m1cra ano

~
Instituto
Mora
Instituto de Investigaciones
Dr. Jos Mara Luis Mora ndice
Hira de Gortari Rabiela
Director General

Hugo Vargas Comsille

Coordinador de Publicaciones

Agradecimientos 7

Presentacin
Graciela de Garay 9
Segunda re impresin, 2006
Primera reimpresin, 1999 Qu es la historia oral?
Ma. del Carmen Collado Herrera 13
Primera edicin, 1994
Derechos reservados Sobre los problemas y mtodos de la historia oral
conforme a la ley, 1994 Jorge E. Aceves Lozano 33

Conversacin nica e irrepetible: lo singular

D. R. Instituto de Investigaciones de la historia oral
Dr. Jos Mara Luis Mora Maro Camarena Ocampo
Plaza Valentn Gmez Faras 12, Gerardo Necoechea Gracia 47
San Juan Mixcoac,
03730, Mxico, D. F. Metodologa y prctica de la entrevista
Graziella Altamirano 62
ISBN 968-6914-11-0 Historia oral de la gente comn, lU1aposibilidad
en la historia urbana
Leonor Correa Etchegaray
Impreso en Mxico Patricia Pensado Leglise 79
Printed in Mexico
La historia oral: una altemativa para estudiar Agradecimientos
a las mujeres
Ana Lau Jaiven 90

La historia oral de las elites

Graciela de Garay 102

Historia videoral. Potencialidades

en tela de juicio
Ma. Lourdes Roca 112

El proyecto de Historia Oral agradece a las maestras Aurora Loyo

y Dolores Pla la lectura crtica del texto que ahora se presenta. Un
reconocimiento a los correctores de estilo Patricia Escandn y
Gustavo Villalobos. La gratitud de los autores a Alicia Moreno
Snchez por el trabajo de capturar incomprensibles caligrafas.
Nuestro aprecio a los alumnos del Taller de Historia Oral por
compartir con nosotros sus inquietudes y comentarios.

7
 Presentacin

Decir que la historia se moderniza porque ahora se hace con un

equipo sofisticado que incluye un micrfono, una grabadora y, eil
el mejor de los casos, una video y una computadora de gran memoria
y velocidad, es referir slo una parte de la historia.
Los avances en la ingenieria de sonido, de imagen y de sistemas,
han permitido registrar y escribir con mayor fidelidad las vivencias
que a diario relatan los testigos y actores del acontecer contempor-
neo. Paradjicamente, con la tecnologa ms avanzada el historiador
actual rescata al personaje ms antiguo de la historia: al "contador de
historias", responsable de construir las identidades de los pueblos.
Con estos cambios en la forma de hacer y producir historia, la
posibilidad narrativa interes de nueva cuenta a la gente ansiosa de
contar y de escuchar historias. La relacin narrador-escucha que,
segn Walter Benj ami n, haba desaparecido con el surgimiento de
la novela., renaci en el primer tercio del siglo xx con nuevos brios
y grandes desafios.
Indudablemente las opciones tcnicas intensificaron las antiguas
inclinaciones humanas de platicar y de or de viva voz las ancdotas
ms verdaderas o ms dramticas. Hacer una historia de carne y
hueso por fin estuvo al alcance de la mano y en la agenda de
proyectos de algunos atrevidos investigadores.
Pero los apoyos tcnicos adoptados para fabricar esta historia,
aparentemente ms real y creble, no la hacan ni ms autntica ni
ms atractiva a los ojos de los ortodoxos, que preferian las verdade
de los documentos escritos, resistentes a las deformaciones del

9
 Presentacin

Decir que la historia se moderniza porque ahora se hace con un

equipo sofisticado que incluye un micrfono, una grabadora y, en
el mejor de los casos, una video y una computadora de gran memoria
y velocidad, es referir slo una parte de la historia.
Los avances en la ingeniera de sonido, de imagen y de sistemas,
han permitido registrar y escribir con mayor fidelidad las vivencias
que a diario relatan los testigos y actores del acontecer contempor-
neo. Paradjicamente, con la tecnologa ms avanzada el historiador
actual rescata al personaje ms antiguo de la historia: al "contador de
historias ", responsable de construir las identidades de los pueblos.
Con estos cambios en la forrna de hacer y producir historia, la
posibilidad narrativa interes de nueva cuenta a la gente ansiosa de
contar y de escuchar historias. La relacin narrador-escucha que,
segn Walter Benjamin, haba desaparecido con el surgimiento de
la novela, renaci en el primer tercio del siglo xx con nuevos brios
y grandes desafios.
Indudablemente las opciones tcnicas intensificaron las antiguas
inclinaciones humanas de platicar y de or de viva voz las ancdotas
ms verdaderas o ms dramticas. Hacer una historia de carne y
hueso por fin estuvo al alcance de la mano y en la agenda de
proyectos de algunos atrevidos investigadores.
Pero los apoyos tcnicos adoptados para fabricar esta historia,
aparentemente ms real y creble, no la hacan ni ms autntica ni
ms atractiva a los ojos de los ortodoxos, que preferan las verdades
de los documentos escritos, resistentes a las deformaciones del

9
tiempo y de la frgil memoria. Las emociones que acompa.'an a la
interaccin del narrador y del escucha, parecan contaminar de
sentidos y significados a los supuestamente "puros" hechos hist-
ricos que persegua la historia cientfica. De esta manera, esa historia
que se reconoca como una "nueva historia" por sus ~e~ y explicar. Es el empeo de mostrar que la historia oral trabaja con
responsabilidades, ya fuera la de indagar otros aspectos y opuuones
del pasado o la de dar la palabra a los constructores silentes de la
experiencia humana, se antojaba poco acadmica para ingresar a la
antesala del conocimiento. Para los expertos era una prctca car-
gada de los males de la vieja escuela, mucha "literatura" y poca
historia. El hecho histrico que se esperaba obtener del relato de
testigos directos era tan falso y desafortunado como el registrado
por las relaciones mal escritas y poco investigadas de los romnti-
cos, deslumbrados por las fantasas de sus interlocutores. La legi-
timidad de esa historia, que los pioneros llamaron historia oral, tuvo
que sufrir varios reajustes terico-metodolgicos antes de ser acep-
tada y comprendida en todas sus dimensiones por las modernas
corrientes historio grficas dispuestas a escuchar a nuevos sujetos y
a nuevas historias.
La verdad es que la entrada de la historia oral al campo de la
historia supuso un gran esfuerzo para sus promotores y para sus
criticos. Sus paladines construyeron argumentos para defender la
subjetividad del testimonio oral como la aportacin ms valiosa de
esta narracin, mientras sus detractores se empearon en subrayar
la irrelevancia de su contenido, la no representatividad estadstica
de su informacin y la naturaleza, siempre inadecuada, de los
testimonios personales para explicar la historia. La lucha se exacer-
b cada dia ms y, tal vez, por varios U10S los historiadores orales
se perdieron recogiendo relatos sin saber para qu, y los historiado-
res tradicionales subestimaron esos esfuerzos por su falta de mtodo
y objetividad.
Recorrer esta larga experiencia de aciertos y desaciertos es contar
la otra parte de la historia que en un principio nos pareci ausente
en esa versin que se refiere a su modemizacin. Revivir esta
aventura constituye el esfuerzo de este texto, que intenta familiarizar
al lector con una primera definicin de la historia oral, su mtodo,
sus tcnicas, sus aplicaciones, sus alcances y sus lmites. La tarea
no es de ninguna manera ociosa, ya que vincula al interesado con
la materia en cuestin, con las herramientas ms elementales de la
disciplina para moverse en este campo, para plantear proyectos, para
10
saber qu preguntar y qu esperar, para analizar el discurso y
valorarlo en su contexto; es el afn de hacer entender que la historia
oral puede, por una parte, ensear a preguntar para integrar archivos
de la palabra y, por otra, preparar para saber escuchar y poder
representaciones del mundo apreciables por sus significados cuali-
tativos ms que cuantitativos, interesantes todos stos como percep-
ciones que rescatan la subjetividad, la individualidad de los actores
y partcipes de la historia.
Pero esto no quiere decir que la historia oral tome un camino in-
dependiente y se aparte por completo de los logros metodolgicos de
la historia tradicional. Los procesos de anlisis y crtica de fuentes
son tan severos en la historia oral como en cualquier otra fuente do-
cumental. El historiador oral est obligado a estudiar la autenticidad
de su fuente, saber si el testigo que contesta sabe de lo que habla, pues
es un hecho que alguien dispuesto a hablar no necesariamente es el
informante adecuado para la pregunta planteada. Todas estas consi-
deraciones COOnl1Ul las inquietudes que desarrollan los autores del
texto que Mora presentamos, y esperamos entusiasme al alumno de-
seoso de conocer esta herramienta y prctica de investigacin que, a
nuestro juicio, ilustra claramente las interrogantes del hombre del si-
glo xx. Por ejemplo, la necesidad de sabery de preguntar sobre lo vi-
vido al que lo vio y lo sinti ms de cerca; de tener la fuente ms
directa y de conocer esas partes oscuras que ni los documentos ni las
estadsticas permiten dilucidar. Es trascender los espacios impene-
trables de la vida que otras cienciassociales, con sus sofisticados ins-
trumentos de anlisis, intentan descifrar en las almas de los hombres
y de la sociedad.
San Juan Mixcoac, octubre de 1993
Graciela de Garay
Instituto Mora
II
 Qu es la historia oral?

Ma. del Carmen Collado Herrera

Instituto Mora

11
La historia oral ha sido definida por William Baum, uno de sus
estudiosos ms conocidos, como una metodologa utilizada para
preservar el conocimiento de los eventos histricos tal como fueron
percibidos por los participantes. De una manera ms amplia, se la
podria definir como una metodologa creadora o productora de
fuentes para el estudio de cmo los individuos (actores, sujetos,
protagonistas, observadores) perciben y/o son afectados por los
diferentes procesos histricos de su tiempo.
La historia oral construye estos testimonios mediante la tcnica
de la entrevista. Su utilizacin por especialistas interesados en
obtener testimonios para la historia contempornea es una actividad
circular, en tanto hay una retroalimentacin que va del entrevistador
al entrevistado. Es decir, el investigador es quien pregunta, quien
pone un determinado orden, quien conduce el discurso hacia sus
reas de inters y hace hincapi en determinados aspectos, pero el
entrevistado, al elaborar su discurso oral, aporta nuevos elementos,
percepciones, acenta aspectos distintos que modifican de continuo
las preguntas que originalmente se haba propuesto hacer el entre-
vistador.
La historia oral no es un mero rescate que implica una accin
unilateral del investigador hacia el material, sino una creacin,

I William Baum, Transcribing and editing oral history, American Association

for State and Local History, Nashville, 1977, p. 5.

13
puesto que en la elaboracin del discurso oral se articulan entrevis-
tador/entrevistado y producen el testimonio.
La historia oral es fundamental para el anlisis de la poca
contempornea cuando el investigador busca testimonios distintos
a los que proporciona el material documental. As, construye las
vivencias y percepciones de actores sociales que, por distintas
razones, no las consignan en forma escrita, o procesos que por su
naturaleza tienen poca o nula presencia en los testimonios tradicio-
nales.
La entrevista oral en su forma ms ortodoxa consiste en la gra-
bacin del testimonio de una persona que particip u observ lU1
acontecimiento o proceso de relevancia histrica para el investiga-
dor.
La historia oral, como metodologa proveedora de materiales de
investigacin para la historia contempornea, es interdisciplinaria,
ya que puede ser utilizada tanto por historiadores como por soci-
logos, antroplogos, politlogos, psiclogos, trabajadores sociales,
maestros, etc. Si bien es cierto que en sus inicios norteamericanos
fue utilizada slo por historiadores, al difundirse por el resto del
mundo -particularmente en Europa y Amrica Latina- empez a
ser utilizada por diversos cientficos sociales y miembros de la
propia comunidad interesados en los aspectos sociales de la historia.
El carcter interdisciplinario de la historia oral ha sido resultado del
acercamiento de la historia hacia las ciencias sociales y las huma-
nidades durante el presente siglo?
Es necesario sealar que existen al menos dos formas de cultivo
de la historia oral. La primera busca crear archivos de oralidad,
construir fuentes para la consulta de los interesados mediante el
depsito de las entrevistas procesadas --de acuerdo con etapas
formalmente definidas- en receptculos adecuados para su con-
servacin. Este tipo de trabajo, que privilegia el procesamiento y
archivo de la entrevista, no se interesa en el anlisis y la utilizacin
de sta para W13 investigacin histrica. La segunda, adems de
abocarse a la recopilacin de fuentes orales, acude a la consulta
de los mismos testimonios para la elaboracin de una investiga-
cin determinada. En este caso, el procesamiento y almacenaje de
2 La escuela francesa de los Anales ha planteado con mayor claridad la interde-
pendencia de la historia y las ciencias sociales. Cfr. Femand Braudel, La historia y
las ciencias sociales, Alianza Editorial, Madrid, 1979.
14
los testimonios no se apega necesariamente a los empleados en lo
integracin de los archivos orales. Sin embargo, a este respecto e
necesario llamar la atencin de quienes utilizan esta ltima tcnica
para que tomen conciencia de que, finalmente, no slo estn obte-
niendo materiales para su investigacin particular en cuestin,
sino que simultneamente pueden producir fuentes para los inves-
tigadores del futuro. Por ello, tambin la preservacin de estos
materiales es crucial.'
Desde ahora es pertinente distinguir entre la tradicin oral y la
historia oral. Si bien ambas derivan de la memoria colectiva, la
primera nace entra las sociedades para transmitir, de generacin en
generacin, ciertos mitos, leyendas, gestas o sucesos de la cornuni-
dad, que le dan cohesin y forman parte de su autoconciencia. La
segunda, mediante la entrevista, busca y construye el testimonio
de actores u observadores directos de ciertos aspectos del aconte-
cer que son considerados importantes por el cientfico social. Es
decir, que la entrevista de historia oral demanda el testimonio del
actor, del que vivi desde diversos ngulos los procesos; requiere
de su memoria y percepcin sobre determinados eventos pasados.
Tambin es necesario marcar las diferencias entre la encuesta o
la entrevista sociolgica y la historia oral. Para esta ltima la tcnica
de muestreo carece de relevancia, no necesita de la construccin de
un universo representativo; ella decide a quin entrevistar y estable-
ce sus redes de informantes con base en aspectos cualitativos, no
cuantitativos. Adems, al contrario de la metodologa de encuesta
y entrevista utilizada por la sociologa, en historia oral la entrevista
no tiene cuestionarios rgidos, m preguntas cerradas y, por lo
general, sobre todo si se trata de historias de vida, es muchisimo
ms extensa.
Orgenes de la historia oral
Los antecedentes de esta metodologa pueden ubicarse en Estados
Unidos entre 1934 y 1935. En esos aos se entrevist a negros
sobrevivientes de la poca esclavista en Kentucky, Indianay estados
) La tcnica de la entrevista. Sus fases son abordadas por Graziella Altarnirano
en otro captulo de esta obra.
15
vecinos para rescatar sus recuerdos; dicha experiencia fue uno de
tantos programas promovidos en la etapa del New Dea/ para crear
empleos. . .
Posteriormente, AlIan Nevins se dedic a recoger testimoruos de
importantes personalidades en di~tintos sectores de ~asocie~d nor-
teamericana por medio de entrevistas. En 1948 Nevins logro que su
proyecto fuera acogido porla Universidad de Columbia, Nueva York,
donde se fund el primer centro de historia oral. Aqu cabe sealar
que en un principio Nevins tomaba notas de sus entrevistas, pero que
a partir de 1949 utiliz la grabacin magnetofnica para preserv~ ~~
material. El centro de la Universidad de Columbia, pues, se convutio
en un archivo oral, responsable de recibir las grabaciones, transcri-
birlas y enviarlas al informante para su correccin. A partir,de la
experiencia de Nevins se elaboraron las normas y la metodologa que
se han convertido en las clsicas de la historia oral.
En la dcada de los sesenta esta metodologa se difundi mucho,
prueba de ello fue la fundacin de la Asociacin de H~sto~a ~ral en
1967. En sus inicios, la corriente norteamencana se dirigi pnonta-
riamente a la entrevista de lderes; con ello se intentaba establecer
hechos de naturaleza poltica y social, esclarecer su contexto o el
ambiente en que se haban gestado. Sobre la experiencia de la reciente
segunda guerra mundial, los trabajos de histori~ ?ral demos~on
que, en la toma de decisiones importantes, p~clpaba u?numero
cada vez mayor de individuos, y que los cambios y polticas con
repercusiones para amplios sectores haban dejado de ser coto priva-
tivo de la interaccin de elites." Por esta razn se abri el campo de
los sujetos de entrevista a gente que no necesariamente ocupaba los
puestos o cargos mximos. .' , cuela inglesa, los historiadores orales italianos se plegaron ms
Al institucionalizarse la historia oral en Estados Urudos, surgio y
se fortaleci una escuela importante: la elite/ore o entrevistas de
historia oral a las elitesS Los supuestos de los que parte descansan
en la teora de las elites, que en trminos simples podra definirse
como la bsqueda de la explicacin y del conocimiento de las
4 Lutz Niethammer, "Para qu sirve la historia oral?", Historia y fuente oral,
nm. 2, 1989, Barcelona, p. 7.
5 Con respecto a la elite/ore puede verse el ensayo de Graciela de Garay incluido
en este libro.
16
sociedades a partir del estudio de sus lderes.6 Sin embargo, la
prctica de la elitelore no es la nica que prevalece en Estados
Unidos actualmente; en Chicago la historia oral evolucion hacia
una tendencia ms social con Studs Terkel y otros, quienes se
preocuparon por la construccin de testimonios de la gente comn?
En el caso de Europa, en Gran Bretaa, Escandinavia e Italia se
haban hecho entrevistas con fines lingsticos para conocer del
folklore y de la vida obrera varios lustros antes de que Nevins
fundara en Columbia su archivo oral. Ello prueba que la necesidad
de crear el testimonio de los grafos con fines de reconstruccin
histrica flotaba en el ambiente de la posguerra. .
En contraste con la preferencia por la historia oral de elites mos-
trada por algunos historiadores norteamericanos, en Inglaterra, gra-
cias a la fuerte influencia de la escuela de historia social britnica,
se desarroll una historia oral de corte popular. Sus artfices, Paul
Thornpson, Lawrence Stone, Raphael Samuel, buscaron entrevistar
a grupos de trabajadores, gente comn y corriente. A partir de la
fundacin del History Workshop en Gran Bretaa en 1966, impul-
sado por Samuel, que buscaba la democratizacin en la construccin
histrica, la historia oral dej de ser monopolio exclusivo de los es-
pecialistas y de los espacios acadmicos y fue cultivada por los
sindicatos y las asociaciones locales.
En Italia la historia oral empez a desarrollarse al margen de las
instituciones y de la profesin histrica desde 1950. Se realizaron
entrevistas para conocer el folklore y las tradiciones del sur del pas.
Luego, debido a la amplia difusin que logr la historia oral en la
dcada de los sesenta y al influjo de la izquierda italiana y de la es-
hacia la historia social, de corte popular. 8 As, desarrollaron proyec-
tos sobre el sindicalismo en el norte de Italia o el movimiento de
resistencia durante la segunda guerra mundial, entre otros.
e Cfr. Francisco Surez Farias, "Elites y sistema poltico" en Elite. tecnocracia
y movilidad poltica en Mxico, Universidad Autnoma Metropolitana-Xochimilco,
Mxico, 1990.
7 Philippe Joutard, "El documento oral: una nueva fuente para la historia",
Historia oral e historias de vida, FLACSO, septiembre de 1988, San Jos de Costa
Rica., p. 8.
8 Para una historia detallada de la historia oral puede consultarse Phi1ippe Joutard,
Esas voces que nos llegan del pasado, Fondo de Cultura Econmica., Mxico, 1986.
17
 En 1975 despeg como una empresa colectiva la historia oral
francesa, si bien antes haban surgido proyectos aislados que no
fueron tomados en cuenta por la comunidad de cientficos sociales.
La agria pugna entre etnlogos e historiadores en el periodo de entre
guerras ocasion que los historiadores desdei'aran la oralidad, fuen-
te ampliamente usada por los etnlogos. Ello implica el retraso galo
con respecto al desarrollo de la historia oral europea. Fue bajo el
impulso de la historia popular de la llamada "historia nueva"
inglesa, que surgi la necesidad de reescribir la historia desde esta
perspectiva y que se difundi la historia oral en Francia9
Historia oral, historia nueva?
Con la difusin de la historia oral, en particular la de corte popular
iniciada por la escuela inglesa, y la consecuente creacin de testi-
monios con informacin nueva, desconocida, con perspectivas di-
ferentes, surgieron enormes expectativas sobre la posibilidad de que
apareciera una historia nueva, hecha con la percepcin de las masas.
Se pensaba que sta revolucionara nuestro conocimiento sobre el
pasado y nuestra conciencia del presente al dotar de voz a las
grandes mayorias silentes. Hacia la dcada de los setenta el entu-
siasmo entre muchos historiadores orales era desbordante. A despe-
cho de los aportes que ha hecho a la manera tradicional de hacer
historia y considerando que abri nuevas perspectivas para el estu-
dio de lo contemporneo, los anhelos no se han cumplido, ni se han
revolucionado el oficio del historiador o la historiografa misma.
La historia oral, en tanto productora de testimonios de actores
sociales desdeados por la historiografa ortodoxa, es una herra-
mienta metodolgica que genera material de investigacin con
aspectos y perspectivas distintas, algunos de los cuales no haban
sido tratados o considerados por la historia tradicional. Este hecho
hizo que algunos se apresuraran a declarar que se trataba de una
nueva historia que devolva el uso de la palabra a los oprimidos.
Es cierto que con la historia oral la produccin de fuentes se
democratiza porque se rescata la historia popular, as como los
incidentes con significado simblico para la comunidad; tambin lo
9 tu, cap. v.
18
es que sus testimonios pueden ser usados mediante la aplicacin de
marcos tericos nuevos o tradicionales, de acuerdo con el historia-
dor que los maneje, pero de a1 a afirmar que se trata de una historia
nueva, hay una distancia considerable.
La historia oral, junto con las aportaciones de otras disciplinas
asociadas a la historia (demografa, etnografa, geografia, sociolo-
ga, politologa, etc.), ha contribuido a enriquecer el conocimiento
que tenemos sobre el pasado, se acerca ms a una historia total y se
aleja de la historia de anticuario, que slo estudia los hechos
pretritos por ellos mismos y se conforma con la recoleccin e
interpretacin de acontecimientos supuestamente desencadenados
slo por los grandes personajes, relegando o desdeando la impor-
tancia de la participacin de las masas o la historia de stas.
El rescate de la oralidad abri posibilidades de reconstruccin
histrica entre sectores que no transmiten su experiencia por escrito,
como los obreros, los campesinos, las mujeres, los lderes locales,
las minorias tnicas o los miembros de las elites que, por distintas
razones, no comunican sus vivencias grficamente. Si la historia se
concibe, segn dice Ferrarotti., como "una memoria colectiva del
pasado, conciencia critica del presente y premisa operativa para el
porvenir", estaremos de acuerdo en que la historia oral desempea
un papel preponderante en lo que a la construccin de la lstoria
contempornea se refiere, debido a que al producirse el testimonio
oral los individuos cobran conciencia de su devenir. 10
Para qu sirve la historia oral
Dado el desarrollo tecnolgico producido desde los inicios de este
siglo, que ha afectado especialmente a las telecomunicaciones y al
transporte acortando las distancias, los actores sociales han tendido
a dejar cada vez menos vestigios escritos como cartas, memorias,
diarios personales, que son fundamentales para la reconstruccin
histrica. Por aadidura, en el caso concreto de Latinoamrica existe
una muy pobre tradicin biogrfica o autobiogrfica en compara-
cin con el mundo anglosajn, por lo que se pierden las experiencias
y percepciones de protagonistas importantes del contexto lstrico.
IOFranco Ferrarotti, "Biografa y ciencias sociales", Historia oral e historias de
vidac op. cit., p. 83.
19
 En estas circunstancias, la utilizacin de la entrevista de historia
oral contribuye a la construccin de la memoria personal de ciertos
hechos y enriquece nuestro conocimiento sobre la vida cotidiana en
el hogar y en el trabajo, las circunstancias que rodearon los fenme-
nos estudiados, pero, sobre todo, las percepciones individuales,
particulares sobre ellos. Adicionalmente, puede proporcionar datos
sobre catstrofes naturales como inundaciones, sequas, huracanes,
o la presencia de personajes locales o hbitos que, debido a su
carcter geogrfico restringido, no quedaron plasmados en docu-
mentos. Incluso la entrevista puede contribuir al rescate de residuos
de la cultura material, tales como instrumentos de trabajo obsoletos,
cartas personales, fotografas, etc., que sin ella se hubieran perdi-
dO.!1 Por ello puede proporcionamos un paisaje ms completo y
complejo de los procesos histricos. La historia oral, por la especi-
ficidad de sus rasgos, suministra informacin diferente a la conte-
nida en archivos, peridicos, libros, informes, etctera.
La fuente oral, en su vertiente popular, es particularmente til
para la historia social pues, como anverso de la historia poltica
tradicional que explica el devenir en funcin de las decisiones de
los grandes personajes, proporciona la visin particular de los
sectores que son afectados por esas decisiones polticas: los obreros,
los campesinos, las mujeres, el habitante medio. Es decir, rescata la
vozde los marginados o los "sin historia", personas que difcilmen-
te dejarn testimonios escritos de su vida por no tener acceso a los
medios de comunicacin, por ser en muchos casos analfabetas, o
porque dado el desdn con que han sido tratadas por la historia
tradicional no tienen conciencia del peso de sus acciones en la
historia. Aqu cabe destacar la importancia de esta fuente para la
historia de las mujeres, sector unnimemente relegado de las formas
de expresin tradicionales o de los ncleos de poder. 12
Por otro lado, existen ciertas reas de la experiencia humana slo
accesibles por medio de la fuente oral, simplemente porque debido a
su naturaleza no quedan registradas en las fuentes escritas. Tal po-
dra ser el caso de los estudios sobre la familia, la medicina tradicio-
nal, la educacin no institucionalizada, etc. En cuanto a su utilizacin
11 Raphael Samuel, "Local history and oral history", History Workshop, a
Journal of Socialist Historions, Ruekin College, nm. 1, primavera de 1976, Oxford,
pp. 200-201.
12 Sobre historia oral y mujeres, consltese el ensayo de Ana Lau Jaiven.
20
en la historia familiar, la historia oral permite obtener informaciones
detalladas sobre las caractersticas de la vivienda y el uso de los es-
pacios, la estructura familiar, la manera como se forman los matri-
monios, la transmisin de los valores grupales a la progenie, las
creencias y la mentalidad de determinados actores en cierta dimen-
sin temporal. Estas reas particulares de conocimiento han sido
abordadas por los antroplogos desde hace dcadas, pero reciente-
mente han capturado la atencin de la histora, en la que la fuente oral
es insustituible cuando se trata de estudios contemporneos.
La historia oral puede llenar los silencios y las ausencias que el
materal documental contiene. En general, la historia oral propor-
ciona menos informacin importante sobre la histora poltica tra-
dicional o la economia cuantitativa, pero aporta ms datos sobre los
efectos de los cambios poltico-econmicos, la distribucin del
gasto familiar, los hbitos, las costumbres, la vida diaria, y la forma
como son percibidas por el hombre comn o el marginado las
decisiones polticas o la historia.
Philippe Joutard seala acertadamente que la memoria oral tiene
un carcter no institucional, que se aleja de la memoria instituciona-
lizada, incluso de aquella producida por sectores no hegemnico s o
subalternos. Lo oral nos remite a la cotidianidad y por ello se acerca
a la etnologa. 13Revela la complejidad de lo real, introduce lo irra-
cional donde el documento escrito racionaliza o establece lgicas de-
rivadas de una cultura dominante, ideologas que tal vez no han
permeado en su totalidad la experiencia cotidiana. La oralidad nos
revela la alteridad, "el discurso del otro" que se aparta de los cnones
tradicionales del conocimiento o que ha sido borrado por disruptivo.
Michel de Certeau seala que, en general, los vestigios no escriturs-
ticos como lo oral, la pintura o la fotografa revelan continentes per-
didos, ignorados, ausentes del conocimiento histrico. 14Por lo tanto,
es radicalmente diferente de la documentacin escrita. El gran mri to
de la historia oral es que saca a la luz realidades que tal vez encontra-
ramos esparcidas en la inmensidad de lo escrito, pero que seramos
incapaces de distinguir y apreciar sin la aparicin de la fuente oral
que nos ha sensibilizado hacia ellas."
13Joutard, Esas voces. op. cit., pp. 265,273, Y 283.
14 Michel de Certeau, La escritura de la historia, Universidad Iberoamericana,
Mxico, 1985, p. 225.
15 Joutard, Esas voces, op. cit., p. 376.
21
 Por otro lado, existen ciertos aspectos de la historia contempo-
rnea para los que la informacin es fragmentaria o incompleta, ya
sea por la destruccin premeditada de cierto material que pudiera
comprometer la imagen poltica de protagonistas relevantes en el
poder, por la pobre tradicin de escribir memorias, por la clandes-
tinidad de algunos procesos, o porque son las visiones de los actores
vencidos en la confrontacin y, por lo tanto, sus testimonios y
visiones personales fueron desechados en la elaboracin de la
historia oficial. Para las investigaciones sobre este tipo de eventos,
la historia de vida puede desempear un papel fundamental. De ahi
que se hayan realizado importantes esfuerzos y obtenido significati-
vos resultados en el estudio de la guerra civil espaola, la ocupacin
alemana en Francia e Italia, el movimiento obrero en Inglaterra, la
guerrilla urbana, la historia de minorias tnicas como los negros en
Estados Unidos, losjudios y los refugiados espaoles en Mxico y
en Argentina, la historia de las mujeres, los testimonios de los presos
polticos y, en Mxico, el villismo, el zapatismo, el sindicalismo, la
historia obrera en Veracruz, la historia oral de la ciudad de Mxico:
testimonio de sus arquitectos, y la historia oral de la ciudad de
Mxico: testimonios del barrio de Mixcoac, por mencionar slo
algunos de los proyectos notables.
Dada la interrelacin entrevistador/entrevistado que propicia la
historia oral, su prctica abre un universo ms amplio y diversifica-
do del pasado inmediato. Al mismo tiempo rescata la elaboracin
sociocultural de la historia tal como es percibida por el actor comn
y corriente y, con ello, devuelve la dimensin humana a las ciencias
sociales. Adems, aporta nuevas posibilidades de percepcin de los
fenmenos basados en la dimensin de la experiencia personal. 16
En el campo de la historia social, la entrevista biogrfica o historia
de vida introduce los aspectos cualitativos de un fenmeno a partir
de la experiencia individual, e incorpora nuevos actores a la histo-
riograa.
16 Nielhammer, "Para qu sirve" op. cit., p. 6.
22
Relatos de vida y anlisis social
Daniel Bertaux, 17 el socilo go francs 'especialista en relatos de vida
y genealogas sociales, nos hace ver que la escuela sociolgica
cuantitativa, que se basa sobre todo en el mtodo que exige la
construccin de encuestas sobre muestras representativas, tiene
grandes inconvenientes, pues desecha informacin relevante como
resultado de la aplicacin de cuestionarios rgidos y cerrados. Por
lo tanto, propone una metodologa que permita la utilizacin ade-
cuada del relato de vida en el trabajo sociolgico, la que por su
novedad conviene considerar. Por otro lado, sus criterios metodo-
lgicos sobre el uso de las entrevistas en las diferentes fases del
proceso de investigacin no slo son tiles y sugerentes para los
socilogos, sino para cualquier otro cientfico social.
Por ello, sostiene que aunque el testimonio est dado y, en este
sentido, es invariable en su contenido, se puede utilizar de manera
distinta en funcin de la fase de investigacin en que se lo utilice, a
saber: exploracin, anlisis y sntesis. Segn esto, la historia de vida
puede ser leda de manera distinta de acuerdo con la fase; as, por
ejemplo, en la primera puede usarse para plantear las principales
tendencias que existen, es decir, que se utilizan como observaciones
de informantes centrales. En la segunda, que busca sostener la
teoria, se emplean como datos, de preferencia provenientes de
varios relatos para el proceso de comprobacin, y en la tercera se
usan para transmitir el mensaje sociolgico.
Bertaux aconseja que en la fase exploratoria se realicen varias
entrevistas para tener acceso a los procesos esenciales, a los rasgos
estructurales ms relevantes. En un primer momento estas entrevis-
tas se utilizan de manera extensiva, es decir, se busca que cubran el
mayor nmero de aspectos de la vida de la persona a fin de que
afloren los ejes centrales.
En una segunda etapa, o de anlisis, las entrevistas se utilizan de
manera intensiva, se dirigen hacia aquellos aspectos que se presen-
tan como primordiales. Lo que se pretende es construir las hiptesis
a partir de la comparacin de los fenmenos para de ahi abordar la
teora, es decir que se construye la representacin mental para
17 Daniel Bertaux, "Los relatos de vida en el anlisis social", Historia y fuente
oral, nm. 1, Barcelona.
23
explicar lo que sucede en la realidad social. Esta fase tambin
comprende la verificacin.
Cuando se cuenta con una serie de fenmenos que nacen de lo
colectivo, de lo social, es cuando se puede hablar de saturacin y se
construye el modelo. Los casos negativos, aquellos que contradicen
el modelo explicativo, pueden ser utilizados para afinarlo, y enton-
ces se puede dar una explicacin convincente de los fenmenos
estudiados. Es posible llegar a la etapa de la generalizacin sin haber
pasado por la construccin de una muestra representativa.
La tercera fase, de sntesis, implica que se cumpla con una
funcin expresiva vital. Es decir, que lo que digamos quede claro,
bien escrito y sea ameno. Para lograrlo, Bertaux recomienda que el
investigador no borre en su discurso la voz de su informante, pues
sus palabras pueden ser ms frescas y explcitas, y propone que
eliminemos el prejuicio de ubicar los relatos autobiogrficos como
discursos precientficos y aprovechemos su capacidad narrativa y
emotiva, regenerando el estilo sociolgico encasillado en muros de
cientificismo.18
La verdad: historia e historia oral
La historia naci como disciplina cientfica a [males del siglo XVIII
y principios del XIX cuando, influida por los avances logrados en
las ciencias exactas, trat de adaptar la metodologa desarrollada por
stas a su propio objeto de conocimiento. As, fundament su
estatuto cientfico en el desarrollo de una metodologa basada en el
estudio de los materiales documentales. La h.istoria naci signada
por una preocupacin central sobre la autenticidad del documento,
y en [uncin de ello dise una serie de elementos heuristicos que
la condujeron a una acuciosa y detallada critica de la fuente. El
anlisis de la fuente parte de la demostracin de su autenticidad,
pasa por la verificacin de los datos consignados, y llega hasta la
determinacin del grado de subjetividad o sesgo contenido en ella.
Dado el momento en el que la historia inici su carrera para
conseguir un lugar entre las disciplinas cientficas a fin de despojar-
se de la tradicional etiqueta de simple forma literaria o de arte, el
18Bert.~ux, "Los relatos", op. cit., pp. 88-95.
24
documento escrito asumi un papel crucial. Segn los historiadores
franceses Langlois y Seignoboe: "La escritura fija la afirmacin y
hace que la transmisin sea fiel; por lo contrario, la afirmacin oral
an es una impresin sometida a la deformacin en la memoria del
propio observador mezclndose con otras impresiones; al pasar
oralmente por los intermediarios, deforma cada transmisin [...] as,
en las ciencias establecidas no se acepta jams otra cosa que la
transmisin escrita." 19
No obstante, cabe recordar que la cultura y la veneracin de lo
escrito surgi a partir de la difusin de la imprenta, y se consolid
durante la poca de las revoluciones burguesas en Europa. La
transicin de la cultura oral a la quirogrfica, y de sta a la tipogr-
fica, produjo la estandarizacin en la comunicacin de los conoci-
mientos y gener el ideal del conocimiento objetivo. De tal suerte,
se crearon una ciencia y una cultura basadas en la supremaca de la
vista, en la jerarqua de los sentidos. La anterior cultura oral, que
descansaba en la preeminencia del odo, fue sustituida por la vi-
sual-tipogrfica.t'' y ello condujo al desprecio de la oralidad. As,
sta fue desechada como materia prima del quehacer histrico.
Anteriormente, los historiadores haban fundamentado sus estu-
dios en testimonios orales que incluan libremente en sus investiga-
ciones. Tucdides y Herodoto, por mencionar slo a los reco-
nocidos padres de la historia en Occidente, los utilizaron. En Mxi-
co, Lucas Alamn o Carlos Mara de Bustamante, los ms impor-
tantes historiadores de la primera mitad del siglo XIX, incluyeron sus
propios testimonios y los de otros al escribir sus historias. Sin
embargo, paulatinamente, con la sacralizacin de los testimonios
escritos y el desarrollo de los supuestos metodolgicos que fueron
erigiendo a la historia como disciplina cientfica, la fuente oral fue
descartada. No obstante, valdria la pena preguntarse si en Mxico
-a diferencia de lo que ocurria en Europa o en Estados Unidos-
se vivi otra experiencia durante el proceso de construccin cient-
fica de la historia en el que el documento escrito se entronizaba pues,
aparentemente, aqu la oralidad se mantuvo como fuente alternativa,
19C. V. Langlois y C. Seignobos, Introduccin a los estudios histricos, Daniel
Jorro Editor, Madrid, 1913, pp. 194-195, citado por JOUL.~d,Esas voces, op. cit., p.
53.
20 Donald M. Lowe, Historia de la percepcin burguesa, Fondo de Cultura
Econmica, Mxico, 1986, pp. 15-24.
25
si bien no privilegiada. Parecera que sta nunca fue totalmente
desechada en la construccin histrica, como lo demuestran las
entrevistas sobre la Decena Trgica hechas por Agustn Aragn en
la Revista Positiva en 1914, los testimonios incluidos por Leander
de Bekker en De cmo vino Huerta y cmo se fue ... o, por sealar
un trabajo ms reciente, Ayer en Mxico de John Dulles, que es una
historia del pas en la etapa ~osrevolucionaria, fundamentalmente
hecha a partir de entrevistas. I
Lo cierto es que la lstoriografa modema nacida en Occidente
es eminentemente escrituristica. La escritura hace la historia, en
tanto que la voz est limitada "al crculo evanescente de su audi-
cin". Al utilizar la escritura como base de su conocimiento y
transmisin, la relacin de poder creada por la historia desech la
oralidad considerndola como propia de las sociedades salvajes,
como la otredad inexplicable a partir de los parmetros episternol-
gicos occidentales." Los positivistas, en su bsqueda de d?cumen-
tacin escrita y de factualidad, en el colmo de la arrogancia y de la
candidez, llegaron a creer que la historia alcanzara su culminac~n,
es decir, el encuentro de la Verdad, en el momento que reuniera
todos los datos, todo el material "histrico"; por ello dirigieron sus
empeos y desvelos ms hacia la acumulacin de un corpus fctico
que a su interpretacin. .' . seala Lowe, la cultura electrnica, en la cual se enmarca el siglo
Adems de la veneracin por el material escnto, los historiado-
res, y en general todos los cientficos sociales, pretendieron estable-
cer la objetividad, a partir de la cual, segn su punto de Vista,
derivaba la validez de los trabajos cientficos. Esta fue reducida a la
supuesta neutralidad del investigador y del material document~ en
el que basaba su reconstruccin. Desarrollaron una metodologa y
elaboraron un protocolo de prueba que asegurara la objetividad del
trabajo. Pretendan que el investigador se presentara. ante su ?bjeto
de estudio con una actitud asptica y no comprometida con el, que
no hicierajuicios de valor, que no tomara partido, que se convirtiera
en una especie de instrumento cientfico de medicin de laboratono
21 Leander de Bekker, De cmo VinOHuerta y cmo se [ue ... Apuntes para la
historia de un rgimen militar, edicin facsimilar de la de 1914, Eds. El Caballito,
Mxico, 1975: J~hn F. Dulles, Ayer en Mxico, Fondo de Cultura Econmica,
Mxico, 1977.
22 De Certeau, La escritura, op. cit., pp. 225-235.
26
a fin de garantizar que sus observaciones fueran iguales, inde-
pendientemente de quin las realizara.
Desde luego existen muchas falacias en cuanto a que esto suce-
da, pues el historiador es un ser humano que, adems, trabaja
sobre las relaciones de otros seres humanos en el tiempo, y como
tal, no puede desprenderse del todo de sus prejuicios, cosmovisin
e inclinaciones, por ms que conscientemente trate de que stos no
interfieran en sus interpretaciones. Hoy en da, parece evidente
para todos que un mismo documento puede ser ledo e interpretado
de manera distinta. Desde hace muchos aos, las ciencias naturales
admiten que sus verdades supuestamente absolutas y sus leyes
tenidas por universales no son tales; aceptan que la ciencia es un
camino en tensin hacia la verdad y que est en permanente cons-
truccin. Por ello no suscribiran ms la existencia de verdades
totales o leyes absolutas e inmutables. No obstante, los historiado-
res y cientficos sociales ortodoxos siguen objetando ciertas meto-
dologas como poco aptas o adecuadas para el conocimiento de la
realidad humana, y entre ellas se encuentra la historia oral, debido
a la subjetividad implcita en el testimonio particular. A pesar de
estos reparos, la fuente oral se ha abierto paso como una metodo-
loga apropiada para la historia contempornea. No en balde, como
xx, devuelve su preeminencia jerrquica al odo y lo pone al nivel
de la vista. La extrapolacin de ambos sentidos altera nuestra
realidad cotidiana y crea el nuevo cam~o perceptual multiperspec-
tivo, caracterstico de nuestro tiempo, 3 cuya visin particular es
rescatada por la historia oral.
Esto no quiere decir que por utilizar la entrevista debamos
descartar el otro material. Un investigador tendr que agotar el
material docwnental, hemerogrfico, bibliogrfico y, junto con l,
emplear el testimonio oral, particularmente valioso cuando se trata
de conocer sucesos oscuros, poco documentados, referidos a la vida
familiar, local, a la vida cotidiana, a las costumbres, al trabajo, a los
valores, a la mentalidad. La manera como el investigador debe
acercarse a la entrevista oral vara poco respecto de su aproximacin
a las fuentes escritas. Es decir, deber preguntarse cmo y por qu
se escribi o dijo tal cosa, qu intereses estaban detrs del productor
23 Lowe, Historia, op. cit., p. 25.
27
de las informaciones, qu mecanismos de censura aplic y por qu
los utiliz, cules son las desviaciones que se producen deliberada
o inconscientemente sobre los testimonios escritos u orales, por qu
hay silencio sobre ciertos aspectos. El rigor con que el historiador
critica sus fuentes escritas, y las preguntas que se hace sobre ellas,
son las mismas que bsicamente debe haber ante un testimonio oral.
Las mismas precauciones y salvedades debe tomar con el material
escrito que con el oral. De manera que no hay por qu seguir
considerando que l tiene un estatuto diferenciado como productor
de conocimiento cientfico respecto a los que generan la cultura
tipogrfica o quirogrfica. La fuente oral y la escrita no son mutua-
mente excluyentes , comparten caractersticas comunes y rasgos
24
autnomos que hay que tener en cuenta.
Por otro lado, la subjetividad y la interaccin entre el investiga-
dor y su objeto de estudio es algo inherente a la entrevista oral, pero
tambin se presenta en las formas tradicionales de hacer historia. A
diferencia de los positivistas, trabajos ms recientes sobre teora de
la historia demuestran que, si bien la imparcialidad debe ser buscada
porel investigador, no siempre se alcanza, por ms finos y acuciosos
que sean los mtodos. De tal suerte, tericos de la historia tan
diversos como E. H. Carr, Marc Bloch, Pierre Villar o Kurt Hubner
comprenden la objetividad del conocimiento histrico como deri-
vada del tiempo al que el historiador pertenece, es decir el presente,
y las circunstancias que 10 impelen a hacer sus interpretaciones
retrospectivas.f Hayden White, que hace hincapi en el aspecto
narrativo de la historia, clasifica a sta como ciencia y como arte, si
bien la considera ms cercana al segundo que a la primera. Seala
que la separacin entre el arte y la ciencia, nacida en el siglo pasado,
se reduce en tanto que ahora ambos aceptan que ninguno de ellos
reproduce la realidad fielmente, ~ino que son ~onstrucCi?~le~rovi-
sionales de la misma, interpretaciones en continua revision, Ade-
24Alessandro Portelli, "Las peculiaridades de la historia oral", Tarea, nm. 11,
nov. de 1984, Per, pp. 25-26.
25Kurt Hubner, Crtica de la razn cientfica, Alfa, Barcelona, 1981, pp. 206-214;
Marc Bloch, Introduccin a la historia, Fondo de Cultura Econmica, Mxico, 1965;
E. H. Carr, Qu es la historiar, Seix Barral, Barcelona, 1973; Pierre Vilar, "Historia
marxista, historia en construccin. Ensayo de dilogo con Althusser " en Ciro
Cardoso y Hctor Prez Brignoli (comps.), Perspectivas de la historiografia contem-
pornea, SEP, Mxico, 1976, pp. 103-159 (Sepsetentas, 280); Josep Fontana,
Historia, anlisis del pasado y proyecto social, Grijalbo, Barcelona, 1982 (Crtica).
28
ms, si reconocemos que hacemos historia fundamentalmente para
entender el presente y caminar hacia el porvenir, que sta es una
especie de dilogo creativo entre el pasado y el presente que nos
brinda una perspectiva para resolver los problemas actuales, acep-
taremos que tendemos una especie de puente desde el presente hacia
el pasado que continuamente se estar construyendo en funcin de
los hallazgos, perspectivas y metodologas que se utilicen.
Hacer una historia para entender el hoy, implica que la historia,
al igual que las ciencias duras, est en permanente construccin, no
slo por la posible aparicin de nuevas fuentes que derrumben las
anteriores hiptesis, sino porque la perspectiva y los intereses que
mueven al investigador a indagar sobre tal o cual proceso nacen de
intereses y circunstancias determinadas temporalmente, ancladas en
el presente. Sera un exceso pretender que la historia es un instru-
mento de liberacin como se hizo en los aos sesenta y setenta de
este siglo, pero indudablemente forma parte del auto conocimiento
del ser humano y, en este sentido, contribuye a fortalecer su con-
ciencia. Tericos de la historia, como White, consideran que sta
debe aprovechar el conocimiento del pasado para explicar la ruptura
y la discontinuidad que caracterizan al presente."
As, considerando los avances en la teora de la historia luego del
positivismo de principios de siglo, la historia oral, partiendo de sus
caractersticas y su horizonte, resulta una metodologa apropiada
para el conocimiento de la historia reciente. Al replantearse la tarea
de la historia como liberadora del hombre, tal como 10 proponan
los seguidores del marxismo y, dentro de esta corriente, de la
historia oral como la propiciadora de una "historia nueva", revolu-
cionaria, Alessandro Portelli seala que no obstante sus limitacio-
nes, la historia oral brinda al historiador una gran oportunidad para
intervenir en la realidad, puesto que el informante, al elaborar su
discurso, cobra conciencia de su papel en la historia."
El entrevistador debe tener cuidado de no influir con sus juicios
e informaciones en el testimonio que est creando, pero de al a
pretender que se erija como un actor neutro hay gran trecho. Ms
26Cfr. Hayden V. White, "The burden ofhistory" en Topics ofDiscourse, John
Hopkins University Press, Baltimore, 1976.
27/bid.
28Alessandro Portelli, "La verdad del corazn humano. Los fines actuales de la
historia oral", Historia y fuente oral, nm. 2, Barcelona, p. 95.
29
vale que se asuma la entrevista como un dilogo en busca de
informacin y que se acepte la interrelacin entrevistador/entrevis-
tado. La misma presencia del entrevistador modifica el contenido
de lo dicho por el informante; es ms, su presencia y su preparacin
para hacer la entrevista sern cruciales para el xito de ella?9 Por
ello es primordial que antes de lanzamos a la entrevista tengamos
un conocimiento lo ms completo posible sobre lo que queremos
estudiar, pues las respuestas que se obtengan en este dilogo de-
penden en gran medida del entrevistador, del grado de empata entre
l y su entrevistado, de la transferencia que se establezca., de su
conocimiento y de su respeto por el informante.
La subjetividad de los testimonios producidos por la historia oral
ha sido una de las principales crticas que se le han hecho desde la
historia corporativa u ortodoxa. No obstante, debe tenerse presente
que los documentos escritos no estn exentos de aqulla; en las
fuentes escritas tambin va implcita la subjetividad de quien las
emite, los intereses, las circunstancias, los objetivos que se han
trazado al escribirlas. Es sabido que las autobiografas son enorme-
mente subjetivas, pero no por ello se podra negar su validez como
material documental a pesar de que revelan posiciones personales
y particulares, y tal vez precisamente por eso tienen un valor
testimonial especial. Actualmente pocos cientficos aceptaran que
la verdad es nica e incontrovertible, y sin embargo su bsqueda
sigue siendo una meta deseable para la ciencia., y debe ser un
requisito tico del investigador." Alessandro PorteIli sostiene que
la subjetividad de la palabra debe ser estudiada., rescatada, incorpo-
rada al discurso cientfico, simplemente porque refleja lo que l
llama "la verdad del corazn humano", independientemente de qu
tan cerca o tan lejos se encuentre en esa tensin hacia la verdad. La
riqueza y la validez de la fuente oral no slo radican en los datos
que sta aporta., sino ms bien en el significado que los procesos
tuvieron para el individuo. Actualmente la historia social busca
sobre todo la recuperacin de la experiencia subjetiva., y en esta tarea
es particularmente til la entrevista oral.3}
La biografa nos proporciona precisamente ese signficado par-
29Ibid., p. 94.
30lbid., p. 93.
31 Raphael Samuel, "Historia popular, historia del pueblo" en Historia popular
y teora socialista, Grijalbo, Barcelona, 1984, p. 20.
30
ticular que tuvieron los eventos o las prcticas aparentemente ms
nimias y cotidianas dentro de la construccin de la cultura hegem-
nica. A travs de la palabra., el informante articula un discurso que
est estructurado por sus valores, su cosmogonia., su entorno y que
se superpone o se suma a la cultura dominante. No es un testimonio
espontneo, est dado con la finalidad de trascender que brinda el
entrevistador. Por ello est perrneado por la idea de lo que es la
historia., en tanto reconstruccin colectiva de la memoria.
Franco Ferrarotti sostiene que precisamente la particularidad de
la biografa nos revela la experiencia personal como una sntesis
vertical de historia social en la que se manifiesta lo particular. El
anlisis biogrfico nos ayuda a explicar el significado de la prctica
social cotidiana desde la perspectiva del productor del mensaje. No
podemos entender la historia social como simple suma de historias
individuales. Se puede tener acceso a lo universal a partir de lo
particular si se construyen contenidos epistemolgicos nuevos,
puesto que la ciencia occidental se ha mostrado reacia a otorgar
estatuto cientfico a lo particular. Ferrarotti apunta que en esta nueva
epistemologa hay que partir de la concepcin de que la "prctica
individual es una sntesis compleja de lo social por medio de la
dialctica hombre/sociedadv.Y El anlisis biogrfico fortalece el
conocimiento de lo social por medio de la prctica individual. A
travs del discurso biogrfico, su autor estructura, desestructura y
reestructura la realidad que percibe. Estas visiones o versiones
particulares que manifiestan la totalidad no se transmiten directa-
mente, sino a travs de mediaciones nacidas de su contexto social
inmediato, del grupo del que provienen.
La historia oral es fundamental para escribir la historia contem-
pornea y, debido a su naturaleza., nos proporciona material distinto
al que nos da el documento escrito, llenando muchas veces las
ausencias de ste, y sobre todo proporcionndonos las visiones
particulares, las percepciones de los individuos sobre los procesos
histricos; nos permite adentramos en su subjetividad, en la menta-
lidad de los emisores. En el caso de Amrica Latina no slo es til
para la construccin de la historia social de los grupos relegados,
32 Franco Ferrarotti, "Biografa y ciencias sociales", Historia oral e historias de
vida.op. cit., p. 92.
31
sino que tambin nos permite crear la memoria de las elites, ~da la Sobre los problemas y mtodos
pobre tradicin biogrfica y autobiogrfica que nos caractenza. .
No se puede desdear a la oralidad como productora de conoci-
de la historia oral
miento, pero tampoco puede erigrsela en la nica que puede pro-
porcionar evidencias relevantes. El historiador normalmente
.
combina en su trabajo fuentes orales y escntas, 33
pero la d OSIIca-
ifi
cin o privilegio de una sobre otra, en ltima instancia, depende de Jorge E. Aeeves Lozano
la naturaleza de su objeto de estudio. CIESAS- Mxi eo

La historia oral es, por lo antes visto, no slo un mtodo para la

construccin de un nuevo tipo de fuente histrica, sino que tambin
se presenta como un camino para el examen minucioso y para la
comprensin de los testimonios orales en s mismos. El recuento de
su historia, de sus caractersticas constitutivas, de las influencias
recibidas, de las ideas y prcticas sociales y cientficas que la condi-
cionaron y posibilitaron, son el antecedente que nos puede permitir
incursionar en otros aspectos. Una vez vistos la gnesis y el desarrollo
de la historia oral, podemos reflexionar sobre sus potencialidades y
sobre algunos de los problemas que en la actualidad enfrenta.

Sobre la propuesta metodolgica

La historia oral contempornea pretende orientar y proporcionar los

medios para la obtencin de un conjunto de propsitos: a) lograr un
conocimiento preciso de la historia y de la sociedad en que nos
desenvolvemos; b) modificar una prctica cientfica desligada de su
entorno y de los sujetos sociales con que interacta; e) aportar
nuevos cuerpos de evidencias, mediante la construccin de archivos
orales; d) privilegiar una aproximacin cualitativa en el proceso del

I Para profundizar en los problemas de mtodo y evaluaciones de los resultados

33Samuel, "Local hitory ", op. cit., p. 204. producto de la historia oral, consltese la bibliografia de referencia general.

32 33

conocimiento histrico y socioantropolgico; e) proporcionar una
plataforma para la interaccin disciplinaria, y j) cubrir mla funcin
de vnculo entre los actores histricos y los medios sociales, insti-
tucionales o no, de registro, estudio y difusin de aspectos signifi-
cativos de sus experiencias vitales, individuales y colectivas.
A la historia oral hay que entenderla como parte de los esfuerzos
por la renovacin de la investigacin histrica de las ltimas tres
dcadas. Dentro de este contexto, es considerada como una propues-
ta nueva de mtodo para la investigacin socio histrica contempo-
rnea. Ha sido, adems, un espacio para la confluencia de diversas
perspectivas del conocimiento social, as como tambin un mbito
muy particular donde han podido converger individuos y prcticas
cientficas de varias disciplinas de las ciencias sociales, aunque se
reconoce que surge principalmente desde el campo de la historia
social, situacin que aconteci por la bsqueda de nuevas alternati-
vas para el oficio del historiador, que se fue concretando en el
proceso de deteccin de nuevos sujetos sociales con el propsito de
abordarlos en escalas y niveles locales y regionales para comprender
y buscar fenmenos sociohistricos particulares mediante la pro-
duccin de nuevas fuentes de informacin y evidencia histrica.
La historia oral como mtodo de accin es ms bien programa-
tica, ya que orientay seala, propone y sugiere caminos por ensayar.
No es ahora un mtodo terminado: est construyndose en la prc-
tica. Como cualquier otro mtodo de accin e investigacin socio-
histrica, no resuelve en definitiva los problemas prcticos o
conceptualmente ms centrales a que se enfrenta el investigador de
historia oral. No obstante su carcter programtico, es un mtodo
que no parte de cero, ya que se nutre y constituye a partir de
elementos y experiencias fundamentalmente extradas de la historia
social y de disciplinas sociales afines: antropologa, sociologa,
psicologa, lingstica, y otras. La historia oral al irse integrando por
confluencia y por aportes afines de estas ciencias sociales y huma-
nas, va configurndose un perfil y una plataforma que organiza y
seala los caminos diversos y complejos que pueden transitarse en
el conocimiento de la faz social, cultural e histrica del mundo en
que vivimos.
La historia oral es lID mtodo en construccin, no forma un
bloque slido y sin fisuras puesto que se diversifica en modos de
desarrollo que corresponden a las tantas disciplinas que la constitu-
yen y alimentan. Hay propuestas de tipo sociolgico, de trabajo
34
l', ,
,
etnogrfico, de anlisis lingstico, de apreciacin y sntesis litera-
ria, etc. El camino especifico que desarrolle un practicante de la
historia oral depender de su vnculo, cercana, afinidad, conoci-
miento, manejo, etc., con una disciplina cientfica en particular, sea
sta la historia u alguna otra.
Sin embargo, la historia oral no es una melcocha caprichosa
(agregado de diversos conceptos + mtodos + tcnicas + tradiciones
profesionales) de lo mejor de las diversas disciplinas convergentes.
Ms que yuxtaposicin tiene vocacin por la sntesis. Es el resul-
tado de enfrentarse al requerimiento de su motivo y materia princi-
pal de indagacin: el testimonio y la tradicin oral: De tal modo
que cada disciplina convergente facilita y proporciona un cmulo
de experiencias, procedimientos, conceptos, tcnicas, herramientas,
etc., que beneficiarn el trabajo de la historia oral al momento de
proponerse y realizar un proyecto sistemtico de investigacin. No
slo complementan lo que efectivamente ya hace con oficio el
historiador tradicional, sino que potencian sus facultades.
Recolectar, manipular y ponerse a trabajar con la "subjetividad",
materia prima del historiador oral, es una empresa que demanda un
procedimiento complejo, no slo en cuanto a los controles y verifi-
caciones que se requieren para incorporar una relativa "objetivi-
dad", sino tambin en el proceso de construir las fuentes orales.
Este proceso se conforma por los diversos momentos o fases en
que transcurre su actividad indagadora, y que en muchos aspectos
comparte con otros mtodos histricos. De modo muy general,
podemos decir que se atienden cuatro momentos o pasos necesarios:
a) la necesidad de plantearse un problema central, o sea, la cuestin
de la "problemtica"; b) la cuestin de los procesos de la investi-
gacin, una "heurstica especfica"; e) los esquemas y procesos de
cr tica de las fuentes y, finalmente, d) el proceso del anlisis/sntesis,
o sea, un enfoque ms hennenutico.
Estos momentos podrn coincidir durante el desarrollo de la
investigacin en mayor o menor intensidad, con o sin interferencia,
pero por lo general su incidencia o sucesin podr preverse desde
la formulacin inicial del proyecto y los trabajos exploratorios sobre
el campo de estudio que se realicen. La histo ria oral, como propuesta
de mtodo, plantea la necesidad de estructurar proyectos de inves-
tigacin precisos, con caminos muy claros, y en este transcurrir
necesita desarrollar e incorporar una serie de controles intemos y
extemos sobre los procesos de constitucin de las fuentes orales;
35
comparte tambin los problemas del trabajo hermenutico en el
sentido de que requiere una actitud crtica y analtica. El historiador
oral no puede renunciar al anlisis, ya que se considera a s mismo
como el portador de un oficio mucho ms complejo que el de un
buen tcnico en entrevistas. Resultado de esta inquietud es que el
oficiante de la historia oral busca concluir su trabajo con la inter-
pretacin analtica y en la explicacin terica de su problema/tema
de estudio.
De los tipos y vas de accin
La historia oral se practica hablando con la gente; es ms fcil
acercarse a una sola persona que a todo un auditorio, y es ms
factible conocer el contexto y la vida cotidiana de una comunidad
que la de una nacin. No queremos decir que hay que reducirse a la
microhistoria de manera exclusiva, ya que abundan ejemplos que
no lo han hecho as. Slo haremos hincapi en que la definicin de
los niveles y las escalas de investigacin son factores clave para la
organizacin y desarrollo de la historia oral, pues esta decisin
incide y condiciona todo el proceso mismo de la investigacin, tanto
en su fase de recoleccin como en la del propio anlisis.
Podemos diferenciar dos "tipos" o rangos de cobertura de los
proyectos; estn aquellos dedicados a la investigacin de un proble-
ma o tema central, y los que se concentran en casos particulares, o
sea historias de vida. As, tenemos proyectos de historia oral de tipo
temtico, de rango amplio, y proyectos de rango reducido e inten-
sivos. Al ubicarse en alguno de los dos tipos sealados, la historia
oral se centra en la consideracin del mbito subjetivo de la expe-
riencia humana para destacar y enfocar su atencin en la "visin y
versin" que del mundo tienen las personas, y sta es la lectura y el
sentido que el historiador puede darle al material subjetivo que
integra en la fuente oral.
La estrategia de investigacin
En la historia oral se pueden ejercitar dos tipos de accin investiga-
tiva: directa e indirecta. Ser importante decidir y contemplar los
requerimientos de cada una de ellas, pues demandan elementos y
36
esfuerzos diferentes de parte de los investigadores y de las cornuni-
dades de "narradores".
El camino "indirecto" es aquel que recurre a dos modalidades
para obtener y recolectar informacin: por medio de la consulta de
los diversos archivos orales y documentales existentes, y por acopio
sistemtico y amplio de testimonios masivos de informacin bio-
grfica, esto es, las convocatorias pblicas a concursos de testimo-
nios, historia popular, crnica, tradicin oral, etctera.
Ambos caminos son indirectos porque los investigadores no en-
tran en contacto personal con los productores de los relatos testimo-
niales, sino que son recopilados por intermedio de los archivos (en
donde ya fueron depositados) y de las convocatorias (mediante las
cuales son enviados).
El conjunto de material consultable en estas dos fuentes forma
una base muy valiosa para orientar y facilitar el desarrollo de la in-
vestigacin en el terreno de estudio, adems de proporcionarnos 1Ul
resultado tentativo de los temas significativos reportados en los tes-
timonios y el poder construir un "directorio" de informantes poten-
ciales, la va "indirecta" es un recurso exploratorio que nos prepara
el camino para la incursin a profundidad en el trabajo de la
investigacin.
Por su parte, la va directa es el camino intensivo de indagacin
y recopilacin de evidencias orales que realizan "en accin directa"
los investigadores mediante una serie de instrumentos y tcnicas de
recopilacin de material oral y etnogrfico. Aqu los investigadores
entran en contacto y relacin estrecha con las comunidades de
"narradores" (o informantes) en su propio espacio sociocultural.
Habria al menos dos estrategias posibles: una que se organiza
con el apoyo de un equpo de profesionales en ciencias sociales, y
otra que se organiza con base en una promocin e involucramiento
de la comunidad de "narradores".
En el primer camino, los objetivos del proyecto son bsicamente
generados por los investigadores y sus instituciones a partir de
financiamiento, estructura operativa, acceso a otras fuentes infor-
mativas, recursos de difusin, etctera.
En la segunda estrategia, la que promueve una investigacin en
coordinacin con la comunidad estudiada, se procede operativa-
mente de modo distinto, considerando los recursos disponibles, los
medios de difusin., las personas implicadas, etctera.
La va directa puede experimentar las dos estrategias sin mayor
37
 contradiccin, pues pueden considerarse como fases paralelas o su-
cesivas. De igual modo sucede con las estrategias de tipo indirecto,
ya que pueden ser stas las fases iniciales de un proyecto de largo
plazo, para concluir con las de tipo directo.
Lo ms importante es que las diversas fases puedan enlazarse y,
en el mejor de los casos, combinarse alternativamente, De esta
manera, las distintas fuentes orales y documentales entran al esce-
nario del proceso de investigacin sin que ninguna quede desechada
o sobreestimada. En la medida de lo posible, cada proyecto de
historia oral debera ensayar las diversas estrategias y vas de accin
para volver el proceso algo ms complejo y efectivamente genera-
dor de fuentes y nuevos conocimientos sociales e histricos.
Tipos de proyectos
Hay varias maneras de plantearse un proyecto de historia oral,
siendo los de tipo "temtico y de rango amplio" los ms comunes.
Estos se desarrollan como estudios de comunidad, de barrio, de un
sector wbano, o quiz de una regin, donde se encuentran fenme-
nos heterogneos y en diversos niveles socioculturales. Se puede
iniciar este tipo de proyectos mediante el acceso a conjuntos de in-
formantes como pueden ser grupos familiares y generacionales,
cohortes por gnero o identidades especficas, por categoras profe-
sionales y oficios, etc. Estos conforman proyectos de ms larga
duracin que requieren la participacin de un equipo de trabajo, con
ciertos recursos financieros, apoyos institucionales de algn tipo,
para poder asegurar una exitosa conclusin.
Pero si lo que interesa son proyectos de rango focalizado de
carcter intensivo como sera la "historia de vida", lo ms factible
es que se realicen estudios de familias, de trayectorias ocupaciona-
les, de personajes relevantes o muy particulares, en fin, estudios de
caso a profundidad, todos ellos producto de proyectos de mayor
intensidad y profundidad que aqullos de carcter representativo y
amplio.
La "historia de vida" en el sentido antropolgico del trmino ha
sido un mtodo de investigacin muy utilizado, precisamente por-
que "produce" llli documento -la autobiografia- a la que puede
drsele mltiples usos, no slo para el anlisis del sujeto social, sino
tambin como texto oral, como una peculiar pieza literaria.
38
El proyecto de historia oral que se decida desarrollar debe ser
elegido desde el inicio, a fin de llevar a cabo los pasos metodolgi-
cos y tcnicas ms adecuadas para tales propsitos. Decidirse por
el tipo de investigacin temtica o por la centrada en historias de
vida, determina el procedimiento, duracin, intensidad, objetivos,
vnculos sociales, etc., que se puedan plantear para realizarse en un
proyecto de historia oral dado.
La evidencia oral
Al momento de decidir qu tipo de proyecto se va a desarrollar, debe
definirse qu clase de evidencia se utilizar: la tradicin oral o el
testimonio histrico.
Como ya se dijo, la tradicin pertenece al mbito del mundo
colectivo, no anclada en la experiencia individual nica; puede ser
un conocimiento, una informacin, un legado que es transmitido
de una a otra generacin como Wla cascada, donde no podemos
identificar a un personaje creador individual, ya que generalmente
es impersonal, annimo, y no tiene etiqueta de pertenencia o de
propiedad particular. No incluye por lo general conocimientos o
informacin de tipo contemporneo, sino que est ubicada en un
pasado, como tradicin compartida reproducida y aun regenerada
en la memoria colectiva de una comunidad social. La tradicin oral
es precisamente de carcter "tradicional", y la identificamos por su
movimiento, por su circulacin entre generaciones, por su manera
particular de permanecer como herencia colectiva y flujo de una
historia viva compartida.
Por su parte, el testimonio histrico se vincula al mbito personal
del ser individual; es un relato de vida, experiencia autobiogrfica,
informacin testimonial sobre determinados momentos y periodos
en una vida humana particular enraizada en espacios y contextos
histrico-socioculturales determinados. El testimonio puede ser
parte de una experiencia colectiva compartida, est siempre matiza-
do por los sentidos y la experiencia personales. El testimonio no es
una categora limitada a producir enunciados de verdad o falsedad,
habra que considerarlo ms bien como una percepcin particular
de las cosas, una versin personal de los hechos, eventos, acciones,
etc., que, tamizados por los flujos de la memoria y la experiencia
reciente, proporcionan texturas nuevas a los testimonios.
39
 En la historia de vida la evidencia predominante es testimonial,
pero no est exenta de material perteneciente al mbito colectivo y
tradicional. La historia de vida no deber quedarse exclusivamente
en la recoleccin y sistematizacin del texto autobiogrfico, ya que
este relato es slo la materia prima del trabajo. Por tanto, a est
historia autobiogrfica habr que darle el contexto sociocultural del
personaje y de su particular historia vital, tambin una cronologa
de los eventos para ubicar ms cabalmente a los sujetos de investi-
gacin. En este mtodo es indispensable mostrar el papel desempe-
fiado por el investigador en el proceso de construccin de la "fuente
oral" .
Historia oral o de vida
La utilizacin de archivos y fuentes de informacin sociohistrica
convencionales complementan el trabajo de contextualizacin co-
mo la evidencia de las autobiografas recabadas y sistematizadas
en un archivo oral. La historia de vida en este sentido tiene detrs
de s un amplio trabajo de investigacin, por lo que hay que dife-
renciar muy bien entre lo que se entiende como el procedimiento de
"construccin de fuente" y lo que se define como el proceso de
exposicin, comun.icacin o difusin de los resultados.
Es importante, por lo tanto, preguntarse desde el inicio la perti-
nencia o no de realizar proyectos "temticos" y amplios, o proyec-
tos intensivos del tipo de "historias de vida". Responder en qu
momento o en qu circunstancias se decide trabajar solamente con
una persona, depender de la formulacin protocolaria de la inves-
tigacin, as como de los objetivos y fines que se persigan.
Con frecuencia, se utilizan las historias de vida en algn aspecto
difcil de un proceso de investigacin ya avanzado, puesto que con
ellas se puede indagar cualitativamente algn tema concreto, que
puede sintetizar o resumir algn universo complejo o cierto proble-
ma abstracto. Sera como tener ya examinado el panorama global y
acercarse a un punto especfico, algo as como examinar en detalle
al rbol luego de conocer el bosque.
Las historias de vida tambin se usan al revs, como si fueran
expermentos o pruebas de campo y exploracin preliminares que
nos ayudan a realizar acercarnientos al sujeto de estudio o bien
detectar nuevas lneas de investigacin para probar hiptesis espe-
40
cficas. En fin, una manera deductiva y una forma inductiva. Iniciar
con Una historia de vida podria servimos para abrir perspectivas de
investigacin o con el objeto de profundizar algunas interpretacio-
nes o postulados tericos; por tanto, es importante determinar todo
el procedimiento de la investigacin, decidir cmo y qu se va a
hacer con la evidencia, y precisar qu tipo de informacin se
persigue.
Concepto en construccin: la oralidad
Algunos de los complejos conceptos centrales utilizados en historia
oral son la oralidad, la memoria (y el olvido), la ideologa, la
concepcin del tiempo y el espacio, y la subjetividad de los tipos
diversos de relatos e historias orales personales o colectivas.
La oralidad es materia inaccesible, o ms bien inasible, porque
nos impide aprehenderla en su totalidad, slo recobramos recons-
truccicnes aproximadas por obra del registro aural (grabadora) y
visual (cine-video). No obstante, la oralidad involucra todos los
sentidos; en la historia oral se recoge la oralidad encapsulada (o
signada) en palabras; sta es la materia prima de la historia oral. Se
trabaja con materia inacabada, sin terminar de configurarse, en
constante fluir, que pertenece al mbito subjetivo de las relaciones
sociales.
Comprobar el carcter subjetivo de la oralidad es en principio un
primer paso hacia la pretensin cientfica de manejarse con "obje-
tividad". Reconstruir la manera y el procedimiento puntual de
generar la fuente es un requisito para resarcir, en alguna medida, el
contenido de la oralidad transmitida y capturada en forma de pala-
bras en los testimonios.
A los historiadores orales no siempre les interesa la reconstruc-
cin de hechos empricos, con base tctica, ya que si as fuera,
tendran que recurrir a otras fuentes -las convencionales- que
miran este objetivo como primera intencin. La historia oral, por su
parte, nos va a proporcionar, principalmente, el conjunto de eviden-
cias subjetivas de los procesos histricos, que de otra manera seria
~n muchas ocasiones- difcil si no imposible de conseguir. En
la historia oral es bsico determinar el tipo y carcter de material
que se va a buscar y a trabajar, precisamente por los problemas
especficos que plantea la oralidad (en forma de testimonios hist-
41
ricos y tradiciones orales); as pues, es necesario saber de antemano La entrevista comunicativa
los, '?~todos y t~nicas de aproximacin, as como los procesos de
anlisis y tratanuento de la fuente oral construida. En historia oral la entrevista es un proceso de evocacin que brota
como manantial, o se esconde como un hoyo negro. La memoria
tiene elementos conscientes que son fciles de exponer y reconocer,
Guias de la memoria
pero hay otros, inconscientes, que no van a aflorar con cualesquiera
de las preguntas, motivaciones o artimaas que se puedan emplear.
En historia oral se preparan guas de orientacin temtica de la
Las ventanas clausuradas por la memoria de los narradores no se
investigacin (una especie de mapas de navegacin) para incursio-
abren por nuestra simpata solamente, tienen que ocurrirle al narra-
nar en los caminos y laberintos de la memoria., en los espacios y
dorprocesos internos que le motiven la ruptura y logren su apertura
tiempos de los personajes con quienes trabajamos conversando. Es
hacia el extenor. Pero el "abracadabra" siempre estar del lado de
com~n elaborar,junto con el protocolo de investigacin, esos mapas
los narradores.
o gul~ de temas que se considerarn durante los procesos de
Para la historia oral es un reto tener una intensa interaccin con
entrevlst~ y ~onstitucin de la fuente; guas de trabajo diferentes a
los narradores -los informantes- pues existe el propsito expl-
los cuestionanos de preguntas cerradas, a las entrevistas estructura-
CIto de lograr la coproduccin de una nueva fuente histrica.
das de intencionalidad previamente diseada y esperada.
La entrevista de historia oral con frecuencia produce una auto-
Las guas temticas del historiador oral buscan producir estmu-
rreflexin paralela en la persona entrevistada; este proceso modifi-
los que hagan evocar a la memoria., sondean los motivos y los
car su percepcin de la ex-periencia pasada y puede complicar y
referentes que hacen aflorar de forma ms libre y espontnea los re-
aun transformar de algn modo la propia conciencia de su ser y que-
cuerdos, facilitan la organizacin y la exposicin de los cuadros
hacer actual. Es frecuente que el narrador no haya producido una
narrativos de los personajes, pretenden convertirse en luces de
autorreflexin sistemtica como la propiciada por la entrevista de
orientacin, mapas para la recuperacin de la experiencia vivida,
h.istoria oral, por lo que se genera una nueva ex-periencia de autoco-
registros de lo.s cam?ios en los modos de ver y concebir las cosas y
nocimiento y representacin, no slo de su persona e historia
las expene,nclls mas personales y aun privadas. Son guas de
personal, sino tambin de cosas, sucesos y personas antes conocidas
c?nVerSa~lOn entre personas que se comunican. Las palabras debe-
yexperimentadas. Muchas veces le sucede a los narradores que su
ran fluir fcilmente, pues la memoria se apoya en motivos temticos
historia personal se hace ms presente yal mismo tiempo ms
en cuadros circunscritos, transmisibles. No obstante, toda conver-
propia., ya que se selecciona lo transmisible, lo comunicable, lo que
SaCi!1imagina, altera ~ refonnula la gua mental del investigador;
vale la pena contar -segn su propia concepcin de las cosas y de
la gura, por lo tanto, es instrumento de creatividad no de encasilla-
la vida.
miento ni ,de acorralamiento ..No pretende asegurar'una posicin fija
Con ello se da una situacin que no se presenta por 10 comn en
o un proposrro de enfrentamiento, es tan slo una preparacin, es tul
otro tipo de prctica de investigacin histrica: la autoconstruccin
mantel para la ceremonia de la conversacin humana.
de una identidad personal o colectiva, que se formula, se presenta y
La gua debe ser capaz de adecuarse al modo de fluir y funcionar
representa de forma nica, con lcida coherencia, que no da pie a
de nuestra memoria: cmo recordamos, qu recordamcs, qu cami-
contradicciones evidentes ni a saltos cronolgicos. Los informantes
nos y por qu pasadizos transitan los recuerdos, qu sucede en
estn .~ntreg,mdo una versin propia, acorde con la posicin y
nuestra experiencia y en la conciencia en este flujo de la memoria,
srruacion presente que ocupan en el orden y estructura del mundo
en ese Ir y verur del pasado al presente, del presente al futuro. Cmo
social en que les ha tocado vivir. El relato biogrfico resultante es
atamos y comunicamos la experiencia, cmo relatamos lo evocado;
una versin integrada a partir de un contexto de comunicacin
en suma, el fascinante proceso de la memoria es uno de los temas y
flexible y de interrelacin de subjetividades.
problemas centrales a los que se enfrenta la historia oral.

42 43
Versin y representacin
En los relatos autobiogrficos que recogemos, encontramos por lo
regular versiones oficiales o sancionadas grupal o institucionalmen-
te para que puedan ser conocidas por un auditorio externo o extrao;
es comn que la representacin de los narradores frente a su inter-
locutor-auditorio adquiera papeles especficos, mscaras de perfor-
mance que conviene mostrar en determinadas situaciones o
contextos. Uno de los retos de la historia oral es reconocer los
caminos por donde fluye la memoria individual-y aun la colectiva.
De tal forma que se recomienda a los practicantes de la historia oral
no realizar una sola entrevista, sino dos, tres, y las necesarias, hasta
que llegue el momento de reconocer que ya tenemos el perfil preciso
y la informacin requerida, "saturada" satisfactoriamente.
Es evidente que la vida de un personaje es inabarcable, nunca la
agotaremos hasta el ltimo detalle; sin embargo, lo que s establece
y demanda un lmite es la definicin del objeto de estudio y el
proceso requerido para su eficaz conocimiento. Recolectar las ver-
siones que nos transmiten los narradores da cuenta del proceso de
la representacin que ellos construyen, tanto de sus ideas y creen-
cias, como de sus prcticas personales y sociales; pero es obvio que
no recabamos muestras de verdad emprica en el sentido de recons-
truir hechos o experiencias tal cual son o se supone que fueron en
la rea.lidad.
Retos y crtica
U no de los problemas de quienes ejercen la historia oral es no
reconocer sus limitaciones, o sea, pedir de ella ms de lo que puede
ofrecer. Empezar el trabajo sin un proyecto o protocolo de investi-
gacin preciso, con todos los pasos y consideraciones pertinentes
sobre el mtodo y objetivo del mismo, habitualmente desemboca
en proyectos trunco s y experiencias frustradas. No tener IDl espritu
crtico sobre el proceso de construccin de la fuente, o sobreestimar
las potencialidades de la historia oral, tambin acarrea fracasos; es
comn encontramos con trabajos cuyos productos aterrizan en el
terreno de la simple nostalgia y de la llana trivialidad.
La bsqueda de los rastros y rostros de los antepasados, con
frecuencia ha dado como resultado recoger slo races secas, me-
44
morias dispersas, anlisis ilustrados con testimonios parcos del
pretrito, etc., que pocas veces son aportaciones para hacer y en-
frentar el maana. El populismo, el romanticismo, y el mero empi-
rismo individualista, son algunas causas que han modelado los
fracasos de ciertas prcticas de la historia oral contempornea. Las
limitaciones y las potencialidades del mtodo deben ser calibradas
y asumidas por los entusiastas y tambin por los detractores de la
historia oral. No ser conscientes de los problemas es reproducir
discursos de la ideologa dominante, es prolongar los usos utilita-
ristas de las ciencias sociales, es apelar al individualismo ms rudo
que prevalece en la ideologa de la sociedad posmodema.
Es importante mantener siempre una actitud critica frente a la
utilizacin de los mtodos de investigacin, ya sea para fortalecer
su credibilidad, para disipar dudas y estereotipos o para desecharlos.
Es necesario plantearse si vamos a emplear a la historia oral sim-
plemente como una tcnica o si se la asumir como una propuesta
metodolgica con todas sus implicaciones. Habr muchas preguntas
que debamos hacemos: para qu nos puede servir la construccin
de nuevas fuentes (los archivos orales); cmo vamos a trabajaras;
qu controles debemos aplicar al usarlas de modo intensivo; cmo
se conjugarn con las fuentes de informacin convencionales del
trabajo sociohistrico; qu tipo de nuevas prcticas y relaciones
sociales entablar el investigador con sus sujetos sociales, etctera.
La reflexin se tiene que dirigir no slo a buscar respuestas en la
propia experiencia y prctica profesionales, sino que deber abrirse
a la confluencia y al encuentro especfico con las dems disciplinas
y prcticas de investigacin sociales y humanas. Habr que estar
menos apegado a lo que es la ritualidad y ortodoxia de la propia
disciplina y tener las puertas y ventanas abiertas al exterior, a lo di-
verso y plural, a lo que aparenta ser ajeno a nuestro saber y campo
disciplinario.
Percatamos de los problemas es parte de la posibilidad de co-
menzar a superarlos. La mejor manera de darle credibilidad a un
mtodo de trabajo son sus resultados, por lo que la historia oral
requiere de practicantes dispuestos a realizar proyectos ms com-
plejos que simples, ms de campo que de gabinete, ms narrativos
que eruditos, ms vinculados a problemas relevantes que a temas
inertes por triviales e individualistas. Si no fuera as, de qu manera
podran ustedes interrogar y conocer sobre la vida cotidiana de los
grupos humanos que no dejan registro escrito? No slo hablamos
4S
de los grandes sectores populares, sino particularmente de las mi-
norias sociales, tnicas y sexuales, en quienes los tiempos y los
espacios de la vida cotidiana son los mbitos ms propicios para
emplear la historia oral en sus niveles y escalas locales y regionales,
en sus problemas y significados.
Los nuevos y los viejos sujetos sociales demandan nuestra aten-
cin con nuevas miradas, nuevas intuiciones y nuevos caminos de
comprensin. A pesar de tener an muchos problemas por resolver,
la historia oral pretende dar una respuesta a esa solicitud, y en parte
lo hace con sus consideraciones y propuestas sobre el tipo de praxis
para el historiador contemporneo. Slo resta a sus practicantes
producir experiencias y resultados de investigacin y reflexin que
le den a la historia oral un lugar destacado en las ciencias sociales
y unajusta valoracin en la sociedad, donde se encuentra finalmente
su razn de ser.
46
Conversacin nica e irrepetible:
lo singular de la historia oral
Mario Camarena Ocampo
Gerardo Necoechea Gracia
Direccin de Estudios Histricos-INAH
A diario nos topamos con situaciones de entrevista. Un programa
de radio, una solicitud de trabajo, una visita al mdico, presentan
preguntas y demandan respuestas. Vistas a distancia, todas estas
situaciones parecen similares y nuestra familiaridad con ellas nos
hace entrevistadores en potencia. Por ello corregimos al entrevista-
dor que escuchamos por la radio o la televisin, al menos men-
talmente, insistiendo en que sea ms persistente y que no se contente
con medias respuestas. Pero cuando salimos con nimo aventurero,
grabadora en mano, descubrimos que hay muchas maneras de hacer
una pregunta, de organizar una serie de preguntas y de aquilatar una
respuesta. La diversidad en los procedimientos de entrevista, cuan-
do creamos que era tan fcil, puede dejamos perplejos.
Para nosotros ha sido importante, en la enseanza de la historia
oral, establecer distinciones respecto de otras disciplinas en cuanto
al uso de la entrevista. Existe particular confusin entre lo que es
historia oral, encuesta y entrevista periodstica. I Por ello, es prove-
choso reflexionar acerca de tres aspectos que tienen en comn, pero
que en cada tipo de entrevista se desarrollan de manera distinta:
primero, los objetivos perseguidos; segundo, el lugar que la entre-
vista ocupa dentro del trabajo de investigacin, y tercero, la impor-
I Por supuesto existen otros tipos de entrevista. aunque muchos de ellos son
variaciones de los procedimientos y fines que aqu discutimos. Posiblemente la
entrevista psicoanaltica no se ajuste a esta discusin; sobre este particular ver "In
search ofthe past: a dialogue with Ronald Fraser; a history workshop discussion",
History Workshop, nm. 20, otoo, 1985, pp. 175-188.
47
tanca concedida al entrevistado. Estas consideraciones nos condu-
cen a concluir en una diferencia central: la entrevista es, para la
historia oral, el objetivo mismo de la investigacin, mientras que
para la encuesta o la entrevista periodstica es una tcnica para
precisar o recuperar datos.
Las diferencias existen aun en el seno mismo de la historia oral.
Aunque nuestra intencin no es ahondar sobre ellas, es importante
sealarlas para marcar un punto de partida a pesar de tener que
simplificar un asunto harto complejo. En trminos generales existen
tres maneras de abordar la historia oral. Una consiste en entrevistar
con el propsito de complementar otras fuentes, buscando datos
precisos que no se hallan en fuentes documentales o ancdotas
vivenciales que den al texto un tono ntimo. ste es el caso, por
ejemplo, de investigaciones sobre organizaciones sindicales que, a
travs de entrevistas, logran conocer qu sucedi en reuniones que
no dejaron ningn rastro escrito, pero sin las cuales la organizacin
sindical no podria entenderse? Otra manera consiste en entrevistar
para recabar un testimonio, el cual es reproducido ntegro, con un
trabajo mnimo de edicin. Este tipo de trabajo generalmente parte
de la idea de que el historiador es un vehculo para dar voz a grupos
subordinados que no han sido registrados en la historia escrita.' Por
ltimo, existen los trabajos de historia oral que hacen de los testi-
monios su materia de estudio, que idean estrategias de lectura y
anlisis con el propsito de estudiar el significado de la experiencia
de vivir, proceso que une lo que comnmente separamos y denomi-
namos objetividad y subjetividad. Lo que resulta no es una repro-
duccin, sino una interpretacin del testimonio." La reflexin que
hacemos a continuacin sobre los distintos tipos de entrevista
contribuye --as esperamos- a esclarecer esta ltima manera de
hacer historia oral.
2 Vase Juana Martinez Alarcn, San Cristbal: un ingenio y sus trabajadores,
/986-/934, Universidad Veracruzana, Xalapa, 1986; alivia Dominguez Prez,
"Diversos usos de la historia oral en la historiografia regional veracruzana", Cui-
cuilco, nm. 22, mayo, 1990, pp. 55-57.
3 Vase Guillenno Ramos Arizpe y Salvador Rueda Smithers, Una visin subal-
terna del pasado a travs de la historia oral: Jiquilpan, /895-/920, Centro de
Estudios de la Revolucin Mexicana "Lzaro Crdenas", Jiquilpan, 1984.
4 Vase Dolores Pla Brugat, "Una experiencia: la creacin del Archivo de
Historia Oral Refugiados Espaoles en Mxico", Cuicuilco, nm. 22, mayo, 1990,
pp. 7-18.
48
Objetivos para la entrevista
La primera distincin estriba en el objetivo que el investigador per-
sigue cuando recurre a la entrevista. La encuesta., utilizada por
socilogos cuantitativos, tcnicos de mercado, economistas, dern-
grafos y otros, sirve para agregar datos que comprueben un modelo
terico explicativo de la realidad. El periodista utiliza la entrevista
para obtener y comprobar informacin con la cual reconstruir he-
chos. El hstoriador oral entrevista para conocer la experiencia
individual. Estos usos entrai'an procedimientos que difieren para
cada tipo de entrevista. En general, podemos formular una.distin-
cin bsica en el uso de la entrevista para la investigacin. Para unos,
la entrevista es una herramienta, mientras que para otros el propsito
del trabajo est en la entrevista.
La encuesta es el instrumento de investigadores que, a travs de
la recopilacin de datos cuantificables, indagan sobre opiniones,
actitudes u otras caractersticas de la sociedad y la conducta humana.
Modelos tericos de estas caractersticas generan hiptesis que,
convertidas en variables, generan cuestionarios. Las preguntas as
elaboradas son diseadas y controladas Rara obtener cierto tipo de
informacin sobre un tema determinado.' .
Pensemos en el cuestionario del censo, por ejemplo, que ordena-
damente pide informacin sobre rasgos fsicos, idioma, domicilio,
trabajo y otros puntos similares. No figuran, en cambio, preguntas
respecto de sentimientos, gustos, recuerdos o problemas maritales.
Quienes disean los formularios han decidido que un perfil idneo
de la poblacin se obtiene con ciertos datos econmicos, sociales y
culturales, y no con otros. El punto ahora no es entrar en la discusin
sobre qu es mejor, sino sealar que todo cuestionario se desprende
de un modelo que se fija a priori.
En el quehacer periodstico, por el contrario, la entrevista se
inventa. La marca que distingue a un buen periodista es su habilidad
para hacer la pregunta perfecta a la persona correcta en el momento
5 Daniel Bertaux, "From the life-history approach to the transfonnation of
sociological practice " en Daniel Bertaux (comp.), Biography and Society, Sage,
International Sociological Association, Beverly Hills, California, 1981, pp. 29-45.
En el mismo volumen, Franco Ferrarotti describe su bsqueda de alternativas que
descartarn el uso de encuestas rigidas e inadecuadas para la investigacin sociol-
gica: "On the autonomy ofthe biographical method", pp. 19-27.
49
indicado. Esta habilidad depende de intuicin y conocimiento acer-
ca de lo que es importante saber, que a su vez dependen de nocio-
nes universalmente aceptadas sobre qu le interesa a la opinin
pblica acerca del mundo. Su pesquisa, generalmente, parte de
amplias y vagas premisas que se estrechan y aclaran conforme brota
informacin, hasta llegar a ser hechos escuetos.
Lo que hace interesante el relato de Bob Woodward y Carl
Bemstein sobre Watergate es precisamente el ingenio periodstico
para que las entrevistas confirmen sus suposiciones, mismas que
van hacindose afirmaciones exactas." Con estos hechos elaboran
un relato verosmil alrededor de los actos de personas relevantes al
caso, que incidentalmente no siempre son las mismas que brindaron
la informacin. Un periodista busca situar a individuos en eventos
definidos, y para ello prefiere una buena corazonada a un modelo
infalible.
La historia oral no tiene cuestionarios
Tampoco el historiador oral parte de un modelo. Parte, es cierto, de
una serie de preguntas e ideas sobre lo que la respuesta a esas
preguntas podria ser. Esas ideas son una gua flexible para llegar a
conocer cmo y por qu suceden ciertas cosas. En este particular, el
trabajo del h.istoriador oral no difiere del que realizan otros historia-
dores excepto en que formular preguntas adecuadas para la fuente
oral. La diferencia respecto de sus colegas aparece cuando rebasa la
simple intencin de recurrir a los recuerdos para indagar sobre
aspectos no registrados en documentos escritos o para encontrar la
ancdota picante, y se acerca a la memoria porque considera que
la vida entera de un individuo es importante. Acercarse a la memoria
a travs del relato biogrfico es la primera caracterstica que define
y distingue a la historia oral,
Los dems tipos de entrevista toman su informacin de la vida
de la gente, pero no necesariamente se interesan en la biografa. Aun
cuando parcial u ocasionalmente renen datos biogrficos, los ins-
criben dentro de una lgica temporal o temtica, definida con
anticipacin por el investigador. La historia oral sigue el procedi-
e Robert Woodward y Carl Bernstein, Todos los hombres del presidente,
Barcelona, 1974.
50
miento opuesto: deja que el entrevistado construya su biografa
porque su manera de estrucrurary narrar su vida proporciona la llave
para entender la experiencia. Por consiguiente, no puede haber un
cuestionario preparado de antemano como lo hay en la encuesta. La
entrevista de historia oral ejercita la flexibilidad en tanto persigue
que aflore la particularidad de lo personal.
La memoria ofrece a quien la escudria dos tipos de informacin:
datos y experiencia. La entrevista periodstica hurga en pos de datos
precisos que un informante puede, intencionalmente o no, guardar,
y los saca a la luz a veces gracias a la terquedad o a las artimaflas.
La experiencia, en cambio, no existe como informacin de antema-
no ni yace en algn rincn escondido, esperando a que un arque-
logo de la memoria la descubra. La experiencia surge como
informacin en la medida que el entrevistador y el entrevistado la
crean a travs de la relacin que entablan durante una entrevista de
historia oral. sta es una segunda caracterstica que define y distin-
gue a la historia oral: la bsqueda de la ex~eriencia y su significado
en los eventos narrados por un individuo.
Por ello, la historia oral concibe a la entrevista como el propsito
mismo de la investigacin. Su objetivo es crear un testimonio bio-
grfico lo ms extenso posible. La encuesta o el periodismo persi-
guen propsitos para los cuales la entrevista es una herramienta. En
estos casos los objetivos son los datos que la entrevista arroja.
Entrevista e investigacin: precisar datos, reconstruir
hechos o crear documentos?
Los datos, ante todo y para que valga la pena el esfuerzo de obte-
nerlos, deben ser precisos. Pero estos datos, en s, no tienen valor ni
significado. Es tarea de quien recurre a encuestas o de quien hace
investigacin periodstica darles estos dos atributos.
La encuesta es un paso entre los muchos necesarios para llegar
a este fin. A partir de un modelo terico, se construyen categoras
con un nmero dado de variables. Estas ltimas se investigan a
travs de la encuesta, para despus sumar y correlacionar los datos
Argos, 7 Alessandro Portelli, "1...., verdad del corazn humano: sobre los fines actuales
de la historia oral", Secuencia. nm. 12, sept-dic .. 1988, p. 193.
51
que dan sustancia a lo que se deseaba obtener. La encuesta, en este
sentido, es fija, ya que rara vez puede hacer otra cosa que no sea
afirmar o negar una categoria.
Ya C. Wright Milis describi hace mucho tiempo, de manera por
dems irnica, lo que l denomin el ritual de la estadstica. Las
respuestas ve males se convierten en nmeros, y stos en series
estadsticas. Los verdaderos datos que hay que interpretar son los
porcentajes y las correlaciones derivadas de estas estadsticas. Para
hacerlo, el analista echa mano del modelo interpretativo que ms se
ajuste a su propsito. Al comentar este tipo de trabajo, MilIs seal
la propensin a
usar estadsticas para ilustrar cuestiones generales y cuestiones genera-
les para Ilustrarestadsticas. Las cuestiones generales ni se comprueban
m se especifican. Son adaptadas a las cifras y el arreglo de las cifras es
adaptado a ellas. Las cuestiones y explicaciones generales pueden ser
utilizadas con otras cifras; y las cifras pueden ser utilizadas con otras
cuestiones generales.8
Se llega as a conclusiones inadecuadas para cualquiera de los
individuos encuestados, pero supuestamente generalizables al uni-
verso en estudio.
Este procedimiento de encuesta encierra algunas caracteristicas
importantes de sealar respecto a las preguntas y quien las hace.
Primera, quien realiza la encuesta puede ser cualquiera, ya que no
requiere mayor destreza o conocimiento. La habilidad para conven-
cer a la gente de contestar algunas preguntas cuenta pero no es
esencial, ya que muchas encuestas pagan a sus informantes. Los
grandes proyectos con financiamiento adecuado pueden mandar a
un ejrcito de encuestadores, mnimanente entrenados a buscar
respuestas. Segunda, el momento importante de la entrevista sucede
de hecho antes de encontrarse con el entrevistado: cuando se formu-
lan las preguntas de un cuestionario. El cuestionario debe ser eficaz
para obtener aquello que es repetitivo y posible de medir. Lo inslito
o inmensurable carece de inters. Tercera, las preguntas deben ser
inflexibles y abarcar universos microscpicos para reducir a cero la
imprecisin posible en las respuestas. Dado que la encuesta debe
8 Milis, The sociological imagination, Oxford University Press, Nueva York,
1959, p. 71.
52
poder aplicarse por cualquiera, hay que eliminar las opciones, tanto
para quien pregunta como para quien contesta. Por ltimo, no existe
ninguna relacin entre las preguntas y la conduccin de la entrevista.
Las preocupaciones intelectuales del investigadory del encuestador
pueden ser totalmente distintas, pero ello no debe afectar a la
entrevista o a su anlisis. La encuesta es cerrada, inflexible y
perfectamente separada del resto del proceso de investigacin: una
encuesta bien hecha es un trmite de la investigacin.
Es menos fcil situar la entrevista periodstica dentro del coniun-
to del trabajo, ya que no ocupa un espacio limitado y separado.
Frecuentemente leemos, escuchamos o vemos a periodistas que
hacen de la entrevista su especialidad. Barbara WaIters puede ser el
ejemplo ms conocido y "glamoroso" de este tipo de periodismo.
Algunos historiadores y socilogos han dado a su entrenamiento
buen uso para convertirse en famosos entrevistadores, como Studs
Terkel y su programa radiofnico "Conversaciones con Studs Ter-
kel".9 En Mxico, Cristina Pacheco y Elena Poniatowska tienen una
trayectoria similar. Ciertamente ninguna ha alcanzado la populari-
dad de Vernica Castro.
El contenido de estas entrevistas es variado: opiniones, ancdo-
tas, confesiones. Generalmente nos venden la idea de que conoce-
remos los relatos ntimos o las opiniones definitivas. Pero la
verdadera atraccin de la entrevista est en su conduccin, es
decir, cmo se habla es ms importante que de qu se habla. Entre
personas acostumbradas a destacar y manipular espacios pblicos,
la entrevista se convierte en un encuentro de voluntades e ingenio.
Entrevistador y entrevistado sutilmente tratan de entrampar U1l0 al
otro, y gilmente se cuidan de no llevarse un chasco. En otras
palabras, estas entrevistas son el clsico juego del gato y el ratn.
La entrevista periodstica comn es una herramienta de trabajo.
El periodista, cuando la usa, sencillamente encuentra datos para
reconstruir hechos. La entrevista sirve porque aporta una parte del
total del cuadro, siempre y cuando sea veraz. Un libro como Mxico
amargo ilustra bien su uso. 10 La veracidad tiene que ver, general-
mente, con tres consideraciones: que los datos sean coherentes con
9 El conocimiento del oficio de Studs Terkel puede apreciarse tambin en sus
libros; vase, por ejemplo, Working, Pantheon Books, Nueva York, 1974.
10 Manuel Mejido, Mxico amargo, Siglo XXI, Mxico, 1970.
53
el cuadro general, que otros los confirmen y que se acoplen a la
visin que el periodista se ha formado del hecho.
Este propsito de reconstruccin de hechos dicta el tipo de
preguntas que emplea el periodista. Pocas veces se le da hacer pre-
guntas abiertas porque las respuestas a ellas se antojan escurridi-
l<1S. Las preguntas cerradas, en cambio, cien al informante a un
esquema escueto de datos. Pero tambin el requisito de verificar
informacin conduce a una gran cantidad de preguntas que indu-
cen, es decir, que contienen implcita o explcitamente la respuesta
que se busca. En este sentido, la entrevista yace fuera del propsito
del trabajo. No es el anlisis de la entrevista lo que cuenta, sino el
extraer de ella datos para ser verificados y despus puestos en su
lugar correcto, segn lo va dictando el rompecabezas que se arma,
Las preguntas en la historia oral
Para la historia oral los datos no son entidades aisladas, sino que
integran el tejido de un documento -la entrevista- y ese docu-
mento nos permite llegar a un conocimiento que est ah, y no en
algo que construimos fuera de l. Los recuerdos nos ensean cmo
diversas personas pensaron, vieron y construyeron su mundo, cmo
expresaron en su conducta, su entendimiento de la realidad. Nos
introducen al conocimiento de la experiencia y de los patrones indi-
viduales y colectivos de dicha experiencia; nos hallamos muy lejos
de los hechos de verdades precisas o de reconstrucciones veraces.
Nos encontramos, por el contrario, con la vida cotidiana de hombres
y mujeres en la que igual importan el tono y la textura de la vida que
la accin, la densidad de los contextos que la estructura social, los
significados de las acciones y de los cambios que sus causas. El
objetivo que busca el historiador oral es una entrevista cargada de
. ., 11
descnpciou,
La entrevista que busca estas respuestas no puede fijar anticipa-
damente las preguntas. El historiador oral se sirve de un guin y no
de Wl cuestionario. El guin es una lista de ideas con un orden que
11 Vase ClilTord Geertz, La interpretacin de las culturas, Gedisa, Mxico,
1992, pp. 19-40; Peter Friedlander persigue precisamente este objetivo en The
emergence o/ a UAM local, J 936-1 939, University of Pittsburgh Press, Pittsburgh,
1975.
54
puede parecer lgico, pero que seguramente variar en el transcurso
de la entrevista. Las preguntas fluyen con la pltica, y rara vez van es-
critas de antemano. La intencin de las primeras preguntas es provo-
car largas descripciones de la vida del entrevistado. Son abiertas. El
entrevistador rara vez intenumpe. Gradualmente aparecen las pre-
guntas cerradas, que piden aclaraciones y precisiones. Aparecen tam-
bin preguntas que buscan explicacin para lo descrito, tanto en un
nivel muy general como en otro muy personal. El entrevistador inter-
viene ms, pregunta y comenta. Se entabla una conversacin. La inte-
raccin de entrevistado y entrevistador, vista como un procedimiento
de entrevista, gira alrededor de una mezcla balanceada y bien admi-
nistrada de varios tipos de preguntas.
El historiador tambin se preocupa porverificar la informacin ob-
tienida. Procede a ello en forma ditinta a la del periodista, especial-
mente porque evita las preguntas inductivas. No es su intencin, como
es la del periodista, descubrir la verdad del hecho. Durante la entrevis-
ta querr verificar la coherencia interna de la narracin y de la relacin
entre hechos -no slo la relacin cronolgica, la ms obvia, sino
tambin en los significados y niveles en que se mueve la entrevista.
El historiador oral parte de la idea de que la narracin del entre-
vistado es vlida aunque incurra en fallas de memoria, exageraciones
o inclusive ficciones, porque todo ello confiere significado a la
experiencia de su vida. Es importante distinguir la exageracin de la
exactitud, la ficcin de la escueta verdad, pero no para descartar lo
que se desva de la verdad sino para poder comprender el significado
de lo que se narra.
La vida de una persona es una puerta que se abre hacia la
comprensin y, por ende, hacia la reconstruccin de la sociedad en
que vivi. Para abrir esa puerta, el historiador requiere de gran
habilidad y sensibilidad en el momento de entrevistar, sabiendo de
antemano que la entrevista a una persona puede durar muchas horas
repartidas en muchas sesiones. Requerir, tambin, de elementos
conceptuales y analticos tomados del anlisis literario, de la antro-
pologa simblica y de cuanto le sea necesario para descubrir -no
para dar- significados. La entrevista es, en este sentido, un proceso
creativo y completo de investigacin. 12
12 Alessandro Portelli, "Peculiaridades de la historia oral", Christus, nm. 53,
junio, 1988, pp. 35-44.
55
El entrevistado: informante, fuente o colaborador.'?
El proceso entero abarca desde la seleccin inicial de entrevistados
hasta la exposicin objetiva del resultado. La importancia que se le
concede al entrevistado en cada momento marca otro punto de dis-
tincin. La encuesta., IDqu decir, escasamente toma en cuenta a sus
informantes ms all de identificarlos segn caracteristicas dadas. El
periodista y el historiador oral, por el contrario, demuestran mayor
cuidado e inters hacia las personas con quienes platican.
Tomemos tres momentos de la entrevista para ver cmo el lugar
que se le otorga al entrevistado resulta en diferencias sustanciales.
El primer momento es el del contacto: quin arregla y cmo se arre-
glan las citas. El segundo es el de la entrevista misma: qu relacin
se establece entre los dos participantes. El tercero es el de los
resultados: cmo se entera el entrevistado del fruto que produjo la
entrevista.
Un proceso de entrevista se inicia con la pregunta a quin
entrevistar? Al que disea encuestas le interesan grandes grupos que
puedan servir como muestra aleatoria o representativa. Las caracte-
rsticas importantes de los individuos son aquellas que pueden ser
sumadas y divididas en grupos de iguales. Los periodistas buscan en
el otro extremo, a individuos excepcionales. Puede tratarse de perso-
nas famosas que conceden una gran exclusiva., o individuos con poder
que revelan, como orculo, la verdad sobre lo que sucede en el
mundo, o bien testigos presenciales que narran con detalle un acon-
tecimiento sensacional.
Tambin al historiador oral puede interesarle entrevistar a los
famosos, poderosos o con conocimiento nico sobre algn hecho en
particular. Pero, a diferencia del periodista, concede igual valor a sus
testimonios que a los de hombres y mujeres ordinarios. Reciente-
mente, adems, la historia oral ha sido mayormente asociada con el
inters por escribir acerca de aquellos que no dejaron una secuela de
documentos tras de s.
56
La primera cita
Las situaciones de entrevista generalmente son forzadas, ya que el
comn de la gente no va por ahi esperando y deseando que alguien
se iruniscuya en su vida. Todos los que hacemos entrevistas reco-
nocemos esta situacin, pero no lidiamos con ella de igual manera.
Quien hace historia oral le da particular importancia a la manera de
hacer el primer contacto y de citar a una entrevista. Generalmente
el entrevistado es alguien a quien se llega personalmente, a travs
de una red de "conocencias" que se va creando y que es parte de la
investigacin.
En una ocasin, un recorte de peridico sobre un proyecto
realizado algunos aos antes permiti a uno de los autores entrar en
contacto con un colega., quien lo introdujo a una familia y ellos, a
su vez, lo presentaron con sus familiares y amigos. Llegar de esta
manera abri puertas y sembr un grano de confianza que predis-
puso favorablemente a los posibles entrevistados a colaborar con la
investigacin.
El primer contacto siempre fue informal: juntarse a tomar un
caf, una cerveza o a comer. Esa ocasin fue ideal para solicitar la
entrevista y acordar una cita. El lugar y el momento lo decidieron
los entrevistados: W10S prefirieron su casa., otros su lugar de trabajo,
otros un parque o un bar. Gracias a este cuidado, ellos se sintieron
cmodos y sin prisa durante la realizacin de la entrevista.
U n periodista que trabaja en un reportaje extenso avanza de
manera similar. Recurre a redes de 'contactos previamente estable-
cidas, y las ampla poniendo particular cuidado en el arreglo de una
entrevista. Una cita malograda puede ser la lnea divisoria entre el
xito y el fracaso, pero muchas veces la premura de escribir la
noticia para el da siguiente lo obliga a pasar por alto todas las reglas
y conseguir la entrevista en el acto. Frecuentemente el entrevistado
mostrar comprensin hacia las presiones bajo las que trabaja el
reportero. El historiador oral no contar con la misma simpata hacia
su labor. Por ello no puede imponer sus condiciones, aun cuando
las circunstancias justificaran su imposicin, y debe acomodarse a
las preferencias del entrevistado.
Muy por el contrario, el encuestador presta poca atencin al
contacto inicial. Si se trata de una muestra representativa., un anun-
cio en el peridico puede ser la manera de conseguir que un cierto
nmero de personas con caractersticas dadas se presten para la
57
encuesta, a cambio, generalmente, de una remuneracin. Tambin
se puede acudir al sitio donde se piensa estarn congregadas nume-
rosas personas que presenten las caracteristicas deseadas -por
ejemplo un supermercado a las doce del da, si se desea saber algo
sobre las mujeres de clase media, casadas, de mediana edad, y
ocupadas en el hogar. Esto ltimo es el medio favorito cuando se
desea una muestra aleatoria: un ejrcito de encuestadores peina
diversas reas de una ciudad, pueblo o campo. En cualquier caso,
no hay cuidado especial por llegar a cada individuo a travs de
intermediarios que faciliten y suavicen el primer contacto, y la en-
cuesta se realiza en ese momento, sin atender la conveniencia del
encuestado.
Construccin de una relacin
Si alguien preguntara a un profesional de clase media por qu accede
a contestar los formularios del censo, probablemente responderia
algo sobre la necesidad de contar con datos precisos sobre los
habitantes del pas para formular planes y polticas. Un inmigrante
indocumentado en Estados Unidos, seguramente responderia que
prefiere no contestar los formularios y que si no puede escabullir-
se, proporciona informacin falsa. Ambas respuestas sealan la
importancia que tienen el convencimiento y la confianza en el
transcurso de una entrevista.
El encuestador, en la calle o en una oficina, no se detiene a
explicar su propsito, I trata de persuadir a un individuo para que
participe en l. Espera, gracias a la sorpresa, la agresividad, la
intimidacin, la seduccin o el pago, imponer la situacin de entre-
vista.
Un periodista cultiva el arte del convencimiento, pero tambin
utilizar cuantos trucos conozca para obligar la participacin de un
individuo renuente. La vanidad -"lo publicar en primera pla-
na" - o el miedo -"publicar la informacin con o sin su versin
de los hechos" - siempre estarn de su lado para lograr una entre-
vista. La confianza y el inters por participar no son ingredientes
esenciales de estas situaciones de entrevista.
U n historiador oral no puede permitirse conductas similares. Por
el contrario, es consciente de que una buena entrevista depende en
alto grado de explicar claramente su propsito, y as despertar el
58
inters del entrevistado por participar en ella. Corresponde al inves-
tigador persuadir y motivar dando detalles de lo que quiere hacer,
resaltando la importancia de una persona en particular para sus
objetivos, demostrando el entusiasmo que produce la investigacin.
Una parte importante de lo que hace el historiador oral con el
entrevistado, en ese segundo momento del proceso de entrevista, es
precisamente construir una relacin de confianza y de inters en lo
que hab lan.
No existe frmula para hacerlo, aunque vale la pena anotar
algunas indicaciones respecto de lo que puede y no puede funcionar
en una situacin de entrevista. La prepotencia o la indiferencia, por
ejemplo, destruyen la confianza. Cuando un periodista hace gala del
poder que le confiere trabajar para los medios y orilla a una persona
a revelar algo que no desea, genera conflicto. Una entrevista que es
un duelo de voluntades, alerta al entrevistado a mantener la super-
ficialidad. Los interrogatorios de una encuesta pueden crear situa-
ciones tensas, aunque ms fcilmente producen desinters cuando
el encuestador demuestra ms preocupacin por hacer todas las
preguntas que por la ilacin o el contenido de las respues.tas.
El historiador oral puede fcilmente caer en estas actitudes. Es
comn escuchar o leer el consejo, cuando uno quiere aprender a
hacer historia oral, de documentarse sobre la poca y los temas de
inters antes de hacer entrevistas. A este consejo debemos aadir
que hay que tener cuidado de no apabullar al entrevistado con
nuestro conocimiento libresco. La experiencia de la persona que
habla aun cuando narra sucesos conocidos, slo ella la conoce. Ello
no quiere decir que vayamos al extremo de mantener la boca
cerrada, que podra interpretarse como falta de inters. Una buena
.. 1 13
entrevista transcurre en el tono de una conversacion p acentera.
Un buen conversador sutilmente dirige la pltica, con sensibilidad
interrumpe para comentar o preguntar, con inters escucha y con
curiosidad se enreda en una narracin. Una persona que se siente
escuchada har su mejor esfuerzo por ofrecer un relato completo.
U na condicin central para la realizacin de la historia oral es
respetar a la persona que tenemos enfrente. De esta manera no
13Posiblemente todos los historiadores orales coinciden con lo escrito por Phillipe
Joutard: "la buena entrevista es cuando se tuvo mutuamente placer en la conversa-
cin". Esas voces que nos llegan del pasado, Fondo de Cultura Econmica, Mxico,
1986, p. 307.
59
creamos meramente una relacin de preguntas y respuestas, sino un
clima de comodidad y confianza. Gracias a ello podremos regresar
a platicar infinidad de veces con un mismo entrevistado, tratar temas
delicados con desenfado, y pedir, cuando sea necesario, mayor
esfuerzo de memoria para precisar y aclarar detalles. En el transcur-
so de estos encuentros se crea una relacin igualitaria y amistosa.
La entrevista que ms se acerc a este ideal, en nuestra experien-
cia, fue la que Mario Camarena realiz con Justa Hernndez a lo
largo de seis meses. En las primeras plticas ella narr su vida de
penurias en el trabajo, iniciada en las primeras dcadas de este siglo
en la "Fama Montaesa", fbrica textil en el sur del valle de Mxico.
Conforme pas el tiempo y las sesiones semanales de entrevista se
sucedan con regularidad, fue apareciendo la amistad. Mario era
comnmente invitado a las fiestas familiares, y doa Justa incluso
coment que lo extraaba cuando no llegaba a platicar. En la medida
que creci la confianza, los relatos cambiaron. Apareci entonces
doa Justa ms all de su historia oficial, fiel al tama'o de la vida.
Habl sobre sus aspiraciones, sus temores, su relacin marital, sus
problemas con los hijos, sus goces ms sentidos. Entr as a des-
cripciones extensas y explicaciones profundas de su vida.
Reciprocidad
La narracin que es fruto de esta relacin cercana pertenece tanto al
investigador como al que narra. Incumbe al primero entregar una
copia de este documento a su colaborador, como gesto de respeto y
reconocimiento de la coautoria. Este es el tercer momento del pro-
ceso de entrevista: qu conocimiento tiene el entrevistado del resul-
tado de la entrevista.
Es costumbre de los historiadores orales obsequiar una copia de
la entrevista al entrevistado y, a veces, tambin del trabajo interpre-
tativo realizado con ella. Ni en el caso de la encuesta ni en el de la
entrevista periodstica es costumbre hacer esto. Un entrevistado
puede enterarse por el peridico de lo que sucedi con su entrevista,
y ya es un lugar comn acusar a la prensa de tergiversar testimonios.
En el caso de la encuesta, aun si por casualidad la persona que
concedi una entrevista se topa con el trabajo basado en esas
encuestas, no reconocer su contribucin en los promedios porcen-
tuales. El encuestador y el periodista terminan la relacin con el
60
entrevistado al formular la ltima pregunta y recibir la ltima
respuesta. El resultado de la entrevista pertenece a quien hizo las
preguntas.
La reflexin que una persona hace sobre su vida durante una
entrevista es nica e irrepetible. Debido a ello la relacin creada
durante una entrevista de historia oral no termina cuando se levanta
la sesin. Si consideramos que ambos participantes crearon un
documento, entonces ambos deben tener acceso a l. Muchas veces
la transcripcin y la revisin se hacen conjuntamente. Esta colabo-
racin conduce a ms conversacin ya nuevos relatos. Y la relacin
entre los autores persiste aunque terminen el texto y dejen de
frecuentarse, porque estn asociados en la narracin e interpretacin
de una experiencia.
Podriamos se'alar cantidad de divergencias adicionales, pero
nos extenderiamos demasiado en cuestiones quiz menores. Las
diferencias esenciales en los objetivos, procedimientos y relaciones
quedan ya establecidas. Estas diferencias, como hemos visto, nacen
de concepciones diferentes.
Hay investigaciones para las cuales la entrevista es una herra-
mienta que est fuera del propsito de la investigacin; tambin la
persona entrevistada est fuera de ese propsito, e inclusive puede
estarlo quien realiza la entrevista. Otra concepcin, la de la historia
oral, hace de la entrevista una colaboracin para producir un docu-
mento cuyo anlisis e interpretacin es el propsito de la investiga-
cin.
61
 Metodologa y prctica de la entrevista
Graziella Altamirano
Instituto Mora
La eleccin del mtodo y el proyecto de investigacin
Como hemos partido de la afirmacin de que la historia oral es una
metodologa utilizada para preseIVar el conocimiento de los eventos
histricos tal como fueron percibidos por los actores sociales, o bien
la experiencia de vida de un testigo, ser necesario que su aplicacin
vaya ligada a una actividad de investigacin. As, antes de pensar en
la posibilidad de hacer historia oral, es preciso determinar cmo ser
abordado y trabajado nuestro objeto de estudio, es decir, que existan
preguntas que justifiquen el desarrollo de una investigacin.
Elegir el mtodo de historia oral para una investigacin especfica,
presupone que ste sea realmente adecuado para el tema en estudio
y para las cuestiones que el investigador se plantea en su proyecto,
con el fin de obtener y analizar las distintas versiones que los
entrevistados proporcionen.
El proyecto, segn sus objetivos e hiptesis, tiene como funcin
dirigir la investigacin a travs de la entrevista, precisar a qu
personas entrevistar, qu preguntas formular y cmo efectuar el
tratamiento de cada caso.
La historia oral cuenta con criterios elsticos para su aplicacin,
dichos criterios dependen del proyecto y de los objetivos del trabajo.
En cada caso particular se determinar si es conveniente o indispen-
sable la realizacin de entrevistas que cubran, ya sea toda la trayec-
toria de la vida de las personas entrevistadas, o bien, slo una etapa
especfica.
62
Optar por la historia oral depende del tipo de preguntas formula-
das sobre el objeto de estudio y tambin de que exista una situacin
viable para que se lleve a efecto la investigacin. En este sentido, es
necesario contar con sujetos no slo vivos, sino disponibles y en
condiciones de proporcionar informacin,
Como se ha apuntado en el captulo anterior, el testimonio oral
requiere el mismo tratamiento analtico que cualquier otro documen-
to; esto no significa que el empleo de este mtodo haga innecesaria
la consulta de fuentes existentes sobre el tema. Ms an, en la medida
de lo posible conviene cotejar diferentes fuentes, archivos, escritos
y otros testimonios.
U na vez definido y planteado el proyecto, es conveniente realizar
una investigacin profunda de fuentes primarias y secundarias con
el fin de obtener una base firme de conocimiento del contexto. Con
ello, se tendr la posibilidad de situar a los candidatos a entrevistados
y formular las interrogantes pertinentes.
Sin esta investigacin previa, se corre el riesgo de desaprovechar
el potencial de trabajo de la historia oral, cuya peculiaridad consiste
en obtener la subjetividad del testimonio hablado mediante la parti-
cipacin activa del investigador y del entrevistado.
Lo anterior se puede ilustrar con un ejemplo: supongamos que
nuestro proyecto de investigacin es la historia de una empresa. En
primer trmino localizaremos los documentos que sobre ella existen:
sus estatutos, actas de creacin y de reuniones, facturas, correspon-
dencia, hemero grafa, etc. Esto nos dar informacin sobre sus
funcionarios y empleados, la trayectoria de la empresa, sus relaciones
con el mercado, su estructura de produccin, etctera.
Al aplicar los mtodos de la historia oral pondramos nuestro
inters en algn punto especfico; no tanto en los datos de los
documentos inicialmente consultados, que slo servirn de apoyo,
sino en las diferentes versiones del personal de la empresa.
Guia temtica
Con fundamento en el proyecto y en la investigacin sobre el tema,
el siguiente paso ser la elaboracin de una guia general.
De acuerdo con los objetivos del proyecto, esta guia ser estruc-
turada con el acopio de los datos ya obtenidos durante la investiga-
cin y, a su vez, servir de base para las actividades subsecuentes,
63
como son la elaboracin de guas temticas individuales y la evalua-
cin de los resultados de la investigacin.
La gua temtica general debe contener una amplia visin de lo
que ya se sabe sobre el objeto de estudio y de aquello que se quiere
indagar a travs de las entrevistas.
Es importante formular a todos los entrevistados las preguntas
consideradas como generales, lo que no significa que sern tratadas
de la misma forma en todas las entrevistas, ni tampoco que tendrn
el mismo peso en todas las informaciones. Antes bien, ello permitir
justamente que se puedan comparar versiones diferentes sobre el
m.ismo asunto, producto de las posiciones tambin distintas de los
entrevistados.
Si bien la gua contiene las preguntas de lo que se quiere saber,
obviamente nadie va a responderlo todo. Hay que tomar en cuenta
que este instrumento de trabajo es como la materia prima que se va
adaptando a cada entrevistado.
Si as conviene, en la elaboracin de la gua se podr hacer una
periodizacin del tema (las coyunturas que se han presentado en el
proceso investigado), una zonificacin (las reas geogrficas que
cubre la investigacin) y una determinacin de las reas temticas
(secuencia biogrfica y el tema central de inters).
Retomando nuestro ejemplo sobre el estudio de la empresa, puede
ser que se encuentren cambios significativos en su trayectoria que
nos permitan hacer una periodizacin, o bien, que uno de los objeti-
vos de la investigacin sea estudiar sus sucursales en distintas regio-
nes, o que tan slo el foco central sea, por ejemplo, estudiar los
problemas sindicales; entonces, la gua temtica ser diseada con
una periodizacin, una zonificacin o un tema especfico.
Seleccin de los entrevistados
As como la historia oral puede o no ser un fin en s misma, inde-
pendiente de la investigacin, la simple existencia de entrevistados
potenciales no justfica su empleo.
En toda investigacin se parte de un cuestionamiento, Y si ste
plantea la pertinencia de emplear el mtodo de historia oral, entonces
es el momento de verificar si en el universo de estudio existen
posibles informantes. Es decir, si el acceso a ellos es viable y si estn
en condiciones fsicas y mentales de ser entrevistados.
64
.L~ seleccin de los entrevistados responde, en primer lugar, a los
objetivos de la investigacin. En la defmicin de la investigacin y
durante la elaboracin del proyecto surgir la pregunta "a quin
entrevistar?" Incluso, su formulacin es simultnea a la opcin por
el mtodo de la historia oral.
Continuando con nuestro ejemplo sobre la historia de una fbrica
si el inters especfico es el estudio de las relaciones laborales
establecidas en un determinado periodo, ser conveniente escoger a
los posibles entrevistados entre las personas que puedan proporcio-
1~1f~nformacin en ese sentido: directores de la empresa, dirigentes
sindicales y obreros, etc. En cambio, si el objetivo principal son las
relaciones de la fbrica con el gobierno, se buscar entrevistar a los
directivos de la empresa y a funcionarios gubernamentales. Si los
objetivos abarcan todos los aspectos vinculados a la historia de la
empresa, el listado de informantes en potencia se ampliar consider-
ablemente, se tomarn en cuenta empleados, directores, dirigentes
sindicales, funcionarios del gobierno, incluso miembros de otras
empresas y hasta consumidores de sus productos.
Debido a que la metodologa de la historia oral implica abordar
cualitativamente el objeto de estudio, la seleccin de los informantes
debe partir principalmente del significado de su experiencia o de su
posicin en un grupo, y no de una preocupacin de muestreo orien-
tada por criterios cuantitativos.
Conviene entonces seleccionar a los entrevistados entre aquellos
que pued~ ser.ms representativos en funcin de la cuestin que se
pretende mvesngar. En este sentido, la seleccin de los infor- mantes
como "unidades cualitativas" entre los integrantes de una determi-
nada categora de personas requiere tambin de un conocimiento
previo del objeto de estudio.
El listado de los posibles entrevistados, sin embargo, estar sujeto
a circunstancias especficas que lo modifiquen. En primer lugar,
puede presentarse una negativa a proporcionar informacin, ya sea
por falta de tiempo, o simplemente por falta de inters. Estas circuns-
!ancias alteran el perfil del listado inicial, por lo que los posibles
informantes pueden ser sustituidos por otros que, de alguna forma,
cumplan el mismo objetivo de los primeros. Otra circunstancia que
altera el listado durante la investigacin es el surgimiento de nuevos
nombres antes no considerados, cuya informacin resulte fundamen-
tal en la construccin del anlisis. Finalmente, la lista puede ser
alterada debido a que los entrevistados no respondieron a las expec-
65
tativas iniciales, es decir, que su participacin en el tema no fue tan
profunda como pareca! o que result reducida su disposicin para
hablar sobre sus experiencias o que su memoria y su capacidad de
articulacin de pensamiento fueron insuficientes para los propsitos
de la entrevista.
Esto nos demuestra que la opcin por entrevistar a determinadas
personas, por ms justificada que parezca durante la formulacin del
proyecto, slo se fundamenta plenamente en el momento de realizar
las entrevistas, que es cuando se verifica si la seleccin hecha fue
apropiada.
Todo lo anterior nos lleva a preguntamos cuntas personas debe-
mos entrevistar a lo largo del trabajo. Tal decisin tambin se
relacionar directamente con los objetivos de nuestra investigacin,
Si sta no depende de alguna institucin, es decir, si est fuera del
mbito de un programa de historia oral, el nmero de entrevistados
puede ser muy reducido, inclusive a una nica persona, si su infor-
macin fuera tomada como contrapunto y complemento de otras
fuentes y resultara lo suficientemente significativa para figurar como
fuente nica de historia oral. Generalmente este caso no se aplica a
investigaciones de carcter institucional o a aquellas que adoptan la
historia oral como metodologa de trabajo tomando la produccin de
entrevistas y su anlisis como fuente principal. Aqu el inters central
es justamente la posibilidad de hacer comparaciones entre las dife-
rentes versiones que los entrevistados proporcionen sobre el pasado,
tomando en cuenta lo que las fuentes ya existentes nos han dicho
sobre el asunto. As, el nmero de entrevistados debe ser lo suficien-
temente significativo para que el material sobre el cual se apoye el
anlisis sea ms consistente. Sin embargo, ello no quiere decir que la
cantidad garantice la calidad. El investigador es el que, conociendo
progresivamente su objeto de estudio, valorar la suficiencia del
material para llevar a cabo una interpretacin bien fundamentada de
su trabajo.
I Esto puede ser un dato significativo que lleve al investigador a reflexionar sobre
las razones por las cuales se haba formado determinada imagen inicial del entrevis-
tado.
66
La entrevista
La entrevista es el meollo del trabajo de historia oral. Es all don- de
la investigacin y la prctica cientificas se vinculan y producen
resultados.
Por su papel central, esta etapa debe ser objeto de cuidado y
dedicacin por parte de los investigadores. Ello significa, entre otras
cosas, que la gua temtica sea lo ms completa posible, que el equipo
con que se cuenta para grabar est en buenas condiciones y, princi-
palmente, que el entrevistador est consciente de la especificidad de
la relacin que va a establecer con el entrevistado.
La entrevista de historia oral ha sido definida como un proceso
por medio del cual el investigador busca crear una evidencia histrica
a travs de la conversacin con una persona cuya experiencia de vida
es considerada memorable. Aqu se plantean dos aspectos fundamen-
tales: la memoria y la comunicacin.
La memoria es la facultad que tiene la mente de conservar y
recordar lo sucedido. Es la retencin de los cambios aprendidos en o
a travs de la conducta.
Es durante el aprendizaje cuando se memoriza, y est comprobado
que cualquier experiencia que produzca un aumento del aprendizaje
deja su recuerdo grabado en el individuo. Adems, es admitido que
cuando las experiencias se viven en un estado de mayor emotividad,
el recuerdo ser mucho ms permanente y mucho ms claro.
El proceso de la memoria depende de la percepcin del individuo.
En el orden en que se aprende algo, hay que conocerlo a profundidad
o hay que vivirlo.
Los entrevistados han experimentado los hechos que tratamos de
recuperar y ,como la vivencia se da en etapas, en ellas la informacin
que se recobra se va ordenando en el cerebro, no siempre acorde a la
cronologa colectiva.
El proceso de la memoria depende tambin del inters del indivi-
duo para recordar. Al realizar una entrevista es muy importante que
el entrevistado est dispuesto a proporcionar su informacin.
Por otra parte, la memoria est sujeta a la edad, adiversos intereses
o a deformaciones.
Durante la entrevista, uno de los papeles que desempea el entre-
vistador es auxiliar al entrevistado en el proceso de recordar. Estar
ayudndole a construir la memoria, y esto lo llevar a discernir entre
lo fctico del recuerdo y la experiencia vivida.
67
 Lo que constituye precisamente el inters del testimonio oral es la
relacin entre el recuerdo espontneo, el recuerdo solicitado y exhu-
mado, y el silencio. En este sentido la ausencia puede ser tan signi-
ficativa como la presencia. Tanto la memoria como el olvido son
procesos activos. No se puede interpretar el olvido como una falla y
la memoria como simple reproduccin de la realidad pasada. As, el
proceso de la memoria, con sus obsesiones, sus resistencias y sus
vacos, aparece tambin como algo digno de anlisis.
Con respecto a la comunicacin, sta se da en la entrevista a travs
de la interaccin que se establece entre el entrevistador, el entrevis-
lado y el hecho que se construye. Estos tres elementos que integran
la entrevista establecen cuatro relaciones diferentes, pero a la vez
interdependientes.
La primera relacin que se establece entre el entrevistador y el
entrevislado es sincrnica. En ella se da una situacin obligada, que
tiene un lugar especfico en el tiempo: para el entrevistador actual y
para el entrevistado actual. Pero simultneamente retoma del pasado
lo vivido. A travs de esta primera relacin es por la que las otras
tienen razn de ser y son operativas.
La segunda relacin se da entre el entrevistador y el hecho
histrico estudiado. sta es diacrnica, es decir, lo que el entrevista-
dor como investigador e intrprete del hecho histrico conoce en el
presente sobre este hecho. Presupone que existe un conocimiento
histrico que ha conseguido a travs de su investigacin sobre el
tema. el investigador ha interpretado los hechos y les ha dado un
significado propio; los ha interpretado a travs de sus conocimientos,
de su estatus social, de su compromiso, de su ideologa, etc. Interpre-
tado el hecho histrico el investigador lo llevar as a su conversacin
con el entrevistado.
La tercera es la relacin entre el entrevistado y el hecho histrico.
Su conocimiento del tema parte de una experiencia completamente
diferente a la del entrevistador; est basado en vivencias directas. Si
conoce el tema es porque lo ha vivido y estas vivencias le han hecho
adquirir experiencias. El entrevistado va a dar su propio significado
a su experiencia.
La cuarta es la relacin que se establece entre entrevistador, hecho
histrico y entrevistado. Esta relacin es sincrnica y diacrnica en
cuanto a la construccin de los hechos, la cual va a ser diferente en
la mente de ambos individuos.
sta seria una de las formas de fundamentar la validez de la entre-
68
vista, tomando en cuenta, por un lado, la importancia que se debe dar
a la memoria y, por el otro, la especficidad de la comunicacin que se
establece entre los tres elementos que en ella intervienen.
La entrevista es un dilogo entre entrevistador y entrevistado. Es
una construccin e interpretacin del pasado, actualizada a travs del
lenguaje hablado. En este sentido, tiene como caracterstica desen-
volverse en medio de recuerdos y evocaciones, repeticiones, desvos
e interrupciones que le confieren un potencial de anlisis en gran
parte diferente del que se hace a un documento escrito. El anlisis de
la entrevista tal como efectivamente transcurri, permite que se
tomen en cuenta los significados no intencionalmente expresos, y
faculta al investigador para cuestionarse, por ejemplo, sobre por qu
talo cual evocacin llev al entrevistado a relacionarla con otra, o
por qu reaccion de determinada manera ante tal recuerdo. El
carcter oral de la informacin, conservado en la grabacin, propor-
ciona al investigador otras posibilidades de indagacin con respecto
a las particularidades y recurrencias del discurso del entrevistado, al
registro de sus emociones, nfasis, autocorrecciones, etc. Pueden
obtenerse datos significativos que permiten un anlisis del discurso
propiamente dicho que, tratndose de un acervo de testimonios, tiene
la posibilidad de aplicar estudios comparativos por generaciones,
grupos sociales, formacin profesional, etctera.
De acuerdo con cada investigacin particular, pueden llevarse a
cabo dos tipos de entrevista: la temtica y la de historia de vida.
La entrevista temtica busca nicamente obtener informacin so-
bre tpicos muy concretos de la experiencia humana y relega otros as-
pectos que no estn directamente relacionados con stos. Ejemplo de
este caso puede ser el trabajo de Elena Poniatowska sobre el terremoto
de 1985 llamado Las voces del terremoto. En este libro se encuentran
los testimonios de habitantes marginados de la ciudad de Mxico,
como costureras, amas de casa, trabajadores no especializados, sobre
su experiencia durante el sismo en la ciudad de Mxico.
La entrevista biogrfica o las historias de vida tienen otro objetivo,
pues si bien el inters del cientfico social se dirige hacia un proceso
o acontecimiento determinado, le interesa conocer el contexto desde
el cual stos fueron vividos. Por ello pregunta sobre quines fueron
sus padres, sus recuerdos infantiles, su educacin, detalles de su vida
y hbitos cotidianos, su vida familiar, hasta desembocar en el centro
u objetivo primordial de la entrevista. Si bien las historias de vida
son mucho ms largas, difciles y costosas, son mucho ms ricas en
69
el tipo de informacin que proporcionan, en la clase de anlisis que
posibilitan, y tiles en la reconstruccin histrica que intenta llegar
a una historia total.
El tipo de entrevista que se elija depende de los objetivos del
proyecto. A veces los investigadores optan por reducir su universo
interrogativo a determinados aspectos como la educacin., la vida
familiar, etc., abstenindose de indagar sobre temas colaterales o
simplemente no contemplados dentro de sus objetivos. En este caso
echan mano de la entrevista temtica.
Lo ideal sera pretender abarcar la historia de vida. Aun teniendo
un tema especfico como objeto de estudio, si se cuenta con el tiempo
y los recursos suficientes es conveniente hacer historia de vida
incluyendo en forma relevante la participacin del entrevistado en el
tema que nos ocupa. As, partiendo de los datos biogrficos del
individuo, se puede profundizar en el objetivo central de nuestra
investigacin. Se entrelazan las reas temticas en el hilo central de
la vida del individuo sin perder de vista una serie de conceptos como
son conciencia de clase, condicin de vida, espectativas, valores,
ideologa, etctera.
El entrevistado
Los entrevistados varan considerablemente. Hay quienes tienen ms
facilidad de palabra, necesitan pocas preguntas y simplemente pue-
den ser dirigidos hacindoles aclaraciones. Los hay lacnicos que, si
se les anma un poco y se les plantean preguntas abiertas, pueden
revelar unas memorias mucho ms ricas de lo que en un principio se
crea, o los que definitivamente no responden a lo que esperbamos
de ellos.
Es importante tomar en cuenta que nuestro narrador puede haber
contado su vida, o la historia de su vida, cientos de veces, pero
posiblemente nunca lo hizo a un demandante y atento investigador.
Esto influye en el ritmo y el tono de su historia, y quiz se sentir
estimulado para dar lo mejor de s, pensar bien las cosas, organizaras
en forma coherente y buscar un lenguaje comprensible.
No obstante, no hay que perder de vista que el discurso de nuestro
narradorva a tener sus propios ritmos, y que su concepcin del tiempo
quiz ser diferente al tiempo oficial y a nuestro tiempo, los cuales
corresponden a nuestros intereses y no a los suyos.
70
Por ejemplo, para nuestra investigacin de la historia de la empre-
sa tal vez sea fundamental obtener una fecha aproximada de una
huelga o de un cambio de dirigentes, y sin embargo el entre- vistado
nos proporcione fechas que son relevantes para l en funcin de su
vida personal, y no de la historia de la empresa.
El entrevistado, al hablar sobre su vida, expresa la manera como
experment .y. percibi su contexto histrico social como prota-
gorusta, participante o espectador, y su voluntad para transmitirla
influye indudablemente en el xito de la entrevista.
,La reticencia del entrevistado, la falta de lucidez y de memoria,
asr como los temores personales o grupales, pueden obstaculizar la
buena marcha de una entrevista. De igual manera, la edad o el estado
fsico son elementos fundamentales a tomar en cuenta para obtener
un buen o mal resultado.
Es importante tambin tener presente el riesgo que se corre al
entrevistar a aquellos individuos que no quieren aventurarse a perju-
dicar su Imagen por el cargo que ocupan o la posicin que tienen en
determinado grupo poltico o social. En este caso es conveniente
sopesar los riesgos de obtener una informacin desvirtuada por el
cuidado de esa imagen.
Si el entrevistado distorsiona el pasado en funcin de su visin
particular, omite informaciones o evita hablar sobre determinados
asuntos, puede ser percibido durante la entrevista. Sin embargo,
puede no ser un factor negativo el hecho de distorsionar la realidad
tener.fallas de memoria o equivocarse en el relato. Lo importante ser
incluir tales ocurrencias en una reflexin ms amplia, cuestionndo-
nos por qu razn el entrevistado concibe el pasado de una forma y
no de otra, y por qu y en qu medida su concepcin dfiere o no de
otros entrevistados.
El entrevistador
Para ser un entrevistador competente se requiere una serie de aptitu-
des nuevas, incluyendo cierta comprensin de las relaciones huma-
nas. Los historiadores orales participan de experiencias a nivel
hwnano a las que no tendrian acceso desde su mesa de trabajo.
Algunos tienen esas aptitudes, pero otros necesitan aprenderlas. En
este sentido, el criterio que se va foonando a travs de la experiencia,
de la autocrtica y de los resultados obtenidos en cada entrevista,
71
contribuir a la formacin de un buen entrevistador. El investigador
de historia oral se ir haciendo buen entrevistador a medida que haga
ms entrevistas.
El investigador debe saber acercarse al informante e inspirarle
confianza estableciendo una relacin directa, abierta y solidaria con
l. Debe ser paciente y tener una gran capacidad de adaptacin; tener
honestidad y sensibilidad y adquirir conciencia de su responsabilidad
en cuanto participante en la creacin del documento de historia oral,
ya que en la medida en que conozca y entienda el contexto histrico
del entrevistado, tendr la posibilidad de guiarlo en la construccin
de sus experiencias. Ello lo llevar a formular correctamente las
preguntas e interpretar analticamente tanto las respuestas como los
silencios y omisiones.
El entrevistador debe evitar actitudes policiacas, inquisitivas e
insistentes, poniendo atencin incluso en su lenguaje corporal. Debe
utilizar un lenguaje claro y comprensible al cuestionar al entrevistado
y debe ser consciente de sus limitaciones, ya que puede ser que por
timidez, quiz sea l quien se ponga ms nervioso en el transcurso de
la entrevista.
Adems, el entrevistador debe manejar una serie de principios que
abarcan la tica profesional, por ejemplo, no pagar ni ofrecer dinero
por la entrevista, ya que se estara condicionando al entrevistado. No
tratar de obtener la entrevista por medio de engaos, ni ocultar la
grabadora, haciendo grabaciones clandestinas, o realizarla cuando el
sujeto est en estado inconveniente. Tampoco ofrecerle una "copa"
para obtener informacin?
Dinmica de la entrevista
Realmente es difcil normar la entrevista; sin embargo, de acuerdo a
diversas ex-periencias se han establecido una serie de lineamientos
que pueden ayudar a que sta salga lo mejor posible.
U na vez seleccionado el entrevistado, se concierta la entrevista.
Es importante que antes de llevarla a cabo el entrevistado sea infor-
mado de en qu consiste la historia oral y la relevancia que tiene su
2 La tica profesional involucra tambin al personal de la institucin que inter-
viene en el proceso de transcripcin y revisin. Hay aspectos confidenciales que
deben ser tratados discretamente por el personal que interviene en el trabajo.
72
testimonio. En este sentido es conveniente explicarle cul es el
propsito de la entrevista y advertirle que sta se puede efectuar en
una o varias sesiones para que tome su tiempo. Notificarle asimismo
que la cinta pertenecer a la institucin que realiza el trabajo, o bien
al investigador particular.'
Es aconsejable que el entrevistado escoja el lugar, la fecha y la
hora de la entrevista, segn le convenga. Es preferible que sea un
lugar tranquilo, y no uno pblico donde se puedan propiciar distrac-
ciones e interferencias para la grabacin. De preferencia debe ser en
el domicilio particular del entrevistado, en su centro de trabajo o
donde se sienta a gusto. Asimismo, es importante considerar la
conveniencia de que la entrevista se realice sin auditorio, es decir, sin
la presencia de parientes o amigos que puedan influir en la informa-
cin.
La realizacin de la entrevista requiere del cuidado de mltiples
detalles, entre ellos tener el tiempo suficiente para actuar sin prisas
ni presiones; llegar bien preparado, con el equipo de grabacin en
buenas condiciones, libreta de notas y lpiz; contar con los elementos
necesarios para cualquier contingencia, es decir, suficientes cintas o
cassettes, pilas, fusibles, extensin, etc., y un bosquejo temtico de
lo que se va a tratar durante la entrevista, ya que no es aconsejable
tener ante el entrevistado un extenso cuestionario."
Durante la primera etapa de la entrevista, el individuo ir perdien-
do la rigidez inicial que generalmente causa hablar ante un micrfo-
no, este periodo permite al entrevistador observar al informante y
determinar sus caractersticas de comunicacin. Durante estos pri-
meros minutos, generalmente se percibe si el entrevistado tiene la
costumbre de hablar por largo tiempo acerca de su vida y sus
experiencias; si es capaz de estructurar su narracin de una manera
coherente y poner nfasis en aspectos interesantes; si es parco, corto,
) En este sentido el entrevistado cede sus derechos como "dueo" de su testimo-
nio al entrevistador o a la institucin. As, al realizarse la entrevista es conveniente
obtener un "acuerdo de donacin" por medio del cual la institucin O el investigador
particular son los depositarios de los derechos para trabajar con el material y, en su
caso, publicarlo. Asimismo, en algunas instituciones existen clusulas para proteger
el testimonio de los entrevistados, por medio de las cuales se puede clausurar total o
parcialmente la entrevista durante el tiempo en que l lo solicite.
4 Si se trabaja en una institucin, llevar una identificacin o carta de presentacin,
as como los requisitos legales por medio de los cuales se efectuar el "acuerdo de
donacin" de la informacin del entrevistado, el cual la firmar previamente.
73
tmido o agresivo; si evade ciertas preguntas. Estos primeros minu-
tos pueden ser determinantes para el resto de la entrevista, y en ellos
el entrevistador puede profundizar en su relacin con el entrevistado.
Es fundamental pam el buen desarrollo de una entrevista que surja
una relacin mutua de confianza y respeto entre los dos participantes.
Que exista un entendimiento especial entre entrevistado y entrevis-
tador para llegar a establecer una verdadera empatia -como afirma
Fraser- en la situacin de la entrevista. Es decir, el "poder de
comprender y entrar imaginativamente en los sentimientos de otra
persona", el tener que trascender los sentimientos del propio entre-
vistador y saber "vaciar el yo"S y olvidarse un poco de s mismo,
para recibir las experiencias y opiniones del entrevistado. En medio
de esta relacin extraordinaria de comunicacin y confianza es como
la gente habla ms abiertamente de s misma.
La formulacin de las preguntas exige de todo cuidado. Es impor-
tante evitar inducirlas o plantearlas de tal manera que ya impliquen
una respuesta determinada. Deben ser escuetas y formuladas de un
modo que obligue al entrevistado a contestar ampliamente y no con
monoslabos. Es recomendable hacerlas lo menos frecuentemente
posible al inicio de la historia de vida, ya que los informantes pueden
sentir que las preguntas en este momento se entrometen en la forma
en que ellos quieren contar su historia. La forma narrativa indica la
estructura individual de lo recordado, es decir, lo que al entrevistado
le parece ms o menos significativo recordar. Es importante no hacer
varias preguntas a la vez, y tener siempre en mente aquellas que son
consideradas relevantes, procurando cuidar cmo y cundo hacerlas.
Asimismo, hay que tener cuidado de no preguntar algo que ya se
contest, y tener tacto para hacer preguntas difciles. En este sentido,
antes de formular las preguntas delicadas habra que considerar si
realmente se necesita esa informacin y si es tan importante como
para poner en peligro el resto de la entrevista; quiz ,habra que
cambiar la pregunta, olvidarse de ella o traerla a cuenta mas adelante.
Se debe incluso hacer sentir al informante que se entiende lo difcil
de tal pregunta, y ante alguna respuesta o informacin delicada es
aconsejable no mostrar sorpresa o sobresalto, ya que esto quiz
5 Ronald Fraser, "La formacin de un entrevistador", Historia y Fuente Oral,
Universidad de Barcelona. nm. 3, 1990, Barcelona.
74
destruya la empata establecida. Asimismo, puede ser casi igual de
desastrosa una actitud de apata o frialdad.
El historiador oral debe estar alerta y escuchar con atencin.
Tener la mente critica buscando coherencias y confusiones pero a la
vez estar desprovisto de aquellas reacciones y respuestas personales
que suelen utilizarse con frecuencia en las relaciones cotidianas para
destacar la individualidad de uno a expensas del otro." Debe evitar
emitir juicios, as como entrar en polmica.
Es importante que el entrevistado sienta que se le entiende como
un ser humano y no como una mquina de informacin; finalmente,
no hay que olvidar que nos est haciendo un favor al recordar su vida.
Durante la entrevista se pueden presentar momentos sensitivos o
de intensidad dramtica para el entrevistado. Es indispensable no
olvidar el impacto psicolgico que puede tener el recuerdo del
pasado. De pronto ste se ha removido bruscamente y han salido
memorias enterrndas que pueden revivir tragedias personales. En este
caso, la relacin establecida con el entrevistado juega un importante
papel para darle muestras de apoyo, de simpata y comprensin.
Es posible que en esos momentos dificiles el entrevistado se
angustie y tenga problemas para expresarse. Sin embargo, ha llegado
a ese momento por estar hablando de su vida y de sus experiencias
ante un entrevistador digno de confianza. En ese caso ste no es el
elemento receptor, sino un sujeto humano conel que se ha establecido
una comunicacin profunda. Gracias a ella, quiz se puedan llegar a
decir cosas muy importantes.
Por otra parte, el entrevistador debe tratar de separar las digresio-
nes y hacer volver al entrevistado al tema de inters, pero nunca con
interrupciones. Es igualmente importante que conceda al entrevista-
do tiempo suficiente para contestar. "Dejar que el silencio pese en el
aire" -como afirma Fraser-, aunque cueste en un principio afron-
tarlo en una situacin de dilogo. 7 Los informantes necesitan sentirse
cmodos y decir lo que quieran. Adems, hay que darles el tiempo
necesario para evaluar sus propias respuestas. Deben sentir que estn
siendo atendidos y escuchados con verdadero inters.
Durante la entrevista, el entrevistador debe tener la habilidad para
"pescar" detalles y nuevos hilos que lo conduzcan a otros puntos, y
IbIJ.
7lbiJ.
75

poder evaluar cuidadosamente las respuestas para saber si est reci-
biendo la informacin que quiere o tiene que continuar preguntando.
Debe estar alerta a los posibles errores de fechas, nombres, etc., y es
recomendable que vaya anotando los nombres extranjeros o aquellos
que tienen alguna dificultad para ser pronunciados y registrados en
la grabacin.
Por otra parte, el entrevistador debe evitar tomar el papel de
"maestro", aunque maneje ampliamente algunos aspectos del terna
indagado; incluso, en ocasiones la formulacin de preguntas inge-
nuas puede tener buenos resultados en cuanto a informacin que el
entrevistado de otro modo hubiera dado por sabido y pasado sin
mencionar.
Es importante deslindar a lo largo de la entrevista lo que el
individuo vivi, ley o le contaron. Si esto ltimo es muy evidente,
es bueno incluso consignarlo en su expediente. Por otro lado, si tiene
obra publicada es conveniente haberla ledo antes de la entrevista,
porque quiz ya no sea interesante que repita aquello que ha escrito.
Si tiene documentos relacionados con la investigacin puede ser que
permita sacarles una copia para anexarlos a su expediente, Y si esto
no es posible y los documentos son importantes, es conveniente
lcerlos ante el micrfono.
Por ltimo, es aconsejable no apagar nunca la grabadora una vez
iniciada la entrevista, y si el entrevistado quiere rectificar algo, se le
explicar que lo puede hacer sin detener la cinta. Sin embargo puede
darse el caso en el que no quede otro remedio que suspender la
grabacin ante la decisin terminante de nuestro narrador, lo cual
quedar consignado en su expediente,
La realizacin de una entrevista es un trabajo muy cansado para
ambas partes. Por un lado, al entrevistado se le pide ejercitar su
memoria y reflexionar sobre el pasado, lo que muchas veces exige
un gran esfuerzo intelectual y emocional. Por el otro, el entrevistador
debe estar permanentemente atento a todo: a lo que dice el entrevis-
tado, al funcionamiento de la grabadora, al desarrollo de la relacin,
l las indicaciones de su esquema, a las oportunidades de formular las
preguntas, a las anotaciones que debe hacer, en fin, todo un conjunto
de procedimientos que exige un esfuerzo redoblado y continuo. Por
8 Esto ayudar para la transcripcin y la elaboracin de ndices toponmicos
onornsticos.
76
1,-
eso es conveniente que una sesin de entrevista no se prolongue
demasiado, ya que puede comprometer su rendimiento.
Si bien una vida puede contarse en varias horas, generalmente las
entrevistas de historia de vida se alargan durante varias sesiones,
hecho que resulta sumamente positivo porque en.riquece la calidad
de la relacin establecida entre ambas partes y, por ende, la calidad
de la informacin y de la construccin del documento como producto
de una buena comunicacin y confianza.
Es aconsejable en estos casos dejar pasar unos das para que el
individuo descanse, lo cual le permitir "refrescar" su memoria,
reflexionar y complementar su informacin. Por otra parte es conve-
niente no anticiparle las preguntas de la siguiente sesin, con lo que
se evita que se predisponga, prepare ideas o se documente, perdiendo
as uno de los elementos ms valiosos de la historia oral: la esponta-
neidad.
Despus de cada entrevista el entrevistador debe escucharla con
cuidado y anotar las dudas, confusiones o cuestiones que se omitie-
ron, para plantearlas en la siguiente sesin.
El entrevistador debe tener presente, por ltimo, que cada entre-
vista es un caso nico y cada informante es distinto. En ese sentido,
deber orientar a cada caso particular la dinmica y el ritmo de las
sesiones, su relacin personal, sus preguntas, sus estmulos y sus
interpretaciones.
Al finalizar la entrevista es importante que el entrevistador realice
un comentario que contenga su propia impresin sobre el proceso
mismo de cada sesin. Este comentario se incluye con la transcrip-
cin como parte de la historia de la entrevista, lo que le da al
documento una tercera dimensin. ste ser un comentario personal
del investigador frente a la experiencia de ser coautor en la construc-
cin de un documento histrico.
Los aspectos a tomar en cuenta en este comentario personal son
aquellos que no quedaron grabados, pero que el entrevistador pudo
ir percibiendo a lo largo de la entrevista." Los datos a consignar son:
lugar donde se realiz la entrevista, descripcin del entorno fsico y
social (estatus dentro de la comunidad, posicin, etc.); nmero de
9 Hay que recordar que la entrevista puede tener una doble funcin: al servicio
del investigador para su proyecto de investigacin pero, a la vez, formar parte de
y un acervo testimonial, y en este sentido podrn ser consultadas por otros investiga-
dores, los cuales recogern el comentario que les ser muy til.
77
sesiones de grabacin; estado fsico y anmico del entrevistado;
actitud durante las diversas sesiones de la entrevista, cambios emo-
cionales, ritmo, entusiasmo, coherencia, franqueza y disposicin para
contestar las preguntas. Condiciones generales: si era un lugar ade-
cuado si haba ruidos e interferencias, si hubo interrupciones, etc.
Percepcin de si el entrevistado deca o no la verdad, desvirtu~ba los
hechos o los olvidaba intencional o inconscientemente y manifesta-
ciones emocionales que no pueden transmitirse a la cinta magneto-
fnica y que sern de utilidad para otros investigadores.
La transcripcin de la entrevista
Uno de los objetivos de transcribir las entrevistas es facilitar su
consulta. Sin embargo, en esta etapa del trabajo el transcriptor -<ue
en muchos casos es el propio entrevistador- se enfrenta a varios
problemas, ya que se parte de la diferencia entre el lenguaje hablado
y el escrito. En este sentido la entonacin, el acento, la.pronun~~a-
cin, el ritmo, las pausas, la velocidad del habla y su disminucin,
son elementos del discurso hablado que dificilrnente se pueden plas-
mar en un escrito. Sin embargo, por medio de los signos de puntua-
cin =-que incluso resultan insuficientes-y de algunas anotacio~~s
y referencias dentro del texto, debe tratar de hacerse una transcnpcion
lo ms fielmente posible y fcil para su lectura. ..
La transcripcin verbatim, es decir, escribir todo lo que se dijo,
por lo menos en cuanto al lenguaje: los titubeos.' las falsas en~adas,
las muletillas, los suspiros, si bien al ser registradas permiten la
obtencin de una mejor interpretacin y anlisis del discurso, en
muchas ocasiones dificultan enormemente la lectura, por lo que se
puede optar, segn el criterio del investigador, por la elaboracin de
una transcripcin un tanto ms libre que omita estas recurrencias
marcadas con frecuentes llamadas entre corchetes o puntos suspen-
sivos, lo que, sin afectar el discurso mismo, puede permitir una mayor
facilidad de lectura.
Las entrevistas que conforman un acervo institucional general-
mente son numeradas y clasificadas segn el proyecto especifico, y
van acompaadas de tul resumen temtico y un ndice onomstico.y
toponmico, as como el "acuerdo de donacin" y el comentano
elaborado por el propio entrevistador.
78
Historia oral de la gente comn,
una posibilidad en la historia urbana
Leonor Correa Etchegaray
Ma. Patricia Pensado Leglise
Instituto Mora
Este ensayo intenta explicar cmo surgi la historia oral de la gente
comn, revisando en particular la experiencia inglesa, haciendo una
reflexin sobre el concepto de "gente comn", y abordando un
ejemplo de investigacin de historia urbana. El proyecto concreto al
que nos referimos es la historia oral del barrio de Mixcoac en la
ciudad de Mxico.
En el desarrollo de la historia oral, el inters en hacer la historia
de la gente comn o de aqullos a quienes se llam en algn
momento "los sin historia", tuvo un papel determinante. Las pri-
meras experiencias de historia oral en Estados Unidos en los aos
treinta de este siglo, se dieron entrevistando a norteamericanos que
haban sido esclavos, aunque posteriormente la historia oral estadu-
nidense sigui otros caminos y se orient a una historia centrada en
las elites.
En pases como Gran Bretaa, donde la historia social fue una de
las corrientes de primera importancia desde finales del siglo XVIII, el
desarrollo lgico hacia una historia oral de corte popular no result
sorprendente. El inters por dejar a un lado la historia predominante-
mente poltica, para explicar los aspectos sociales de la evolucin rus-
trica e incluir en esos procesos a actores, temas y problemas no
considerados antes por la historia poltica, puede hacemos compren-
der, en parte, la orientacin hacia una nueva metodologa en que los
testimonios orales recobraban su importancia.
Como seala el historiador ingls Paul Thompson en su excelente
estudio-manual sobre la historia oral, esta forma de acercarse al
79
 pasado es tan antigua como la historia. 1 Refiere la importancia que
tuvo para los historiadores griegos y romanos de la poca clsica el
recurrir a la experiencia y testimonio de quienes protagonizaron los
acontecimientos. El autor comenta cmo la profesionalizacin de la
historia, iniciada en el siglo XIX, que implic una preparacin especial
de los historiadores en el seno de las universidades, le dio la espalda
a las habilidades tradicionales en cuanto al manejo de testimonios
orales.
Se pueden mencionar mltiples ejemplos a lo largo del tiempo
de esta historia basada en testimonios orales, que tomaba en cuenta
como suficiente garanta de verdad la participacin personal en los
acontecimientos. En Francia, ya en el siglo XIX, el historiador Jules
Michelet escribi de 1847 a 1853 su Historia de la revolucin
.francesa, sosteniendo que los docwnentos escritos deban ser sola-
mente una fuente entre otras. De acuerdo con esta idea quiso reunir
el juicio popular de la tradicin oral sobre la revolucin, para con-
trastarlo con la evidencia de los documentos oficiales. Con la con-
ciencia de que estos documentos preservaban solamente un lado de
la historia, trabaj fuera de Paris durante diez aos en la bsqueda
de testimonios.
En la historiografa inglesa se encuentra tambin una continuidad
en el uso de la tradicin oral en diferentes pocas hasta llegar al siglo
XIX. El fenmeno de la revolucin industrial, vivido con toda su fuer-
za, tuvo efectos sociales muy importantes que sin duda explican el lu-
gar central que ocup la cuestin social en diversos mbitos, entre
otros, el del conocimiento. En este contexto se inici una historia so-
cial independiente, concebida como una de las nuevas formas de es-
cribir historia. Sin embargo no puede hablarse todava en este
momento de un mtodo de historia oral separado o autnomo frente al
desarrollo general del inters en coleccionar y usar evidencias orales
por parte de diversas disciplinas y en estudios orientados a definir po-
lticas de gobierno.
En Gran Bretaa, en la poca de la industrializacin a que nos re-
ferimos, hay ejemplos significativos de investigaciones sociales de
carcter diverso en que se manejaron testimonios orales. As, en la d-
cada de 1790 Frederick Eden envi a uno de los primeros entrevista-
Cfr. Paul Thompson, The voice cf the pasto Oral History,
1 2a. ed., Oxford, 1988,
314pp.
80
dores modernos a recorrer distintos lugares para una investigacin
que se llam El estado de los pobres." Otro ejemplo fue el estudio pe-
riodstico de Henry Mayhew, hecho despus de la gran epidemia de
clera de 1849, en el que quiso demostrar la relacin entre los niveles
de salario industrial y las condiciones sociales. Obtuvo su informa-
cin, tanto por correspondencia como por medio de entrevistas direc-
tas, en las casas de familias de la clase obrera, quienes le contaron sus
vidas y compartieron sus sentimientos. Algo no comn en la poca fue
el respeto que May hew senta por sus informantes, lo que mostr con
la preocupacin por registrar sus palabras exactas y citarlas directa-
mente y de manera extensa en sus textos.'
A partir de una investigacin sobre la vida y el trabajo 'de la
gente en Londres en el ltimo decenio del siglo XIX, se desarroll
una lnea que condujo a la Istoria social, lnea cuyos representantes
ms destacados en un principio fueron Beatrice y Sidney Webb,
fundadores de la escuela britnica de historia del trabajo. En los
te >..10s que ambos publicaron a fines del siglo XIX y primeras dca-
das del xx sobre el cooperativismo, el sindicalismo, y en general
sobre los movimientos sociales, citaron solamente fuentes docu-
mentales, pero el tratamiento de los hechos y su interpretacin se
bas de manera especial en las entrevistas realizadas por ellos."
En el avance de la historia oral contempornea pudo influir
tambin el florecimiento de la autobiografa individual de la clase
trabajadora, que se produjo como un resultado del papel poltico y
social desempeado por sta en Gran Bretaa. Estas biografas
tuvieron distinto carcter segn se pretendiera destacar el proceso
intelectual o poltico, o la vida personal de los trabajadores de los
distintos ramos. El inters por publicar vidas individuales con objeto
de proporcionar un ejemplo moral, form parte igualmente de esta
corriente autobiogrfica.
En esta trayectoria de la Istoria social britnica es evidente que
el centro de inters fueron los procesos en que la "gente comn"
-los sectores medios y bajos de la sociedad- estuvo implicada. Sin
embargo, el uso de material oral por parte de los historiadores
ingleses no se generaliz sino hasta pocas ms recientes; Thompson
2 Ibid., op. cit., p. 37.
3 Ibid., pp. 39-40.
4 Cfr. Charles 800111, "Life and labour ofthe people in London (1889-1903)",
en ibid., p. 42.
8\
seala que los experimentos de investigacin histrica con eviden-
cias orales se dieron en forma excepcional y generalmente "en las
fronteras" de la historia.5 De hecho, la evolucin hacia una nueva
historia profesional, cuyos miembros eran reclutados por medio de
una educacin y de un entrenamiento especficos, dio tambin lugar
al desarrollo de una historia basada fundamentalmente en documen-
tos.
A partir de lo anterior surge un cuestionamiento diferente sobre el
tipo de historia que permiten los documentos, donde no quedan
incluidas las voces de todos los actores sociales. La conciencia de
que las fuentes pueden desviar la investigacin hacia una determina-
da direccin y provocar distorsiones en la interpretacin, abri de
nuevo el camino a los testimonios orales. El historiador Raphael
Samuello comenta de manera muy ilustrativa: "Debera extraamos
cunta historia se ha escrito desde la perspectiva de los comisionados
para dirigir -o que intentan dirigir-la vida de los dems, y que a
su vez sea tan escasa la historia escrita sobre la base emprica de la
vida real de la gente misma. ,,6
La historia urbana es una de las reas donde ha sido evidente la
importancia de la historia oral para penetrar en la experiencia de la
gente comn 7
En los aos de la posguerra, si seguimos el desarrollo de las
ciencias sociales en Gran Bretaa, encontramos acercamientos entre
la historia y una nueva sociologa, preocupada no slo por la pobreza
sino por la cultura de la clase trabajadora y la comunidad en s. Las
posibilidades de la historia oral se mostrarn entonces en la recons-
truccin de las formas de vida de distintos grupos sociales, tanto
rurales como urbanos, en especial de la clase trabajadora, cuya voz
puede orse gracias a la metodologa oral.
Los ejemplos de investigacin de historia urbana - Thompson
tambin comenta algunos de los que forman parte de la historiogra-
fa norteamericana- resultan de inters para probar cmo las evi-
dencias orales permiten escribir la historia de las comunidades
5 Ibid., p. 43.
6 R. Samuel (comp.), ViIlage life and labour, Routledge & Kegan Paul, Londres,
1975.
7 Vase el captulo 3 "The achievement of oral history", la parte donde se
presenta un anlisis interesante sobre el desarrollo de la historia urbana, en Paul
Thompson, The voice, op. cit .. pp. 90-96.
82
desde un punto de vista diferente al de los documentos; en ocasio-
nes pueden servir de ilustracin de lo presentado por la fuente
documental, y otras veces, confrontar y discutir lo que sta seala.
De cualquier manera, surgen finalmente "imgenes vividas de los
detalles de la vida urbana".
Las diferencias en los estudios urbanos de historia oral se dan en
la delimitacin del objeto de anlisis, sea una gran ciudad, un barrio
dentro de la ciudad o incluso espacios reducidos, como seran una
ITh'U1Z3na o una calle, que se convierten en un tipo de microcosmos
de la metrpoli. En cualquiera de estas investigaciones la gente
comn estar presente por el hecho de ser ellos los integrantes, en
forma predominante, del conglomerado social urbano.
Una definicin de la gente comn
Cuando se hace referencia a la gente comn hablamos de la masa,
del pueblo, de los trabajadores del campo y la ciudad, de los sectores
medios o de los grupos oprimidos (sean stos indgenas, mujeres,
jvenes, ancianos, homosexuales o migrantes), a quienes se califica
comnmente como los "sin historia" o "sin voz". No obstante, se
trata de la gran mayora que constituye las diferentes sociedades, de
los sobrevivientes de las crisis y las revoluciones polticas; son
tambin los actores que permanecen tras bambalinas irrumpiendo
siempre de manera impredecible en el escenario real para cambiar
los guiones elaborados por unos cuantos.
Esta enorme porcin de la sociedad es la que seduce a los prime-
ros historiadores que desarrollan la historia oral. En algunas ocasio-
nes protagoniza movimientos radicales cimbrando la estructura del
poder y, en otras, fiel a recnditas tradiciones culturales que sobre-
viven en su cotidianidad, las mantiene o reproduce hacia los ms
dbiles.
Ausentes en la crnica oficial, los grupos y clases subalternas son
objeto primero de la reflexin terico-metodolgica de la historia y la
ciencia social en general, para despus ser sujetos de estudio y objeto
de conocimiento de los historiadores orales que buscan trascender los
lmites formales de la institucionalidad que en algunas ocasiones ses-
ga y simplifica la realidad histrica.
A la fecha, los trabajos de la historia de la "gente comn" incur-
SiOIk'Ulen diferentes temas, cuentan historias de vidas, movimientos
83
o conflictos sociales protagonizados por los grupos oprimidos o dis-
criminados de la sociedad y de la historia local, regional y urbana.
Un ejemplo de historia oral urbana
Con esta perspectiva decidimos hacer la historia oral del barrio de
Mixcoac, una de las poblaciones antiguas integradas a la ciudad en
este siglo que an conserva aspectos tradicionales sobrevivientes al
acelerado desarrollo urbano que se inicia a partir de los aos cuarenta.
Para ello fue necesario establecer contacto con los vecinos ms
antiguos del lugar, gente que reuma condiciones similares, en cuan-
to a permanencia, inters por el sitio o experiencias vividas en
alguna etapa. Esto significaba entrevistar a los habitantes del barrio
sin importar su extraccin social o su nivel escolar, y desde luego
no se busc a quienes ocuparan algn puesto oficial en la Delega-
cin. De tal forma que los informantes fueron gente comn, que en
muchos casos, sin conocerse entre s, compartieron una serie de
experiencias.
En el inicio del proyecto se plante un conjunto de preguntas que
sirvieron de gua para efectuar las entrevistas. Se trataba de saber si
podamos considerar Mixcoac un barrio tradicional de la ciudad de
Mxico que ofreca una determinada forma de sociabilidad, y si la
prdida de su carcter de comunidad tradicional haba trado cam-
bios a la vida cotidiana de sus habitantes.
Para el efecto temamos que analizar en particular los siguientes
aspectos: la urbanizacin, la separacin entre la vivienda y el lugar
de trabajo, las actividades econmicas de la zona, la vida familiar,
las actividades religiosas, las fiestas y las diversiones populares.
Por otra parte, intentamos vislumbrar qu elementos permanecen
y son importantes como parte de la identidad de Mixcoac segn la
percepcin de sus habitantes.
Despus de reunir 27 testimonios comenz la fase de anlisis y
edicin de las entrevistas, en la cual se dio respuesta a muchas de las
interrogantes iniciales y a la vez se precisaron las preguntas clave
para el anlisis del barrio. Entre ellas estn las siguientes: cmo
interviene el paisaje urbano en el quehacer cotidiano?, cmo se vive
una experiencia de cambio en el entorno urbano", por qu el gnero
y la condicin social influyen en la narracin e interpretacin de los
acontecimientos?, cules son los elementos que convierten a Mix-
84
coac en un barrio con identidad propia?, por qu los habitantes
antiguos tienden a arraigarse en el lugar?
Las preguntas anteriores condujeron a plantear los siguientes
problemas: el cambio, la interaccin social y la identidad. En el
primero apareca un paisaje originario que se iba desvaneciendo en
un espacio que tambin perda sus lmites primitivos conforme
transcurra la entrevista para dar paso al Mixcoac "moderno"; du-
rante este trnsito los informantes insinuaban una serie de cambios
en las rutinas cotidianas y un deseo en las personas de mayor edad
de recobrar ese quehacer cotidiano. Es decir, no obstante los cambios
ocurridos en el barrio, esas personas acuden a los ltimos reductos
distintivos -plazas, iglesias, parques- que an conserva el lugar,
con la esperanza de que permanezcan. A pesar de la enorme carga
emocional de sus testimonios, y de la consiguiente visin idilica del
pasado del barrio donde transcurri su vida, existe tambin en el
testimonio la objetividad de los mltiples problemas que persisten y
una velada crtica de las alternativas que las autoridades ofrecen para
solucionarlos. Con todo, reconocen una serie de ventajas que trae
consigo la "modernidad" y que tiene relacin con los nuevos valores
sociales que asocian bienestar con la idea de comodidad.
Pues a m me hubiera gustado que no hubiera desaparecido el pueblo.
Porque ahora ya no es pueblo, ahora es la colonia. La colonia Extrema-
dura e Insurgentes se llama esto de por aqu. Colonia Noche Buena, ah
de Porfirio Daz para adelante. Pero el nombre del pueblo de San Juan,
ya no; aunque tiene unas callecitas muy estrechas, apenas caben ... Por
ejemplo sta de aqu, Ireneo Paz, apenas cabe un carro, s? Y unas
banquetitas muy angostitas. Antes era empedrado o calles de tierra ... pero
se viva ms bonito, no haba el riesgo de los coches, no haba dificultades
con nadie por el trnsito. Ahora va usted en la banqueta y lo salpican de
agua y les dice usted un saludo y ya se hace el pleito y dificultades ... Me
gustaba mucho mi pueblito. Y ahora me gusta aunque ya no es igual,
porque ya hay puras casas nuevas, ya no conocemos a las familias, ya no
tenemos amigos; los amigos viejos, todos se fueron del rumbo. Alguna
vez nos llegamos a encontrar, y cuando ms nos encontramos es el 12 de
diciembre, que vienen todava a ver a la Virgen."
Naturalmente, yo as lo conoc, no slo lo conoc, no slo me acuerdo
de l, lo recorramos, nos bamos de excursin, entrbamos a la orilla del
8 Entrevista al seor ngel Hemndez, por Patricia Pensado Leglise, Instituto
Mora, 18 de julio 1991, PHO/12(7-1).
85
 rio, aniba del mercado, nos bamos caminando por la orilla del rio hasta,
pues, lo que viene siendo un poco como actualmente Merced Gmez o
algo as, el rio Mixcoac. Y era un rio muy limpio, no caudaloso, pero s
con agua abundante, que nos gustaba mucho quitamos los zapatos e ir
caminando por tala agua helada, fria, fria, pero nos gustaba mucho
quitamos los zapatos, y metemos al rio. Y ms arriba, inclusive, en
muchas ocasiones llevbamos trajecitos de baila y nos metamos, que
haba una represita en algn lugar y nos daba el agua a la cintura.
Tenamos no s, 10, 12 aos, e bamos a nadar a ese lugar, cerca de
Tarango."
Ahora los cambios que ha habido, han sido en cierta forma bastante
rpidos, empezamos por cuando se hizo el Perifrico que ah s sufrimos
porque metieron dinamita para hacer el drenaje profundo: en el tiempo
del seor Uruchurtu, de don Ernesto, volaban las piedras con las bombas
aquellas y nos caan en eljardn, con un susto horrible ... Eso fue tremendo.
Ya se arreglaron unas callecitas empedradas como sta de aqu de
Leonardo Da Vinci, que precisamente, gracias al licenciado Uruchurtu
se mand a quitar la piedra y a poner el pavimento; siempre se fastidiaban
un poco los coches, que fue una lstima porque eso le daba un aire tpico,
pero era la nica ~ue haba as; entonces no tena caso que una sola calle
fuera empedrada. o
A ltimas fechas he visto, con tristeza, que han derribado rboles
centenarios, rboles que no tardaron en alcanzar el grosor en un da, sino
por lo menos dos siglos, o tres siglos, me refiero en especial a los que
adomaban la plaza Gmez Farias, que lamentablemente un da los vimos
derribados y poco antes un rbol apareci incendiado. 11
...Istima que no se puedan conservar las cosas, todo cambia, para las
nuevas generaciones tal vez ha sido favorable todas las cosas nuevas que
se han hecho, trazos de calle ... A m particularmente me robaron el cielo ..
yo qued en el hoyito, rodeada de edificios.12
El segundo problema, el de la interaccin social, es todava ms
subjetivo, pues se trata de relaciones personales. Para la mayoria de
los informantes en el pasado exista mayor armona entre los vecinos
9 Entrevista al seor Ramn Alatorre Bolaos Cacho, por Leonor Correa Etche-
garay, oficina calle de Indiana, nm. 13, col. Npoles, 9 de julio 1992, PI-IO/12 (21-1).
10 Entrevista a la seora ngeles Necoechea, por Patricia Pensado Leglise,
Leonardo Da Vinci, nm. 84, Mixcoac, 4 de diciembre 1991, PHOll2 (13-1).
II Entrevista a la seora Malhilde Reyes, por Patricia Pensado Leglise, Instituto
Mora, 8 de junio 1992, PHOll2 (20-2).
12Entrevista a la seora Ren Alatorre de Besserer, por Laura Muoz Mata, en
su domicilio particular en M ixcoac, 2 de julio de 1992, PHOll2 (24-2).
86
debido a que se conocan entre s, y aunque en muchos casos el trato
era superficial, estaban inmersos en una atmsfera de mayor seguri-
dad y confianza. Esta situacin se atribuye a varios factores: una
poblacin menor a la que existe en la actualidad; la composicin
social antes ms mezclada, es decir, convivan en un mismo espacio
diferentes sectores de la sociedad, con predominio del medio; la
ruptura con los valores tradicionales que marcan los aos sesenta, la
exacerbacin del individualismo, la defensa de la privacidad hasta
excluir la necesidad de la relacin vecinal y el fomento de la socia-
bilidad selectiva, basada en la coincidencia de intereses.
La mayor parte de los viejos, de los que vivimos all en la dcada del
diez, ya casi no hay nadie, pura gente nueva. Gente nueva que aunque
viven frente a la casa de usted, no nos saludamos porque no nos llevamosj
porque son un poco orgullosos o no s qu; no le hablan a los humildes. 1
La zona ms pobre, ms modesta de Mixcoac, era la parte que daba
hacia Alfonso XIII. Despus en la calle de Giotto hacia arriba, esa calle
era de gente bien, ah vivan los De la Vega, el general Gonzlez, los
Borja, los Echegaray, todos ellos eran gente muy bien, pero ya un poco
ms hacia aniba empezaba a decrecer el nivel socio econmico de la
gente. Alfonso XIII era una zona bastante modesta, y desde luego pegado
al rio, a un lado del mercado de Mixcoac. La gente aun entre lo que era
el manicomio y la parte de atrs del mercado, era la zona menos favore-
cida, la zona ms pobre de Mixcoac. La zona en donde ~o viva yo diria
que era la zona de clase media, totalmente clase media. 4
Conforme se daban los cambios el rumbo se poma ms c1asemediero,
desaparecan las vecindades ... el Perifrico cort a Mixcoac dividindolo
en dos zonas, la zona pegada a Molinos se volvi mucho ms de clase
media. Rumbo a San Antonio todava no ha cambiado tanto. 15
Finalmente, en el tercero se observan los fenmenos de identidad
barrial. Como seala Eduardo Nivn, estos fenmenos "constituyen
sin duda elementos inapreciables para la comprensin de la organiza-
cin social de la ciudad y nos abren una puerta de acceso importante
para acercamos al fenmeno de la cultura en una gran ciudad".16 Si
13ngel Hernndez, cit. nota 8.
14Ramn Alatorre Bolaos Cacho, cit. nota 9.
15Entrevist.~ al seor Gerardo Necoechea, por Laura Muoz Mata, Instituto Mora,
9 de julio de 1992, PI-I0/12 (25-2).
16Eduardo Nivn, "El surgimiento de identidades barriales. El caso de Tepito ",
Alteridades. Anuario de Antropologia, UAM, Iztapalapa, 1989, p. 43.
87
bien stos se perciben de manera individual, se expresan colectiva-
mente mediante representaciones simblicas que se constituyen en
motivos de identificacin y diferencia.
En el caso concreto de la historia de un barrio, la percepcin
colectiva de compartir un espacio define la relacin entre los vecinos
y marca una diferencia frente a los otros -la gente nueva que llega
y los que no habitan en la zona. Precisamente esta relacin social
permite el desarrollo de dichos fenmenos, que adems de crear la
tradicin cultural urbana, suscitan un sentido de pertenencia y arrai-
go, lo cual no significa que exista una sola representacin simblica
de identidad o que en todos los individuos se exprese de la misma
forma. No obstante, mientras la variacin no niegue una comn
orientacin cultural o simblica, la identidad no desaparecer.
En la historia de Mixcoac, donde el barrio o la vida de barrio se
extingue, este hecho se tendr que tratar a travs del anlisis genera-
ciona! o familiar.
[...]muchas casas se han comprado. En esta misma calle casi todas las que
eran antiguas se han vendido para hacer condominios horizontales, o
condominios verticales. S, realmente s se ha destruido mucho, muchas
de las casas antiguas, tan bellas, que haba aqu. Porque realmente se
consideraba como una villa, all en el centro de la ciudad. 1 7
A m este lugar me fascina. Yo les digo a mis hijos que cuando yo me
muera me cremen, y en los lugares donde yo corr, en los lugares donde
yo jugu, en los lugares donde viv mis alegras y mis tristezas, sean
depositadas mis cenizas. Esa sera mi mayor ilusin. Yo no quiero estar
enterrada en un panten; porque yo quiero seguir dando vida. Y todo eso
a m me encanta, por qu? Porque fueron los lugares donde yo viv cosas
maravillosas, los lugares donde mucha gente me conoci, los lugares
donde yo pude encontrar, cuando haba las grandes palizas de mi madre
para m, el apoyo de un brazo, de un hombro. 18
La vida la hicimos ah en Mixcoac, no bamos a otros lados, no
necesitbamos ir, tenamos todo, ah lo disfrutbamos. 19
Sobresalan los rboles, en todas las manzanas se vean rboles,
rboles frondosos, grandes. Sobre todo dominaban unos arbolotes con
sus flores blancas, las magnolias. Entonces para m es una aoranza estas
17 Entrevista a la seora Sara Esther Melndez de Leglise, por Patricia Pensado
Leglise, Leonardo Da Vinci, nm. 110,30 de noviembre de 1991, PJ-I0I12 (12-1).
18 Entrevista a la seora J-lilda Castillo, por Patricia Ramrez Kuri, domicilio
particular, Mixcoac, 6 de junio de 1991, PI-I0I12 (17-1).
I Q Ramn Alatorre Bolaos Cacho, cit. nota 9.
88
calles tranquilas, de tierra, que aunque sea falta de progreso o como usted
quiera llamarle, verdad? Pero a m me fascinaban esas calles de tierra o
calles empedradas. Haba pocas empedradas, la mayora eran de tierra.
y esa cantidad de rboles y lo bajito de las casas. O sea que uno poda
ver el cielo, poda ver los rboles y poda ver todo eso[...1 Es gente, como
le deca yo hace rato, que viene ya con otras ideas, con otra idiosincrasia,
que no es la propia del barrio. Entonces eso es lo que est haciendo al
barrio que cambie, verdad? Que pues a final de cuentas as tienen que
ser las cosas, todo tiene que cambiar, no? Pero sentimentalmente uno se
aferra a eso. Vyanse todos los extraos, vyanse, djenos a los que...
Que desaparezca esta avenida y la otra avenida no? y vuelvan otra vez
las callecitas de tierra... todo eso. Pero pues eso sera tambin en parte
bastante egosmo, no? Tiene llllO que aceptar las consecuencias del
progreso, verdad?, del crecimiento demogrfico y de tod02o
Uno de los desafos que enfrenta el historiador oral es trascender
la visin anecdtica, nostlgica o romntica de la crnica para abor-
dar la interpretacin analtica de la experiencia individua! de una
colectividad con la cual comparte el devenir histrico. De esa ma-
nera se podr "generar la conciencia de la historia como el relato de
la accin humana, las elecciones humanas de la gente que trata de
resolver sus relaciones sociales cambiantes -y muchas veces desi-
guales't." Es decir, se trata de plantear los problemas colectivos
que afectan a los individuos que habitan en una zona determinada y
estudiar cmo los enfrentan en su cotidianidad, la fonna en que los
perciben y las estrategias para superarlos, en caso de proponrselo.
Por otra parte importa el hecho de percibir la subjetividad de un
grupo de individuos que han compartido un espacio urbano y un es-
tilo de vida que al paso del tiempo cambia cualitativamente, extin-
guindose con l una forma de sociabilidad colectiva.
En este sentido, a travs de la historia oral que rescata los testi-
monios de la gente comn, es posible lograr enfoques diferentes de
la historia urbana que enriquecen la comprensin de fenmenos
actuales en la vida de la ciudad.
20 Entrevista al seor Roberto Mancilla, por Patricia Pensado Leglise, domicilio
particular, Mixcoac, 3 de septiembre de 1991, PJ-l0I12 (8-1).
21 Linda Shopes, "Ms all de' la trivialidad y la nostalgia: contribuyendo a la
construccin de una historia local ", en Jorge Aceves (cornp.), Historia Oral, Instituto
Mora /Universidad Autnoma Metropolitana, Mxico, 1993, p. 2S l.
89
 La historia oral: una alternativa para
estudiar a las mujeres
Ana Lau Jaiven
Instituto Mora
La historia de las mujeres y la historia oral han sido, indiscutiblemen-
te, dos de las reas ms prolficas y controvertidas de las ltimas
dcadas, sobre todo para quienes se han dedicado al estudio de la
historia de los llamados grupos sin historia" o "gente comn". La
bsqueda de mtodos y fuentes no tradicionales ha hecho que ambas
se beneficien y se relacionen entre s. El reconocimiento de que la
historia oral es capaz de aportar luz en campos poco accesibles ha
permitido considerar a la historia de las mujeres como el mayor
desafo y contribucin que la evidencia oral puede ofrecer al quehacer
histrico.
De ahi que para tratar de explicar la manera idnea de entrevistar
mujeres, rescatar la vida cotidiana y el signficado de la utilizacin
de la historia oral para reconstruir, a partir de la memoria femenina,
la identidad de gnero, hemos de iniciar este artculo haciendo una
breve descripcin de lo que es la historia de las mujeres, y cules son
sus premisas metodolgicas, para luego examinar algunos aspectos
concernientes a la entrevista.
Historia de las mujeres
Cuando la realidad de vida de las mujeres, que haba sido un tema
marginado de los estudios histricos, ocup el inters de las acad-
micas y adquiri relevancia, se comenz a debatir la manera en que
tradicionalmente se haba concebido al conjunto humano atribuyn-
90
dole un carcter asexuado, en el que no se inclua a las mujeres.
Este conocimiento "androcntrico " comenz a ser cuestionado
por considerar que universalizaba genricamente los conceptos y las
categorias. Se marfest un malestar intelectual que condujo a rom-
per viejos hbitos y planteamientos reducidos, y se propuso modifi-
carlos por una visin ms amplia de la realidad histrica, o sea,
estructurar un todo interrelacionado, no restringido ni cerrado, con
el fin de alcanzar una historia total, que tomara en cuenta, por igual,
a hombres y a mujeres en tanto conjunto social.
Se comenz por hurgar en el pasado a fin de justficar el acontecer
femenino, al tiempo que se cuestionaba la separacin tradicional
entre las esferas privada y pblica; poco a poco se estructuraron,
definieron y determinaron campos y categorias capaces de aportar
elementos para redescubrir el papel de la mujer en la sociedad, a fin
de indagar la "articulacin entre los distintos niveles de hegemonia
no slo relacionados con el sexo sino tambin con la edad, la raza, la
clase, etc., o sea, las relaciones de poder", I el objetivo iba encami-
nado a analizar el papel que la cultura ha tenido en la configuracin
de modelos de comportamiento a travs de la historia, es decir, buscar
cmo se construye y/o concibe socialmente el gnero femenino.
Una de las aportaciones de la historia de la mujer ha sido precisamente
la afirmacin de que la mujer tiene una historia, y que esta historia no
puede considerarse como un conjunto de datos olvidados cuyo destino
sera incorporarlos a las categoras histricas tradicionales ni tampoco
como simple contribucin marginal.a la supuesta historia defmitiva2
Se conform una nueva corriente historiogrflca.' "la historia de
las mujeres", cuyo objetivo ha girado alrededor del anlisis de los
procesos histricosociales desde un punto de vista propio con el fin
I Amparo Moreno, El arquetipo viril protagonista de la historia. Ejercicios de
lectura no androcntrica, LaSal, edicions de les dones, Barcelona, 1986, p.
2 Mary Nash, "Nuevas dimensiones en la historia de la mujer" en Mary Nash
(comp.), Presencia y protagonismo. Aspectos de la historia de la mujer, Ediciones
del Serbal, Barcelona, 1984, p. I \.
3 Para conocer las discusiones, se pueden consultar: Mary Nash, "Nuevas ... ",
op. cit., pp. 9-50; Gisela Bock, "El lugar de las mujeres en la historia", trad. Francisco
Galvn, Sociolgica, UAM-A, ao 4, nm. 10, mayo-agosto 1989, Mxico, pp.
219-239; Michelle Perrot, "Making history: wornen in France" en Jay K\einberg
(comp.), Retrieving Women 's history, BERGIVNESCO, Pars, 1989.
91
de alcanzar otras dimensiones en la historia social. A partir tiel
cuestionamiento y la explicacin de la exclusin de las mujeres en
tanto sujetos sociales de la historia, se ha tratado de ubicar su
presencia en espacios diferenciables, as como construir el proc~so
de conformacin de la identidad femenina a travs de las etat:>as
histricas. "Para ello se han elaborado esquemas interpretativos ctue
recogen la complejidad de las relaciones entre los sexos, las vU'ia-
ciones en el estatus de la mujer y los avances y retrocesos en su
situacin social.,,4
Encontramos que esta "historia de las mujeres" trata de demostrar
que ellas no constituyen una categoria monoltica e indiferenciaejj
sino que estn insertas en la estructura social. Su objetivo es rec0Us-
truir la esfera femenina en los diferentes tiempos y espacios medi<l.bte
la explicacin de las conexiones que se establecen entre el papel de
la mujer en la familia y fuera de ella, partiendo de la pregunta Cul
es el significado de ser mujer en las distintas pocas?
El mundo de las mujeres tiene su propia historia que est ntu"tla-
mente relacionada, por un lado, con los cambios de vida femenil)os
y, por el otro, con el desarrollo de la historia general que afecta de
distinta manera la vida de los hombres y de las mujeres, pero qUe a
fin de cuentas es una sola y como tal debe ser estudiada, a travs ~el
examen de cuestiones tales como la experiencia privada, las atribu-
ciones de gnero, la vida cotidiana, etc., en lugar de la tradiciotlal
concepcin lstrica fctica y androcentrista. comience a plantear la existencia de una conexin particular entre la
La historia de las mujeres ha incorporado campos de estudio que
ofrecen una gran potencialidad debido a los asuntos que aborda (vida
cotidiana/relaciones de gnero/mujer y procesos sociales/la mujer y
la ecologa, etctera).
Ahora bien, como lo que se busca es explicar, para cada caso
particular, las formas en que se constituyen las relaciones entre lo
femenino y lo masculino, se ha incorporado la categora gnero en
tanto papel y relacin histrico-social que se atribuye a los sexos.
El gnero masculino o femenino es una construccin social que
se percibe a travs de las diferencias que se asignan a las sexos en la
educacin, la cultura, las instituciones normativas, polticas y SOCia-
les. "Es histrico; se presenta en el seno de diversas macro y
microesferas tales como el Estado, el mercado laboral, las escuelas,
<\ Mary Nash, "Nuevas", op. cit., p. 13.
92
los medios de comunicacin, la ley, la unidad domstica familiar y
las relaciones interpersonales; entraa la gradacin de rasgos y
actividades [... ],,5
Una buena parte del mrito que tienen los estudios de la mujer
reside en este descubrimiento: que lo que tradicionalmente fue con-
siderado natural, no es otra cosa que una creacin humana. Con ello
se establece un marco de referencia para discutir el significado de la
experiencia femenina.
El gnero, por lo tanto, ofrece a las historiadoras un modo de
diferenciar las prcticas sexuales de los papeles sociales asignados a
mujeres ya hombres, ya que hace hincapi en el sistema de relaciones
que pueden incluir al sexo, pero que no estn directamente determi-
nadas por l ni por la sexualidad.
Adems, la categora de gnero, en tanto elemento constitutivo de
las relaciones sociales, no haba sido considerada como punto de
partida en los estudios que giran en tomo a la historia social; de ah
la necesidad de incluirla cuando buscamos nuevas formas para
abordar procesos ya estudiados a partir de una perspectiva diferente.
Por ello, la historiografia acerca de las mujeres ha trastocado las
evaluaciones acerca de los periodos histricos, nos ha desengaado
de la idea de que la historia de las mujeres es la misma que la de los
varones, y de que los periodos de cambio han tenido el mismo
impacto para un sexo que para el otro. Es ms, esto ha hecho que se
funcin reproductiva y los efectos de cambio en el desarrollo social.
La lstoria puede ser reescrita y periodizada tomando en cuenta
aspectos como la crianza de los nios, la sexualidad, la estructura
familiar, la maternidad, la produccin domstica, la vida cotidiana ...
La divisin sexual del trabajo como origen de las diferencias
sociales entre los gneros y la supuesta exclusin de las mujeres de
los procesos econmicos, polticos, sociales o culturales, les ha
5 Lourdes Benera y Marta Roldn, Las encrucijadas de clase y gnero. Trabajo
a domicilio, subcontratacin y dinmica de la unidad domstica en la Ciudad de
Mxico, El Colegio de Mxico/FCE, Mxico, 1992, p. 24. "Es un elemento constitu-
tivo de las relaciones sociales que se sustenta en las diferencias percibidas entre los
sexos (tales como, las culturales, normativas, dentro de las instituciones polticas y
en la identidad subjetiva) y es tambin una va para significar el reflejo de las
relaciones de poder", Cfr., Joan Scott, "Gender: a useful category of historical
analysis ", en Gender and the politics of history, Columbia University Press, Nueva
York, 1989, pp. 28-50.
93
conferido una experiencia distinta a la de los hombres. Incrustada y
modelada por el entomo, la relaci n entre los sexos debe ser integrada
a todo estudio que analice el orden social.
Lafuente oral y las mujeres
En la tarea de recuperar y descubrir la vida de las mujeres, la historia
oral ha resultado imprescindible, ya que son pocos los rastros escritos
que ellas dejan; adems, la vida privada, la intimidad, o sea el mbito
de accin femenino por excelencia, se construye a partir de rastros
orales.
La historia oral contiene el potencial para llenar lagunas faltantes
y convertirse, ms que en una alternativa, en una forma de narrativa
donde la memoria opera como materia prima. Al semos posible con-
trastar la memoria individual con la colectiva, ha sido posible exami-
nar las ambigedades y conflictos que residen tras de la narracin y
hacer uso efectivo de la memoria.
La historia oral resulta un medio idneo de conocimiento para la
recuperacin de la experiencia de las mujeres y de su discurso, mismo
que trasciende al testimonio escrito creando fuentes que ayudan al
anlisis de las relaciones de gnero y, por lo tanto, al estudio de la
condicin femenina.
Pero no slo se trata de rellenar huecos; en el caso especfico de
las mujeres, el objetivo es redefinir la experiencia de vida a travs del
anlisis del universo cotidiano reflejado y transmitido por esa memo-
ria femenina. La recuperacin de la palabra femenina se convierte en
un trabajo prioritario y la oralidad en el vehculo privilegiado de su
historia, otra forma de acercarse a la palabra. Como dice Rossana
Rossanda: "lo vivido femenino es una mina [...). Se trata de un
enorme yacimiento en gran parte oculto por el silencio.r'"
La historia oral nos ayuda a descubrir esos silencios y deficiencias
de los textos escritos y sirve tambin como medida de autenticidad,
al recordamos utilizar categorias que correspondan a la experiencia
hwnana de ambos sexos. Ayuda a dar identidad y carcter a quienes
no han sido conscientes de que tienen un lenguaje y que su palabra
6 Rossana Rossanda, "Nuestras perlas escondidas", Debate Feminista, ao 1,vol.
2, septiembre 1990, p. 143.
94
recupera una cultura especfica o propia que no debe perderse y que
nos permite comprender integralmente el mundo en que vivimos.
Como uno de los temas a los que se aproxima la historia de vida
gira alrededor de dar presencia a quienes tienen una historia fragmen-
tada o limitada, qu mejor que la informacin que pueden ofrecer las
mujeres que son la mayoria marginada. Su voz y participacin en los
acontecimientos cotidianos son la otra cara de la moneda que haba-
mos estado buscando, por tanto, "si el relato de estas protagonistas
puede ser integrado con datos histricos y cuantitativos y si puede
ser tambin contrastado por otras aportaciones, como la referencia al
punto de vista del otro sexo, la organizacin de la materia social
adquiere relevancia [...)".7
Esto no quiere decir que hay que entrevistar por entrevistar, ni por
el solo hecho de que sean mujeres, sino que hay que tener en cuenta
el objetivo de nuestra investigacin y, a partir del problema que
queremos resolver, planteamos el mejorcarnino para llevarlo a cabo,
luego de haber agotado las fuentes accesibles; slo entonces la voz
de las protagonistas adquiere sentido. "La historia personal revela,
como ninguna otra cosa puede hacerlo, el reino de lo subjetivo". 8 Por
tanto, lajustificacin del tema en estudio resulta muy importante. Es
el porqu de nuestra investigacin y el porqu de buscar en la
entrevista una alternativa para resolver las preguntas que nos plan-
teamos y que las fuentes escritas no revelan. De all la importancia
en el dilogo que establecemos entre las fuentes orales y las escritas.
Esta voz, la de las mujeres, pone en el tapete de la discusin
cuestiones relegadas en la investigacin social y aporta elementos
para apoyar la premisa de que un grupo social o un gnero determi-
nado puede constituirse a travs de su memoria. De lo que se trata es,
a fin de cuentas, de apartamos de ese masculino generalizador,
investido de autoridad, que ha ocultado la participacin y existencia
del otro gnero, sin caer en lo mismo que estamos criticando: el
sexismo.
Adentrarnos en el estudio de la vida cotidiana, que es continua y
perseverante a travs de la entrevista, permite comprender la relacin
que existe entre la historia de vida individual y los acontecimientos
7 Mauricio Catani, "Algunas precisiones sobre el enfoque biogrfico oral",
Historia y fuente oral, nm. 3, 1990, p. 150.
8 Ken Plumrner, Los documentos personales. Introduccin a los problemas y la
bibliografia del mtodo humanista, Siglo XXI, Mxico, 1989, p. 17.
95
histricos, entre el cambio de actitudes y sentimientos y las transfor-
maciones socio econmicas. "Slo una investigacin atenta a las
transacciones y tcticas cotidianas, captar ms sutilmente las posi-
bilidades y las restricciones polticas en que las mujeres organizan su
vida. ,,9
Por eso las fuentes orales resultan importantes, porque ofrecen los
elementos necesarios para comprender no slo la experiencia coti-
diana, sino los procesos de adaptacin y resistencia a transformacio-
nes sociales y estructurales. Las fuentes orales contribuyen a la
realizacin de una historia que recupera tiempos y espacios distintos
y desarrolla relatos individuales de historias de vida que nos permiten
relacionar patrones de comportamiento y observar enlaces entre
diversas trayectorias.
Ahora bien, como la memoria est marcada por los papeles
sociales y dividida alrededor de los itinerarios individuales, la recu-
peracin de la palabra femenina nos permite lograr una toma de
conciencia que se asume a partir de la narracin: una existe, tiene
una vida, una identidad especfica, es protagonista de la historia y
transmisora de cultura. Por eso, lo que obtenemos con la historia
oral es un testimonio que recupera aspectos de la dimensin objeti-
va de los sucesos histricos Y al mismo tiempo rescata su dimensin
subjetiva.
Al entrevistar mujeres lo que buscamos no es informacin sobre
hechos escuetos, sino representaciones mentales, y aqu el sistema
sexo/gnero se hace visible, patente. A las mujeres se nos ha asigna-
do un papel en la sociedad, que se manifiesta en nuestro quehacer
cotidiano. La entrevista pone de relieve las vivencias de las inform-
antes a travs de su propia palabra, y nos permite analizar la especi-
ficidad del lenguaje femenino y alcanzar una perspectiva de gnero
que nos ayude a comprender la identidad y subjetividad femeninas.
Ahora bien, las fuentes orales nos revelan, por una parte, el
discurso de las mujeres sobre su propio comportamiento social y, por
la otra, sus prcticas reales. Un primer acercamiento es el que
reproduce el discurso dominante: protagonistas de la historia, las
mujeres se borran frente a los hroes masculinos, porque ellos
siempre han manipulado la palabra; por ende, hay que examinar a las
9 Ana M. Rosas, "Hacia una teora de las transacciones desiguales: aportaciones
de las discusiones antropolgica y sociolgica al debate feminista" en Debate
feminista,op. cit., p. 310.
96
mujeres dentro del relato de su propia vida para rebasar la visin de
que su discurso resulta slo complementario al del varn.
Se dice que las mujeres hablan ms que los hombres y slo en
tomo a asuntos insignificantes, no cuentan chistes, son malas orado-
ras y no estructuran su pensamiento lgicamente. Lo que sucede es
que ellas hablan acerca de cuestiones personales e ntimas que
reflejan quines son; en cambio, los hombres hablan sobre su trabajo
y sobre el poder, lo que refleja qu es lo que hacen.
En un segundo momento, aunque ellas se propongan hablar y
contar sus experiencias, en lo general se disculpan por anticipado de
la banalidad de su discurso. Muchas mujeres no se encuentran
cmodas cuando hablan en pblico. No slo porque no estn acos-
tumbradas a ello, sino porque su discurso tradicionalmente ha sido
proscrito y su silencio es valorado. Sin embargo, cuando escucha-
mos la palabra de las mujeres, sta nos las descubre como actrices
de los acontecimientos sociales, y al analizarlas desde un punto de
vista cultural, emergen como pensadoras y creadoras de mundos.
Resulta muy comn, al acercamos a las mujeres para entrevistar-
las, que surja la duda "para qu me quiere usted entrevistar, si yo
no soy importante?, mi vida no tiene nada de extraordinario. Mi
.marido, compaero, pareja, hermano, etc., es el que vio tal aconteci-
miento o tal otro, yo slo me dedico al hogar ..."
y qu es el hogar sino el recinto de los afectos, el principio de la
socializacin, la esfera de la produccin y de la reproduccin, no slo
de los individuos sino de la sociedad en general? La familia es el
lugar de la cotidianidad y el tiempo ms tipico de la historia de las
mujeres, es el componente clave de la reproduccin biolgica, tam-
bin es el espacio de las mujeres y el de su relacin con el exterior.
Contextualizar a la mujer dentro de la familia permite adentramos
en sus ntimas relaciones, en lo que significa la economa domstica,
la realidad emocional, las interacciones que se establecen entre
madres e hijas, los patrones de matrimonio, nacimiento de los hijos,
trabajo domstico y trabajo extradomstico -en muchos casos no
consignado por lo censos. Todo esto para comprender cmo la
divisin de tareas y las relaciones de subordinacin que se establecen
en la sociedad asignan a las mujeres una experiencia particular, a
partir de la cual podemos percatamos de cmo se va construyendo
socialmente el gnero femenino.
97
Cmo entrevistar a las mujeres?
Qu acercamiento hay que utilizar? Es diferente entrevistar a hom-
bres que a mujeres? Hagamos unas reflexiones ...
No existe una frmula mgica para entrevistar mujeres, tampoco
un camino nico, y por supuesto la metodologa es diversa. Lo que
se sugiere es el compromiso de un examen crtico de nuestras
prcticas a fin de desarrollar una variedad de modelos de donde
seleccionar el procedimiento adecuado que nos permita llevar a cabo
la investigacin.
En el proceso de historia oral nos podemos enfrentar a serios
problemas: de procedimiento, de tica, de interpretacin, de poltica,
pero siempre tenemos que tomar en cuenta que lo que subyace bajo
todo esto es un ser humano conversando o transformndose.
Por ello, tenemos que considerar algunos elementos cuando nos
disponemos a entrevistar, ya sea para reconstruir la memoria histrica
de una generacin o para elucidar el significado de "lo femenino".
Primero, y esto es un asunto tico, estamos pidiendo que se nos
revelen aspectos de la vida privada que en ocasiones se desarrollan
en situaciones ntimas. Esto plantea condiciones de desigualdad:
como entrevistadoras, cunto estamos dispuestas a revelar de no-
sotras mismas, mientras que lo que estamos pidiendo es que las
mujeres entrevistadas se abran frente a nosotras, as nada ms?
(Con los hombres raras veces hacemos preguntas ntimas.) Las
investigadoras somos menos francas que las sujetas a estudio. Por
ello debemos ser lo ms honestas posible con nosotras mismas, a fin
de poder respetar a las dems y no caer en el vicio de reproducir la
palabra femenina como algo extico, pintoresco y diferente. (A las
indgenas, por ejemplo, se las ha estereotipado a partir de su pala-
bra.)
Si slo vemos la oportunidad de dar la palabra a quienes no la
tienen, a quienes han estado silenciosas para nuestro medio personal,
estamos distorsionando nuestra obligacin y nuestro objetivo.
El discurso tradicional de la historia oral ha estado sustentado en
el androcentrismo; la norma parti de la comunicacin que se esta-
bleca entre los hombres a fin de recoger experiencias y formas de
comunicacin. Las mujeres, por tanto, se sentirn incmodas dentro
de estos marcos rigidos por estar acostumbradas a hablar sobre
cuestiones y relaciones personales.
Para los siguientes aspectos me he de apoyar en un articulo de Ann
98
OakleylO que dice que las recetas metodolgicas que encontr cuan-
do se dispona a llevar a cabo una investigacin sobre "cmo conci-
ben.las mujeres la maternidad" no le resultaron tiles para su trabajo,
debld~ a que estab~ planeadas para entrevistadores masculinos, y la
relacin que las mujeres establecemos con las otras mujeres no se
puede resumir en recetas. Los temas que buscamos nos afectan por
Igual, y las respuestas nos identifican como gnero -no siempre
como clase SOClal-; son parte de nuestra cotidianidad.
La primera regla que Oakley deba cumplir, segn el manual era
extraer y recibir informacin, no darla. En el curso de sus entrevistas
se dio cuenta de que las mujeres confiaban en ella y, en ocasiones, le
planteaban preguntas que deba responder, y no slo eso, sus entre-
vlst~das ~speraban las respondiera no mdicamente, sino a partir de
su vivencia personal; querian que les diera su opinin personal como
madre y como mujer.
. El otro punt~ que le result imposible seguir fue el que sugera no
interactuar socialmente con su informante a fin de conservar la
objetividad. A lo . largo de su .investigacin comprob que lo que
bus.caba e~ precisamente validar la experiencia subjetiva de las
~uJeres, Y SIadoptaba una actitud ajena dejara fuera esa experiencia
inuma y personal. Por ello concluye que la entrevistadora debe estar
preparada para i~corporar su identidad personal en la relacin que
establece con su informante. (Aqu se podra aadir el problema tan
discutido entre objetividad y subjetividad del cientfico social y cmo
se trastoca en relacin con las mujeres.)
Esto nos lleva a tener que utilizar otras vas para aprender a
relacionamos con las mujeres como mujeres, y para observar escu-
char e interpretar el valor de sus palabras. '
La historia oral es un trabajo seductor por lo que significac\ simple
p~acer de es~uchar, por ello hay que dejar muchas veces que la entre-
vista fluya libremente, a fin de que los temas mujeriles surjan natural-
mente, sin que ello implique que perdamos de vista nuestro objetivo
y lo que estamos buscando conocer. Si nuestra gua de entrevista nos
preocupa dem~iado y le damos gran importancia, estaremos perdien-
do un aspecto Importante de la pltica que es la espontaneidad.
Pues el placer que nos produce el que nos cuenten historias es algo muy
.10 "lnterviewing women: a contradiction in terms" en Helen Roberts (cornp.),
Doing feminist research, Routlege Kegan & Paul, Londres, 1981, pp. 30-59.
99
 diferente de la simple diversin, es un "efecto de vida" que alimenta la lgicamente y articulada en el tiempo colectivo. '2
imaginacin y la utopa, la nostalgia y la ilusin: ingredientes ltimos de Las his~ori~ de vida nos permiten descubrir prcticas femeninas
la magia, la tristeza y la risa, de todo lo que nos distingue como seres
que no se inscriben en los documentos escritos y que, sin embargo,
humanos."
tienen un papel central en la formacin de la trayectoria familiar
g~ne.racional y personal, y que nos conducen a comprender la espe~
El acto de contar la vida personal incluye una racionalizacin del
cificidad genenca a partir del anlisis del lenguaje, de la concepcin
pasado, al tiempo que proyecta y conduce hacia un inevitable tiempo
del mundo y de la Vida de las mujeres. Si la historia de una sociedad
presente. De la gran cantidad de recuerdos almacenados y posibles
y de su movimiento se elabora en diferentes niveles, se hace tambin
respuestas evocadas en una entrevista, el entrevistado/a elige y orga-
en el ~la~o de l~ ~otidiano que es femenino. As, cada mujer, en su
niza ciertos temas, sucesos y reminiscencias que narra con su estilo
Vida ~ana, participa en la historia que se est haciendo, en un nivel
particular. De ah que influya el momento, el interlocutor/a y diversos
especfico, local, comenzando por su propia historia y la de su
elementos que determinan que el recuento oral no sea el mismo
entorno.
cuando varian las condiciones.
. Las mujeres pueden ser aprehendidas como sujetos de su propia
Otro aspecto en el que hay que tener mucho cuidado es el de la
historia, de s.utrayectona y de la de su familia, y todo esto nos aporta
eleccin de nuestras informantes, ya que si entrevistamos mujeres
una alternativa para aproximamos al acontecer histrico que nos
consideradas "famosas" o "importantes" conscientes de su papel
conduzca a comprender las complejas interrelaciones de lo cultural
pblico y de su imagen, se corre el riesgo de caer en la repeticin y
y, a fin de cuentas, nos obligue a volver al concepto de experiencia
en lo que se podria denominar la "biografa aprendida", o sea una
hwnana, la que se constituye a travs de la memoria social de ambos
sola versin de la vida que nuestra entrevistada no est dispuesta a
sexos.
cambiar y que recita a la menor provocacin. De ah que tengamos
que utilizar prcticas de entrevista capaces de rebasar estas situacio-
nes o cambiar de informante.
Otra cuestin que surge en el curso de un trabajo de este tipo es
aquella que dice que una comienza una investigacin con un supuesto
y termina averiguando otra cosa. No hay forma de escapar si dejamos
que nuestras preconcepciones orienten la entrevista. Por ello hay que
estar preparadas con informacin, una buena gua de entrevista y
abiertas a lo que nuestras entrevistadas nos narren, as como evitar
los prejuicios.
Creo que con las mujeres es muy importante respetar el ritmo de
su conversacin y el tiempo de la narracin, a fin de comunicar el
sentido subjetivo de la realidad femenina, que pasa por el tiempo
cotidiano y que es un tiempo ms lento, menos acelerado, en suma,
un tiempo de ser para otros que constituye, a mi modo de ver, la
diferencia con el discurso masculino. Debemos atender al ritmo de
la memoria, ya sea sta precisa y cronolgica o bien reconstruida

11 Antonio Garcia de Len, "Atrs del espejo de la historia. Una reflexin sobre Cfi S'I1 vie. Van de Casteele y Danielle Voleman, "Fuentes orales para la
, 12 ,r,
algunas posibilidades de la historia oral, la ms etnolgica de las historias", La historia de las .mujeres", en Carmen Ramos (comp.), Gnero e historia, Instituto
Jornada Semanal, nueva poca, nm. 172,27 de septiembre de 1992, p. 43. Mora/UAM, Mxico, 1992, p. 103 (Antologas Universitarias).

100 101

La historia oral de las elites
Graciela de Garay
Instituto Mora
En los dos captulos anteriores se habl de las posibilidades y bene-
ficios que ofrecen para el conocimiento las entrevistas de historia oral
hechas a mujeres y, en general, a la gente comn, mal llamada "los
sin historia".
Efectivamente, las conversaciones con estos testigos descubren
aspectos ignorados, olvidados, malinterpretados o manipulados por
la historia escrita. Son testimonios que desde su perspectiva pueden
trascender los lmites estrechos y siempre oblicuos de las verdades
compartidas y los discursos oficiales.
La historia oral de las mujeres permite conocer, a partir de la
memoria femenina, la identidad de gnero que la historia tradicional
ha diluido en un relato generalizador eminentemente masculino. Se
trata entonces de presentar la vida y la accin de las mujeres como
otra cara de la historia y no como un elemento complementario o
subordinado de la experiencia de los hombres.
As, la recuperacin de la memoria de las mujeres, como la de la
gente comn, frecuentemente silenciada y reprimida, aparece como
una experiencia de investigacin muy prometedora. Pero qu sucede
entonces con las elites que gustan de escribir su propia historia y
disponen de los canales de comunicacin adecuada? Vale la pena
entrevistar a los constructores de la historia oficial? Entrevistarlos
no es reproducir la versin de los vencedores? Cmo podriamos
explorar estos caminos y descubrir lo insospechado? Qu dividen-
dos podra rendir dicha empresa? Conviene, sin olvidar estas reser-
vas, entrevistar a las elites, un tema de investigacin y punto de
102
arranque de la historia oral norteamericana? Contestar todas estas
preguntas es el objetivo de este trabajo.
Quines son las elites?
De acuerdo con el diccionario Random, las elites, en trminos gene-
rales, se definen como los grupos integrados por los mejores en
cualquier cosa dentro de una colectividad o conjunto. J De una manera
ms preci~a, un autor de la teora clsica de las elites, el socilogo
italiano Vilfredo Pareto, seal en 1902 que la idea de elite implica
una evaluacin de xito a travs de la cual los actores sociales
comparan sus actividades. Y como evaluacin significa comparar y
sl~ se compara lo comparable dentro de un grupo o actividad, Pareto
sugiere formar una clase con los individuos ms destacados dentro
de esa esfera y llamar a esa clase elite?
De hecho hay tantas elites como actividades. Por eso es posible
encontrarlas de polticos, banqueros, artistas, msicos, soldados,
d~portistas, cocineros, etc. Pero dentro de las elites existen las que
disfrutan de un mayor poder o grado de influencia que otras porque
sus actividades tienen ms Significado social.
Pareto advirti, sin embargo, que en todas las sociedades, inde-
pendientemente del sistema poltico prevaleciente, existe una peque-
a minoria que controla el poder. Incluso bautiz a este estrato
dominante como la elite gobernante o la elite poltica. Adems, las di-
vidi en dos grupos: la poltica o con poder, influencia y capacidad de
decisin, y las segmentaJes, con responsabilidad social pero sin fuerza
poltica, como seria la aristocracia en un sistema democrtico?
Ciertamente, la incidencia de las acciones de las elites alcanzan
diferentes rangos, dependiendo del momento y espacio histrico que
ocupan dentro de la sociedad. En este sentido Suzanne Kellerexplica:
En las modemas sociedades occidentales no existe una elite que abarque
todos los campos, SU10 un complicado sistema de minoras especializa-
I Vase adems T. B. Bottomore, Elites and society, Penguin Books, Londres,
1964-1973, p. 7.
2 Apud Rayrnond Bouden y Francois Bourricaud, A critical dictionary of socio-
log;, seleccionado y traducido por Peter Hamilton, Chicago, 1989, p. 156.
3 Bottomore, Elites,op. cit.
103
 das, vinculadas entre s y al orden social de distintas maneras [...] Todas
tienen influencia pero en esferas independientes y con muy distintas
funciones, origenes y poder, formas de relacin y recompensa. 4
Por ejemplo, si se entrevista a la elite de los modistos franceses,
hombres y mujeres, que vivi la ocupacin alemana en Francia y
resisti las presiones hitlerianas para trasladar de Pars a Berln el
centro mundial de la alta costura, podr entenderse la importancia
poltica, econmica y social de estos diseadores. Las ~ciones
revelarn el impacto poltico de su oposicin, as como el significado
social del oficio y los valores defendidos por esta elite.
Cabe advertir que dentro de las elites existen diferencias de
importancia y poder. Puede darse una contradiccin entre el juicio
del pblico y el de los miembros de la elite respecto a un igual o una
actividad. Por ejemplo, un economista, un actor o un pintor pueden
ser muy reconocidos en los mbitos informales, pero poco apreciados
entre sus iguales. Estas contradicciones denotan la ambigedad del
criterio paretiano para definir a los representantes de una elite.
Adems no todas las actividades son igualmente apreciadas, y por
consiguiente las elites que forman tampoco lo son. Estas contradic-
ciones suponen una pluralidad de elites y de valores.
Una relectura de Vilfredo Pareto y Carlos Marx a la luz de los
cambios histricos contemporneos nos proporciona las bases para
definir los conceptos clase-elite y entender su dialctica. Porque es
un hecho que "[ ...) en toda clase tiende a aparecer una eli te, y en el
comienzo de toda elite est implcito el germen de una clase".5
Las clases, en el sentido marxista, se entienden como un grupo de
gente que ocupa una determinada posicin en la sociedad, definida
fundamentalmente a partir de las relaciones de produccin. Existen
clases cuando la produccin inmediata (economa, agricultura, indus-
tria, transporte), la apropiacin y el control del excedente producido,
estn repartidos de acuerdo con el poder de las diferentes partes
involucradas y no se concentran en un individuo o una colectividad.
Diferentes modos de produccin implican diferentes divisiones de
4 Suzanne Keller, "Elites " en Enciclopedia Internacional de las Ciencias Socia-
les (dirigida por David L. Sille), vol. 4, Ediciones Aguilar, Madrid, 1974, p. 180.
S Jorge Alonso, La dialctica clases-elites en Mxico, Centro de Investigaciones
Superiores dellNAH/Ediciones de la Casa Chata, Mxico, 1976, p. 73 (Ediciones de
la Casa Chata, 3).
104
clases. Las relaciones de produccin se vinculan con la cuestin del
poder" o control social, ya que la separacin entre los productores
inmediatos y los que se apropian el excedente producido, implica
relaciones especficas de dominacin y subordnacion'
De esta manera, los individuos cuyas cualidades y aptitudes
satisfacen las necesidades de la poca o de la coyuntura econmica
adquieren el poder (poltico e ideolgico) para coordinar la divisin
social del trabajo. As conforman un grupo minoritario o elite, no
durable pero con capacidad de decisin sobre los medios de produc-
cin. En conjunto estos grupos constituyen la clase dominante de una
sociedad, producto directo del sistema de valores y de los mecanis-
mos de control social. Ejemplo de clase dominante es el Estado, que
puede ejercer el control social o el poder mximo para hacer preva-
lecer los valores existentes.
En cuanto a la elite dominante, el marxismo clsico dira que el
verdadero poder son los polticos. 8
Con el objeto de resolver esta inquietud, Ralph Dahrendorf sos-
tiene, criticando a Marx, que la causa de la formacin de las clases
sociales no es la propiedad sino la autoridad, es decir, el poder de
emitir los mandatos que logran la obediencia. Al considerar la diversa
distribucin del poder como la base de la desigualdad social, el autor
toma como plataforma de su explicacin un aspecto que los marxistas
calificaran de superestructural."
Efectivamente, las clases tienen que ver con el poder. El problema
reside en la interrelacin de lo econmico y de lo poltico. De ah
que muchas elites econmicas tengan poder e influencia poltica
aunque no controlen el poder en una forma directa o predominante.
Aunque los capitalistas no participan del poder ejecutivo, s estn
representados por ste y en el resto del sistema estatal.
6 Goran Therborn, "What does the ruling class do when it rules? Some reflec-
tions on different approaches to the study ofpower in society" en Anthony Giddens
y David Held (comps.), Classes. power and conflicto CZassical and contemporary
debates. University of California Press, Berkeley y Los Angeles, 1982, p. 228.
7 Ibid.
8 Bouden y Bourricaud, A critical, op. cit., p. 158.
9 Norberto Bobbio, Nicola Matteucci y Gianfranco Pasquino, Diccionario de
poltica (a-j), nueva edicin enteramente revisada y ampliada, redactores en espaol
Jos Aric, Mart Soler y Jorge Tula, traductores Ral Crisafio, Alfonso Garca, Mart,
el al., Siglo XXI Editores, Mxico, 7a. ed., 1991, p. 525.
105
 Los que afirman la separacin radical entre el poder poltico y el
poder econmico olvidan que el primero est conformado segn
el modo de vivir de una sociedad en su reproduccin material; y que
la autonoma de ese poder existe dentro de los lmites que le per-
mite la estructuracin de la base econmica."
El hecho es que existe una pluralidad de elites dominantes o
minoras especializadas que por su posicin dentro de las relaciones
de produccin, cuentan con mayor poder o control social para
defender sus intereses objetivos y valores. Las elites cambian con la
evolucin de la sociedad porque al entrar en conflicto por el poder
suelen dividirse.
De esta manera, las elites de la sociedad industrial se organizan
como un complejo militar-industrial, un complejo econmico-indus-
trial y, en poca de crisis, como complejo poltico-intelectual. En la
China clsica, el poder de los mandarines se basaba en la cultura y
en la propiedad financiera. En un sistema desptico el poder perte-
nece a la elite adminstrativa.
En conclusin se puede afirmar que las elites son minoras espe-
cializadas, no permanentes, con poder O control social delimitado
por la estructura social para defender los valores e intereses objetivos
de una sociedad.
Cmo y qu preguntar a las elites
Las entrevistas a las elites se pueden plantear de dos maneras: 1) bio-
grfica, para construir estrictamente hstorias de vida y generar fuen-
tes de informacin o 2) temtica, para investigar aspectos descono-
cidos de un proceso histrico y complementar, con la informacin
verbal recabada, la documentacin escrita. En realidad los dos pro-
cesos se combinan y nunca se dan en forma quimicamente pura.
Para planear una entrevista a las elites es indispensable contar con
el currculum y la informacin escrita disponble sobre el informante,
as como del tema al que el narrador est vinculado o espera estudiar.
Con esta informacin es posible elaborar una cronologa que delimite
el sentido de los tiempos breves (las coyunturas) o la experiencia del
sujeto dentro de las secuencias de larga duracin (las estructuras), su
10 Alonso, La dialctica, op. cit., p. 94.
106
historia. Este procedimiento permite establecer importantes momen-
tos y reas de inters en la vida de un individuo, as como su
influencia, control y relacin con el contexto social.
Apoyado en estas consideraciones, el que trabaja hstoria oral de
elites debe comenzar por averiguar si su entrevistado forma parte
de ellas, cules son los orgenes de su poder?, de qu poder
disfruta?, y qu hace con su poder?, pues slo las elites confan en
su ~der o control social ~~ imponer modelos y dominar al mun-
do. Aclarados estos prelmunares conviene disear una gua tem-
tica para organizar las preguntas que se piense aplicar.
Con el sustento de la teora clsica de las elites, el hstoriador
norteamericano James Wilkis acu el trmino de elite/ore, un
instrumento de investigacin que permite aprehender e interpre-
tar, a travs de la entrevista de hstoria oral, el papel del lder o de las
elites polticas como actores responsables en la construccin de la
historia reciente.
De acuerdo con el profesor Wilkie, el concepto de elite/ore debe
entenderse de la siguiente manera:
1) La percepcin que tiene un liderde s mismo; 2) la organizacin
de sus ideas acerca de su pasado (y el pasado de su grupo), y 3) la
justificacin ante s de las acciones por las cuales le da sentido a
la hstoria de su vda.'" En realidad el relato de vida de cualquier
gente incluye estas tres preocupaciones. Sin embargo, para el caso
de las elites estos puntos tienen un mayor alcance social, pues inciden
en la esfera pblica.
El trmino lore se justifica por varias razones. Primero, porque
implica una suma de conocimientos y prcticas reundas a lo largo
del tiempo. Segundo, la idea de lore est relacionada con la elabora-
cin del mito y autoengao que el sujeto construye, consciente o
inconscientemente, para defender su imagen de los choques o crticas
externas. Y tercero, el concepto indica un estilo de vida. En suma,
son un conjunto de representaciones O mentalidades no sisternatiza-
11 Vase cmo el poder hace creer a las clases sociales altas que son las nicas
que pueden controlar y dirigir su propia existencia en J. P. R Y Barbara Roos, "Upper
class life over three generations: the case ofthe owedish finns", Oral History, The
Journal of the Oral History Society, vol. 12, nm. 1, primavera 1984, Sociology
Department, Universidad de Essex, Colchester, Essex, p. 25.
12 James W. Wilkie, "Elitelore", en Jorge Baln (comp.), Las historias de vida
en ciencias sociales: teora y tcnica, Nueva Visin, Buenos Aires, 1975, pp, 93-94.
107
das, que por su naturaleza se transmiten en forma espontnea durante
el discurso de la entrevista de historia oral. 13
La elitelore extrae pues datos para conocer e interpretar la vida,
acciones y decisiones de los lderes frente a su sociedad y a los
eventos histricos. Los especialistas en biografa dirian que la elite-
lore representa una forma de acercamiento a lo ms especfico del
sujeto en su relacin con el mundo y los acontecimientos.
Por ejemplo, en una entrevista hecha a un diplomtico mexicano
se pudo captar cmo el conjunto de percepciones sobre s mismo,
sobre su oficio, sobre Mxico y la historia nacional, es decir su
elitelore, lo convenci de que el mejor camino para defender los
intereses de la repblica frente a Estados U nidos se hallaba en la
negociacin ms que en la confrontacin como suponan sus criticos.
Esta mentalidad, que algunos tacharon de conservadora, marc los
aos de su gestin diplomtica en Estados U nidos, ya la vezjustific,
ante l mismo y ante su pas, el sentido y el estilo personal de sus
decisiones.
Por contraste, otro embajador al que se entrevist subray el
aspecto formal o protocolario como un elemento esencial para expli-
car el xito de sus aos de servicio. Para este diplomtico, mejorar el
aspecto material y formal de la representacin mexicana en el exterior
era importante, pues elevaba el prestigio internacional del pas.
Ciertamente,' a este individuo le toc actuar por un Mxico que ya
empezaba a ocupar un lugar dentro del contexto mundial y se reco-
noca, segn los expertos, como una potencia media. En fin, con estos
ejemplos se intenta mostrar cmo las diversas inquietudes, valores y
mentalidades de los informantes se reflejan en su quehacer cotidiano.
Ahora bien, Wilkie, como los clsicos de la teoria de las elites,
tambin distingue dentro de stas a las que disfrutan de mayor poder.
Son a las que designa como elites polticas o estratgicas.
La elitelore se aplica entonces a las elites estratgicas, pero debe
advertirse que cuando las elites intelectuales, religiosas o econmicas
inciden o dejan sentir su influencia sobre los rumbos de la sociedad,
entonces es necesario, segn Wilkie, incluirlas en el estudio de la
elitelore]4
13lbid.
14 lbid., p. 98.
108
Otro elemento a considerar es el hecho de que el concepto de
elitelore se usa aqu en contraste con el de cultura de elite porque
implica una connotacin ms delimitada de creencias acumuladas
que generalmente constituyen formas de autoengao. Como dice
Wilkie, el hombre tiende a dar significados a su existencia a partir de
1)1arcosde referencia que justifican sus actos y el rumbo de su vida.
El sugiere que se graben los mitos, las leyendas y las actitudes de los
lderes que intentan dirigir los destinos de las sociedades, para
interpretar muchas de sus decisiones y acciones.
Por ejemplo, habria que preguntar a un poltico sobre sus valores,
y cmo los defiende, para ver en qu medida stos orientan e influyen
la definicin de sus prioridades. De hecho, Wilkie realiz este
esfuerzo al estudiar cmo algunos presidentes de Mxico gastaron el
erario pblico. Algunos de ellos invirtieron en la educacin, otros en
la salud, etc.'? Finalmente, descubri con las entrevistas de historia
oral cmo las decisiones presupuestales reflejaron, en cierta forma,
la concepcin que tenan los mandatarios de s mismos, de sus valores
y responsabilidades.
La elitelore se relaciona tambin con una cultura e ideologa que
se comunican oralmente; entendindose cultura como la suma total
de modos de vivir o estilos de vida construidos por un grupo para ser
transmitidos de generacin en generacin. Es aquello que marca la
continuidad y el cambio en el grupo social.
Ideologa es el conjunto de doctrinas, smbolos y mitos, conscien-
tes y sistematizados, que se suman para justificar una posicin
poltica o cultural. A veces esta culturae ideologa no se percibe con
toda claridad en los discursos polticos. Sin embargo, en la elite/ore,
expresada oral e informalmente, estos elementos se sobreentien-
den.16
En todo caso, lo importante al analizar una entrevista a elites es
escuchar, ms que un relato fctico, una narracin que descubra la
subjetividad de los lderes, oculta en los documentos escritos pero
presente en las decisiones y acciones de los protagonistas de la
historia contempornea. Se trata de preguntar a las elites sobre lo que
pensaron hacer, lo que creyeron hacer y lo que a su juicio hicieron
15 James W. Wilk.ie, La revolucin mexicana (19/0-1976). Gasto federal y
cambio social, trad. Jorge E. Monzn, Fondo de Cultura Econmica, Mxico, 1987,
566 pp. (Seccin de Obras de Economa Latinoamericana).
16 James W. Wilk.ie, "Elitelore", op. cit., p. 136.
109
realmente. De esta manera, el historiador oral, en vez de elaborar Conclusin
juicios de responsabilidad para sealar a los buenos y a los malos de
la historia, conocer otras versiones de la realidad, as como la visin Indudablemente, la entrevista a las elites no nos llevar a la "verdad
del mundo, la ideologa y la cultura de las elites que participaron hi~trica" derivada de un supuesto anlisis objetivo de la informa-
directa o indirectamente en la construccin del acontecer contempo- cion grabada; Nos acercar, desde un punto de vista antropolgico,
rneo. ala percepclOn de los valores de una sociedad y, desde un punto de
vista histonco, alleit motiv de una historia de las mentalidades.
. ~I manejo tico y respetuoso de las percepciones y vivencias
Alcances y lmites de la historia oral de elites individuales reunidas en las entrevistas biogrficas, dar a la meto-
dolo~a de la historia oral su justa posicin dentro del estudio de la
La historia oral de las elites, ya sea biogrfica o temtica, presenta histona.
como problema fundamental el asunto de la identificacin del entre-
vistador con su informante y viceversa. Este inconveniente puede
orillar al investigador a reducir sus cuestionamientos y dudas en tomo
al discurso de su interlocutor.
Esta reserva es particularmente importante en el caso de las elites,
pues stas tienden a manipular al investigador. Pero, como dice
Wilkie, aunque los individuos prominentes saben usar a sus seguido-
res o escuchas, el punto est en saber dejarse usar por otro para
obtener mayor informacin. 17
Al reflexionar sobre esta consideracin, Mauricio Catani se pre-
gunta si realmente vale la pena recurrir a la entrevista de historia oral.
Para esto, el experto responde que el manejo certero de este instru-
mento est en funcin de una madurez psquica que permita al
momento del anlisis "distinguir el plano de las relaciones personales
del marco histrico y social, mostrando cmo se pasa del sujeto al
elemento de la sociedad". 18
El hecho es que la entrevista de historia oral, ya sea a elites o no
elites, ayuda a dilucidar las razones de las elecciones y preferencias
de los individuos, mismas que remiten a una escala de valores, a un
sistema personal de representaciones del mundo de las ideas. Esta
constelacin de datos subjetivos o marco de referencia, ilustra la
mentalidad y valores de la sociedad en la que el testigo se educ y
socializ. En consecuencia, la posibilidad de conocer a partir de la
entrevista un sistema de valores, implica una comprensin mayor del
objeto de estudio.

17 iu. p.123.
18 Mauricio Catani, "Algunas precisiones sobre el enfoque biogrfico oral" en
Historia y fuente oral, nm. 3, Barcelona, 1990, p. 157.

110 111
 Historia videoral. Potencialidades
en tela de juicio
Ma. Lourdes Roca
Instituto Mora
Veamos aqu algunos de los problemas que ha venido planteando la
progresiva prctica de la historia oral y qu puede ofrecer el uso del
video a esta metodologa que todava tiene tanto por recorrer.
Al rescate de la oralidad perdida
Para imos acercando al terreno del video y sus potencialidades para
la historia oral, veremos en primer lugar cmo podemos enfrentar la
clsica objecin que se le pone a sta: la prdida de la oralidad que
sufre el testimonio al ser transcrito. Para ello, rescatemos primero
otro cuestionamiento que se le ha hecho a esta metodologa: el de la
validez del uso de la grabadora.
Todava, entre historiadores, existen los que, por diversas razones,
se oponen al uso de la grabadora: aunque hoy ya estemos ms
familiarizados con ella, en los inicios de su uso (a partir de los aos
cincuenta en el mbito internacional y de los sesenta en Mxico)
debi verdaderamente cohibir el hecho de hablar ante la presencia de
un aparato que "se apropiaba de tu voz" y registraba todas tus
deficiencias oratorias; otros esgrimen que para qu grabar, si despus
hay que transcribir y as perdemos todava ms de la preciada oralidad
integrada por tonalidades de voz, gestualidad, etctera.
Es ms, la validez misma del testimonio o fuente oral ha sido a
menudo cuestionada por la ya tradicional bsquedade la objetivi-
dad para construir lID discurso confiable y, por tantoj.oientificamen-
112
te histrico. Actualmente reconocemos a la subjetividad como ine-
vitable, pero creo que todava nos falta un buen camino por recorrer
para aceptarla como vlida dentro del discurso historio grfico: la
historia oral ya es una metodologa respetable, pero sigue depen-
diendo de la escrita; la transcripcin de las entrevistas sigue siendo
un requisito base.
Efectivamente, gran parte de la riqueza de la oralidad escapa a la
grabadora, y al transcribir perdemos todava ms informacin. ste
es el primer aspecto por el que propongo que el registro en video
puede ofrecer amplias opciones y cualitativas mejoras. Aunque en
unos casos puede no ser viable o conveniente usar el video como
recurso de grabacin de la entrevista de historia oral, en otros podr
ser la nica forma de ofrecer al trabajo toda la riqueza del personaje
o tema principal.
Aqu el primer reclamo sera: si todava hay quien se incomoda
frente a una grabadora, qu no sentir ante una cmara? Pero ya
Hubert Knapp dio alguna vez la solucin al decir que "es necesario
tener mucho qu decir -y qu decirse- para tener deseos de
continuar a pesar de la cmara". 1
La prctica de esta nueva modalidad de la historia oral, que aqu
me permito nombrar como historia videoral, permitir crear un
archivo audiovisual mucho ms rico; ya no nicamente para histo-
riadores, socilogos, antroplogos ..., sino tambin, por ejemplo, para
lingistas y psiclogos que podrn encontrar en estas fuentes hist-
ricas todo un mundo por analizar.
Por si esto fuera poco, a futuro ste podra ser un banco de
informacin por excelencia para conocer el pasado; los mismos
sujetos actores de la historia nos lo estaran transmitiendo segn sus
propias experiencias. Imaginemos por un momento la posibilidad de
acudir a un archivo en el que pudiramos ver y or lo que en su
momento tuvieron por decir Leonardo da Vinci, Sor Juana Ins de la
Cruz, uno de los constructores de la pirmide de Keops o un ama de
llaves londinense del siglo pasado. Acaso habr historiador que no
haya soado algo semejante?
1 Philippe Joutard, Esas voces que nos llegan del pasado, Fondo de Cultura
Econmica, Mxico, 1986, p. 325.
113
A propsito de la divulgacin histrica audiovisual o DII-IAV
La otra razn fundamental por la que propongo utilizar el video como
herramienta bsica de esta metodologa, adems de las posibilidades
que otorga al registro, consiste en el potencial que representa para la
divulgacin de la historia, es decir, para una amplia exposicin de
investigaciones engendradas por proyectos de historia oral.
Salvo algunas series televisivas y unos pocos filmes etnogrficos
que han recurrido a entrevistas filmadas o video grabadas, sta toda-
va no constituye en Mxico una prctica sistemtica entre los histo-
riadores que recurren a la historia oral.'
Como dice Daniel Bertaux, "los relatos de vida pueden cumplir
varias funciones: una funcin exploratoria, ciertamente, pero tam-
bin una funcin analtica y verificativa, y finalmente una funcin
. ,,3
expresiva.
Esta tercera funcin abre todo un campo por explorar en nuestro
pas para el interesado en divulgacin histrica, y ms en divulgacin ms accesible y amena que lo que permite una publicacin escrita en
histrica audiovisual: la prctica de una historia oral que registre y
se exprese en video, como metodologa de investigacin histrica,
puede enriquecer en gran medida los trabajos de divulgacin que se
realicen para difundir dichas investigaciones.
El proceso ser muy similar al que sigue la historia oral tradicio-
nal: a una previa etapa de investigacin sobre el objeto de estudio, le
seguir la prctica de la o las entrevistas, slo que aqu se hace uso
de la cmara de video para grabarlas; como en los otros casos, se pasa
a la siguiente fase de transcripcin y anlisis, donde el historiador
lograr completar su proyecto; y aqu viene la nueva labor a desarro-
llar: una faceta de la divulgacin histrica audiovisual o OlliAV.
2 Donde s podemos encontrar ya algunos ejemplos es en diversas universidades
de Estados Unidos y de Inglaterra, como por ejemplo la serie "The ninties", basada
en entrevistas de historia oral realizadas con personas mayores de 90 aos, y
producida recientemente por la BBC con la asesora del profesor Paul Thompson de
la Universidad de Essex.
3 "En el primer caso se utilizar para iniciarse en un campo, para descubrir las
lneas de fuerza pertinentes. En el segundo, para sostener una teora -y esto, al
menos desde la ptica etnosociolgica que es la ma, requiere la utilizacin no de
uno solo, sino de numerosos relatos para llegar a la saturacin. En el tercer caso, el
de la sntesis, ser utilizado de una manera muy distinta, para 'transmitir el mensaje'
[sociolgico]." Vase Aceves (comp.), Historia Oral, pp. 139-146.
114
Los aspectos ms innovadores de la propuesta estriban entonces
en la gran amplitud que puede alcanzar la difusin del proyecto que
d este paso, el rescate del documento iconogrfico tan a menudo
olvidado por el investigador, y el fomento y consolidacin del trabajo
interdisciplinario. Pero veamos estas aportaciones con mayor dete-
nimiento.
En primer lugar, comrunente la investigacin histrica concluida
se convierte en un libro, por lo general especializado y no para el
pblico en general o en forma de novela, tarea mucho ms compleja;
en cambio, con el uso del video como tcnica de registro documental
ya disponemos de un material que puede pasar a conformar un
producto final de DIHA v: ya sea una historia videoral, una historia de
vida llevada al video, una historia de las ideas documentada audio-
visualmente, etctera.
Aqui, lo que se nos presenta sobre todo es la posibilidad de
regresar a los informantes sus propios recuerdos de manera mucho
la que, a menudo, y aunque el tema lo est pidiendo a gritos, no vemos
ni siquiera ilustraciones.
Por extensin, la investigacin basada en historia oral que alcance
esta segunda y compleja etapa, la de divulgar audiovisualmente sus
frutos, cruzar los umbrales del mbito acadmico, permitiendo a
segmentos ms amplios de poblacin el acceso a este tipo de trabajos
comrunente condenados a permanecer olvidados en los archivos de
universidades e institutos.
Por ltimo, si queremos dar este gran paso hacia la divulgacin
histrica audiovisual, una vez concluida la investigacin con sus
respectivos anlisis de los testimonios y la edicin resultante para lo
que pudiera ser una publicacin, debemos ser muy conscientes del
triple salto que implica el paso del lenguaje oral al lenguaje escrito
(al transcribir) y de ste, al lenguaje audiovisual, tarea definitivamen-
te fuera de la formacin y el trabajo del historiador.
y aqu ya estamos hablando de convertir aquella edicin en un
guin literario, y posteriormente en un guin tcnico, que nos permita
la produccin y posproduccin del video. Para este paso es funda-
mental la interdisciplinariedad o, en este caso, la labor conjunta entre
historiador y comuniclogo, ya que, para decirlo en forma clara y
sencilla: as como el comuniclogo sabe cmo decir las cosas pero a
menudo no tiene qu decir, el historiador tiene comrunente mucho
qu decir pero no sabe cmo decirlo.
lIS
 En fin., las caractersticas y formas del material de divulgacin
podrn ser muy diversas, pero detrs de l, en su contenido, ser
siempre fundamental la investigacin histrica realizada por el his-
toriador a travs de la historia oral; es decir, al contrario de un trabajo
periodstico, con el que esta metodologa pudiera aparentemente
tener algo en comn y con el que a menudo se la relaciona, un
proyecto de divulgacin histrica audiovisual que parte de la historia
oral, nunca podr ser un proyecto inmediato como debe serlo el
periodstico ya que la profundidad y complejidad de la investigacin
histrica que recurre a esta metodologa requiere necesariamente de
considerables perodos de tiempo.
De esta manera, se abre para el historiador introducido en la DlliA v
otra gran alternativa: llevara cabo proyectos de investigacin a travs
de una metodologa como la historia oral, que recurra a los "videotes-
timonios" o "videofuentes", y convertirlos en productos finales de
divulgacin histrica a travs del mismo medio videogrfico.

116
El La historia
11 micrfono
GRACIELA DE GARAY
coordinadora

ISBN 968-6914-11-0