Durante febrero y marzo de 2006 desde el portar de noticias Prensa de Frente lanzamos una serie de

entrevistas conmemorando el 30 aniversario del Golpe de Estado. Para el primer envo entreviste al
historiador Fernando Lpez Trujillo quien nos cont cmo vivieron el golpe la organizacin
anarquista Resistencia Libertaria.

Por Luis Hessel

30 AOS NO OLVIDAMOS, NO PERDONAMOS. PRIMERA ENTREVISTA

HUBO UN REDISEO CAPITALISTA BRUTAL DEL PAS"

CON ESTA PRIMERA ENTREGA DE LA SERIE 30 AOS NO OLVIDAMOS, NO

PERDONAMOS, PRENSA DE FRENTE PRESENTA UNA SEGUIDILLA DE INFORMES ESPECIALES PARA
ENTENDER EL CLIMA QUE DESEMBOC EN EL GOLPE MILITAR DE 1976. SUS PROTAGONISTAS, EL
RECUERDO Y EL DOLOR QUE SE HACEN CARNE EN EL RELATO, EN CADA UNA DE LAS ENTREVISTAS A
HOMBRES Y MUJERES QUE FORJARON UN CAPTULO PROPIO EN LA HISTORIA, LA DE LA LUCHA EN
LOS 70. UNA POCA QUE PARA ALGUNOS FUE SLO APENAS UN SOPLO EN LA MEMORIA
HISTRICA, PERO PARA OTROS UNA DCADA DE FURIA Y UTOPAS CUYOS SUEOS AUN NO ACABAN
DE DESANDARSE. EN ESTA PRIMERA PARTE, ENTREVISTAMOS A FERNANDO LPEZ TRUJILLO (*),
INTEGRANTE DE LA ORGANIZACIN ANARQUISTA RESISTENCIA LIBERTARIA.

Yo lo que recuerdo del 76 es que todo el mundo esperaba el golpe de un da para el otro, se apura
a definir Trujillo mientras embute las primeras colillas en el cenicero redondo que adorna la mesa. La
tarde portea promee convertirse en una de las ms calurosas del ao y poco se puede hacer para
impedirlo. El REC de la grabadora da la seguridad de poder expropiar en la cinta magntica una voz
de militancia que regresa nuevamente a las cavernas oscuras del pasado.

En la maana del 24 de marzo, Fernando sala de su casa a

las 5 hs para tomarse el colectivo 123 en Santos Lugares.
Como otra de las tantas maanas se levant esperando lo
inevitable, saba que podan faltar slo minutos, y de
repente, antes de bajar en Villa Soldati, un canillita
promocionando la tapa del matutino Crnica anunciaba el
da maldito.

Y bueno, `ya est, decas. Preparndote para ese golpe ya

venas desde hace mucho tiempo, aclara este cincuentn
profesor de Historia. En el caso particular nuestro, la RL
nunca fue una organizacin pblica o sea que no haba la
necesidad de pasar a la clandestinidad gente que era
pblica, excepto casos muy particulares. A nosotros la gente ms pblica nos la chupan el 9 de
marzo, das antes del golpe. Ya para el golpe tenamos a toda la gente que haba rajado de La Plata
para Buenos Aires, dando vueltas y tratando de acomodarse. No fue una sorpresa, para nada. Pero
uno sigue pensando dnde estuvo el error de clculo.
Esto ya lo analizaban colectivamente en Resistencia Libertaria?

Si, el golpe ya se analizaba. De parte de las fuerzas polticas legales haba apenas amagos de parar el
golpe. Uno lo recuerda a Balbn alertando contra la guerrilla industrial, est claro que hay todo un
sector radical que es golpista y todo un sector peronista que es golpista. Con Isabel, despus de la
confrontacin de mediados del 75, con la burocracia sindical fundamentalmente y con los restos del
clasismo, que ya est muy golpeado para el 75, el golpe era como que vena de un da para el otro.

Despus no te extraaba ver mancomunada en la represin a esa burocracia sindical que haba sido
contestada durante todos esos aos. De hecho vos te vas a encontrar en los campos de
concentracin a gente de la Juventud Sindical Peronista colaborando como carceleros. Estaban
trazadas las alianzas y la confrontacin ya desde el 73. La confrontacin cada vez fue ms aguda
pero siempre con los mismos protagonistas. Si en algn momento el golpismo pareci tener algn
tipo de confrontacin legal, se fue al carajo en muy poco tiempo. Uno comienza a ver desaparecidos
ya en el 74 y que el Estado apuesta a un aparato ilegal para la represin o hacerse con la suma del
poder y a planificar el genocidio uno comienza a verlo ya desde el 75.

Cmo vean la conversin militarista que iban asumiendo muchas organizaciones

revolucionarias?

Nos pareca un error, adems eso est tratado en los documentos internos. Un error que se
emparentaba con el reformismo. Veamos que en ltima instancia todo este tipo de operativa tenda
a concentrar a las organizaciones en el combate contra la represin y la clase obrera en ese marco
resulta un espectador de lujo. Nosotros pensbamos que si esa clase obrera no se mova a cambiar
el sistema nadie lo iba a cambiar por ella, ninguna concepcin de sustituismo, nadie iba a sustituir
a la clase obrera.

Lo que las organizaciones armadas hacan me pareca que aportaba ms al miedo de esa clase
obrera a que se movilizara y a que sea la vanguardia de ese movimiento obrero. Lo que pasa es que
de todos modos hay un corte, que no se produce ni en el 73, ni el 76. Est en el medio del 75. Uno
puede ver que hay en el 73 una operatoria de accin directa por parte del movimiento obrero que
est muy cercana casi a la guerrilla. Era posible pensar en destacamentos de operativos que
dependieran de una fabrica, o de un cordn industrial y que no dependieran de una organizacin
armada, o sea que sean pequeos embriones de organizacin armada pero que dependieran
realmente de organismos de clase.

Las Coordinadoras Interfabriles eran un ejemplo de eso?

Esa era la idea y en el 73 era posible. Ya en el 75 deja de haber independientes en esas

coordinadoras. Yo me acuerdo que la huelga de Alpargatas se pudo bancar con sabotajes y lo hace
una agrupacin de base de fabrica. Ahora, la conexin entre esta agrupacin y todo el movimiento
obrero de la fabrica... es relativa.
 El nivel de clandestinidad que comienza a actuar hace que no
exista posibilidad de reconocimiento de ese sector, o sea que
sea orgnico. Cuando uno vea las tomas en Villa Constitucin y
dems, eran los obreros los que actuaban. Y de pronto haba
tipos que decan ah adentro loco, se necesita el fierro, yo
traigo el fierro, se necesita un kilo de trotil, yo traigo el kilo de
trotil. Pero no era la organizacin armada la que comandaba la
toma, incluso de cosas que son casi una operatoria militar.

En Villa Constitucin secuestran a todo un grupo de gerentes de

la planta de Acindar y, cuando la gendarmera los rodea, los
meten en un stano lleno de tanques de solvente alrededor. Le
sacan una foto y se la mandan a los milicos como diciendo
ustedes entran y se pudre todo. O sea, es una operatoria
densa y esto era asumido por la gente, pero en el 76 ya no. En el 76 la gente experimentaba el
miedo y el miedo acta, eso es el terrorismo. Es producir el terror y el terror exista.

ramos crticos de esa militarizacin. Yo entenda por otro lado que cuantos ms militantes
clandestinos comenzs a tener en tu organizacin, porque han sido destapados para la represin,
tens dos caminos: o los sacs del pas y los converts en no combatientes o les das algn tipo de
operatoria en la cual ellos puedan ser tiles.

Evidentemente no te va a ser til para ir a una fabrica a laburar o a un barrio porque va a ser
fcilmente detectado. Dnde lo vas a poner a laburar a ese tipo? En que afane, en que consiga.
Pero en tanto que la represin va avanzando y ms militantes entran en la clandestinidad, el aparato
militar se va sobredimensionando.

Adems es como que una cosa lleva a la otra, porque estos militantes ya no pueden vivir de su
laburo. Lo cual quiere decir que la organizacin los tiene que financiar, para lo cual la organizacin se
tiene que convertir en una fabrica de guita y tiene que conseguir mucha plata y todos los das
porque cada vez tens ms gente clandestina. Esto es un anlisis que creo que el ERP no hizo, que
los montos no hicieron y que sera interesante que lo hagan.

Despus del golpe, RL igual sigui actuando?

Si. Cuando yo te digo la toma de Alpargatas fue en julio del 77. Todava se conservaba a nivel obrero
algn tipo de operatoria, todava existan las coordinadoras. Cuando vos ves las revistas de las
coordinadoras son del 77. Qu pas despus? Yo ya estara especulando, no s casi nada. Despus
de junio del 78 nosotros caemos, yo pierdo toda vinculacin con la organizacin. Estoy un mes
desaparecido y cuando aparezco es con la idea de que tengo que salir del pas porque si no soy
boleta. Y me voy del pas.

Lo que se haba logrado conservar durante el 77, 78 eran las pequeas organizaciones, las que eran
menos visualizadas por la represin. Que en un marco de actuacin absolutamente clandestina
haban logrado insertarse en el movimiento obrero y permanecer. No se haca propaganda
partidaria, la propaganda era exclusivamente obrera, gremial y eso permiti sobrevivir y mantener la
organizacin. El planteo de la RL en el ao 77 -es ms uno puede leer los documentos de principios
del 78- es el de guardarse. En principio abandonar toda idea de una operatoria militar contra la
represin, eso se juzga absolutamente absurdo en la medida de que es un gasto intil, no genera
propaganda porque el dominio sobre los medios por parte de la dictadura es absoluto. En ltima
instancia lo que se plantea respecto al aparato militar es el aparato de subsistencia, o sea es
necesaria una operatoria para mantener el funcionamiento de la organizacin.

Con una operatoria de insercin no muy visualizable se podan mantener los trabajos que se tenan.
El manejo es el clsico de masas, vos hablas con los compaeros en los diversos lugares donde el
movimiento obrero siempre desarroll poltica, los torneos de ftbol, las reuniones de camarera de
secciones. Todo eso te permita a vos mantener los laburos. De hecho, a nosotros no nos cae gente
porque nos denuncian en un laburo. Nos cae por la operatoria militar. Y hay actividades del aparato
militar que se estaba llevando a cabo con gente del EPL y el PCML. El PCML est infiltrado hasta las
bolas y empiezan a caer ellos y cae gente nuestra. Y as van cayendo de responsables a miembros de
clulas. Pero no nos cae por abajo, por la represin perifrica, por la represin en las fbricas.

Y en Crdoba se segua...?

No, yo no s, todava me faltan ms testimonios. Pero de todo lo que yo registr de testimonios de

Crdoba.... despus del 76 hacen mierda todo. El nivel de la represin del 75 en adelante en
Crdoba fue feroz. Adems est la gente del caucho y de Luz y Fuerza. Toda esa gente la chupan,
adems era gente muy visualizable, muy conocida. Eran delegados, el caso del Secretario General del
Gremio del Caucho (en alusin a Rafael Flores, ex dirigente sindical y cuadro de RL, actualmente vive
en Espaa) (1), tipos que estaban con (Agustn) Tosco todo el da, era gente muy conocida, no era
fcil ocultarla.

Qu opinin tens sobre la poltica en materia de derechos humanos que viene llevando adelante
el gobierno de Kirchner y en especial con la reivindicacin de los desaparecidos?

El gobierno de Kirchner es un gobierno populista. Esto es, un gobierno que se hace cargo de
determinadas demandas populares, demandas que no son necesariamente de clase ni
revolucionarias, son demandas populares. Estas hacen eclosin en el 2001, en definitiva al gobierno
de Kirchner no se lo puede estudiar si no es en el marco de qu carajo pasa en el 2001. En el marco
de esta sociedad, los derechos humanos fueron una demanda satisfecha, fueron derogadas las
leyes de Alfonsn y del menemismo que impedan juzgar a los milicos, las mayora de estos hoy est
preso o sus juicios se estn sustanciando. Todo esto es cierto, negarlo sera una ridiculez. Despus, si
quers hablamos de Hebe (de Bonafini) que es otro tema...

Por otro lado la demanda ya antigua de justicia en los marcos del capitalismo, de decir los jueces son
corruptos, obedecen a intereses particulares. Fue otra demanda que tambin tom este gobierno.
Este gobierno es muy estatista, es un gobierno que se plantea recuperar el espacio que el Estado
ha abandonado en la sociedad y ese espacio no es slo el de lo econmico, sino el de la hegemona
social. Pero la renovacin de la Corte Suprema no dio frutos en la renovacin de todo el sistema
judicial, y en buena parte se apoya esto de la judicializacin de la protesta. Todos los jueces que
arman e inventan causas.

A 30 aos del golpe qu lectura se puede hacer sobre esta huella imborrable que qued en la
historia argentina?

Quisiere tener una visin optimista y es difcil tenerla, el pas no recuper ni un pedazo de todo lo
que se perdi en el 76. Cuando ves cmo est configurado hoy el movimiento obrero, vos laments
las ausencias en el medio. Laments la falta de acumulacin para un proyecto distinto.

La recuperacin econmica del campo popular implica crecimiento del campo popular. Que tenga
crecimiento en conciencia, que tenga la posibilidad de generar una masa crtica como para poder
producir un proyecto alternativo. Hoy en da no existe ese proyecto alternativo, porque no est esa
masa crtica y porque el campo popular no es capaz de generar esa acumulacin. Recuperar ese peso
econmico del campo popular en la sociedad es condicin para recuperar esa masa crtica.

Pensando que vivimos con el culo en la mano durante 10 aos, del 84 al 94, porque adems eso fue
efectivamente cierto. Ya en el 89 alguien pensaba si no se vena un golpe militar de nuevo. Hoy en
da es demencial pensar en un golpismo militar, en la alternativa de un proyecto militar, un proyecto
de rediseo.

En ese marco creo que el recuerdo de la dictadura militar es un espacio traumtico, incorporado en
la conciencia de la sociedad a un nivel en el cual el repudio es groso. Y eso es positivo. Cuando vos
ves cmo la sociedad incorpor la lectura de la dictadura militar en pases como la Argentina,
Uruguay o Chile y compars, vos decs que en la Argentina se ha hecho un proceso de conciencia
superior. Ni qu decir de cmo se vive esto en Per.

Y cul sera su reflexin haca los nuevos militantes sociales?

Que lean mucho. Cuando nosotros militbamos no leamos mucho, no tenamos tiempo. Y de pronto
nos hubiese sido muy til. Nos hubiese enseado ms cosas sobre la realidad, nos hubiese permitido
actuar con ms inteligencia. Yo no tengo un balance acabado de esa historia como para decir nos
equivocamos ac, todo est por re discutirse y en que lleguemos a algn tipo de acuerdo y digamos
los errores que se cometieron fueron estos. Yo creo que eso es necesario por otra parte, porque es
muy difcil avanzar sin hacer un saldo de eso. Decir actuamos correcto ac, a partir de esto se
puede sacar como conclusin de que es posible hacer tal cosa.

Igual, yo creo que quien ms puede aportar a esa relectura crtica de los 70 y permita avanzar es la
gente que hoy tiene entre 20 y 30 aos. Esta es la confesin de un fracaso, pero me cuesta ver en la
gente de mi generacin la capacidad de criticarse con sinceridad. No digo que no exista, pero no es
algo que abunde. Espero ms de la juventud en cuanto hacer ese proceso crtico. En todo caso lo que
temera es que no se haga esa crtica y que se asuma acrticamente la realidad y que se diga como
hicieron los compaeros en el 70 ahora nosotros... Par! No esta en el 70, no es sa la realidad
circundante y tampoco te comas el discurso de una, como si fuera una receta de cocina.

A m me pone feliz ver ese renacimiento, ver ese crecimiento, ver ese desarrollo, ver gente que
piensa, que acta, que trabaja y va desarrollando un proyecto alternativo. Soy consciente de que es
una generacin crtica y no es una generacin meloneada.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Fernando Lpez Trujillo es profesor de Historia y uno de los fundadores del Ce.Din.Ci. (Centro de
Documentacin e Investigacin de la Cultura de Izquierdas en Argentina). Public trabajos histricos
en diferentes medios, de los cuales muchos se encuentran en su primer libro Vidas en rojo y negro.
El anarquismo organizado en los aos 30, con prlogo de Osvaldo Bayer; y Resistencia Libertaria
en colaboracin con Vernica Diz.

(1) Tiempo despus Rafael Flores me aclar personalmente que si bien tuvo una gran relacin
con Marcelo Tello en Crdoba, nunca integr Resistencia Libertaria as como ninguna
organizacin poltica. Siempre se defini orgnico al Sindicato de Trabajadores Caucho y
Afines y a la Mesa Provisoria de Gremios en Lucha de Crdoba.