El

- Pgina 1 de 14 -
Copyright 2011 - EFBA - Todos los derechos reservados
psicoanalista puede prepararse a perder aquella amistad, cualquiera sea el resultado de ese
anlisis. Algo as como por ejemplo una ntima amiga nos pide: Por favor atend a mi hijo
de 15 aos, tiene ataque de pnico, esto, aquello...en tal caso podremos hacer una
entrevista y derivar. Una entrevista como para orientar, si es muy grave, pero no podemos
atenderlo, una cuestin tica nos impide, ms all de perder la amistad, como dice Freud. El
meollo de esta cuestin entiendo que pasa por la transferencia.
Otro punto para sealar de este texto es en relacin al tiempo y al dinero. Estas son
cuestiones muy clnicas, que es por donde yo tom la charla de hoy y me parece que son
fundamentales para tenerlas presentes. En relacin al dinero comenta que l acostumbra
otorgar una hora al paciente de su exclusiva propiedad, le pertenece, responde
econmicamente por ella, aunque no la utilice. Es interesante porque a partir de esto Freud
se explaya en relacin a la resistencia. Dice que trabajando de esta manera, comunicndole
al paciente que le otorga una hora, que le pertenece y que responde econmicamente la
utilice o no, la utilice con su presencia digamos, haba muchas ausencias que dejaban de
ocurrir, o sea, las ausencias eran el lugar por donde se filtraba la resistencia. Seguramente la
resistencia segua insistiendo, pero no por esa va.
Del texto La direccin de la cura, tom - porque son varias las cuestiones, algunas va a
tomar Stella Maris Rivadero y otras Adriana Dreizzen una que se refiere a la regla
fundamental que seala Lacan.
Ahora bien, respecto a lo que es La direccin de la cura, a como entendemos la misma,
quiero hacer una observacin. Pienso que la direccin de la cura no quiere decir dirigir al
paciente. Una cosa es direccin de la cura y otra muy distinta, es dirigir al analizante.
Ahora recuerdo, haba una recomendacin que Freud haca en algn otro texto, en este no la
le, en la que l deca que aconsejaba a los pacientes en los primeros meses de tratamiento a
no tomar decisiones muy importantes se acuerdan? Como casarse, hacer alguna operacin
comercial.
Hace un rato me comentaban que a un paciente el analista le haba dicho algo as como que
no estaba preparado, con lo que haban trabajado hasta ese momento, para hacer una carrera
universitaria (se trataba de una persona que haba hecho un estudio terciario y se decida
emprender una carrera universitaria, una licenciatura en lo que ya vena estudiando), me
parece que una intervencin as responde a dirigir al paciente.
La direccin de la cura, acuerdo con lo que planteaba Liliana Donzis el otro da, apunta a la
emergencia del sujeto. La tica del analista tiene que ver con la emergencia del sujeto, en
tanto sujeto deseante. Podemos decir: si el deseo en este paciente se le arma alrededor de
proseguir con una licenciatura de lo que ya vena estudiando, (porque cuando hizo la
tecnicatura en periodismo no exista la licenciatura), es raro pensar que hay alguna otra
cuestin que tenga que ver con el deseo del paciente como para indicarle que no estudie. Ms
bien creo que en esa intervencin se trata de dirigir al paciente, vaya a saber por qu
cuestin. Entonces podemos decir que a eso no apunta la direccin de la cura. Ms bien se
trata a acompaar al analizante a transitar por esos caminos que cada uno va encontrando

- Pgina 2 de 14 -
Copyright 2011 - EFBA - Todos los derechos reservados
para proseguir en funcin de su deseo. Respecto a la recomendacin de cierta cautela o
prudencia que haca Freud entiendo que responde a la Direccin de la cura.
Hace poco, un analizante que atiendo hace muchos aos, estaba con un problema muy
grande con una ex mujer, la madre de su hija, y tena problemas legales, un juicio de por
medio y la madre de la nena presentaba informes de su terapia individual y tambin de la
psicloga que atenda a la nia. Los embates entre abogados son a travs de los informes,
pens. Digamos que los misiles de guerra son los informes de los psiclogos. El me pidi que
le redactara un informe y esta fue la encrucijada clnica que se present. Un informe que le
sirviera para guerrear contra los otros informes, contra los otros psiclogos. Yo pens en
como preservar el espacio analtico y creo que esto es lo que concierne a nuestra tica.
Pensando en esto que les digo, de que la direccin de la cura apunta a la emergencia del
sujeto. Pero claro, negarme a hacer el informe tambin pona en juego la transferencia,
porque si bien es verdad lo que yo escucho, que los abogados hacan de los informes los
misiles con los que van a atacar al otro y defender a su cliente, me parece que no hacerle el
informe tena ms que ver con algo que en l poda ser vivido como rechazo, como una forma
de rechazar la transferencia. Esta es otra de las cuestiones, la de acceder o no a la demanda,
y de que manera y cuando hacerlo, (cuestin que tambin est en este texto). Son muy
interesantes las aclaraciones que Lacan hace en relacin a no acceder a la demanda como
forma de propiciar la cuestin que hace a un aspecto crucial, podra decir, del tratamiento
analtico y se trata de la regresin. Pero con el tema de no acceder a la demanda creo que
hay que ser muy cuidadoso, hay que hacer una delicada lectura cada vez, porque a veces
acceder a la demanda, como en el caso de este informe, permite preservar el espacio
analtico. Precisamente el espacio analtico estaba en cuestin en tanto que l, solo pensaba
asesorado por los abogados- en ganar esta querella. Y porqu? Porque en eso se jugaba
su paternidad, entonces la direccin de la cura ah me parece que me obligaba a hacer el
informe, porque le permita de esta manera seguir en esta lucha en donde l estaba,
finalmente, trabajando en pos de su paternidad. Claro est que la cuestin tambin de dirimi
en que no escrib exactamente lo que l quera. Entiendo que si uno considera que algo de la
demanda debe ser aceptado puede tener en cuenta el tomar una parte y no todo. Se
entiende?
La direccin de la cura apunta a la tica del deseo. Dirigir la cura implica tener presente la
tica del deseo, reitero, no dirigir al paciente. En alguna situacin grave podremos decir con
esto no acuerdo, que eso tambin puede ser incluso la tica del analista, no acordar con
algo.
Voy a trabajar una cuestin que plantea Lacan en relacin a la regla fundamental y es como
la regla fundamental da marco a la situacin analtica.
Por qu es tan importante la regla fundamental? En qu consiste la regla
fundamental? Consiste, lo digo con Freud, en decirle a un analizante, a un analizante por
venir: Diga todo lo que se le ocurra, tratando de no ejercer censura alguna con lo que dice.
Esto provoca un efecto de alienacin, esto propicia un efecto de alienacin, en tanto le

- Pgina 3 de 14 -
Copyright 2011 - EFBA - Todos los derechos reservados
estamos diciendo al analizante, que se pierda en el laberinto de sus palabras.
Qu quiere decir que el analizante se pierda en el laberinto de sus palabras? Que hable,
tratando de no ejercer censura alguna, eso lo digo en los trminos de Freud. Quiere decir que
el paciente va a hablar, va a contar... Una chica fue al cine, sali con las amigas, fue a bailar,
y habla, y habla, y se encontr con fulanito, y est con fulanito, y fulanito la miraba y lo mira y
se encuentra; y de golpe dice Pepe (no fulanito). Un lapsus. En el hablar, en el decir, el
inconciente produce su propio escrito. De qu mirada habla? De la mirada de Pepe?
Quin se llama Pepe? Su padre. Entonces, el analista empieza a interrogar: No, dije
Pepe?, me equivoqu.
Estoy pensando en como llega un paciente a anlisis. Me parece que son situaciones de la
clnica de todos los das, donde hay un tiempo de entrevistas preliminares que hay algunas
condiciones en las que uno tiene que trabajar para que se instale una demanda de anlisis.
Entonces, la regla fundamental da marco a la situacin analtica en tanto y en cuanto propicia
que se instale una situacin de alienacin. O sea, les proponemos una especie de alienacin,
reitero, lo que implica que se pierda en el laberinto de sus palabras, porque sabemos que en
el hablar, en el decir, el inconciente produce su propio escrito. Cul es el escrito del
inconciente? Lo que se produce en un lapsus, algo que tiene que ver con su historia, con
este objeto, yo deca en el ejemplo que les puse, algo que tiene que ver con la mirada, est
hablando de fulanito... aparece un lapsus en el discurso y a partir de ah tenemos que
escuchar retroactivamente lo que vena diciendo, vena hablando del objeto mirada en relacin
a su padre.
Hay un trabajo en anlisis, en estas primeras entrevistas preliminares, que es probable que
diga No, no, me equivoqu, no tiene nada que ver. Tampoco le vamos a decir que est
hablando del padre, que se le juega el objeto mirada, por supuesto, porque no viene ms esa
la persona. Me parece que hay que un tiempo lgico- en qu se pueden empezar a trabajar
algunas cosas.
Si yo voy a decir fulanito y digo Pepe, yo no pienso en lo que estoy diciendo, o sea que el
efecto de alienacin lo que genera en un yo no pienso. No pienso Qu quiere decir? Que
yo no comando mis actos, empiezo a hablar y en medio del decir digo algo que no tena ni
idea. Si uno tiene algunos recorridos en el anlisis, tiene alguna idea de por que desfiladeros
enreda sus pies y hasta puede interpretarse el lapsus. Pero hay un efecto de alienacin
entonces al inicio del anlisis, que provoca, que produce, que promueve un no pienso, quiere
decir que el sujeto no comanda sus actos por la existencia del inconciente. Quiere decir que el
sujeto cuando habla, cuando hace tal o cual cosa, tiene alguna idea, obviamente, pero
fundamentalmente es hablado. Y adems lo que la regla fundamental genera, convoca, es a
que se establezca esta neurosis artificial que Freud llam: neurosis de transferencia. La
transferencia entonces es esta neurosis artificial que va a permitir que se establezca, que se
empiece a perfilar con el analista, en la escena del anlisis, el despliegue de la historia del
sujeto, el despliegue de la gramtica pulsional que lo habita. Si yo no pienso, yo de la
conciencia, yo de la autonoma yoica. Si yo, la conciencia, no pienso donde creo pensar y

- Pgina 4 de 14 -
Copyright 2011 - EFBA - Todos los derechos reservados
hablo y digo cualquier otra cosa que no tena noticia, pero una vez que lo digo y que el
analista lo seala, tal vez sueo algo y maana voy a anlisis con un sueo, y se empieza a
instalar algo en relacin a ese analista. Algo del orden de la transferencia, algo del orden de
este artificio, de esta ficcin que el analizante produce con el analista. Se va armando una
escena, porque lo que ocurre es que empieza a instalarse en la situacin analtica, el
despliegue en acto de esa gramtica pulsional, esa demanda pulsional, de la historia, de las
marcas por donde transcurri la historia del sujeto.
Podemos decir no pienso (yo de la conciencia), piensa el ello pulsional que comanda mis
actos y en medio del decir digo otra cosa.
La cuestin es qu ocurre en las entrevistas preliminares. Les deca que lo que promueve la
regla fundamental es ese armado, ese artificio en relacin a la persona del analista, lo que da
inicio al anlisis es la instalacin de lo conocemos como Sujeto supuesto Saber. Algo de esto
voy a trabajar.
Hay un texto de Lacan, en el Seminario I Los escritos tcnicos de Freud, en la clase 21, les
quiero leer un prrafo pequeo donde Lacan se refiere a la transferencia: Sabemos que la
dimensin de la transferencia existe de entrada, en forma implcita, antes del comienzo mismo
del anlisis, antes que ese concubinato, que es el anlisis, la desencadene... Est hablando
que el anlisis desencadena esa transferencia como la puesta en acto de la realidad del
inconciente. Esa es una de las definiciones de la transferencia que da Lacan: La
transferencia es la puesta en acto de la realidad del inconciente.
... Ahora bien dice - estas dos posibilidades amor y odio, amor de transferencia, odio de
transferencia, lo que se trabaj con transferencia negativa, positiva, estn siempre
acompaadas por una tercera que generalmente se descuida y que no se cuenta entre los
componentes primarios de la transferencia, y es la ignorancia, como pasin... Lacan seala
tres pasiones del ser: amor, odio e ignorancia. Sin embargo el sujeto que viene a analizarse
se coloca como tal en la posicin de quien ignora..., no sabe por qu dijo Pepe, el nombre
del padre, pero adems de no saber eso, no sabe por qu lo dijo, pero sabe que lo dijo, lo que
no sabe es por qu aparece eso en medio de su decir. Nosotros podemos decir, ah hay algo
de cierta fijacin, de cierto plus de goce en relacin al objeto mirada, en relacin al padre, lo
que no sabe es de ese goce, esto es lo que se ignora, respecto de lo cual se juega la pasin
como ignorancia.
Cmo llega un sujeto a anlisis? Podramos decir que un sujeto consulta dividido.
Un sujeto consulta dividido entre lo que sabe, lo que dice y lo que ignora respecto de lo que
est debajo de la barra de la represin: a como objeto plus de goce. Cuando un sujeto viene
lo hace identificado al objeto, ofrecindose como objeto a la demanda del Otro, tiempo de la
angustia. Podramos decir que cuando un paciente llega a anlisis viene porque no puede
dejar de hacerse mierda, viene identificndose al objeto a, paquetito de goce podramos decir,
plus de goce.
En tiempos instituyentes, por efecto de dos operaciones divisin y represin- se instituye un
sujeto en el campo del Otro, por efecto de una divisin se produce un sujeto dividido,

- Pgina 5 de 14 -
Copyright 2011 - EFBA - Todos los derechos reservados
operacin que no es sin resto. Respecto de ese objeto primero que el sujeto fue en el campo
del Otro, (en trminos de Freud lo podemos pensar teniendo presente al ecuacin simblica
pene = nio, el nio viene al lugar de la falta). Deca, ese objeto que se es en el campo del
Otro, de ese dejar de ser por efecto de la represin primaria, objeto en el campo del Otro
queda un resto de goce, un plus. Se instituye un sujeto dividido con una relacin a sus
objetos, pero esos objetos guardan un plus, representan un paquetito de goce, podra decir.
Cuando un paciente llega a anlisis, les deca, lo hace ofrecindose como objeto a la
demanda del Otro, rebajando su deseo a la demanda del Otro: Quiero ir a escuchar una
conferencia (porque bueno, sigo con lo de periodismo), quiero estudiar periodismo, pero una
amiga me insiste que no, que hagamos esto, que hagamos lo otro, que la acompae
ac..alla... No voy a la conferencia, me quedo con ella, me termino comiendo todo y
maana me siento horrible. Rebajo mi deseo, el que circula por el lado de ir a la conferencia,
a la demanda del Otro, jugado en mi amiga que representa vaya a saber que cuestin, que
personaje, que Otro de mi historia.
Cuando un paciente consulta o inicia un anlisis viene ofrecindose en bandeja como objeto
a la demanda del Otro, no todo el tiempo, pero s en algunas situaciones precisas donde
aparece la angustia. Estas son las cuestiones que uno empieza a escuchar y empieza a
situar. En que situaciones el paciente se presenta angustiado? La angustia es seal y
tambin es gua en el anlisis.
Deca, que a veces un paciente viene y cuenta un sufrimiento: Me pasa tal o cual cosa. Que
el paciente pueda otorgar una dimensin de No se por qu me pasa, no puedo dejar, por
ejemplo, de comer..., de abandonar la dieta...; de hacer tal cosa... No puedo dejar de
prestar plata y no me la devuelven..., algunas de las formas en las que el neurtico, podemos
decir, sostenido por su fantasma se ofrece como objeto a la demanda del Otro. Cualquiera de
la clase de la serie de los objetos (oral, anal, etc). Pero a veces el sujeto puede ir situando en
lo que le pasa, que no sabe porqu le pasa. Si no sabe por qu le pasa, es una mnima
atribucin de saber a eso que le pasa. Es por eso que tiene poco alcance que uno le diga a
alguien: And a anlisis, porque si el otro no decide consultar... Como deca un analista de
la Escuela en una oportunidad: Si alguien dice que no necesita, no necesita Si alguien no
puede atribuirle algn enigma, si lo que le pasa a alguien no le representa un enigma, es difcil
que empiece a hablar con un analista y adems pagarle.
Recuerdo una situacin clnica. A un hombre se le caa el pelo y la esposa lo manda a
anlisis: -a mi se me cae el pelo, se le caa a mi padre, a mi abuelo, pero a mi no me molesta
que se me caiga el pelo. Es mas, representaba un rasgo por el que estableca alguna clase
de filiacin con su padre y abuelo. La cuestin es que el analista lo sostuvo en entrevistas,
hasta que en un momento empez a hablar de que su mujer estaba muy bien arreglada,
llamativamente arreglada, que los amigos en una reunin haban empezado a decirle lo
arreglada que estaba. Eso s le generaba a este hombre una pregunta: una mujer con 20
aos de matrimonio, en qu andaba que estaba tan renovada? Haban empezado los amigos
a cargarlo, a decirle: -en que andar tu mujer?

- Pgina 6 de 14 -
Copyright 2011 - EFBA - Todos los derechos reservados
Y el pelo? Si se le caa o no, no le interesaba, no constitua para l un enigma.
La cuestin del enigma es fundamental. Por ejemplo, hay algunas en situaciones las que
llega un paciente derivado por la analista de la madre o del otro, o como ocurre en el hospital ,
viene el paciente a una segunda entrevista y dice Me atendi una persona, no me acuerdo el
nombre, era alta, medio rubia... No tienen idea del nombre. Podemos decir, esto puede
ocurrir en cualquier situacin, en el consultorio. Hay algo del orden de la transferencia que no
se anuda, no est todava anudado a la persona del analista. Hay algo del orden del enigma
que constituye ese sntoma que es necesario que se instale, Me pasa tal cosa y no se por
qu No puedo dejar de hacer tal cosa, hay algo del orden de la repeticin, hay un
anudamiento transferencial del sntoma que se establece en relacin a un analista para que
pase a ser: su analista.
Podramos decir que es condicin que lo que le pasa le represente un enigma para que le
atribuya un: no saber por qu me pasa eso que me pasa, y pienso que tal o cual persona
sabe. Es un saber que no tiene que ver con el conocimiento.
Lacan llama Sujeto supuesto Saber a ese efecto de estructura que funda la transferencia
simblica, donde hay algo del orden del saber que se anuda a la persona de ese analista.
Podemos decir que el sntoma encuentre su analista, ese a quien le supongo saber. Pero
como les explicaba, primero hay un tiempo previo donde es necesario suponer un saber que
por algo me pasa lo que me pasa: Dije Pepe pero no tiene nada que ver, me confund,
porque tambin escuchamos esto, incluso lo escuchamos cuando opera la resistencia en
pacientes de mucho tiempo de anlisis.
Volviendo al ejemplo del hospital que me atendi una psicloga alta, flaca, no tengo idea
quien es, me parece que las entrevistas preliminares tambin es un tiempo en el que tiene
que producirse un pasaje de la transferencia con la institucin, con el hospital, o de la
transferencia de la Escuela Freudiana (en caso de la Red clnica), o de la transferencia con el
analista de mi mam, a la persona del analista. En las entrevistas preliminares tambin tiene
lugar ese pasaje. A veces, aparte de ese pasaje, est la cuestin de empezar a escucharse
que en lo que uno dice hay otra dimensin ms all de la conciencia. Empezar a enterarse
algo del orden de que uno produce un lapsus, algo del orden de que uno no comanda sus
palabras, o sea, se trata de hacer la experiencia del inconsciente.
Una joven de 25 aos consulta porque su novio, a partir de que haba terminado su carrera, se
haba recibido, haba empezado con un episodio de impotencia. Ella estudia ingeniera
qumica y dice No soporto que las cosas no funcionen. Escucho como cierta dureza (valga
lo que digo). Dice que ella considera que si esto sigue ocurriendo, el tema de la impotencia, va
a tener que terminar con la relacin, cosa que la angustia. Y este es un motivo de consulta de
una persona que ahora est en anlisis. Se plantea que si bien la culpa no es de ella, la culpa
es de l, pero lo plantea con pocos matices. En una segunda entrevista ella cuenta que l le
plantea que pueden hacer juntos un viaje, y ella contesta que no, que ellos no pueden hacer
ningn viaje, ningn proyecto porque sexualmente estn con ese tema. Empieza a reflexionar
y dice: Me parece que fui muy dura con lo que le dije. Entonces, yo le digo, tambin tomada

- Pgina 7 de 14 -
Copyright 2011 - EFBA - Todos los derechos reservados
por mi inconciente, escuchando esto de dura le digo: Obviamente, parece que puede
haber altibajos, y cuando lo digo, en su risa me doy cuenta de lo que estoy diciendo. Hay
algo del orden de la emergencia del inconciente y de una cierta relacin que se va
estableciendo, de dejarse tomar por el inconsciente y sus efectos, y creo que es esto lo que va
teniendo lugar en las entrevistas preliminares. Por eso que el tema del divn no est indicado
de entrada, porque hay algo del orden del Sujeto supuesto Saber, que es necesario que se
anude a ese analista.
Otra cuestin que trabaja Lacan en este escrito, es en relacin a mostrarle al paciente como
concurre en la fabricacin de lo que le pasa. Me parece que es como les deca de las palabras
de Freud que les le. Hay que ser muy cuidadoso y son solo normas generales porque no se
puede automatizar ni mecanizar la tcnica, con eso fue con lo que empec. Porque algunas
veces podemos preguntarle por qu cree que le pasa eso... o aquello refirindonos a sealar
alguna implicacin con lo que lo abruma. Me viene con esto a la mente, una situacin de una
persona de 60 aos que estaba haciendo juicio porque se haba muerto la madre y el padre
estaba poniendo todas las propiedades a nombre de la hermana. Ella estaba siendo
literalmente desheredada. Ella tena algunos recorridos por anlisis, era psiquiatra, y le decan
Pero ests paranoica, mira que va a hacer eso!. El padre la estaba desheredando. Ella
estaba haciendo un juicio. El juicio vena a representar el palo en la boca del cocodrilo. El
juicio exactamente le permita enderezar esta cuestin de la perversin (pere-version) del
padre que la estaba desheredando, poniendo los bienes a nombre de la hermana y adems
tambin tomando la herencia que ella deba, en vida, recibir de la madre. Digamos que ms
all de preguntarle por qu pensaba ella que le pasaba tal cosa, o como pensaba ella que
fabricaba o concurra a la fabricacin de eso que le pasaba, ah la cuestin era escuchar que
en realidad lo que estaba tratando era de evitar ofrecerse en bandeja como objeto al padre, y
ser ese objeto desecho, desheredado. Por eso digo que me parece que tambin las
entrevistas preliminares nos dan un tiempo para escuchar algunas cosas. Freud dice
cuestiones diagnsticas, s, neurosis y psicosis en grandes trminos, pero no solamente.
En relacin a lo que conocemos como efecto de estructura, transferencia simblica, Sujeto
supuesto Saber, quiero comentarles algunas cuestiones.
Qu es el saber? Saber en el psicoanlisis, me estoy refiriendo. La concepcin del saber que
el psicoanlisis tiene, no es en trminos de conocimiento. No es en trminos de conocimiento
yoico, ms bien es en trminos de un saber inconciente, de un saber que se articula entre las
marcas de la historia. Podemos decir, el instinto guarda un saber maravilloso (una de las
cuestiones que el psicoanlisis establece es la diferencia entre instinto y pulsin) pero la
pulsin no tiene un objeto fijo, se fijar a zonas de borde, a zonas del cuerpo, pero no tiene un
objeto predeterminado. El instinto en cambio, el hambre como instinto, opera de otra manera.
El animal busca comida, y satisface su hambre. Hay un saber maravilloso que el instinto
guarda, la vaca come pasto todo el ao muy tranquila, no necesita el men, nosotros
comemos pasto un da, el segundo, queremos otra cosa, se juega la dimensin deseante.
Hay un plus de goce respecto de ese objeto oral, no es solamente la pura necesidad, que

- Pgina 8 de 14 -
Copyright 2011 - EFBA - Todos los derechos reservados
adems, desde la constitucin misma queda irremediablemente perdida. O sea que el saber
no tiene que ver con el saber maravilloso del instinto. El saber en psicoanlisis se refiere a un
saber que ms bien tiene que ver con un saber no sabido; no sabemos muy bien por qu digo
el nombre de mi padre en relacin al objeto mirada, en relacin a lo que vena hablando, y qu
plus de goce, qu poquito de goce, est fijado a ese objeto. El saber entonces, ms bien est
ligado en el psicoanlisis, al goce, a lo que no se sabe, o a lo que se puede saber
Al final de anlisis uno puede tener alguna idea de por donde enreda sus pies, con que
piedra tropieza una y otra vez, y hacer una lectura de eso que le ocurre, pero igualmente hay
algo irreductible del orden de la pulsin y del goce como Real.
En relacin al Sujeto supuesto Saber, Lacan trabaja dos cuestiones. Una que l la nombra
como significante de la transferencia. Podemos decir Cmo entender el significante de la
transferencia que en el final del anlisis va a quedar sustituido por el significante cualquiera?
Qu es todo eso? En la instalacin de la transferencia, en la instalacin de ese artificio, de
esa neurosis de transferencia como la llama Freud, hay algo que se anuda a la persona del
analista. Yo les dira, hay algo que se juega con ese analista, no con otro. Es como si el
analista pasara a quedar como enredado en la economa libidinal del sujeto.
En una oportunidad yo estaba con un vestido verde. Atend toda la tarde con ese vestido. Una
paciente en la prxima sesin tuvo un sueo, el verde estaba en todo el sueo. No haba
asociacin con el verde, yo record que en la sesin anterior yo tena un vestido verde. En
relacin a la resistencia, a la transferencia como resistencia, Freud deca que la podemos
pensar a la transferencia en su viraje resistencial, porque la transferencia es motor de la cura
y sabemos que posibilita el anlisis, sin transferencia no hay anlisis. Pero tambin hay un
punto en que es resistencial y se opone al trabajo analtico. Deca Freud: hay un punto en que
las asociaciones callan, cesan. Asociaciones con el vestido verde no haba, estaba en juego la
presencia del analista. Haba algo que estaba anudado. Habra varias cuestiones, varias
lneas para trabajar en relacin a la feminidad, era una analizante de 22 aos, pero digo, hay
un tiempo de anlisis, cuando se funda el Sujeto supuesto Saber en la persona del analista, y
hay un significante que anuda algo en relacin a esa persona, en relacin al saber que tiene
esas caractersticas: que no es un conocimiento, que tiene que ver con el goce, con el lmite
de saber, que guarda relacin con lo real de la estructura.
Pero hay algo del orden del saber del cual el analizante no quiere saber nada y esto es lo que
Lacan nombra como la pasin por la ignorancia del lado del analizante. Se acuerdan que en el
pequeo texto que les le de Los escritos tcnicos de Freud l nombraba tres pasiones:
amor, odio y la ignorancia. La pasin como ignorancia del lado del paciente tiene que ver con
no querer saber nada de ese goce al cual el sujeto est retenido ofrecindose como objeto.
Entonces les podra decir que se funda la transferencia en tanto se instala, se anuda, a la
persona del analista el Sujeto supuesto Saber. Hay un saber que se supone, en trminos de
saber absoluto, en trminos de saber casi religioso. Me refiero a situaciones en las que el
paciente no es psictico, (respecto de las psicocis entiendo que son cuestiones merecen
cierta reflexin) pero hay una especie de consistencia imaginaria en relacin a mi analista

- Pgina 9 de 14 -
Copyright 2011 - EFBA - Todos los derechos reservados
sabe. A quien le supongo saber, lo amo - dice Lacan. Queda fundada tambin la
transferencia en trminos de amor.
Podemos decir que un analizante concurre a anlisis, en tiempos primeros, en el inicio del
tratamiento, y se presenta como un sujeto dividido entre lo que dice y ese paquete de goce
debajo de la barra de la represin. Esa cuestin de goce inconsciente en relacin a ese objeto
produce efectos, produce sntomas, sufrimiento. Y se dirige al analista , a quien le supone
un saber, entonces viene y cuenta un sueo; pero el analista, producto de su propio anlisis,
es menester que pida asociaciones y no que se identifique con ese lugar de saber y diga lo
se, ya se de que se trata. Porque el analista, de la economa libidinal del paciente, nada
sabe. Tiene que escucharlo, tiene que producirse; hay un saber textual, hay un saber
jeroglfico, hay un saber inconsciente que se va a desplegar, se trata del despliegue de la
gramtica pulsional, en el anlisis, en transferencia. El analista pide asociaciones, demanda
asociaciones, es una manera en acto de descompletarse de ese saber supuesto con el que es
investido. Al pedir asociaciones se va produciendo, porque en las asociaciones tambin
aparece un lapsus por ejemplo, y por la interpretacin y las intervenciones del analista se va
produciendo un saber inconsciente, se va produciendo ah, en anlisis, y al mismo tiempo ese
saber que se va produciendo va armando una escena, colabora con el armado de esta
neurosis de transferencia como la llam Freud, hasta encontrar su propio lmite.
Para ir terminando les quera comentar una vieta clnica muy breve, as abrimos el espacio
de preguntas y podemos escucharlos tambin a ustedes. Pienso que podramos decir que en
el anlisis, voy a decirlo hoy de esta manera, se trata de un paso de sentido de una situacin
de alienacin respecto de una situacin inicial que es favorecida por la regla fundamental, a
partir de la cual tiene lugar el despliegue de la fantasmtica del sujeto, la produccin de ese
objeto de goce al cual est retenido que opera en transferencia y es por esta va que puede
establecerse un corte con ese sentido inicial, cortar con ese sentido de ser el gordito que
mam quera, por ejemplo. Entonces, la situacin analtica posibilita un paso de sentido, a
travs de la transferencia, de una situacin de alienacin a una situacin de separacin. No
soy el gordito que mam quera. El gordito que mam quera es un sentido que me
constituye en un lugar, peor es no tenerlo, pero el anlisis lo que permite, por la transferencia,
por la fantasmtica que se despleg en la misma, poder separarse de ese goce, vaciar de
goce, de sentido, de ese sentido que me hace una y otra vez no poder dejar de comer y
hacerme y transformarme y ofrecerme como objeto, respondiendo a la demanda: Comeme.
A partir de lo que se trabaja en la transferencia, en el anlisis, el acto analtico, entonces,
permite establecer una separacin respecto de esa alienacin inicial. Hay una prdida de
sentido en tanto y en cuanto, el sentido es el que adquirimos (por suerte, peor sera no
tenerlo), en tiempos instituyentes.
A travs de las marcas de como fuimos nombrados, de algunas cuestiones que ocurrieron en
nuestra historia, han quedado fijaciones, objetos de goce y goces fijados a determinados
objetos, por donde anid la demanda, podra decirlo as. Lo que opera en un anlisis es un
paso de sentido a un sentido nuevo, no a un sin sentido. No es que el fin de anlisis nos deja

- Pgina 10 de 14 -
Copyright 2011 - EFBA - Todos los derechos reservados
sin sentido y andamos por la vida sin sentido alguno. La idea es un paso de sentido de un
sentido de como fuimos nombrados a un sentido nuevo, a algo nuevo que podamos encontrar
y al que podamos vivir gozando de otra manera, no de ese goce incestuoso, goce del Otro,
goce que no existe, pero que es incestuoso y que tiene que ver con ese plus de goce ligado a
un objeto.
Haba un paciente que en la primera o segunda entrevista no recuerda mi apellido. Le
pregunto qu se le ocurre y dice: -Viola, Videla, no s como es ac el proceso, pero yo no
me acuerdo de su apellido. Muy angustiado l mismo se re de lo que est diciendo, l
mismo se escucha Viola, Videla. Me pide que le diga mi apellido a lo que le contesto: Vila. A
mi me parece que podemos ir situando algo que se haba anudado a mi persona, a mi
apellido y a mi nombre y en el avance de su anlisis pudo trabajar una situacin en donde l
haba estado militando, donde la orden era que ellos dejaran (todo un grupo de personas que
militaban), sobres con todos sus datos en un departamento. El empez a pensar que ese
departamento poda ser allanado, que no podan estar los sobres all y la orden era que los
sobres quedaran en ese departamento. l trata de convencer a sus amigos que saquen todos
los sobres, que ese departamento poda ser allanado. Por lo tanto, sustrae su sobre, se
sustrae de ser ese objeto. Finalmente todos sus compaeros murieron, l no, porque sustrajo
su nombre, su apellido, su sobre. El senta mucha culpa, parlisis y se preguntaba Como
puedo vivir yo si ellos estn muertos? Les quiero plantear cmo: ese lapsus, eso que se
anud a mi persona en esa situacin de anlisis, de alguna manera aunque no lo sabamos,
empez a presentar la trama, que tena cierta relacin con su parlisis (como l la llamaba)
en relacin a ganar dinero y disfrutar de su vida de otra forma que era lo que constitua su
motivo de consulta.
Bueno, voy a detenerme ac y quiero escucharlos. Quieren hacer alguna pregunta?

Pregunta: Quera preguntar en relacin al significante de la transferencia, en el ejemplo que

diste de la paciente de 22 aos. En ese caso pensaste el significante de la transferencia
como verde? No entiendo muy bien a que se refiere, pero dado que es aquello que de alguna
manera se anuda en esa situacin transferencial a la persona del analista, en una situacin
singular, si en el caso de la chica lo pens como el significante verde, o en el caso del hombre
podra ser proceso o Vila por Viola con todas las implicancias que la palabra Viola puede tener
mas all del apellido del represor.
M. E. Vila: Les transmito lo que he encontrado para pensarlo. El tema del significante puede
ser una palabra y puede no ser una palabra, una palabra puede adquirir valor significante.
Sabemos que el significante es aquello que produce efectos de sentido. Entonces, la idea que
me he hecho, para pensar el significante de la transferencia es suspender un poquito la
cuestin de decir esto es. Creo que en Vila - Viola se jug ah una condensacin, (un punto
nodal, como trabaja Freud en el sueo), y cobr valor significante en tanto remita a Viola -
Videla, y a toda una cuestin con el ojo y con la mirada, (cuando muri el padre tuvo como
una especie de alucinacin con algunos ojos que lo vigilaban, hay toda una historia en

- Pgina 11 de 14 -
Copyright 2011 - EFBA - Todos los derechos reservados
relacin a una madre que lo criticaba muchsimo). Respecto a lo de verde, verde es un
significante? A mi me parece que ah verde da cuenta que hay algo de su economa libidinal
en la que yo qued enredada, en tanto presencia del analista, me sale de esa manera decirlo
se entiende? El significante de la transferencia podemos pensarlo como aquello, ya sea una
palabra o una frase, que adquiere valor representacional, no olvidemos que Lacan nos ensea
que un significante representa a un sujeto para otro significante. La particularidad que este
significante de la transferencia comporta es que rene a la persona del analista algo del orden
de la economa libidinal del analizante, del saber, como saber supuesto.
Viola Videla, lo he trabajado (1) y quiero sealar algo mas. El lapsus agrega en Vila la o
ViOla, la o tambin remite a algo que conecta con su nombre propio, era como si se llamara
MariO, y tambin tena que ver con el masculino, y con su apellido que terminaba en o. En
ese caso, lo de Viola, podramos decir, que nos permite ir pensando algunas de estas
cuestiones.
Pregunta inaudible.
M.E. Vila: Si, con el rasgo unario, con algo del orden del nombre como unidad distintiva.
Pregunta: Recin pensaba en este tiempo previo que vos situaste, que me vena sonando
mientras hablabas, pensaba en esto: en tu ejemplo de Pepe. En los pacientes que en las
entrevistas previas estn muy lejos de llegar a ese Por qu habr dicho Pepe?. Como en
el ejemplo de la cada del pelo que era cada del pelo y nada ms que eso. Me pregunto,
Qu situs vos en ese paso al enigma, a preguntarse por qu habr dicho eso? Vos algo
hablaste de Sujeto supuesto Saber, y quera preguntarte acerca del deseo del analista
tambin ah, porque me parece que lo que se oferta, lo que uno como analista oferta ah, es
una suposicin que es la suposicin del inconciente. Pods explayarte un poquitito sobre
esto?
M. E. Vila: Me parece que el analista tambin supone un saber y pide asociaciones, es muy
interesante lo que planteas. El analista pide asociaciones, deca, demanda porque supone un
saber. Lo que me parece que el analista sabe a partir del recorrido en su propio anlisis, es,
no solo de la insuficiencia del saber y del lmite del mismo, y que hay un Real como algo que
no puede ser capturado ni por la palabra, ni por la imagen, pero me parece que adems el
analista es menester que no se identifique al lugar de Sujeto supuesto Saber y es esa la
razn por la que pide asociaciones. Considero que en ese trabajo la funcin deseo del
analista es lo que opera, podemos decir que se juega ya en la tica del deseo, como lo que
establece la mxima distancia entre el ideal y el objeto, propiciamos que el analizante pueda
establecer la mxima distancia entre el ideal y el objeto. Poder vaciar el objeto, como tapn de
la falta, en trminos freudianos les deca: me ofrezco como objeto, encuentro un lugar en el
Otro, (Freud lo trabaja como la ecuacin pene = nio, y postula que el nio viene en el lugar
de la falta de la madre). Encuentra un lugar en el campo del Otro hacindose objeto,
hacindose objeto en relacin al ideal del Otro. Cuanto ms estoy en posicin de objeto, estoy
a menor distancia, la funcin deseo del analista opera estableciendo una distancia en relacin
al objeto y al ideal.

- Pgina 12 de 14 -
Copyright 2011 - EFBA - Todos los derechos reservados
Esta es una cuestin, me parece que hacas dos preguntas: una es esto de la funcin deseo
del analista, y otra es como trabajar en esas entrevistas. Yo creo que en esas entrevistas, por
eso dije no apurarse con el divn. No importa si uno est meses o aos con el paciente cara a
cara. Se trata de estar muy atento acompaando el paso del paciente, y eso es la direccin de
la cura, no es dirigir al paciente que rpidamente produzca o tenga una implicacin que no
tiene. Pero si el paciente sigue viniendo, sigue pidiendo una hora. Hay pacientes que nunca
tienen un lapsus, nunca traen un sueo, pero no faltan jams y vienen a horario, eso creo que
debe ser ledo, como algo del orden de cierta demanda que seguramente no est articulada,
no hay un enigma, no hay una suposicin de saber a su sufrimiento. En el paciente del pelo,
el analista tuvo la posibilidad de sostener ese tiempo y estar hablando de cualquier cosa, y
hacer un comps para hablar de no tengo de que hablar, no se para que vengo, y no decirle
La verdad que a usted lo mandan por el pelo. A usted no le preocupa que se le caiga el pelo,
es ms, tiene que ver con una operacin de filiacin con su padre, su abuelo. Entonces no
venga ms. No, porque el paciente segua pidiendo un horario, me parece que es eso lo que
hay que hacer, de eso se trata en la direccin de la cura: bailar al comps del paciente, no
imponer uno el propio ritmo. Claro que, hago la salvedad, que siempre respondiendo a una
rigurosa posicin tica en lo que respecta al deseo.
Pregunta: Ests hablando del momento de acostarse en el divn o no. Freud en sus escritos
tcnicos habla de esto de el cansancio que produce mirar al paciente a los ojos todo el tiempo
y que el paciente te mire, y a veces, en pacientes que por ah uno todava no considera que
estn para divn se produce esto que el paciente empieza a mirar para otros lados porque no
soporta... y uno tampoco soporta. Eso puede ser tomado como un indicador? No porque est
entrando en el anlisis sino como una cuestin de comodidad para el paciente y para uno,
para trabajar mejor, en vez de tener en cuenta que haya entrado un sntoma en anlisis y toda
esta cuestin.
Pregunta: Lo que te quera preguntar, si ah ya hay una distincin diagnstica, si ya se
descart una psicosis o un prepsicosis no desencadenada.
M. E. Vila: Por lo que decs parece que ya tens alguna idea de que no es una psicosis. A mi
me parece que, por un lado, el psicoanlisis no se define por el divn, el divn no define el
trabajo analtico. Freud no tiene problema en admitir que es una cuestin suya, que l no
soportaba, entonces tambin en una situacin cara a cara, uno puede dar inicio y pensar que
hay algo del orden del anlisis que tiene lugar y no se propone pasar al divn al paciente,
porque hay otra cuestin, algo del objeto mirada que tiene una particularidad en esa persona
por lo cual es preferible evitarlo por el momento. Me parece que el psicoanlisis no se define
por el divn, s por la hiptesis del inconsciente. Trabajar con la concepcin del inconsciente
como fbrica, con sus productos, con sus formaciones, me parece que establece una
divisoria de aguas con cualquier psicoterapia. Trabajar con la hiptesis de inconsciente, como
produccin, establece una divisoria de aguas con cualquier psicoterapia.
Alguna otra cuestin?
Este sbado hay un Laboratorio a las 9.30 hs. sobre Clnica en la adolescencia, estn todos

- Pgina 13 de 14 -
Copyright 2011 - EFBA - Todos los derechos reservados
invitados. Vamos a contar con la presencia de Adriana Dreizzen, ella va a tomar la clase en
este seminario del 27 de marzo, y va a estar el sbado en el Laboratorio junto a Anala
Megdhesian, Marcela Barilari e Ilda Levin.
Les quiero decir tambin que seguramente ustedes van a seguir haciendo seminarios este
ao y que tengan idea que nosotros en noviembre, diciembre, es tradicin en la Escuela hacer
unas jornadas en las que cada uno de ustedes puede presentar algn escrito. Estn
invitados.
El martes prximo contina Stella Maris Rivadero, ella va a trabajar en relacin a la
transferencia, incluso en relacin a la transferencia con adolescentes y a la transferencia en
esas situaciones en donde es difcil que se instale, y tambin en cmo maniobrar, porque es
esa un poco tu pregunta, cuando es complicado la instalacin de la misma, ya sea con
adolescentes y/ o con los padres de ellos. Es un adelanto de como va a seguir el martes
prximo este seminario.
Nos vemos el martes, buenas noches.

1. Hacer en nombre propio M Eugenia Vila (material disponible en la Biblioteca de la

Escuela Freudiana de Buenos Aires).

- Pgina 14 de 14 -
Copyright 2011 - EFBA - Todos los derechos reservados