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ctedra abierta 1
Presidenta de la Nacin
Dra. Cristina Fernndez de Kirchner
Ministro de Educacin
Prof. Alberto Estanislao Sileoni
Secretario de Educacin
Lic. Jaime Perczyk
Equipo Tcnico
Marina Lerner
Luciana Pampuro
Julieta Albrieu
Agustina Lejarraga
Correccin
Beatriz Pescia
Diseo y diagramacin
Bruno Ursomarzo
daniel Lemme 53
PUERTAS ABIERTAS
La escuela va al barrio,
el barrio viene a la escuela
sergio Balardini 62
Relaciones intergeneracionales
y nuevas percepciones juveniles
Pablo gonzlez 85
La identidad escolar entre
recetarios enlatados y propuestas
ctedra abierta 3
Argentina. Ministerio de Educacin de la Nacin
Ctedra abierta 3 : aportes para pensar la violencia en la escuela . - 1a
ed. - Ciudad Autnoma de Buenos Aires : Ministerio de Educacin de la
Nacin, 2014.
E-Book.
ISBN 978-950-00-1038-2
1. Violencia Escolar.
CDD 371.782
ctedra abierta 5
6 APORTES PARA PENSAR LA VIOLENCIA EN LAS ESCUELAS
Del aprendizaje
y sus condiciones:
la enseanza como
funcin estratgica
Flavia Terigi
Es Licenciada en Ciencias de la Educacin, Magister en Ciencias
Sociales con mencin en Educacin, Profesora regular de las
Universidades de Buenos Aires y Nacional de General Sarmiento,
Coordinadora Acadmica del programa regional de UNICEF La
educacin secundaria en los grandes centros urbanos, Directora del
proyecto de investigacin Trayectorias educativas y estrategias de
reingreso a la escuela en sectores vulnerables en la Universidad
Nacional de General Sarmiento.
ctedra abierta 7
En esta oportunidad nos convoca la cuestin de escuela primaria, y tambin ms recientemente se ha
la enseanza, asunto que es de ndole netamente producido un avance todava mayor pretendindose
pedaggica. Muchsimas cosas que no son usual- que la obligatoriedad escolar alcance el conjunto
mente tenidas como pedaggicas lo son, como por del nivel secundario. Traigo esta informacin porque
ejemplo la convivencia en las escuelas. Ahora bien, me parece que nos ubica en qu contexto tenemos
cuando nos adentramos en la cuestin de la ense- que hablar de la enseanza. Una cosa es hablar de
anza, hay coincidencia en que estamos frente al la enseanza en un contexto donde la funcin de la
ncleo de la actividad pedaggica. escuela secundaria es ms bien una funcin selecti-
va, no porque se lo proponga sino porque est pen-
Estamos en un contexto poltico- pedaggico par- sada para poca gente y para gente con un cierto re-
ticular, que es un contexto que podemos llamar de corrido escolar y con una cierta inscripcin cultural.
ampliacin de los derechos educativos. Ello surge de Y otra cosa es hablar de la enseanza en el contexto
considerar la situacin legal con respecto a la obli- presente de ampliacin de derechos. Me agrada ver
gatoriedad escolar en una serie de pases de Suda- en las distintas leyes que el contexto de ampliacin
mrica. Hay una cantidad de pases donde existen de derechos educativos sigue siendo la escuela. Las
leyes que establecen algn tipo de obligatoriedad leyes podran decir que la gente tiene derecho a la
para la escuela secundaria, por ejemplo el caso de educacin durante toda su vida y en ese sentido
Colombia que tiene la ley vigente ms antigua, del ampliar la perspectiva de una educacin primaria
ao 1994. Si en nuestro pas an rigiera la Ley Fe- o elemental hacia muchos ms aos de educacin,
deral de Educacin, sera anterior a sta y estara en soslayando la cuestin de la escuela. Sin embargo,
el mismo sentido que la ley colombiana. En la ley la legislacin de todos los pases establece la esco-
colombiana se establece una obligatoriedad de 9 laridad y debido a ello, a lo promisorio que esto es,
grados de escolaridad, equivalente a nuestro nivel por primera vez en la historia las poblaciones ms
de EGB de la Ley Federal. Viniendo hacia ac en el vulnerables acceden o tienen derecho a acceder a la
tiempo, vemos a una gran cantidad de pases como educacin secundaria (aunque no siempre que las
Brasil, Paraguay, Venezuela, Chile y Argentina, que a leyes los establecen, estos derechos se cumplen).
partir del ao 2006 han aprobado -en la mayora de Por supuesto que semejante cambio en la historia
los casos- la extensin de la obligatoriedad escolar de la escolarizacin tiene como nico parangn lo
hasta la finalizacin del nivel secundario; Uruguay que fue en su momento, a finales del siglo XIX, el
lo ha hecho ms recientemente. establecimiento de la obligatoriedad de la escuela
primaria, en el sentido del ingreso a la escuela de
Por un lado, si uno ordena las leyes desde la ms sectores que tradicionalmente no asistan a ella.
temprana hacia la ms reciente, queda claro que ha
habido un primer esfuerzo por ampliar la obligato- Quizs estamos en una situacin parecida ya que
riedad escolar un poco ms all de la vieja escuela por primera vez hay grupos sociales que histrica-
primaria. Muchas leyes establecen la obligatoriedad mente no han participado de la escolaridad secun-
de ciclos bsicos, ciclos introductorios o ciclos gene- daria y que ahora tienen el derecho y por tanto el
rales de una mayor cantidad de aos que la antigua Estado tiene la obligacin de asegurarles esa escola-
ctedra abierta 9
la ampliacin de derechos se realice en circuitos de les para la enseanza. La enseanza suele ser vista
escolarizacin de baja calidad, donde no se asegure o muchas veces es definida como una suerte de fun-
a los adolescentes y jvenes la entrada en el univer- cin individual que realizan maestros o profesores
so cultural que s se asegura con el circuito escolar de la puerta del aula para adentro. Quiero trabajar
tradicional. Quisiera situar esta conversacin sobre sobre las condiciones institucionales que definen y
la enseanza en la perspectiva de una ampliacin que encuadran la tarea de ensear, quiero avanzar
de los derechos educativos, yendo desde las trayec- hacia una definicin de la enseanza que tambin
torias escolares en las que hoy en da resultan in- sea una definicin institucional, que no convierta la
cumplidos los derechos educativos de muchos ado- enseanza en un asunto domstico que lo resuelve
lescentes y jvenes, hacia trayectorias educativas cada uno en el cara a cara con sus estudiantes.
continuas y completas. Continuas y completas Luego voy a trabajar sobre tres consecuencias de
son dos aspectos distintos de las trayectorias que, esta definicin institucional de la enseanza. Por un
como veremos dentro de un rato, pueden incidir de lado, voy a tratar de avanzar sobre una definicin
diferente manera en cmo consideremos la funcin institucional del aprendizaje, que puede ser visto
de la escuela. Adems, el proyecto formativo debe- como un proceso individual que realiza cada uno
ra preparar a estos adolescentes y jvenes para vi- de los sujetos devenidos alumnos en las escuelas,
vir en sociedades ms complejas y ms plurales que pero que desde mi perspectiva tiene que ser visto
las que hacan de escenario a la escuela secundaria tambin como un asunto institucional. Har una
cuando se gener -no solamente en nuestro pas pequea referencia al asunto de la motivacin para
sino en todos los pases, que tendieron a crear este aprender y, finalmente, voy a tratar de plantear un
nivel a fines del siglo XIX y comienzos del siglo XX-. objeto de enseanza a compartir entre varios, que
La perspectiva que tenamos del mundo que viva o escapa un poco al objeto de enseanza que se pue-
iba a vivir la juventud era bastante diferente de la de proponer cada uno en la escuela, y que es el
perspectiva que tenemos ahora, creo que ninguno rgimen acadmico. Cuando finalice la exposicin
de nosotros puede decir cmo va ser el mundo en procurar cerrar con algunas propuestas.
el 2060 y los jvenes y adolescentes que estn hoy
en nuestras escuelas posiblemente formen parte de Lo primero que quiero plantear es la cuestin de las
este planeta en el ao 2060. En el momento hist- condiciones institucionales para la ensean-
rico de inicio de la escuela secundaria pareca haber za. Me parece que en el caso de la escuela secunda-
un corpus de conocimiento que uno poda anticipar ria argentina no se puede plantear la enseanza sin
que iba a tener vigencia por muchas dcadas; hoy hacer una consideracin a lo que podramos llamar
estamos en una situacin un poquito diferente, te- su patrn organizacional. Subyace al modo en
nemos que discutir qu significa preparar para vivir que se construy y se desarroll histricamente la
en sociedades ms complejas y ms plurales. secundaria en nuestro pas, una suerte de patrn
o matriz organizacional que, en un trabajo que
Organic la exposicin pensando en que voy a tra- publiqu en el 2008 (Terigi, 2008), defin como un
bajar las siguientes cuestiones: por un lado, quiero trpode. Hay tres patas sobre las cuales est apo-
discutir el problema de las condiciones instituciona- yado el diseo de la escuela secundaria. Un trpo-
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centes con formaciones generalistas. En un balance fueron designados en su gran mayora por horas de
entre extensin y profundidad, podramos decir que clase a dictar y la planta docente de las escuelas ten-
en el caso de los maestros prevalece la extensin en di a espejar la carga horaria de los planes de estu-
la formacin; en el caso de los profesores en cam- dio. La coleccin de horas ctedra que es el puesto
bio, la tradicin pedaggica y la tradicin de for- de trabajo de la mayora de los profesores dificulta,
macin se fundan sobre el principio de profundidad como sabemos, la concentracin institucional, pues
que lleva la especialidad. La correspondencia entre la unidad de designacin no es el puesto en la es-
currculos fuertemente clasificados y docentes espe- cuela sino la asignatura, adems de que se excluyen
cializados qued tempranamente establecida justa- de la definicin de trabajo otras tareas que no sean
mente porque los profesores se reclutan -como dice las de dar clases. Hay excepciones: por ejemplo, en
la bibliografa contempornea (OCDE, 2005)- y se las escuelas tcnicas la figura del maestro de taller,
designan segn su especialidad. El sistema forma- en las escuelas que han tenido Proyecto 13 y que
dor de profesores, que se estructur segn la misma lo conservan la figura del cargo, en la escuelas que
lgica, produce desde hace poco ms de un siglo han tenido CBG, otras innovaciones que han tenido
docentes que se han formado en especialidades cla- lugar en escala de las polticas de las provincias o
ramente delimitadas. Quienes trabajan en la escuela jurisdicciones; inclusive lo que los actuales Planes de
secundaria saben bien que ello trae una cantidad de Mejora Institucional1 hacen posible en trminos de
dificultades a la hora de poder entrar en dilogo con que algunos proyectos pueden enfocarse a tiempos
profesores cuyas identidades profesionales han sido rentados que no sean exclusivamente para el dicta-
construidas con referencias en la profundizacin de do de las clases previstas en el curriculum. Pese a
los campos de conocimiento del rea cultural en la esto, todava el rgimen de trabajo de los profesores
que trabajan y sobre la cual desarrollan su ensean- permanece sin demasiada afectacin y es reporta-
za, cuando tienen que dialogar con otros colegas do en muchos trabajos como uno de los principales
que responden a otros principios de formacin, y problemas de la escuela secundaria y como produc-
cuando no est reconocido -por lo menos no sufi- tor de otros problemas igualmente graves como el
cientemente- como rasgo comn, como rasgo que ausentismo docente y la rotacin del personal. Las
los une en tanto profesionales, el hecho de que son instituciones de nivel medio disponen de condicio-
todos profesores de escuela secundaria, profesores nes que hacen algo difcil el trabajo de ensear, sal-
de adolescentes y de jvenes. vo que uno defina la enseanza como una accin
individual a cargo de un profesor cuando cierra la
Al principio de la designacin por especialidad y a puerta del aula y se encuentra con sus estudiantes.
la clasificacin del saber se le sum el tercer rasgo En ese sentido es que me interesa ahora avanzar
constitutivo que mencion, que es la organizacin sobre nuestro segundo punto que tiene que ver con
del trabajo docente por horas de clase. Mientras que una definicin institucional de la enseanza.
el esquema propio de los niveles inicial y primario
fue el del cargo docente, en la escuela secundaria 1 Los Planes de Mejora fueron aprobados como parte de los
la lgica del curriculum mosaico prevaleci como lineamientos para la transformacin de la educacin secunda-
estructuradora del puesto de trabajo. Los docentes ria por Resolucin CFE 84/09. Las decisiones operativas sobre
los Planes de Mejora fueron especificadas en la Resolucin CFE
88/09.
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ferentemente. Seala que en la didctica ha preva- temtica no es el resultado de la accin particular
lecido un enfoque acerca de la enseanza y l est de un profesor determinado sino el resultado de un
intentando que cobre fuerza un segundo enfoque largo recorrido en el sistema escolar, en el cual el
que empieza a plantearse. En el enfoque tradicio- sistema como sistema institucional nos ha puesto
nal, la enseanza est planteada como un proceso cara a cara con una gran cantidad de maestros y
interactivo, proceso que se realiza cara a cara. Esta profesores que han sido colectivamente responsa-
manera de enfocar la enseanza lleva a un enfoque bles de lo que hoy sabemos o dejamos de saber
particular sobre el trabajo docente, segn el cual se acerca de la matemtica.
ve al maestro o al profesor como una suerte de arte-
sano, como aquel que desarrolla la tarea de manera Desde este punto de vista, Feldman plantea que en-
individual y que es responsable por el conjunto del tonces hay que dar lugar a un cambio de pregunta:
resultado de su trabajo. En esta perspectiva indivi- la pregunta ya no es tanto cmo ensear sino ms
dual el docente es responsable por el conjunto del bien cmo ayudar a que muchos otros enseen en
resultado de su trabajo. A este enfoque de la ense- grandes redes institucionales. Y este cambio de pre-
anza le corresponde segn el trabajo de Feldman gunta no es un cambio menor sino que pone en ten-
un modo de formular la pregunta didctica que es: sin mucha de la investigacin didctica contem-
cmo ensear? Si uno revisa la literatura acerca pornea, que se realiza asumiendo la posicin del
de la enseanza se encuentra con que, cuando se primer enfoque. Por ejemplo, se estudia una cierta
ha tratado de la prctica de ensear, la pregunta ha secuencia didctica, se propone que un profesor la
sido planteada siempre en esos trminos. lleve adelante en el contexto del aula, se aprende
de ese trabajo que el profesor lleva adelante dentro
Feldman sostiene que la definicin debera modi- del aula para mejorar la secuencia, con la idea de
ficarse, que habra que asumir una perspectiva de que luego la difusin de la secuencia o de la pro-
la enseanza como un sistema institucional. En ese puesta didctica -cualquiera que ste sea, bajo la
sentido, la enseanza no es tanto el proceso inte- forma que la propuesta se presente- se hace por
ractivo de un docente con sus alumnos sino parte de medio de libros de texto, documentos curriculares o
un sistema institucional que Feldman dice de esca- cualquier otro formato que permita que eso que se
la industrial. En la escuela moderna la enseanza hizo cara a cara en un lugar, luego se pueda hacer
es un trabajo de gran escala y por tanto el docente cara a cara en muchos otros lugares. Lo que Feld-
no es tanto ese artesano del enfoque tradicional man plantea es que la investigacin acerca de la
sino una persona que trabaja en una gran organi- enseanza tiene que tomar en cuenta el contexto
zacin, y es la organizacin la responsable del re- institucional u organizacional en que la enseanza
sultado. Esto en modo alguno desresponsabiliza la tiene lugar, porque este contexto tambin produce
accin individual de los profesores, pero s coloca la efectos en aquello que nosotros entendemos como
preocupacin por el conjunto de los resultados en el enseanza.
sistema educacional y no en cada uno de nosotros
considerados individualmente. Dicho de otro modo, Entonces, podemos plantear que para entender la
lo que cada uno de nosotros sabe acerca de la ma- enseanza como asunto institucional hace falta tra-
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gico, lo que s es claro es que el desarrollo ms que En la escuela secundaria se puede plantear algo
centenario de la didctica -y no solamente la de la parecido. En general los profesores estn prepara-
escuela primaria ahora sino tambin la de la escuela dos para el trabajo del aula estndar, en la seccin
secundaria- ha respondido a este modelo: a la idea simple, esto significa para desarrollar ensean-
de que cuando uno est en el aula lo que desarrolla za graduada y simultnea con una cronologa de
es -para el ao o grado escolar que le ha tocado- aprendizaje unificada. Pero cuando se abren otros
enseanza simultnea, que significa que tiene que formatos organizacionales, por ejemplo la clase de
llevar adelante una cronologa unificada de apren- apoyo, que es algo muy demandado histricamen-
dizajes con todos aquellos que estn incluidos en la te por las escuelas y que bajo ciertas condiciones
seccin escolar en calidad de alumnos. de polticas educativas comienza a hacerse posible,
debera abrirse otra vez la pregunta, cul es el
En el caso de la escuela rural pequea el modelo modelo pedaggico o el conjunto de modelos pe-
organizacional no puede ser la seccin simple, por- daggicos ms adecuados para trabajar en la clase
que los chicos son pocos y esto se suma a que un de apoyo? Ahora bien, cuando se genera el nuevo
maestro tiene varios grados escolares; el problema formato organizacional pero no se genera el mo-
se abre cuando nos preguntamos cul es el modelo delo pedaggico, lo que termina ocurriendo es lo
pedaggico para un modelo organizacional tan di- que vimos que sucede en la escuela primaria: un
ferente a la seccin simple como es, en este caso, la traslado de un modelo generado para la escuela es-
seccin mltiple o multigrado. Ac se abre la nece- tndar a un contexto organizacional bien distinto
sidad de una produccin didctica especfica para como es la clase de apoyo. Entonces los profesores
un modelo organizacional completamente diferente dicen cosas como vienen a la clase muy pocos y no
al de la seccin simple. Sin embargo, la historia ms s trabajar con tan pocos, y los estudiantes dicen
que centenaria de la escuela primaria argentina es cosas como los profes hacen lo mismo que hacen
una extensin de aquello que aprendimos a hacer en la clase regular. Este malestar que hay de un
para la seccin simple a un contexto completamen- lado y del otro, muchas veces lleva al desaliento y
te diferente por sus condiciones como es la seccin a la conclusin -que yo creo que es equivocada- de
mltiple. Y esto por qu sucede? Por ausencia en la que las clases de apoyo no sirven o no son lo que
produccin pedaggica, en la investigacin didcti- finalmente necesitamos. Este malestar de ambos
ca, en los currculos, de la consideracin que reque- lados se puede entender mejor si abrimos la pre-
rira la especificidad del modelo organizacional del gunta acerca de en qu medida los saberes peda-
plurigrado rural; entonces donde haba una pregun- ggicos y en particular los saberes didcticos con
ta que debera ser respondida con la investigacin que cuentan los profesores en la escuela secundaria
didctica, con la produccin de materiales curricula- los habilitan para trabajar en un contexto organi-
res, con la formacin de maestros y con cantidades zacional tan diferente como es por ejemplo el de la
de cuestiones que habra que pensar, donde haba clase de apoyo; y vale tambin para las tutoras y
una pregunta la respuesta fue una extensin de un para los proyectos de extensin comunitaria que se
modelo pedaggico pensado para otro marco orga- pueden plantear en las escuelas. No estoy diciendo
nizacional diferente. que no hay que hacerlos, lo que estoy diciendo es
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adolescentes que padecen abuso y violencia diferente desde el punto de vista escolar de la que
familiares presentan por ejemplo las adolescentes que se au-
adolescentes y jvenes violentos en la escuela sentan para dar a luz o los jvenes en situacin de
adolescentes que crecen sin apoyo familiar calle o internados en un instituto de menores. No
adolescentes y jvenes con discapacidades es- se trata solamente de que sus condiciones sociales
pecficas o de vida sean diferentes. Si hay una distincin que
adolescentes con trastornos emocionales me interesa traer aqu, es la que se refiere al modo
entre otros en que tales condiciones sociales o de vida afecta-
ran las condiciones pedaggicas en las que puede
Ricardo Baquero, un conocido especialista en psico- tener lugar su escolarizacin.
loga educacional en nuestro pas, dice que cuando
llegamos a definiciones como: no nos prepararon Si se acepta esta hiptesis de que no es todo lo
para, estamos cometiendo una suerte de falacia de mismo y de que hay que mirar en las diferentes
abstraccin de la situacin (Baquero, 2000). Esta situaciones qu es aquello que est junto con lo
falacia lo que hace es colocar en los sujetos -en su- escolar provocando lo que llamamos el riesgo edu-
puestos atributos que estos tendran, cualesquiera cativo, entonces tenemos que caracterizar a las
de los anteriores y una lista infinita que tambin poblaciones que llamamos en riesgo educativo
podramos seguir pensando- las razones por las en trminos de una interaccin entre los sujetos y
cuales la escuela experimenta dificultades para en- las condiciones de escolarizacin. Se trata entonces
sear, olvidando que estamos hablando de ensear de pensar las posibilidades de los sujetos de esco-
bajo ciertas condiciones institucionales, bajo cierta larizarse, no en trminos de propiedades subjetivas
lgica, bajo cierto formato, y que este formato en -que por otro lado son bien difciles de cambiar-,
cuestin es en todo caso parte de la definicin de la sino de atributos de la situacin pedaggica tal y
llamada dificultad de aprendizaje. Los estudian- como est organizada en nuestro sistema escolar. Si
tes que plantean dificultades a la manera de ense- se avanza en esta lnea de anlisis, el problema ya
ar suelen englobarse en situaciones muy diversas no es el problema y sus caractersticas, sino la rela-
que tienen que ser diferenciadas. Nosotros debemos cin entre las condiciones de vida de los sujetos y lo
dar una buena respuesta institucional a la cuestin que hemos sido capaces de generar desde el punto
del aprendizaje que significa llegar a buenas defini- de vista pedaggico para escolarizarlos. Ya no se
ciones acerca de la enseanza. Es importante que trata -volviendo a los sujetos- de los adolescentes
podamos diferenciar situaciones que de otro modo, con sobreedad, como si la sobreedad fuera per se
como pasa con esta lista, parece como todo un gran un factor de riesgo educativo. Reconozcamos que es
paquete de problemas. raro sostener que a los diecisis aos se es menos
capaz de aprender que a los doce, no hay nada que
La sobreedad, por ejemplo, la extra edad es una lo sostenga. La sobreedad se convierte en dificultad
condicin que presentan muchos estudiantes con en relacin con los supuestos que sostienen una
multirrepitencia en el nivel primario o en el secun- cierta forma temporal de organizar la escolarizacin,
dario, o porque ingresaron tarde. Esta condicin es que definen un ritmo esperado transformado en
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lar -lo que podramos llamar en este caso el modelo buenas y de las que querramos que no aprendieran;
organizacional- con la produccin del riesgo educa- en trminos de la gran cantidad de informacin que
tivo y de la exclusin. son capaces de manejar y procesar cuando algo les
interesa-, as que no estamos hablando de una difi-
En consecuencia, cualquier caracterizacin de riesgo cultad especfica o de una falta de motivacin para
educativo se hace transitoria y operacional en tan- el aprendizaje sino en todo caso, ms bien, de algo
to es relativa a las condiciones de la escolarizacin, que posiblemente tenga que ver con la particulari-
que deberamos tender a reformular o a tensionar. dad de los escenarios donde se sitan los aprendi-
El juego de las expectativas es muy importante en zajes escolares.
este sentido. Muchos de quienes hoy acceden a la
secundaria no cumplen con las expectativas tradi- La percepcin habitual que tenemos de los alumnos
cionales del nivel secundario, son alumnos de una como apticos, como desmotivados con el apren-
manera diferente de cmo se era alumno cuando dizaje, termina leyendo el problema principalmente
sus profesores fueron alumnos de aquella escuela como falta de inters por parte de los alumnos. Di-
y esto trae una serie de inconvenientes. gamos que otra vez hay dos abordajes posibles: por
un lado, podemos ver la desmotivacin como una
Tratada la cuestin de la enseanza como asunto condicin subjetiva con la que hay que contar, una
institucional, tratado tambin el aprendizaje como suerte de atributo subjetivo individual o generacio-
un asunto relativo a condiciones pedaggicas de la nal, los jvenes como una generacin desmotivada
escolarizacin y antes de entrar a la cuestin del r- en la etapa de aprendizaje escolar. Creo que abre
gimen acadmico, quiero abordar el problema de una va interesante de anlisis leer la desmotivacin
la motivacin para aprender. Si somos consis- como una posicin que puede ser personal, y que
tentes en el enfoque y consideramos a la enseanza tambin es posible que sea generacional frente al
o el aprendizaje no como acciones individuales o aprendizaje escolar. Esto nos lleva a conversaciones
privadas de sujetos que aprenden individualmente, que son valiosas sobre el carcter intrnseco o ex-
de profesores que ensean de manera artesanal, trnseco de la motivacin, sobre el tipo de orienta-
sino como asuntos institucionales, entonces te- cin a metas que puedan tener los estudiantes, por
nemos que asumir una perspectiva que vincule el ejemplo si estn orientados realmente a aprender, a
problema de la motivacin para aprender con el obtener recompensas o a evitar el fracaso.
aprendizaje escolar y sus condiciones. La motiva-
cin es tambin, como la dificultad de aprendiza- Luego, hay un segundo abordaje que es el abordaje
je, como la propia enseanza, un tema que puede organizacional de la motivacin. Este nos lleva a la
ser riesgosamente reducido a variables personales relacin de los sujetos con la lgica escolar o con la
sin atender a las particularidades de los escenarios lgica acadmica, a las particularidades del vnculo
donde se sitan los aprendizajes. Los adolescentes que establecen con los profesores y a la identifica-
tienen una enorme capacidad de aprender -como cin relativa con el proyecto escolar que puede ser
muestra la gran cantidad de cosas que aprenden o muy alta o casi inexistente. La escuela se hace
en trminos del mundo de fuera de la casa, de las transmisora de cultura, de prcticas sociales valo-
ctedra abierta 21
ustedes pueden consultar en los documentos del junto de profesores que trabajan en la es-
Observatorio (Martorell, citada en Hollman, Garca cuela secundaria un objeto de enseanza
Costoya y Lerner, 2007), propone: se abre una pre- desclasificado. Si al principio yo les deca que el
gunta tica respecto de qu esperamos nosotros patrn organizacional de la escuela secundaria ne-
de los estudiantes y que esperan ellos de nosotros? cesitaba un curriculum clasificado, donde estn fuer-
Y es en esa pregunta tica -qu esperamos unos temente reconocidos los lmites entre contenidos y
de otros- que se abre la cuestin de los motivos. donde mucho de lo contemporneo queda afuera
En general todos los que estamos aqu podramos justamente por la fuerza de esos lmites, si todo
subscribir que queremos que los adolescentes y j- esto sucede en virtud de la fuerte clasificacin del
venes puedan participar de una educacin que les curriculum y de cmo sta encapsula la actividad de
permita adquirir y vivenciar un conjunto de saberes cada profesor en los lmites de su propia asignatu-
y experiencias cuyo sentido pedaggico y poltico ra o disciplina, quisiera proponerles, en cambio, un
sea significativo para su participacin ciudadana y objeto de enseanza a compartir entre varios -digo
para su integracin a la vida cultural y productiva. entre varios tomando un poco la idea que Zelmano-
Ahora el problema que se abre es cmo intervenir vich retoma de Di Ciaccia (2003) de la prctica en-
para producir un espacio en la escuela donde el pro- tre varios, idea que ella toma para otros fines y que
fesor pueda existir como profesor y donde, por lo me parece que vale tambin para pensar esto. El
tanto, pueda abrirse la posibilidad de que exista un objeto de enseanza a compartir entre varios es el
alumno. La construccin de sentido, la construccin rgimen acadmico de la escuela secundaria.
de motivos, la comunicacin de motivos, parecen Camilloni lo define como el conjunto de regulacio-
constituir una va importante de comunicacin entre nes sobre la organizacin de las actividades de los
profesores y estudiantes, una va de identificacin, alumnos en las escuelas y sobre las exigencias a las
una va de produccin de motivacin. que stos deben responder (Camilloni, 1991).
Histricamente la escuela secundaria -en general El rgimen acadmico tiene una serie de dimen-
toda la escuela pero particularmente la secundaria- siones, con algunos contenidos ms explcitos que
ha puesto el valor de los motivos en el futuro. Qui- otros. Por ejemplo, est muy explicitado el rgimen
zs haya que empezar a buscar motivos que sean de evaluacin, calificacin y promocin y estn me-
vlidos en el presente, no solamente en el futuro. nos explicitadas las expectativas de los diferentes
No estoy diciendo en el futuro no, estoy diciendo profesores con respecto a los que deberan hacer
que tambin en el presente. Con los cambios que los alumnos en el aula. Quisiera centrarme en la di-
estn teniendo lugar en la vivencia generacional del mensin que tiene que ver con el tratamiento del
tiempo, hay algo de los motivos que no puede ser rgimen acadmico por parte de la escuela como
puesto exclusivamente en el futuro, no puede ser un objeto o un contenido a ser enseado, versus la
pospuesto. En algn punto los motivos deben tener perspectiva tradicional que lo ha considerado como
que ver con el presente. un asunto librado a la responsabilidad del alumno o
a la transmisin familiar. Por tratarse de reglas pro-
Como ltimo punto, quera proponerles al con- pias de la escuela, reglas propias del nivel, los alum-
ctedra abierta 23
Marina Lerner: como una responsabilidad individual -o sea otra vez
En la pelcula Entre los muros (La classe, de Lau- se comparte este relato segn el cual el problema es
rent Cantet) hay una escena donde hay algo como del sujeto y no del sistema en cuanto tal-, habla de
un consejo asesor, donde se renen todos los no entender las pautas, de no anoticiarse de aque-
docentes y tambin dos alumnas que representan llo que los profesores tampoco explicitan, porque
a un curso y en esa reunin se habla sobre la si- para ellos es evidente, porque es el marco en el que
tuacin de cada uno de los alumnos de ese mismo trabajan todo el tiempo. Se tratara de generar en el
curso pero las alumnas estn charlando entre ellas, equipo de profesores cierta conciencia de que ac
contndose secretos. Esa escena me pareci un hay un contenido a aprender, de que ser alumno de
punto de inflexin, porque cuando las alumnas que la escuela secundaria requiere aprender formas de
participaron vuelven al aula comentan todo lo que estar en la escuela y de participar de la experiencia
supuestamente pas en la reunin se desencadena escolar que son diferentes de las que caracterizaron
todo un drama en el aula con el profesor. Justamen- hasta ese momento la experiencia de los nios de la
te ah lo que a m me pareca en la pelcula, es que escuela primaria, y de convertir a estas particulari-
daban por hecho que estas chicas saban participar dades de la vida escolar en asunto de trabajo.
y me hizo pensar que si la institucin se hubiera
tomado el trabajo de trabajar con ellas qu implica No funciona poner todas las reglas en un papel y
participar, qu implica representar a sus compae- pegarlo en el cuaderno de comunicaciones el pri-
ros dentro de un rgano de participacin como era mer da de clase. No funciona pensar que porque
ese que se estaba poniendo en juego, me parece ya lo dije, ya lo aprendi; si no pasa con los gneros
que la historia que plantea la pelcula hubiese sido literarios, por qu va a pasar con el rgimen aca-
diferente. dmico? No es que uno lo dijo una vez y porque
queda dicho queda presente en la mente de cada
Flavia Terigi: uno. Distinta es esta experiencia de habernos sen-
La escuela secundaria histricamente ha dado por tado el primer da de clase acompaando a los chi-
hecho que los que vienen saben de qu va la cosa, cos, tratando dentro de lo imposible -que es desde
que los que vienen entienden cmo funciona la es- la perspectiva del adulto- de compartir del todo la
cuela y que adems estn dispuestos a ajustarse a posicin de los chicos, por lo menos estando all.
este modo de funcionamiento; la realidad indica Esta es una experiencia que deberan tener en sus
que no es as. En una investigacin que se hizo propias escuelas secundarias. Era impresionante ver
en la Ciudad de Buenos Aires hace muchos aos, cmo cada profesor llegaba y deca sus cosas, que
en el 98 o 99, en las entrevistas a los estudiantes podan ser desde dnde los chicos van a conseguir
que haban abandonado la escuela secundaria se las fotocopias hasta los tipos de trabajo que les van
planteaban preguntas como Qu cres que pas? a pedir el primer da. Era un desfile de cuatro o cinco
Por qu penss que dejaste la escuela? Y en los por da, cada uno diciendo sus cosas. Donde haba
ex estudiantes apareca todo el tiempo la respues- acuerdos institucionales esto era claro, entonces
ta no me adapt. Ese no me adapt, que est haba una variabilidad un poco menor de la can-
puesto en general en los relatos de los entrevistados tidad de exigencias a las que los chicos tenan que
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en la accin individual o colectiva de maestros y para la participacin de los estudiantes, pero hay
profesores, en que las escuelas hagan o que los que ser concientes de que muchos profesores no
profesores hagan desconociendo las restricciones tienen con qu sostener esos espacios, en todo caso
que el formato organizacional les pone. habr que ayudar, habr que formar, habr que ha-
En trminos de ciertas polticas o de ciertas iniciati- cer algunas cosas para que puedan hacerlo.
vas, se ven condiciones como para empezar a hacer
algunas modificaciones en estas variables que son Sede Trenque Lauquen:
tan duras o tan estructurales; por ahora son incipien- Tengo la sensacin de que los docentes en secun-
tes pero podemos pensar en los Planes de Mejora, daria van fragilizando la motivacin, el deseo y a
podemos pensar en otras iniciativas que es desea- veces se me ocurre pensar que tiene que ver con un
ble se hagan ms estructurales y menos dependien- recurso defensivo, como esto que hoy nombrabas: el
tes de una lnea coyuntural de poltica educativa. yo no estudi para esto o esto no es para m o
Pero es fundamental no olvidar que estas variables a m no me formaron para esto.
son estructurales porque de lo contrario podemos Flavia Terigi:
incurrir en el error de pensar que podemos innovar Ah hay un asunto sobre el cual hubo gente que
el currculo introduciendo, supongamos, asignaturas ha trabajado mucho. Pongo un ttulo que a m me
nuevas o instancias curriculares donde se produzca convoca para pensar a partir de la pregunta qu
cierta integracin de conocimientos o lo que fuere, hacs, que tiene que ver con la construccin de
desconociendo que el principio de formacin es- la identidad profesional de los profesores. A m me
pecializada de los profesores no les permite ocu- parece que esta construccin mirada desde el punto
parse con comodidad en la enseanza bajo estas de vista del trpode que yo planteaba al principio
condiciones. En cuanto a la posibilidad de que los -lo que podemos llamar el patrn organizacional
estudiantes participen y contribuyan ellos mismos de la escuela secundaria- es una construccin que
a plantear sus inquietudes respecto de la organiza- se ha realizado en referencia sobre todo a la disci-
cin y sus ideas sobre cambios posibles, me parece plina y a una relacin con la disciplina, que muchos
ms que deseable; tambin hay que aprenderlo. Los analistas del tema coinciden en sealar que ha te-
profesores de secundaria no han sido histricamen- nido ms que ver con el amor al campo del saber
te formados para esto, la representacin de la tarea en cuanto tal, que con el inters particular por la
del profesor de secundaria ha sido la de ensear y tarea de ensear. Se trata de algo as como el gusto
ensear ha sido reducido, como deca Feldman, a particular en el campo de la cultura, como puede ser
esta tarea individual que consiste en pararse frente la plstica o las matemticas, eso te puede llevar a
a un grupo de alumnos y dar clase. En ese sentido, ser profesor de secundaria. Pero despus vemos que
cantidad de actividades formativas que tienen que ser profesor de secundaria no es lo mismo que estar
ocurrir en la escuela media y que tienen que tener trabajando en el mundo de la plstica o en el mun-
por tanto un lugar en el trabajo de los profesores, do de la matemtica. Estar en una institucin bajo
encuentran a muchos profesores no muy provistos unas condiciones que son muy complejas desde el
de saberes con los cuales abordarlas. En ese sentido punto de vista de la enseanza, realizando una ta-
creo que hay que abrir los espacios que se pueda rea que es vivida como subsidiaria de tu motivacin
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situacin porque estamos a pocos de das de fi- les definimos un trnsito escolar en el cual, hacien-
nalizacin y tendra por lo menos la posibilidad de do concesiones para dar respuesta al problema de
terminar un ciclo completo como el EGB3 y despus, la enseanza bajo estas condiciones redefinidas, lo
en un futuro, quizs ingresar a adultos y hacer el ni- que termina ocurriendo es que es menos aprendi-
vel secundario. Me lo pregunto qu hacer con esta zaje. Hay que poner en parte de la ecuacin que se
circunstancia?, por ah tiene que ver con acuerdos analiza lo que est pasando con los aprendizajes
que podemos hacer desde las escuelas. La escuela de esta adolescente, para no caer en el riesgo de
no tiene adaptaciones curriculares, no lo puede ha- formas de inclusin que terminan en el fondo vulne-
cer porque es muy pequea, creo que tampoco las rando el derecho a aprender, porque el derecho no
quiere hacer o no lo sabemos hacer. Qu hacemos es a estar en la escuela, el derecho es a aprender. La
ante estas circunstancias? Cmo acordamos los escuela es el lugar que hemos definido para cumplir
adultos? este derecho. Hay que asegurar esa posibilidad. Con
esto trato de agregar un asunto que no apareci
Flavia Terigi: en el comentario, que seguramente ustedes tienen
As como lo plantes yo dira dos cosas. En primer presente pero que es muy importante no olvidar: no
lugar, si el acuerdo se sostuvo hasta aqu y hay ca- es a cualquier costo, hay un costo que no hay que
pacidad para modificarlo, estara muy bien modifi- pagar que es el del aprendizaje.
carlo a veinte das de que terminen las clases. Ahora
lo que no aparece en tu presentacin, no porque Sede Misiones:
vos no lo tengas en cuenta pero es parte de lo que Me interesa esta relacin entre el contrato peda-
hay que discutir, es qu pas con los aprendizajes ggico, lo que sera el modelo pedaggico y el
de esta joven? Porque la verdad es que no se trata modelo organizacional, y en funcin de cmo va a
tanto de cumplir o no cumplir el acuerdo sino de en cambiar a partir del ao que viene el modelo pe-
qu medida los acuerdos que hayan hecho o los que daggico con la inclusin de las Tics. Hay docentes
puedan volver a pactar son acuerdos que aseguran que encuentran que estas herramientas no son sus
los aprendizajes que la joven o adolescente en cues- herramientas cotidianas, y si nosotros partimos de
tin tiene que lograr. Lo digo porque hay muchas la base de que la motivacin de la transmisin tiene
formas de exclusin educativa, hay una forma de que ver justamente con un lugar de autoridad in-
exclusin educativa que es no estar en la escuela o telectual por parte del docente, qu pasa en esos
dejar de asistir -lo que vos ests temiendo y en ese casos donde la autoridad intelectual est del lado
sentido entiendo tu preocupacin-, pero hay otras de los alumnos?
formas de exclusin educativa, una de las cuales es
la de dejar que estn pero a costa de aprendizajes de Flavia Terigi:
muy baja calidad, que despus a la larga terminan Es una pregunta bien importante porque, sea el ao
siendo un obstculo para poder seguir aprendiendo. que viene con las netbooks, sea en el futuro, est
Por eso yo deca al principio, ojo con la posibilidad claro que hay un problema que afrontar la escue-
de que la inclusin educativa se realice en circuitos la que es el siguiente: la escuela es una institucin
escolares de baja calidad, que a veces significa que del tiempo donde la transmisin ocurra as como
ahora; algunos medios tcnicos como este de la
ctedra abierta 29
uno quiere instalarle los programas te ponen la pre- el lado del dominio mximo de todo lo que sucede,
gunta, si quiere la instalacin clsica, la bsica, la va por el lado del tipo de actividades que somos
personalizada o la avanzada, y uno siempre le pone capaces de promover, de nuestro conocimiento del
la clsica por las dudas, porque la bsica parece que campo que enseamos, de nuestra capacidad para
es poco, y para la avanzada se da cuenta de que orientar en ese campo un aprendizaje que de otro
tiene que saber mucho. Si se analiza a la escuela modo no podra tener lugar, si no fuera porque hay
en relacin con esta metfora, se puede hacer la un profesor all que es una autoridad en ese campo,
siguiente comparacin: uno puede decir, cuando yo no por la herramienta que utiliza. No quiero desco-
instalo un programa en una mquina, no siempre nocer los miedos que puedan tener muchos colegas,
aprovecho las potencialidades de la mquina, por- lo que digo es que nunca vamos a saber lo mismo
que la instalo para cualquier mquina y no para la que saben todos los que estn delante de nosotros
mquina que yo tengo. Me parece que el saber pe- cuando enseamos, muchas de las personas que
daggico, producido histricamente en el sistema, estn ac sentadas y me miran saben mucho ms
es un saber que responde a una mquina que no de la escuela secundaria que yo, eso no quiere decir
est entendida en toda su potencialidad. Lejos de la que yo no pueda hablar con cierta autoridad en la
fantasa de control, si uno quiere que los estudian- medida en que yo haga un recorte sectorizado de
tes participen en las clases -en el sentido de estar lo que voy a decir. Hay que dejarse ensear en lo
all, de ser parte, de no escapar hacia otras cosas que uno no sabe y construir una posicin autoriza-
con el uso de las mquinas o con cualquier otro ins- da, tratando de descubrir por dnde, que creo que
trumento que pongamos por delante- tenemos que sea por el lado del dominio mayor de la herramienta
aprender a definir cada vez ms situaciones de en- respecto a los estudiantes.
seanza y por tanto, de aprendizaje donde el hecho
de estar juntos otorgue un plus que no se podra Sede Catamarca:
alcanzar si estamos aprendiendo cada uno por su Me desempeo como secretaria en un polimodal en
lado. La didctica ha desarrollado histricamente la capital de Catamarca y lo que me qued claro es
formas de enseanza que promueven aprendizaje que la parte conceptual, los contenidos no se dis-
individual y creo que tenemos que empezar a tra- cuten, hay que bajarlos tal cual como los recibimos,
bajar sobre actividades de enseanza, y por tanto pero s podemos consensuar las estrategias, las for-
de aprendizajes esperados, en los cuales no d lo mas de dar los contenidos, me parece que eso es lo
mismo estar solo que estar en la situacin colectiva adecuado.
de la clase. Hay que discutir cmo se hace eso. Si Flavia Terigi:
logramos ir por ese lado, es bastante probable que En ningn momento quise decir que los contenidos
el desfasaje de saberes que existe entre el profesor no se discuten. Al contrario, lo que trat de plantear
y los estudiantes -en particular con el dominio de es que no podemos reducir nuestros deseos abso-
la herramienta que en este caso es, supongamos, lutamente defendibles de cambiar los contenidos,
la netbook- sea un desfasaje que se pueda salvar al modo que se ha hecho poltica curricular durante
ms o menos rpidamente sin desmedro de una au- mucho tiempo en nuestro pas, que reduce la pol-
toridad cultural que va por otro lado, que no va por tica curricular a la escritura de nuevos documentos
ctedra abierta 31
pudiendo entender es una capacidad que tiene que Sede Lobos:
estar presente en el aula estndar para que despus Adhiere a un sistema de escuela no graduada don-
la clase de apoyo tenga sentido. Si la clase de apoyo de cada uno vaya acreditando las reas, no importa
no considera lo que ha ocurrido en el aula estndar, la edad, sino segn el resultado del aprendizaje?
seguramente la clase de apoyo va en alguna medida
a reproducir lo mismo que pas en la clase comn, Flavia Terigi:
en el aula estndar, en ese sentido no va a haber S, y esto abre un montn de reflexiones que quiero
demasiado aprovechamiento. hacer. Yo creo que en la matriz pedaggica de la
Y una tercera cuestin que tendra que pasar, tam- escuela moderna, el gran problema es esa particular
bin en el aula estndar, es que uno debera po- articulacin que se ha dado entre la graduacin del
ner como contenido de aprendizaje algo sobre lo aprendizaje -que puede ser algo muy sensato para
cual desplegar la estrategia de enseanza, lo que que la gente pueda seguir un cierto ritmo o recorrido
algunos textos llaman la metacognicin, esto es, de aprendizaje-, la anualizacin de los aprendizajes
la capacidad que tienen que tener los estudiantes -es otra cosa distinta- y la conformacin del aula es-
para hacer un anlisis de su propio aprendizaje, de tndar con lo que se llama un grupo intacto -quiere
forma tal de ser capaces de identificar cundo es- decir que el mismo grupo debe empezar y terminar
tn aprendiendo y cundo no. Una de las razones el ciclo lectivo-; en todo caso las nicas modifica-
por las cuales no funcionan las clases de apoyo o ciones que admite el grupo, es que hay chicos que
las clases de consulta es porque los estudiantes no se van. En ese esquema grupo intacto/gradualidad/
saben qu preguntar, los profesores no saben dn- anualizacin lo que se establece es un aprendizaje
de se produjeron los problemas y entonces lo nico o una expectativa de aprendizaje monocrnico, esto
que se puede hacer es reproducir la misma escena es, que todos aquellos que estn incluidos en un
de la clase de a 30. Si alguna de estas otras cosas aula en carcter de alumnos aprendan las mismas
no se aprende forma parte del conocimiento profe- cosas al mismo tiempo, y aunque sabemos que no
sional que los profesores deben desarrollar para que todos estn aprendiendo las mismas cosas al mismo
esto sea posible: si no se aprende a leer el modo de tiempo tenemos por fuerza del sistema que traccio-
aprendizaje de los estudiantes e identificar donde nar hacia que el mayor numero aprenda las mismas
estn ocurriendo los problemas, si los estudiantes cosas al mismo tiempo. La nica respuesta que ha
no aprenden a leer su propio proceso para identi- sabido dar el sistema escolar argentino al hecho de
ficar lo que no estn entendiendo, seguramente las que no todos aprenden las cosas al mismo tiempo
clases de apoyo no van a poder progresar dema- es la repitencia, y es una respuesta tremendamen-
siado. Esto lo pongo como ejemplo de lo que me te fallida, una respuesta que no se sostiene, hay ya
gustara que se comprendiera en esta conferencia, mucha investigacin que lo muestra. Se pueden dar
que nuevos formatos organizacionales requieren otras respuestas, cualquiera de estas respuestas
produccin de saber didctico. podra sostener la gradualidad, si la gradualidad
quiere decir un ordenamiento secuenciado de los
aprendizajes rompiendo la anualizacin, que es otra
cosa y rompiendo los grupos intactos que es otra
ctedra abierta 33
tulo original: A propos de la pratique plusieurs,
en Jornadas de estudio sobre el psicoanlisis apli-
cado. Fondation du Champ Freudien y de la Ecole
de la cause freudienne, por el Programme Interna-
tional de recherche sur la Psychanalyse applique
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Disponible en: http://repositorio.educacion.gov.ar/
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Manantial FLACSO.
Habitar la escuela
Pensamiento estatal
y construccin
poltico-
institucional
mariana cantarelli
Profesora y Licenciada en Historia (UBA). Ejerci la docencia y
la investigacin en la Facultad de Filosofa y Letras de la UBA.
Actualmente forma parte del rea de capacitacin poltica de la
Direccin Nacional de Gestin Educativa dependiente del Ministerio
de Educacin de la Nacin y coordina proyectos de capacitacin
en distintos mbitos estatales sobre formacin poltica e inter-
sectorialidad. Es docente en el Ciclo Bsico Comn (C.B.C) en la
Facultad de Psicologa de la UBA. en el Instituto Universitario de Salud
Mental y en la Especializacin en Familias con Nios y Adolescentes
del Instituto Universitario del Hospital Italiano. Directora Acadmica
de Hydra Capacitacin - Pensamiento Contemporneo. Actualmente
su investigacin est orientada a las transformaciones actuales en
las subjetividades contemporneas, con especial nfasis en las
instituciones estatales y familiares.
sebastin abad
Licenciado en Filosofa (UBA), realiz estudios de posgrado en la
Universitt zu Kln de Alemania. Ejerci la docencia y la investigacin
en diversas instituciones: UBA, UMSAM, UNLZ, etc. Forma parte del
rea de Capacitacin Poltica de la Direccin Nacional de Gestin
Educativa dependiente del Ministerio de Educacin de la Nacin y
coordina proyectos de capacitacin en distintos mbitos estatales
sobre formacin poltica e inter-sectorialidad. Es docente de Filosofa
Poltica en la Facultad de Filosofa y Letras de la UBA, asesor legislativo
en asuntos provinciales y municipales y Director Acadmico de Hydra
Editorial. Su investigacin est orientada a la ocupacin del Estado
como problema tico y poltico.
As definido, pensar este problema implica pensarlo En segundo lugar, nos interesa pensar las posibilida-
en un tiempo histrico determinado. En este sentido, des a la luz de dos formas subjetivas de ocupacin
no es lo mismo ocupar el Estado en la Argentina de de las instituciones en general y de las estatales en
1880, 1916, 1946, 1955, 1976, 1983 2001. Entre particular. A saber, dos subjetividades :
otras razones, porque los escenarios nos imponen,
en cada poca, condiciones y nos abren posibilida- Subjetividad demandante1
des radicalmente distintas. Asimismo, no hay dudas Subjetividad responsable
de que ocupar un espacio siempre nos enfrenta con
unas condiciones especficas. Tratndose del Estado
y sus instituciones, esas condiciones son especial-
mente relevantes porque en los ltimos aos se
han alterado. Por otra parte y en relacin con las 1 De qu hablamos cuando hablamos de subjetividad? En
posibilidades, pensar implica indagar qu es posible principio, subjetividad no significa lo mismo que individuo, in-
terioridad o particularidad, sino ms bien lo contrario. En rigor,
en esas condiciones cambiadas. Una posibilidad no subjetividad designa modos de pensar, actuar y sentir colectivos
es un hecho de la naturaleza; por lo tanto, se nos y pblicamente accesibles. Por ejemplo, en el campo de la pol-
hace visible con el pensamiento. Por consiguiente, tica durante el siglo XX en la Argentina, ser peronista, radical
o comunista implicaba distintas subjetividades en la medida en
pensar en esta lnea nos obliga a especificar qu
que cada una de esas formas expresaban diversas maneras de
pensamiento es capaz de abrir nuevas posibilidades pensar, sentir y actuar la poltica. Por otro lado y si pensamos
respecto de la ocupacin estatal. en instituciones deportivas, podra decirse que la subjetividad
futbolstica se distingue de la que proviene del mundo del rugby,
justamente, por sus formas de pensar, sentir y actuar. Tratndose
En primer lugar, si partimos de las condiciones, ten- del Estado y sus instituciones, subjetividad estatal designa las
dremos que concentrarnos en tres alteraciones que formas de pensar, sentir y actuar que circulan entre los agentes
tienen su historia y marcan el problema de la ocupa- estatales como insumo conceptual, esttico, ideolgico- para
ocupar las instituciones estatales.
ctedra abierta 37
es cualitativa y cuantitativamente. Dicho de otro 1.1.2. Desprestigio de la
poltica
modo, si exclusivamente reparramos en la dimen-
sin cuantitativa, slo estaramos ante una prdida La prdida de centralidad del Estado es contem-
de potencia del Estado (se tratara de una fuerza pornea de otra tendencia decisiva a la hora de
que puede ahora menos que antes). Pero no es esto pensar la ocupacin de las instituciones estatales:
lo nico que sucede. Existen hoy otras fuerzas cua- el desprestigio de la poltica. En los ltimos aos y
litativamente diversas que le disputan el poder y por razones muy variadas (desde el fin de la guerra
que impugnan el carcter representativo que el Es- fra hasta la crisis de los grandes relatos, pasando
tado ostenta respecto de la sociedad pensada como por el agotamiento del Estado de Bienestar y la
unidad poltica. Al respecto, podemos sealar como instalacin del consumo como dimensin central
ejemplos grandes corporaciones ligadas a los flujos de la existencia, etc.), la poltica dej de ser el ins-
veloces: corporaciones financieras y corporaciones trumento paradigmtico de la construccin poltico-
de la comunicacin, cuyo impacto puede hacer tam- institucional. Ms all de las diferentes y hasta an-
balear sin gran esfuerzo a los Estados nacionales.3 tagnicas cosmovisiones partidarias e ideolgicas,
Por un lado, entonces, hay una prdida en la canti- la sal de la vida poltica -durante gran parte de los
dad y en el volumen de recursos del Estado, pero por siglos XIX y XX- pasaba por la toma del Estado. Es
otro lado persiste la necesidad de producir efectos decir, cuando un hombre se presentaba tambin se
de autoridad, legalidad y homogeneidad. En este presentaba polticamente. Ahora bien, si el Estado
sentido, hay una tensin entre la declinacin de la y sus instituciones eran el territorio a ocupar como
cantidad y una creciente demanda social respecto condicin de todo proyecto poltico, la poltica era
de la cualidad de la fuerza estatal. Por eso mismo, el modo especfico de ocupacin de ese territorio. Si
en nuestra poca es perfectamente posible quejarse esto era un axioma compartido de la vida pblica,
en tonos mayores del Estado en foros no estatales y, hoy ya no lo es.
al mismo tiempo, reclamar ante l la observancia de
cualesquiera derechos. Para una subjetividad estatal Obviamente que esta tendencia tiene sus particula-
como la nuestra, este fenmeno requiere ser pensa- ridades en nuestro pas. Sobre todo, si nos concen-
do en cuanto constituye una condicin de poca. tramos en las representaciones sociales sobre la po-
ltica que produjeron dos fenmenos relativamente
recientes: la dictadura 1976/1983 y la democracia
post-1983. Por un lado, la Argentina del Proceso
experiment al Estado como un poder sin ley que
la doblegaba y a la poltica militar como la estrate-
gia de esa operacin (sobre todo, una vez superado
3 Sobre las caractersticas de esta tendencia, el pensamiento so- ese perodo); por el otro, la nacin democrtica se
ciolgico contemporneo produjo muchas metforas. Tal vez una
de las ms conocidas sea la nocin de liquidez contempornea senta expoliada por la clase poltica a la luz de una
(en oposicin a la solidez moderna) elaborada por el socilogo serie de sucesos (crisis econmicas, conflictos con
polaco Zygmunt Bauman para dar cuenta del estatuto frgil de las Fuerzas Armadas, hechos de corrupcin, etc.)
los vnculos actuales en relacin con muy diversas dimensiones:
miedo lquido, amor lquido, tiempo lquido, etc.
que pareca incapaz de resolver. Sobre todo por
ctedra abierta 39
tidades poltico-partidarias congela un mecanismo articulacin social, por la necesidad de pro-
formidable de formacin y reproduccin de cuadros ducir un orden artificial en reemplazo de los
poltico-institucionales. viejos vnculos estamentales. Como parte de
De esta manera, el debilitamiento de los partidos esa artificialidad, el rgimen panptico garantizaba
como mquinas de articulacin social tiene efectos un suelo institucional comn.4 El Estado y sus insti-
similares a la prdida de prestigio del Estado. Mien- tuciones (la familia, la escuela, el cuartel, la fbrica,
tras los ciudadanos se alejan de la participacin po- el sindicato, el partido, etc.) hacan de la vinculacin
ltica, el pensamiento estatal pierde sus incentivos. mutua el marco y el lenguaje de la existencia social.
Bien podra decirse que esta situacin obligar a los En rigor, una vida poda ser pensada como la rutina
partidos a desburocratizarse y a pensar alternativas que, ms all de sus singularidades, transcurra de
ms cercanas a los ciudadanos; y que los movimien- la casa al trabajo y del trabajo a la casa. Por el otro,
tos sociales poseen una espontaneidad y repre- la crisis de la sociedad implica el pasaje de la gran
sentatividad de la que carecen los partidos. Sin vinculacin a la gran desvinculacin. Si la sociedad
embargo, la debilidad de los partidos implica tam- se distingua por la articulacin entre sus trminos,
bin el archivo u olvido de una caja de herramientas aunque muchas veces resultaba opresiva y hasta
fundamental que se obtiene en la militancia y en la alienante, tambin se distingua por la relacin en-
discusin doctrinaria. Y en definitiva, este archivo tre sus miembros. En definitiva, la ingeniera social
y este olvido son el equivalente de un equipo de creada por el Estado y la poltica modernos tenda
ftbol que no realiz una pretemporada antes de a la inclusin de sus miembros. Por eso mismo, la
luchar por el campeonato. crisis de esa figura supone el ingreso en la era de la
desvinculacin.
ctedra abierta 41
portan como punto de partida para el pensamiento previo al actual. Al respecto, pensemos en la dis-
de la reconstruccin social. No hay dudas que la tancia existente entre las representaciones sociales
fragmentacin es un rasgo sobresaliente de nuestra sobre los funcionamientos institucionales y las din-
poca porque las instancias que producan la gran micas realmente efectivas. Quien supone que una
vinculacin, hoy, pueden menos de lo que po- institucin (por ejemplo, un club de barrio) funciona
dan: el Estado perdi centralidad; la poltica est con plena autonoma y desarrolla su funcin tal como
desacreditada; las identidades partidarias estn lo haca en tiempos de Estado de Bienestar, va a ver
debilitadas, sealamos antes. Estado, poltica y par- frustradas sus expectativas. Por el contrario, es muy
tidos operaban como mquinas de construccin so- probable que el club no ejerza ya funciones de com-
cial: ligaban, conectaban, enlazaban, unificaban. En posicin social y que sus instalaciones se alquilen
definitiva, producan tejido social. La fragmentacin, para fines arbitrarios. En un mundo vinculado, coin-
entonces, surge cuando aquellas instituciones que ciden aproximadamente, desde luego- la expecta-
armaban la coexistencia social pierden capacidad tiva social de funcionamiento de una institucin y la
de composicin y ya no logran hilar, con la fuerza de respuesta efectiva de esa institucin. En condiciones
antes, el tejido social. de fragmentacin, en cambio, la desconexin es el
punto de partida. Ahora bien, quien ve frustradas
Por esta razn cabe hablar de fragmentacin como sus expectativas respecto de las instituciones, tam-
ausencia de reciprocidad6. Respecto de esta nocin, bin ve disminuida su capacidad de orientarse en
ser necesario destacar que nuestro uso no est vin- el juego social. Adems, esta incertidumbre produce
culado con el juego de deudas entre dones y contra- angustia, demanda y, en ocasiones, incentiva teoras
dones que desarroll el pensamiento antropolgico conspirativas que intentan explicar el sufrimiento e
para analizar un tipo de intercambio entre grupos imaginar su supresin definitiva .
cercanos o de parientes en las sociedades antiguas
caracterizado por la proximidad y la asistencia mu- Tratndose del Estado y sus instituciones, los agen-
tua, sino con el debilitamiento de las brjulas que tes solemos ser requeridos bajo el supuesto de que
nos permitan orientarnos en el mundo institucional habitamos un espacio con capacidades que estn
ms cerca del Estado modelo 1946 que del que ha
perdido centralidad. Sobre los efectos de este tipo
6 Nuevamente nuestro campo de accin, la educacin, nos pro-
vee ejemplos muy familiares en este sentido. Uno de ellos es la
de posicionamiento nos detendremos ms adelante
desarticulacin, traducida en constantes acusaciones de los nive- pero lo que importa sealar ahora es que la sobre
les educativos hacia el nivel precedente. As, asistimos casi todos demanda sobre las instituciones estatales, en la
los aos a los reclamos en la prensa hacia la escuela secundaria,
medida en que es ciega a las condiciones efectivas,
cuando se conocen los resultados de los exmenes de ingreso
a la universidad. No pretendemos decir que estos reclamos no transforma a los agentes estatales en mquinas im-
se basan en dificultades reales, pero aprovechemos la ocasin potentes o inmorales (no pueden o no quieren? se
de esta clase para sealar que la ausencia de reciprocidad entre pregunta el demandante) que inevitablemente no
los niveles al plantearse la desarticulacin como problema- es
lo que nos muestra un sistema fragmentado. Y ya que estamos, estn a la altura de su responsabilidad.
aprovechemos la ocasin para retener que, si se quiere intervenir,
parece necesario desarmar la posicin demandante y desimpli-
cada desde un nivel hacia otro.
ctedra abierta 43
quial de esta posicin se expresa en la formulacin: 2.2. Las operaciones
responsables y la subjetividad
se perdieron los valores. estatal
Para pensar una forma responsable de la operacin
Fuga a la interna:
estatal no vamos a ingresar aqu en una discusin
En este punto, el sujeto justifica su impotencia o su
conceptual. Slo aclararemos que el horizonte en
falta de iniciativa por medio de un argumento co-
que pensamos esta forma nuestra tarea- nos obli-
nocido. Dado que hay internas o enfrentamientos
ga a descartar que la responsabilidad sea una capa-
entre grupos de inters en un mbito pblico, hay
cidad ya dada y presente en el sujeto, por eso, una
que esperar hasta que el conflicto se solucione.
suerte de propiedad. Por qu? Porque esta con-
Frente a ello se plantea un dilema de hierro: si el
cepcin piensa al sujeto como si fuera una cosa a
conflicto se resuelve es porque ha tenido lugar
la que le asignan propiedades o, al menos, como si
un pacto espurio; si no se resuelve, la gestin se
fuera una entidad ya constituida, cerrada, de la cual
paraliza.
se predica esto o lo otro. En este caso, la reduccin
Fuga a los recursos: de la responsabilidad a una propiedad consiste en
En este punto, la inaccin proviene de la idea de interpretarla como capacidad de aceptar las conse-
que para actuar o gestionar debe contarse con to- cuencias de la accin. En pocas palabras, a travs
dos y cada uno de los recursos con anterioridad al de la nocin de responsabilidad jurdica, el derecho
comienzo de la tarea. Es suficiente para desrespon- imputa algo a un sujeto percibido como un ente en
sabilizarse: o bien no contar con alguna clase de el cual se dan o inhiben propiedades. El dere-
recursos, o bien contar con ellos, pero no poder usu- cho decide, entonces, que todo individuo conside-
fructuarlos en un determinado momento. rado sujeto de derecho entiende y se hace cargo
de lo que hace, con lo cual justifica la posibilidad
Frente a estas habitualidades prcticas no se trata de de sancin.
argumentar en contra de las fugas. En otros trmi-
nos, no tiene sentido convencer a alguien (inclusive Ahora bien, esta manera de pensar abstrae justa-
a nosotros mismos) de que deje de ser demandante. mente aquello que nosotros tenemos que pensar.
Por el contrario y como todo proceso de transfor- Para nosotros, responsabilidad no denota algo que
macin, la inversin de la tendencia demandante es se le imputa retrospectivamente a un sujeto con in-
un aprendizaje intelectual pero fundamentalmente dependencia de sus operaciones. Ms bien parece
afectivo/emotivo en la medida en que implica un necesario definirla activamente, es decir, como una
cambio de mirada. Por eso mismo, indagar nuestras produccin del sujeto en cuestin. Cmo pensar,
fugas no es un ejercicio de conocimiento terico entonces, la responsabilidad? Si se trata de lo con-
sino una herramienta que invita a operar y tal vez- trario de la demanda y no se reduce a una imputa-
reorientar la tendencia concreta. cin, sino que implica un gasto subjetivo, debemos
pensar la responsabilidad como modo no moralista
de vincularse con la tarea estatal. Intentemos des-
cubrir la posicin responsable a partir de la inver-
sin de las fugas. Es decir, mientras que la subjeti-
ctedra abierta 45
una posicin responsable debe prepararse para un 1. cmo puede ser un ejrcito revolucionario
escenario peor. Sin embargo, el escenario puede en condiciones dadas
mejorar si se piensa el recurso no como una pose-
sin previa, sino como la activacin posible de un 2. cmo puede ese ejrcito llegar a ser pode-
bien o de una fuerza. Puede que no contemos con roso a partir de la responsabilidad de quie-
recursos, pero seremos capaces de descubrir algo nes forman parte efectivamente de l
equivalente si llemos de otra manera el escenario
de medios y fines. 3. cmo convocar, recibir e instruir a quienes
formarn parte de l
Detengmonos en el siguiente ejemplo de la his-
toria poltica argentina que, si bien se trata de una Gemes construy un ejrcito en su escala y en fun-
situacin lejana en el tiempo, tal vez nos permita cin de un proyecto. Dijo de l San Martn: los gau-
pensar las operaciones responsables a partir de una chos de Salta solos estn haciendo al enemigo una
situacin especfica. Cuando el entonces coronel guerra de recursos tan terrible que lo han obligado
Gemes recibi la orden de cuidar el proyecto revo- a desprenderse de una divisin con el solo objeto
lucionario en el norte argentino en el marco de las de extraer mulas y ganado. Pero el militar salte-
luchas por la independencia no poda, si deseaba o no tena a su disposicin un manual para saber
estar a la altura de las circunstancias, partir de las cmo cuidaba la tropa, cundo dejaba de guiarse
siguientes premisas para armar su ejrcito: por el saber militar vigente y en qu momento deba
contravenir las representaciones morales distingui-
1. cmo debe ser un ejrcito regular revolu- das de su comunidad. Hace muy bien en rerse de
cionario los doctores, le escribe Belgrano, y confirma que si
Gemes se hubiese orientado por el vocabulario y
2. qu caractersticas debe exhibir un solda- las operaciones ticas disponibles, seguramente no
do para ese ejrcito habra armado una milicia gaucha. Tampoco habra
carecido de buenas razones para explicar tal impo-
3. dados i y ii, dnde cabe hallar el sujeto sibilidad.
que cumpla con dichos requisitos
Reconsideremos, por nuestra parte, las diferentes
Por el contrario, la obediencia a la instruccin reci- formas en que nos relacionamos con el presente,
bida exiga a Gemes pensar cmo iba a cuidar el con la resolucin de problemas, con las situaciones
proyecto en que la orden se enmarcaba. Pensar su- de interna y con los recursos necesarios para des-
pone: leer condiciones, detectar recursos e imaginar plegar las tareas cotidianas. Demormonos en lo
lo que puede y podra un proyecto en un tiempo que escinde la posicin demandante de la respon-
finito. Gemes opt entonces por determinar: sable. La diferencia entre ambas no es tcnica, sino
tico-poltica; la divergencia no resulta de distintos
niveles de eficacia o eficiencia, sino de la vincula-
cin subjetiva con el proyecto.
Abad:
En relacin con lo que acabamos de decir, no pode-
mos dar una respuesta tipo receta para el proble-
ma de la violencia. Si lo hiciramos estaramos con-
tradiciendo todo lo que tratamos de sostener. Lo que
podemos preguntarnos es si asumimos una posicin
adulta y responsable en relacin con la violencia. En
la medida en que la respuesta a la violencia es uni-
lateral, represiva o no, el problema pasa a ser la fa-
milia que ensea lo que est bien o lo que est mal.
ctedra abierta 47
Eso es incorrecto por dos razones: primero porque es hacer frente a una situacin de violencia. No se
unilateral y segundo porque implica pensar que ese trata solamente de analizar eso como un fenmeno
problema no es de la institucin escuela, sino que en s mismo o al pibe como el objeto a partir del
viene de otra institucin. Entonces, nosotros esta- cual se lee la violencia, sino que tenemos que hacer
mos negando que ese nio est en esta institucin, otro ejercicio: leer la institucin, despus tendremos
primera cuestin. Segunda cuestin, si pensamos o tiempo de llegar al chico, pero primero tenemos que
tratamos de definir la violencia como una ruptura de leer la institucin.
la contencin simblica en la que est alguien que
forma parte de una institucin, esta ruptura no est Sede Ciudad Autnoma de
Buenos Aires:
en un solo lugar. No est en que el maestro no le Pudieron repensarlo tambin desde una visin ms
grita cuando los chicos gritan. Ms bien, est -para amplia que tiene que ver con los contextos? Por-
decirlo de manera general- en la debilidad de todas que hay una incidencia de los contextos desde lo
las coordenadas en las que se mueven los pibes. sociocultural, econmico, familiar o religioso que de
Si tomamos este cuadro como ejemplo, no es que alguna manera trascienden el hbitat escolar. Yo voy
las normas son permisivas y los chicos pueden ser escuchando en diferentes espacios escolares la gran
violentos, es mucho ms importante por ejemplo la dificultad que tienen los directivos, las autoridades
ausencia que pueden llegar a registrar respecto del para abordar problemticas como stas, a raz de la
proyecto que la escuela tiene para ellos, entendien- multiplicidad de contextos que influyen, donde lo
do por proyecto el lugar que la escuela les otorga, social, lo familiar y lo escolar se entremezclan. Inclu-
la promesa que les hace de potenciarse como seres so lo que hoy est ms de moda, que es Facebook y
humanos o la tarea que les da. Probablemente si diferentes ciber-espacios Cmo pensaron ustedes,
tienen una hora libre y no tienen nada que hacer si es que les parece importante, la influencia y la
es una cosa, pero si tienen una hora libre, como es interaccin de los contextos en esta problemtica o
unas de las actuales polticas del Ministerio, y hay en este desarrollo que hacen?
una serie de talleres en donde los pibes pueden tra-
bajar, ah hay una respuesta en lnea con todos los Abad:
factores que estamos tratando ac. Hicimos un intento, muy humilde, en una expe-
riencia en La Pampa. Se trata de un experimento
Cantarelli: de formacin de pensamiento colectivo de distintos
Si pensamos la violencia no estamos pensando lo actores que formaban parte de la mesa de gestin,
que queremos pensar, tenemos que hacer el ejer- justamente ante un problemtica de violencia. Par-
cicio de pensar que la violencia no es algo de los tamos del mismo supuesto que seals de que la
pibes o algo en s mismo; el ejercicio es pensar la escuela es un contexto entre otros, es una instan-
violencia en el marco de una construccin poltico- cia entre otras y por ende, no necesariamente tiene
institucional. Despus llegado el caso, quizs haya todos los recursos para resolver fenmenos como
que llegar hasta la biografa del pibe pero nunca ste. Se tiene que posicionar de alguna manera pero
puede ser la primera opcin, sin que esto sea, como no necesariamente lo puede resolver. El trabajo de
deca Sebastin, una receta, un protocolo para qu esta experiencia era sumar actores a esa mesa de
ctedra abierta 49
Abad: nuestro realismo- en que el financiamiento en todo
No. Nosotros en ese punto somos, yo no dira pe- sentido de este tipo de actividades y la conduccin
simistas no es el trmino adecuado ni mucho de estas actividades deja una capacidad instalada
menos- tal vez realistas, para tomar una vieja co- respecto de la construccin intersectorial, que no es
rriente de pensamiento poltico. Si un proceso de un asunto menor.
esa complejidad depende de la voluntad de actores
sociales est destinado al fracaso, porque, prctica- Marina Lerner:
mente casi todo lo que est en dependencia de la Tanto en lo que plantea Mariana como lo que plan-
voluntad y solamente de la voluntad, est destinado tea Sebastin y lo que recorre el libro que ambos
al fracaso. Reseamos la experiencia que tuvo lugar escribieron, aparece esta articulacin fundamental
en la ciudad de Toay en La Pampa. Justamente, no para la construccin de la ciudadana hoy, que es
puede depender de la voluntad de nadie en particu- volver a articular derechos y responsabilidades, esto
lar. Porque por otra parte como se trata de un pro- es una tarea fundamental en la escuela. Entonces si
ceso institucional, si es solamente la voluntad de los bien no depende de la voluntad y estoy de acuerdo,
individuos particulares ni siquiera llega a tener una me parece que si no entendemos que hay una res-
encarnadura transindividual, entonces al revs, no- ponsabilidad puesta en juego, va a ser muy difcil
sotros lo pensaramos al revs. Primero, desde una sentirnos parte de la escena e intervenir. Porque si
institucin, la comunicacin -no desde los individuos bien las responsabilidades varan -porque no es lo
que forman parte de esa institucin y eso supone mismo la responsabilidad del docente que la de los
que entren en juego las instancias autoritativas de rectores o la responsabilidad de la supervisin o la
esa institucin, lo que no es un dato menor- hacia del gobierno-, si bien hay diferentes responsabilida-
otras instituciones con sus correspondientes instan- des puestas en juego, todos como adultos tenemos
cias autoritativas. Porque si no est comprometida la responsabilidad de poder acompaar a los chicos
la conduccin de la institucin, despus el proceso en esta articulacin de derechos innatos por ser su-
se desgana solito. No puede depender de la volun- jetos humanos para ir hacindose responsables de
tad de nadie, ni siquiera de la de los docentes. Tiene sus actos. Este ir hacindose responsables de sus
que ser un proceso de articulacin interinstitucional actos es una tarea que los adultos la tenemos que
no interindividual. hacer con ellos. Entonces, si bien no es una cuestin
de la voluntad, si leemos un hecho adentro de la es-
Cantarelli: cuela para poder intervenir, tenemos que entender
Lo que nosotros observamos en experiencias como que algo tenemos que hacer ah. Si yo pienso que
la de Toay o en otras experiencias llevadas a cabo no puedo hacer nada ah, realmente no va a haber
como polticas pblicas es que instalaron un modo diferencia en lo que est pasando. Ah me parece
de construccin poltico-institucional que es muy que es una responsabilidad de cada uno. Obvia-
probable que exceda al gobierno que encar ese mente, solo es muy difcil. Habra que pasar de pen-
proceso. En este sentido, no estamos pensando en sar qu es lo que yo puedo hacer artesanalmente
la voluntad de los individuos -ni de los docentes en con un alumno, cmo construyo yo mi autoridad,
particular -, pero s estamos confiando -a pesar de o cmo construyo yo mi lugar de autoridad con el
ctedra abierta 51
Cantarelli:
Es probable que la imaginacin sea la operacin
trasversal que recorre al resto. No s si la pregunta
que nosotros nos tenemos que hacer es por qu
no nos animamos? Quizs en algn momento s.
A veces hay que hacer lo que se viene haciendo
porque est bien, a veces no es necesario innovar.
Tenemos que hacer la experiencia de ir registrando
lo que vamos construyendo. Hay en el sistema edu-
cativo muchas acciones que no logran transmitirse,
comunicarse, darse a conocer en su productividad.
Hay que animarse cuando es necesario, hay que
consolidar lo que venimos haciendo bien y hay que
avivarse cuando se est armando algo.
que nosotros nos tenemos que hacer es por qu
no nos animamos? Quizs en algn momento s.
A veces hay que hacer lo que se viene haciendo
porque est bien, a veces no es necesario innovar.
Tenemos que hacer la experiencia de ir registrando
lo que vamos construyendo. Hay en el sistema edu-
cativo muchas acciones que no logran transmitirse,
comunicarse, darse a conocer en su productividad.
Hay que animarse cuando es necesario, hay que
consolidar lo que venimos haciendo bien y hay que
avivarse cuando se est armando algo.
PUERTAS ABIERTAS
La escuela va al
barrio,
el barrio viene a
la escuela
daniel lemme
Es Licenciado en Psicologa de la Universidad Nacional de Crdoba
(U.N.C.) Se desempea como Coordinador del Programa Asistencia
Tcnica Escuela Comunidad (ATEC) dependiente de la Subsecretara
de Promocin de Igualdad y Calidad Educativa del Ministerio de
Educacin de Crdoba. A su vez, es Profesor Titular del Seminario
Psicologa Educacional en la Carrera de Psicologa en la U.C.C. y
Profesor Asistente en la Ctedra de Psicologa Educacional de la
Facultad de Psicologa de la Universidad Nacional de Crdoba (U.N.C.)
y es Investigador de la SeCyT - U.N.C. E s
ctedra abierta 53
Daniel Lemme: En trminos coloquiales este programa tiene como
Muy buenas tardes. Estamos muy contentos y agra- propsitos:
decidos por compartir con ustedes, poner en comn,
reflexionar y pensar juntos acerca de algunas ex- 1. Que la escuela recupere su especificidad y para
periencias que vamos a presentar. Para comenzar tal fin sostenemos que debe estar abierta a la co-
recordar dos frases que hace poco me hicieron munidad, no debe encerrarse en s misma sino abrir-
pensar y que creo que pueden ser el trasfondo de lo se en un intercambio productivo con el afuera.
que vamos a presentar a lo largo de esta videocon-
ferencia. 2. Que se puedan revivificar los saberes escola-
Una es de Saint Exupry, autor de El principito res favoreciendo su relacin con los producidos
y dice: Si quieres construir un barco no renas a en la comunidad. Hacemos nfasis en el concepto
tu gente para que busquen la madera, preparen las de revivificar; los saberes escolares sirven para la
herramientas y distribuyan las tareas. Slo despierta vida, tienen la posibilidad de estar vivos, servir para
en sus mentes el deseo irrefrenable por el mar infi- expresar el amor, los reclamos, solucionar y trans-
nito. La segunda frase es de Alicia Fernndez y la formar problemas, cambiar nuestro mundo. Por
encontr pegada en la pared de una escuela, escrita eso queremos que cobren vida. Para que esto sea
por los estudiantes y dice as: La alegra no es algo posible es muy importante que las prcticas de los
light que nos infantiliza, sino la fuerza que nos acer- actores que estamos implicados en la tarea de ense-
ca a la potencia creativa, incisiva e indiscreta del ar y aprender se puedan recrear. No pretendemos
nio y de la nia que extraviamos en los vericuetos reflexionar sobre las prcticas, deseamos recrearlas,
solemnes del xito adulto. hacerlas nuevas para disfrutarlas, obtener satisfac-
cin y placer en el acto de ensear y aprender, fun-
Las experiencias que vamos a presentar forman damentalmente para hacer de la escuela un espacio
parte del Programa Asistencia Tcnica Escuela Co- de bienestar en el que podamos establecer lazos
munidad, que tiene diez aos de trayectoria y de sociales, relaciones constructivas y democrticas,
trabajo con escuelas de nivel primario y secundario construir sentidos compartidos.
de la ciudad de Crdoba. Quienes hablamos somos
portavoces de muchas otras voces, nios, docentes, Para alcanzar a estos propsitos pensamos que no
directivos, familias y miembros de instituciones que hay un solo camino, sino muchos, diversos y varia-
de alguna manera nos prestan sus palabras y que dos. Nosotros proponemos algunos a los que llama-
vamos a intentar hacer presentes hoy entre noso- mos proyectos. El programa est constituido por
tros. diferentes proyectos: Apoyo a la gestin directiva
Primero quiero comentarles acerca de la estructura est dirigido a los equipos directivos; hay otros ms
del programa y sus propsitos generales para luego centrados territorialmente como el proyecto Redes
adentrarnos en las experiencias. interinstitucionales y comunitarias; el proyecto
Escuela-Familia, un espacio muy particular que
se llama La casita, que est ubicado en Villa
Libertador, un barrio populoso de la ciudad de
ctedra abierta 55
Queremos compartir dos experiencias de trabajo en mayor. Abuela, madre, collar de perlas que enhebra
contextos y con leyes institucionales muy diferentes. generaciones.
Esto tiene que ver con los modos en que pensamos Amalia en su escuela recrea esta experiencia, cons-
los dispositivos de intervencin, que son flexibles, truyendo con sus alumnos un museo en el aula. La
que nos permiten instaurar, poner en funcionamien- consigna de trabajo es muy simple: buscar en el
to procesos de trabajo diferentes en las distintas hogar algn objeto que de cierta antigedad y que
escuelas, teniendo en cuenta a los sujetos, sus ne- tenga alguna significacin particular. Buscarlo con-
cesidades y las demandas de las escuelas. sultando a padres, tos abuelos y conformar
con estos objetos un museo; explicitando en la ficha
La primera experiencia se trata del proyecto de tcnica los datos mas significativos de cada uno de
Amalia, que es una maestra de la escuela Francisco ellos.1
Vidal, que cre un museo en el aula con objetos
familiares. La propuesta de Amalia tiene que ver A partir de este trabajo se abren muchas posibilida-
con un trabajo que realizamos en los encuentros des y se pueden realizar diversas actividades plenas
con los maestros con recuerdos personales a partir de sentido.
de objetos. Pueden ser objetos arqueolgicos, arte-
sanales o de la vida cotidiana. En ese encuentro con Cmo en este caso a partir de un objeto que est
los docentes les entregamos distintos objetos en- puesto en valor y a travs de l se pone en valor de
vueltos amorosamente, les pedimos que los abran y dnde vienen los chicos, la familia. Cmo a partir de
se conecten con el objeto y los invitamos a escribir ese objeto especial los chicos pueden conectarse
un breve relato sobre aquello que les provocaba. con la historia de su familia. Vemos claramente un
A Amalia le toc un collar de perlas y ella escribi: acto de transmisin en este hecho de que los chicos
El collar de perlas. Mi abuela y mi madre usaban vayan a preguntarle a su mam o a su pap, y cmo
collar de perlas. Mi abuela tena un cofre de madera a la vez, este relato que van armando les permite
con aroma a madera y a perfume de mujer, donde ubicarse generacionalmente con el efecto subjetivo
guardaba sus joyas, pocas y de escaso valor, pero fundante que tiene en la identidad. Por otro lado
con mucha fuerza por el recuerdo de los momentos est el protagonismo de los chicos, porque este no
y lugares dnde fueron usadas y adems por quin es un trabajo que queda para cada uno, es un tra-
las haba regalado. Una noche en el living, un da bajo compartido y a la vez, ellos se convierten en
previo a una fiesta de casamiento, toda la familia gua de su propia historia. Es un trabajo compartido
junta, abuela, padres, mis hermanos. Recuerdo a y a la vez es expuesto ante un pblico ms amplio,
mi abuela entregando el cofre a mi pap para que como son los otros chicos, los padres y as cada nio
eligiera los aros y el collar que llevara mi mam se convierte en protagonista, en gua de su propia
en esa fiesta. Mis recuerdos caben en el horizonte
de un pauelo que enmarcaba la escena. Pap le-
1 En la videoconferencia se reprodujo un fragmento del video
vanta el cabello de mam y rodea su cuello con el en el que los protagonistas (docentes y alumnos) comparten la
collar de perlas. Nosotros, los hijos, absortos ante experiencia. El mismo y otros videos del Programa se pueden
ese gesto de galantera. Ahora lo tiene mi hermana visualizar en la siguiente direccin: http://www.igualdadycalida-
dcba.gov.ar/SIPEC-CBA/areas/area3/atec/Atec.php
ctedra abierta 57
barrio, sino tambin sus ideas y sus propuestas para La modalidad de trabajo es de talleres intra e in-
esta muestra. Hemos pensado y elegido un lugar terinstitucionales, siendo los primeros dentro de la
a la orilla del canal, un lugar que hace de frontera escuela con las docentes, con el equipo directivo,
entre una villa y otra, que es un lugar simblico que con los padres, ex-alumnos, en talleres vivenciales,
vamos a investir. pero en ese caso solamente es la institucin la que
trabaja. Para los talleres interinstitucionales con-
Proyecto vocamos a todas las escuelas que participan del
Jugando aprendo a vivir. proyecto, facilitando el intercambio de experiencias
entre instituciones, y los talleres se realizan fuera de
Mara Alejandra Carrizo: la escuela, en algn otro lugar. Los hemos estado
Yo formo parte del proyecto Jugando aprendo a realizando en un espacio de la Ciudad de las Artes.
vivir. Somos un equipo tcnico conformado por No trabajamos solamente con nios sino tambin
profesionales especializadas en diferentes reas: con adultos, con todo lo que significa hacer jugar a
Mara Jess Garca, Psicopedagoga y Licenciada en adultos. Casi todos provenimos de esta cultura an-
Ciencias de la Educacin; Mnica Chubnosky, Lic. tildica que nos ha marcado, para la cual el juego
en Fonoaudiologa; Sofa Pasamonte, Licenciada en est relegado a los recreos y a los chicos. Siendo
Psicologa, y yo que soy artista plstica y Profesora grandes entonces ya no jugamos, no jugamos por
de Arte. Nuestro proyecto apunta a la revaloriza- miedo al ridculo, porque el juego no es serio. Derri-
cin del juego en la escuela, a la recuperacin del bar estos mitos es parte de nuestro proyecto, y uno
juego por el juego mismo, jugar por el placer que de los desafos ms grandes que tenemos.
otorga, jugar sin que el juego pierda ninguna de
sus caractersticas, que son tan claras y tan precisas, Primero incorporar el juego libre en la escuela y se-
que son las que le dan su carcter, las que permi- gundo hacer jugar a las docentes. La idea es que
ten que una actividad sea eso y no otra cosa. Las ellas encuentren el placer de jugar por jugar, sin que
caractersticas son: ser libre, espontneo, divertido, el juego tenga un objetivo especfico. El juego no
reglado, voluntario, no persigue fines econmicos. es un trabajo, ni es estudiar, pero proporciona y da
Es una definicin de juego que tomamos de Johan herramientas y estrategias para que los docentes
Huizinga, quien la plante hace sesenta aos, en su recreen sus prcticas y los chicos tengan nuevas es-
obra Homo ludens, y que an sigue teniendo vi- trategias para aprender.
gencia. Nosotros potenciamos estas caractersticas
y las hacemos valer dentro de la escuela. Asistimos Nuestro proyecto tiene una permanencia en las es-
e intervenimos en escuelas primarias y trabajamos cuelas de cuatro aos. Propone trabajar durante dos
directamente con las docentes, aunque la propues- aos con la experiencia del juego y con un recorri-
ta es trabajar con la institucin completa, por lo do del juego en todas sus dimensiones. Realizamos
que tambin se invita a trabajar a los padres, a los distintas tcnicas de juego y jugamos directamente
ex alumnos y a todos los que se quieran acercar a con los docentes en los talleres. El juego es libre,
nuestros encuentros. voluntario y espontneo, si se lo institucionaliza
pierde esas caractersticas. Para que no las pierda
ctedra abierta 59
Preguntas del Sede Salta:
Con respecto al taller Aprender jugando quera-
pblico mos saber cmo lo desarrollan en cuanto al tiempo
que dedican al taller y cmo lo hacen los docentes
y los alumnos. Con qu matrcula de alumnos tra-
bajan y mientras esos chicos jugaban dnde estaba
Sede Crdoba: el resto de la matrcula o qu profesores estaban
Cmo responden los docentes o cmo encuentran realizando las actividades, en especial el profesor
un lugar de apropiacin y protagonismo? Cmo de Educacin Fsica.
llevar adelante el proyecto, por ah el entusiasmo
est, pero cmo se sostiene el proyecto? Mara Alejandra Carrizo:
Con respecto a la primera pregunta, los talleres que
Daniel Lemme: realizamos son de cuatro horas vivenciales y una vez
Una dimensin importante del trabajo es la del por mes. Y se van alternando el taller inter y el taller
tiempo y el proceso. Un dispositivo es un conjunto intra. Para el taller intra nos reunimos con todas las
de condiciones de acompaamiento y sostn que escuelas y con todos los docentes, es decir que son
implican tiempo y proceso para instituir nuevas talleres de entre sesenta y setenta personas. A veces
regularidades. Las prcticas tienden a repetirse y invitamos a personalidades de Crdoba especializa-
reproducirse y para transformarlas hay que ayudar das en recreacin que trabajan con nosotros y nos
a construir nuevas regularidades, que no sean even- asisten en esas oportunidades. Cada docente dispo-
tos aislados, sino que tengan regularidad. Por eso ne cmo va a incorporar el juego en el aula, y si no
nuestros proyectos estn entre tres y cuatro aos y lo quiere incorporar es vlido. Algunos profesores de
trabajan con la escuela completa, es decir con todos Educacin Fsica tienen una formacin con respecto
los docentes, los auxiliares y dems miembros de la al juego que muchas veces centrada en el deporte
comunidad. En la escuela las prcticas las recrea- y el juego competitivo a lo que creemos debemos
mos entre todos. sumar el juego cooperativo, voluntario y divertido.
Se pueden incorporar juegos competitivos siempre
Mara Alejandra Carrizo: y cuando los chicos sean quienes establezcan las
Es un trabajo de invitacin a los docentes y en primer reglas de esos juegos.
lugar es un encuentro entre pares. Muchas veces es
salir de la escuela, romper con la urgencia. Es por Daniel Lemme:
ello que empezamos a trabajar con los objetos, por El programa se piensa como un dispositivo incom-
ejemplo, porque permite implicarnos desde otro lu- pleto, en tanto que puede repensarse junto con otros
gar, de sensibilizar. Cambiar las preguntas nos sirve y despertar la creatividad con quienes se trabaja.
para ver qu puedo hacer yo para que mis alumnos Confiamos en que somos sujetos de derecho y de
puedan desplegar todo lo que traen. Poder trabajar deseo, constructores de conocimiento y productores
con otros compaeros y con otros docentes de otras de cultura, que nos apasionamos desplegando la
escuelas favorece el trabajo. creatividad para seguir trabajando con otros, en un
contexto en el que se pueda producir bien-estar y
ctedra abierta 61
62 APORTES PARA PENSAR LA VIOLENCIA EN LAS ESCUELAS
relaciones
intergeneracionales
y nuevas
percepciones
juveniles
sergio balardini
Es Licenciado en Psicologa, realiz estudios de maestra en
Administracin Pblica y desde hace unos aos se especializa en
adolescencia, juventud y polticas pblicas de juventud. Actualmente
dirige proyectos en la fundacin Friedrich Ebert, y es miembro del
Programa de Estudios en Juventud de la Facultad Latinoamericana en
Ciencias Sociales (FLACSO). Se ha desempeado como coordinador
del grupo de trabajo sobre juventud del Consejo Latinoamericano de
Ciencias Sociales (CLACSO) y como director de Capacitacin y Estudios
de la Direccin Nacional de Juventud. Ha coordinado y participado en
el diseo y puesta en marcha de programas y proyectos en distintos
organismos pblicos y ha sido miembro de la Red Iberoamericana de
Expertos en Juventud de la Organizacin Iberoamericana de la Juventud.
Tambin ha actuado como coordinador y jurado de ferias de proyectos
juveniles, es miembro de plataformas juveniles locales de nivel nacional
y ha publicado numerosos artculos sobre las temticas que hoy nos
convocan a todos.
ctedra abierta 63
Buenas tardes. Voy a tratar de aproximar algunas de la zona norte de Capital u otro de una ciudad
ideas en relacin al ttulo que nos convoca, que por como Mar del Plata. Lo que quiero representar es
un lado tiene que ver con las relaciones intergenera- que en buena medida, uno puede observar que van
cionales, pero por otro, pone una mirada sobre las sucediendo cosas similares si se mira a un joven o
percepciones que las nuevas generaciones tienen en a una joven en un mismo lugar, a lo largo de los
relacin a la sociedad, la cultura, los mundos de la aos. Entonces se mira a un joven de una cierta ciu-
vida en los cuales discurren. dad de alguna provincia y mira despus qu sucede
all quince o veinte aos despus con los nuevos
La primera cuestin que me parece importante jvenes, y si uno hace lo mismo en ciudades como
sealar, es que siempre es inconveniente genera- Mar del Plata o Crdoba, y hace lo mismo en una
lizar. Ya sabemos que cuando uno generaliza est ciudad como Buenos Aires, lo que va a observar,
dejando muchas cosas afuera, y seguramente est muy probablemente, es que en todos estos casos
hablando de ciertas posiciones medias que no dan hay una tendencia semejante. Aquello que sucede
cuenta de lo que sucede en los bordes. Y ac, en es tendencialmente afn, en uno o en otro caso. Pero
este caso, cuando uno habla de jvenes y de ado- eso no significa que se pueda decir que al joven
lescentes, de nias y nios, de nuevas generaciones, de la zona norte de la ciudad de Buenos Aires le
uno lo que puede entrever es que all hay mucho de sucede lo mismo que al de la zona sur, o a mujeres
diverso y mucho de diferente y es por esta misma que a varones, o en una ciudad u otra ciudad. No
cuestin que ya desde hace aos a esta parte se estamos haciendo una equivalencia de ese tipo, que
viene hablando en plural; entonces uno ya no dice generalmente tiende a aplanar las diferencias; de
ms familia, dice familias. Uno no dice joven, sino lo que estamos hablando es de tendencias que se
que dice las y los jvenes, o juventud, sino que dice observan en uno y otro lugar y que atraviesan al
juventudes. Entonces hay algo del juego del plural conjunto de las y los jvenes con su diversidad y con
que est anunciando que hay diversidades y dife- sus diferenciaciones sociales. Eso tambin quiere
rencias muy importantes. decir que a las tendencias las vamos a observar con
mayor o con menor nfasis, con un ritmo de mayor
Ahora bien esto significa que no se puede decir intensidad o con un ritmo menor, pero que en todos
nada de las y los jvenes en un contexto de ideas los casos algunas caractersticas estn sucediendo
generales? S se puede. Pero hay que pensarlo como en las y los jvenes de hoy.
tendencias. Tendencias y esbozos generales, no ms
que esto, pero tampoco menos que esto. Cuando Comienzo con una frase de una mujer intelectual-
uno imagina tendencias, a m me gusta pensarlas mente brillante y visionaria, frase que bien podra-
como algo que est relacionado o contrastado con mos imaginarla dicha hoy mismo y dice lo siguiente:
el mismo lugar, o las mismas circunstancias en las Los jvenes ven que sus mayores estn utilizando
que las cosas suceden. Por ejemplo: cuando uno medios que son inapropiados. Que su desempeo
dice tendencia no es para hablar tanto de cmo se es pobre y su resultado muy incierto. Los jvenes no
parece o cun semejante es un joven de una ciu- saben qu debe hacerse, pero sienten que debe
dad, un pueblo o de una provincia con un joven haber una forma de hacerlo mejor. Eso, en el ao
ctedra abierta 65
relacin entre los sexos. Y ah la cuestin de gnero sociedad donde uno pueda decir Bueno, cambia el
es otra clave. mundo del trabajo, pero no cambia la tecnologa
o Cambia la tecnologa, pero no las instituciones
Luego la relacin con la tecnologa. Estamos vivien- o Cambia la familia, pero no los medios. Es una
do en una sociedad cada vez ms tecnocultural. sociedad donde los cambios van presentndose
Las nuevas generaciones nacen en una tecnocul- en todas sus expresiones. Y al mismo tiempo son
tura, viven en una tecnocultura -ahora lo vamos a cambios muy intensos que se dan en cada una de
ver- pero en cualquier caso, uno debera decir que ellas. Y a su vez, muy rpidamente, que an siguen
en general vivir en la cultura es vivir en la tecnolo- cambiando mientras hablamos, no se detiene. Y en
ga, porque lo otro es la naturaleza, pero adems ese juego, los jvenes de alguna manera van inter-
el tipo de tecnologa con el que estamos viviendo nalizando que se trata de una sociedad con esas
actualmente marca una diferencia. caractersticas, mientras a los adultos nos sucede
algo diferente. Pero es una sociedad en cambio, se-
Otra cuestin a pensar son las instituciones. Ah uno guramente si uno pudiera plantear una suerte de
puede pensar familia, escuela, iglesias, partidos po- paradoja, se podra decir: para una sociedad como
lticos, tambin el mundo del trabajo, que han sido la actual lo permanente es el cambio. Pero que tam-
diseados de alguna manera para un tipo de sujeto bin es y hay autores que hablaron especficamente
del que cada vez hay menos. Entonces aparecen los de esto, una sociedad del riesgo. Donde permanen-
ruidos de las instituciones en relacin a estos suje- temente se hacen y asumen riesgos. Eso quiere decir
tos. Esperan tener dentro de s a un tipo de nio y tambin vulnerabilidad, y de alguna manera tam-
nia, o de adolescentes o de jvenes que ya no hay, bin quiere decir estar cada vez ms a merced de las
o hay cada vez menos o que cada vez hay muchos propias decisiones, y menos de otro tipo de cobertu-
ms que son bastante diferentes de aquello que se ras. Entonces hay mayor libertad, libertad en sentido
imaginaba o las instituciones esperaban recibir. amplio, porque tambin es una libertad constreida,
Y despus cuestiones ms relativas a las y los pares. con una cantidad enorme de restricciones, y si uno
Entonces me parece que alrededor de estos puntos viera las vidas reales de unos y otros jvenes, varo-
sera importante conversar. No lo vamos a poder nes y mujeres, seguramente comprendera que las
hacer en detalle porque cada uno de estos puntos a posibilidades de unos no son las posibilidades de
su vez incluye la posibilidad de hablar de tantsimos otros, y que en ese sentido, las libertades no son
otros y cada uno podra llevarnos a una actividad libertades ni absolutas, ni ideales.
propia, pero algunas cosas vamos a decir.
Pero tambin probablemente, si uno viera las vidas
Cul es la sociedad en que se vive hoy? Las ca- de unos u otros de estos jvenes, en cada una de
ractersticas de la sociedad en que se vive? sta es sus ciudades, se encontrara que aquello que podan
una sociedad cuyas claves son el cambio, el cambio hacer jvenes de una generacin anterior, probable-
permanente, el cambio en todos los rdenes de la mente era de un orden de mucha mayor restriccin.
vida, no solamente en algunos. Cambios muy inten- Es decir, tenan sus vidas mucho ms predetermina-
sos, y cambios muy vertiginosos tambin. No es una das, en cuanto a qu podan y qu no podan hacer.
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hasta ms homognea socialmente, pero al mismo nueva generacin que viene a ocupar el lugar de la
tiempo ms rgida, con menos libertades, con una anterior. Cosa que a la generacin que es desplaza-
muy fuerte carga de pasado y muy orientada al fu- da, no debera gustarle mucho en ningn caso de
turo, no tiene mucho que ver con el tipo de sociedad la historia. Entonces, se ver el modo de ponerles
en que est envuelta hoy nuestra juventud. Y este es lmites, de encuadrar eso, de ver cmo se trabaja, ya
un marco fundamental. que genera mucho malestar. Efectivamente cuando
aparece una nueva generacin, lo que es evidente es
Ahora, habrn visto que adems puse ruptura que viene a ocupar el lugar de la anterior. De alguna
generacional. Quizs para una discusin con los manera viene a desplazarla. Eso debe generar cues-
adultos, porque, generalmente los adultos cuando tiones narcissticas y de todo orden, que ni siquiera
hablamos de ruptura generacional, tendemos a ha- somos concientes de que se presentan en cada uno
blar de aquello que sucedi en los sesenta y seten- de los actos de los adultos. Por eso tambin muchas
ta, todo lo que los jvenes de ese tiempo hicieron, veces se habla de adultismo. Los adultos se quedan
es decir, los adultos de hoy, y cmo produjeron una quizs pensando en esto y suponen que no se mani-
ruptura ms, menos, que bsicamente est plan- fiesta en sus formas de hacer y de ser y sin embargo,
teada como ideolgica- poltica: tener una familia es muy probable que s suceda.
diferente, una sexualidad diferente, el tipo de socie-
dad que queramos, un futuro distinto. Una ruptura En todo caso, tambin solamos pensar que el con-
generacional ideolgico-poltica. flicto entre las generaciones iba a asumir, o que de-
bera asumir, o esperamos que asuma, un tipo de
Ahora, hoy tambin hay una ruptura generacional. forma diferente. Bueno, yo quiero poner en cuestin
Habra que ver cul es ms intensa que la otra, pero todo eso. Para m hoy hay un importantsimo con-
las dos son muy fuertes. Cada una en su tiempo. flicto generacional. Pero cuando los adultos esta-
Pero sta es bien diferente que la anterior. Tiene mu- mos esperando que se manifieste en el formato que
cho ms que ver con cuestiones de orden cultural convertimos en clsico, es decir, el de confrontacin
y tecnolgico, que aquella otra ideolgico-poltica. generacional, el propio de los aos sesenta, seten-
Cuando se habla de ruptura generacional los adul- ta, el conflicto de las generaciones se expresa como
tos suelen pensar en los aos 60s y en cortes ideo- desconexin, que es algo muy diferente. Donde los
lgico-polticos. Hoy podemos igualmente hablar adultos esperamos confrontacin, los jvenes nos
de ruptura generacional pero estamos hablando de ofrecen desconexin. Nosotros esperamos un cara
algo muy diferente. Que es una ruptura tecnolgica- a cara que signifique una pugna y nos encontramos
cultural. a alguien que mira para otro lugar, simplemente.
O que vive en algn mundo, casi podramos decir,
Cmo se presenta el conflicto entre las genera- paralelo. Est junto a nosotros, pero est en otro
ciones? Uno podra pensar que el conflicto de las mundo. Eso nos pone un poquito nerviosos. Prefe-
generaciones es una cosa que sucede generacin riramos que nos confronte. Preferiramos que haya
tras generacin y por una sencilla razn, nada sen- un conflicto tradicional. Nos dejara ms tranqui-
cilla en cmo se lleva adelante, y es que hay una los. Nos enojaramos. Ahora claro, esta situacin
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que antes los que saban eran los padres y tuvieron ve en televisin, pero una vez ms, la televisin
que confrontarlos y ahora tienen hijos y no se pue- sobredetermina algo que sucede en otro lugar. Si
den dar el lujo de decir nosotros somos los que no tuviramos televisin, igual las fronteras entre
sabemos. Con esto no quiero decir, insisto, que los las generaciones apareceran como permeables. Los
adultos no sepan muchas cosas, por supuesto que adultos -tambin esto es una generalizacin, pero
s; el lugar, el estilo de la relacin y la combinacin muchos adultos en todo caso- cada vez ms, actan
de saberes es diferente. Eso es lo que en el ejemplo con una relacin diferente en su vnculo con las
casi obvio, es el temor de los adultos de manejar nuevas generaciones, y ya no hay cuestiones propia-
una computadora, o de qu va a pasar en tal escue- mente adultas y cuestiones propiamente jvenes, o
la si los chicos saben ms que el docente, entonces adolescentes, o de nias y nios como hubo en otro
s eso puede desautorizar. tiempo. Cuestin aparte si nos parece que debera
haberla o no (eso podemos dejarlo entre parntesis
Desde ya les digo que, a mi modo de ver, ninguna por ahora). Lo que quiero decir es que esa situacin
desautorizacin proviene de que un adulto no sepa cada vez se presenta menos.
manejar una computadora. Proviene de otras cosas,
cuando aparece. Y no de que si maneja o no una Adems, los medios actan -y muchsimo- en re-
computadora. La autoridad de un adulto no provie- lacin a esto. Uno podra decir los adolescentes,
ne de manejar una computadora. Eso a los chicos las nias y nios ven todo, escuchan todo, incluso
les puede resultar cmico, puede generar, hasta una aquellas cuestiones que aos atrs uno podra ha-
corriente de simpata. Y despus va a venir el yo ber dicho que eran cosas propias de los adultos. Eso
te ayudo. El yo te ayudo si es un adulto bien tambin ha cambiado. Incluso en el sentido de lo
valorado, y un adulto que es una autoridad. Ahora que uno puede observar y se ve muchas veces en te-
si no lo es, deviene en otras cosas. Uno termina por lenovelas y en dibujos animados, que los adultos le
pensar que esta cuestin de la tecnologa es la que piden a las nias y los nios que les ayuden a pen-
desautoriza y es todo lo contrario. Es ms, un adul- sar un tema, a resolverlo. Muchas veces son adoles-
to esforzndose por aprender las tecnologas es un centes quienes le aclaran la situacin al pap o a
ejemplo. Pidiendo ayuda es un ejemplo. El asunto es la mam, o les sugieren que tengan cuidado frente
que ah juegan otras cosas en relacin a la autori- a tal o cual cuestin, o que vean con cuidado tal y
dad, y espero llegar a decir algo de eso. cual cosa, y cuando uno ve eso dice: pero cmo, no
era que esto era al revs? no eran los adultos los
Algo muy importante es que las fronteras entre las que hacan estas advertencias (cuando haba lugar
generaciones tampoco son lo que eran; hoy son para que sean hechas porque en muchos casos eran
permeables y porosas, por no decir que en algunos simplemente mundos opacos para nias y nios y
casos se han diluido. Esto uno lo va a ver en cmo adolescentes). Y bueno, hoy se presenta en un senti-
se dicen, hacen y presentan las cosas en las institu- do inverso en muchsimos casos. Digo, nias y nios
ciones en las que los adultos participan, donde all les hablan a los padres sobre sus trabajos, sus deci-
estn las y los jvenes, adolescentes y hasta nias siones, sus consumos, (las de los adultos quiero de-
y nios. Quiero decir, el paradigma es lo que uno cir, no las de ellos) y sus relaciones afectivas (quin
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argumentacin, el debate, y por supuesto, con una variadas. A m no me agarran con que es una razn
enorme, enorme dimensin negociadora. la que est implicada en eso. Es muy lindo, queda
muy bien decir Porque como vivimos en un modelo
Esta familia no es la familia de los aos cincuenta, ms de dictadura, uno hoy no quiere ser igual, es
sesenta, que despus se heredaba en las telenove- muy lindo decir eso, en general uno lo dice y los
las, en los medios, que tena un gran mandarn dems dicen: Mir que buena onda, no quiere
diciendo qu y cmo se haca. La situacin es en ser autoritario. Bueno no es slo eso. En algunos
todo caso, que las instituciones que vienen luego casos es eso. Pero despus resulta que los adultos
estn diseadas de alguna manera para funcionar viven en mundos que por una parte les exigen una
ms fcilmente con alguien que viene del viejo mo- presencia en sus trabajos, una dedicacin que hace
delo y no con alguien que viene de familias tan dife- que muchsimas veces no puedan estar presentes (al
rentes y donde tanta cosa sucede. Entonces despus menos no el tiempo y con la calidad que desearan)
resulta que un nio, una nia, un adolescente, est en los espacios familiares. Ni siquiera voy a decir
en el aula y hay alguien que viene y designa tareas que ven a sus chicos por haberse separado, menos
y modos y claro, se quedan mirndolo con cara de das por semana. No hace ni siquiera falta decir eso.
sorpresa, y el adulto a su vez piensa que no le estn Puede ser un adulto que duerme los siete das de la
tomando atencin, que son apticos, o que le fal- semana con sus hijas e hijos, pero aun as.
tan el respeto o vaya a saber qu, y en realidad, el
nio o la nia podra decir exactamente lo mismo: Pero adems no slo eso, porque el tipo de sociedad
De qu me habla esta persona? No entiendo por de consumo en que vivimos y la articulacin entre
qu me habla as, por qu me dice estas cosas. Yo enorme velocidad para producir conocimiento, ge-
tengo algo que decir, algo que hablar y que pre- nerar tecnologa, aplicar la tecnologa a los bienes
guntar y Por qu?. Entonces esto complejiza la de consumo (que cada vez son ms tecnolgicos y
relacin en las instituciones que vienen despus de digitalizados), la necesidad de esa renovacin per-
familias que se empiezan a configurar en un modo manente, y los valores con que esto se asocia, y que
tan complejo. la publicidad continuamente exige no solamente
para jvenes sino tambin para adultos, hace que
No voy a entrar en detalles pero tambin es im- los adultos tambin tengan que ser muy intensos,
portante saber que hay iniciaciones mucho ms muy flexibles, con muchsima energa, con gran
tempranas y una mayor autonoma de las nuevas capacidad de decisin, saliendo y entrando todo
generaciones. Y est todo vinculado a lo anterior. el tiempo. Una cantidad de valores que si uno los
Hay mayor autonoma de los adultos porque los pensaba hace veinte aos atrs eran propios de j-
adultos construyen relaciones diferentes, en parte venes, no de adultos. Y que hoy se les exige a los
por las propias dificultades de los adultos y en parte adultos.
por un sinnmero de circunstancias, que llevan a los
adultos a construir una relacin de un orden dife- Finalmente uno podra decir que tambin existen los
rente con las nuevas generaciones. Cuando digo un adultos que compraron una parte del discurso, que
nmero elevado de circunstancias, digo de las ms es aquella de vivir el momento, de la satisfaccin y
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la tecnocultura, la calle y los pares. Y menos, en re- intensos y un gran esfuerzo -no es que no se pueda
lacin a los grandes sentidos, los grandes relatos, hacer-. Pero se entrenan cada vez ms en una aten-
las grandes ideas, las instituciones clsicas, y los cin ms distribuida y procesan en paralelo.
adultos. No voy a detenerme a explicarlo porque es En relacin a la conectividad, se podra decir que
todo un tema en s, pero me pareci que de todas cada vez viven ms este modo de ser conectado. Es
maneras hay algo que decir sobre esto, porque es un nuevo modo de estar juntos. Que no sustituye al
como el paradigma de lo que sucede en su vida, anterior, que se suma al anterior. Entonces hay un
ms all de la tecnologa en s. Pero que en particu- estar conectados todo el tiempo. Y es un modo de
lar est en la tecnologa. seguir estando juntos. Despus podramos ver las
razones de esto. Pero bsicamente no sustituye al
Primero, viven la tecnologa como entorno, no como viejo modo, sino que se le agrega. Entonces el modo
una herramienta a aprender. Tienen una percepcin de estar conectado es una cuestin que da cuenta
del tiempo y el espacio diferente. El tiempo se redu- de cmo los chicos viven su grupalidad. Adems por
ce a la velocidad de la luz y eso significa que es lo supuesto que organizan sus vidas a travs del estar
que podemos identificar como el instante. Hay una conectados, y ah no entramos los adultos. Salvo
ruptura de la linealidad y un procesamiento en pa- que hayamos construido una confianza muy impor-
ralelo, muchas cosas al mismo tiempo. Antes deca- tante y que entonces, nias y nios y adolescentes
mos Hay que terminar una cosa antes de empezar nos cuenten, nos comuniquen, quieran hablar con
otra. Ese es un comentario no pertinente de parte nosotros, nos pidan opinin. Lo que no existe ms
de los adultos. Ahora qu quiere decir esto que no es la posibilidad que tena el adulto de poner la ore-
deben terminar las cosas? No, tampoco quiere decir ja en la pared, porque ahora es el mensajito, o
esto. Quiere decir que los chicos de esta genera- de ponerse en la segunda lnea del telfono para
cin, viven en una sociedad en la que siempre van escuchar quin habla, porque ahora puede ser el
a tener que hacer muchas cosas al mismo tiempo, celu, o del modo en que sea. Entonces ah los adul-
que el mundo es muy complejo y van a tender a tos tenemos menos posibilidad de estar mirando y
hacer muchas cosas en paralelo. Por lo tanto estn viendo qu hacen. Si no construimos confianza, no
entrenndose bien, en ese sentido, porque es lo que vamos a saber. Salvo que hagamos algo muy malo
van a tener que usar. Porque las cosas son muchas que es espiarlos. Entonces adems van a tratar de
al mismo tiempo y adems no son de una vez y para ocultar.
toda la vida, en todos los rdenes. Entonces, cada
vez ms lo que uno observa es un formato de la Hay dos cosas ms que me parece que vale la pena
atencin que se llama atencin distribuida. O sea, sealar. Es una generacin que est muy orientada
en lugar de hablar del miedo a que no presten aten- a resolver problemas. Hay una cosa prctica muy
cin, o que no pueden focalizar, entender que los fuerte en la que el ensayo-error es el dato. Es una
jvenes cada vez ms desarrollan por entrenamien- generacin del ensayo-error. No tiene miedo a que
to una atencin distribuida Eso quiere decir que las cosas se rompan, y todo el tiempo estn proban-
no pueden focalizar? A mi modo de ver, no. Pero do a ver cmo se hacen las cosas, y cmo pueden
creo que para focalizar hacen falta estmulos muy salir. Tambin por muchsimas razones los adultos
ctedra abierta 75
No me voy a explayar sobre los nuevos modos de que aquello para lo cual se hacen, o que uno expre-
participar en las instituciones, organizaciones so- sa como objetivo final. Muchas veces no le presta-
ciales, polticas, y otros muchos elementos de las mos la debida atencin a esto y planteamos que lo
escuelas. Pero lo que quiero decir en todo caso, es importante es el objetivo final en trminos adultos.
que son generaciones mucho ms acostumbradas Pero resulta que los modos en que uno hace tienen
a la horizontalidad de las relaciones. Mucho ms un impacto tanto o ms fuerte que aquello que uno
pragmticas, individualistas, y vinculadas a la accin quiere transmitir. Entonces esta cuestin de lcidos y
directa y la accin directa quiere decir siempre ne- ldicos para m expresa de alguna manera esto: que
gociacin. Tampoco tenemos que equivocarnos en los medios y los fines estn cada vez ms coaligados,
que la accin directa sea vaya a saber uno para qu, y que son parte de una sociedad muy transparente,
o en dnde termina. La accin directa es para la quizs mucho ms transparente que ninguna otra
negociacin, porque es lo que aprendieron de noso- en la historia de las sociedades. As que cada vez
tros los adultos. Que para poder conseguir algunas que alguien quiere transmitir algo, si los modos de
cosas haba que actuar a travs de la accin directa transmisin contienen valores que contrastan con
y no de la delegacin de la representacin, por una aquello que se quiere transmitir, inmediatamente se
u otra razn. Entonces lo que hacen es justamente produce una situacin en donde por lo menos se
eso, negociar a partir de la accin directa. Pero eso genera una enorme duda, un enorme interrogante,
tambin nos genera muchsimas dudas a los adul- en lugar de una salida y una definicin. Esa es otra
tos. de las cosas que me parecen claves cuando uno
piensa en nias, nios y adolescentes.
Otra cosa que a m me interesa sealar es lo de
lcidos y ldicos. No hay en las nuevas generaciones
la diferencia que establecimos los adultos acerca de
forma y contenido. Acerca de que lo importante es
el contenido y que la forma era una cuestin menor
y snob. Vinculan mucho ms forma y contenido. Es-
tablecen una relacin entre tica y esttica mucho
ms prxima de lo que la generacin de los adultos
establecimos. Para nosotros, adultos, lo importante
era el contenido y lo dems secundario. En cambio,
tengo la impresin de que las nuevas generaciones
valoran muchsimo estas cuestiones en su articula-
cin, que adems es una expresin fuertemente po-
ltica en ese sentido. Y cuando hablo de esto quiero
decir que los modos son tan importantes como los
contenidos. Que la forma en que se hacen las cosas,
cuando hablamos de nias, nios y adolescentes, la
forma en que se hacen, son tan o ms importantes
ctedra abierta 77
del adulto, digo principalmente responsabilidad ah tambin hay una complejidad, por lo que uno
del adulto, aunque nuevamente tenemos que ir a dice que se cruzan dos dimensiones. Una habla de
discutir qu significa ser adulto hoy. Para m esa horizontalidad de sujetos y otra habla de la diferen-
recomposicin, esa reconexin, tiene que ver por ciacin del rol a ejercer. Creo que de eso se trata
ejemplo, con la posibilidad de una interlocucin con la posibilidad de reconexin y no de confrontacin.
nias, nios, adolescentes en este caso que se me No hablamos de objeto, hablamos de sujeto, que
pregunta, en su rol de estudiante o alumno. Pero requiere tambin de nuevas pedagogas, nuevos
en realidad, en general, en el rol que sea en esa dispositivos institucionales.
relacin entre adultos y nueva generacin, en donde
hay que establecer una interlocucin que implique Sede Crdoba Centro:
ir a acordando cdigos comunes, formas de actua- La pregunta es si el conflicto y la rebelda constitu-
cin, en donde hay que atender mucho aquello que yen o constituyeron alguna vez un mecanismo im-
expresan las nias, los nios y los adolescentes. En portante para la redefinicin de la identidad de los
ese punto tambin es una tarea que demanda un jvenes, cmo funciona la apata en este proceso
importante esfuerzo por parte del adulto, y proba- de socializacin de los jvenes?
blemente no tengamos las mejores instituciones Sergio Balardini:
para facilitarlo, porque esto que estoy diciendo sera Esta es una preocupacin muy extendida. En reali-
mucho ms sencillo -entre comillas- de realizar si dad la primera cuestin es que lo que tenemos es
uno pudiera tener adultos en una sola institucin una apariencia de apata, no apata, no es lo mismo.
por ejemplo, porque de lo que se trata es de cons- Apata para m sera si uno estuviera en el viejo mo-
truir relaciones, de conocer a quin est enfrente de delo de relacin, en donde hay confrontacin y hay
uno, porque lo que estamos pidiendo es que el que alguien que da media vuelta y que no confronta, y
est enfrente de uno no sea ms un objeto. Estamos que se va, pero en una relacin de otro orden. Ac
pidiendo que sea un sujeto. Ahora, un sujeto tiene hay como un smil de la apata, que en realidad no lo
caractersticas especficas, requiere un modo de tra- es, y que en todo caso ms que apata es no hacerse
to, una relacin. cargo de algo que no identifican como algo que me-
La reconexin en primer lugar tiene que ver con rezca hacerse cargo. Ahora, el punto en particular es
una percepcin de que quien est enfrente de no- cmo el conflicto y la rebelda eran elementos clave
sotros es un sujeto, no un objeto. Ahora -y esto es para la construccin de la identidad, por supues-
tan importante como lo anterior- eso significa que to cuando se tenan instituciones slidas y adultos
hay una dimensin, una dimensin de horizontali- muy fuertes. Como hoy no tenemos eso, la pregun-
dad, de reconocimiento mutuo como sujetos. Pero ta retrica sera A qu se van a oponer? Frente
hay otra que no es horizontal, que es una dimensin a eso, la pregunta de cmo construyen diferencia,
de diferenciacin donde lo que aparece es que hay para poder hacer una identidad. Justamente por esa
misiones diferentes en uno y otro de los que estn razn es que uno sugiere que construyen identidad
all. La misin del adulto no es la misin del nio, mucho ms entre pares, y en relacin al consumo, a
nia o adolescente; la misin en su rol de educador lo que aparece en la publicidad, y que entonces son
no es la misma que en su rol de alumno. Entonces, identidades en algn sentido ms flexibles y ms
ctedra abierta 79
formacin me sigue pareciendo una cuestin clave. cosas que se construyen en las prcticas, en la coti-
Adems estas cuestiones no son jams de corto dianeidad, entonces a veces, en la docencia genera-
plazo, pero requieren la mayor seriedad en el corto mos la ilusin de que si tuviramos los dispositivos
plazo, por supuesto. Si uno no est en condiciones adecuados, precisos, flexibles estara todo solucio-
de construir (y fundamentalmente en el tema de nado. Y todos sabemos que los mejores dispositivos
educacin) pensando plazos mucho ms largos que tambin se vacan de sentido. Por eso es cierto que
lo inmediato y el corto plazo, entonces est en difi- hay que poner compromiso de parte de los adultos
cultades. Uno tiene que hacer una apuesta ah que para intentar estas reconexiones, pero adems se
va ms all del corto plazo. Y al mismo tiempo, con necesita capacitacin y se necesitan herramientas,
la suficiente flexibilidad que supone imaginar que es mi opinin personal.
uno vive en una sociedad con tantos cambios, en
donde la tecnologa adems incide como incide, no Sede Junn:
slo en los dispositivos reales de las instituciones Cul debera ser el mandato de la educacin, en
sino adems en la constitucin de los sujetos que tal caso, el rol a jugar por el docente, respecto de
recibimos. De alguna manera uno debera decir que esa sobrecarga de presente?
siempre va un par de pasos atrs en ese sentido, y Sergio Balardini:
que no es posible que sea diferente. La pregunta es Me da la impresin que la tarea fundamental ah
si va en la buena direccin, y si est andando. es generar tensin. Tensionar. Lo que no debe hacer
Marina Lerner: ninguna actitud docente, o el propsito de la edu-
La Ley de Educacin Nacional que se promulg en cacin, es reproducir lo mismo. Es horizontalizarse.
el 2006, da cuenta en ms de un artculo, de que Porque ah lo vital es poder producir una diferencia.
la escuela debe ser un lugar en el que se construye Poder construir algo distinto. Poder llevar al joven a
ciudadana, donde los jvenes deben ejercitar su que, de alguna manera, se oriente, d un salto del
participacin en la vida de la escuela. Y esto implica lugar en donde est, que no quede fijo en su mismo
pensar las dinmicas institucionales para que le den lugar. Entonces producir esa diferencia, orientada
lugar a la palabra de los jvenes. Es la manera de por supuesto a la tarea y a la labor especfica, no
que l o ella vayan practicando para la vida pblica. creo que sea posible si uno no tensiona qu quiero
Es decir, sentirse parte de la vida escolar. Esto lo decir con eso? La sobrecarga de presente es impor-
dice en ms de un artculo. tante que sea caracterizada como tal (porque no
es lo mismo caracterizarla de esta manera que de
Marta Garca Costoya: otra), pero caracterizarla como tal no significa que
Las veinticuatro jurisdicciones y el Ministerio Nacio- uno simplemente deba adaptarse a ella. Hay quizs
nal estn discutiendo documentos para la transfor- hasta una actitud en algn sentido contracultural
macin de la Escuela Secundaria, que seguramente que la educacin debera tener en ese punto, que es
van a tomar muchas de estas cuestiones. Pero per- tensionar esta sobrecarga de presente y de alguna
sonalmente yo creo que es cierto lo que dice Ser- manera esto tiene que servir para generar algo del
gio, de qu parte de lo que estamos hablando, y de orden del vnculo hacia la historia, y las races, y al
lo que vers hoy la charla de l, tiene que ver con mismo tiempo la capacidad de proyeccin. Para eso
ctedra abierta 81
vacaciones, y todo ese tipo de informacin. dad como algo que tiene que ver mucho ms con
Ahora, lo pblico y lo privado no solamente es in- aquellas cuestiones que se expresan o se produ-
formacin sensible que pueda tener algn riesgo cen en cierta persona, a travs de cierta persona.
para la vida de las chicas y chicos, sino tambin es Conocimiento, trato, tipo de vnculo, pertinencia
aquello donde lo ntimo, y ya no pblico-privado en de las respuestas. Luego, en la tarea docente dira
trminos de seguridad, sino lo ntimo es expuesto, adems, la forma en que se expresa la propuesta,
es exhibido en todo caso. Esa es una conversacin la preparacin, el no adolescentismo o juvenilismo
diferente. Y en donde claro, como buena parte de de parte de los docentes. Todas aquellas cuestiones
los medios y los adultos no han promovido un cierto construyen una escena de autoridad, una autoridad
sostenimiento de las fronteras en este punto acerca que adems escucha y toma en cuenta las distintas
de que es validado como ms ntimo y qu menos, expresiones de los alumnos, las ms pertinentes, las
los chicos tambin suben toda clase de imgenes menos, las toma en cuenta, las conversa, las pone
y de videos. En ese punto tambin hace falta una en juego. Y luego, desde su rol diferenciado toma
conversacin especfica y hacerles ver no slo en decisiones. Considerando y teniendo en cuenta
trminos de valores, segn sea lo que se subi, aquello que escuch, aquello que pregunt, aque-
sino que en tiempo y espacio, el alcance que puede llo que le fue dicho, pero toma decisiones, y propo-
tener, si superara lo que ellos estn concibiendo, ne. Y tiene un sentido su tarea y una orientacin.
considerando. Porque ah los adultos tenemos que Entonces ese es un modo de ejercer autoridad, de
saber que la mirada de los chicos, una vez ms, est producir autoridad, que es reconocida como tal por
muy sobrecargada de presente. Si no los ayudamos nias, nios y adolescentes, y no hay all un ejercicio
nosotros a ver el alcance que puede tener en tiem- de autoritarismo. Por supuesto no es sencillo, una
po y espacio cierta informacin, por un lado, ciertas cosa es decirlo y otra es llevarlo adelante, pero sin
imgenes o videos por otro, solos no terminan de embargo me parece que no hay que tener temor a
tener real conciencia. tomar decisiones, a tener muy claro cules son los
Aparte de ello -pero ya entramos en otro plano de horizontes o la orientacin hacia dnde ir, porque
conversacin- est el tema de lo que llaman el aco- esos son los roles y la tarea que tiene el docente,
so virtual. Pero eso requiere un tipo de tratamiento no los alumnos.
especial, son circunstancias diferentes porque ah Ahora, si uno tiene eso bien claro y le gusta mu-
no es que no se sepa qu es pblico o privado sino cho lo que hace, y en trminos ideales, quiere a los
que deliberadamente se realizan una serie de ac- chicos y a las chicas, si uno puede juntar todo eso,
ciones para ejercer un cierto tipo de dao. Entonces es un enriquecimiento enorme preguntar, escuchar,
eso requiere otro tipo de intervencin. sugerir, tener en cuenta, responder, decir: De esto
Y respecto al tema de la autoridad, yo creo que lo no estoy seguro, pero te lo averiguo y maana lo
primero que hay que plantearse es que la autoridad trabajamos. Ahora claro, si uno todas las clases
es algo que se construye da a da tambin. No es dice De esto no estoy seguro es otra cosa. En-
algo dado por un cargo. Puede ser coincidente con tonces, es una combinacin de muchas cosas, pero
el cargo, es deseable que as sea en la mayora de s me queda claro que es algo que se construye da
los casos, pero pasa que los chicos ven la autori- a da. Y no es un ttulo, en el sentido que (por su-
ctedra abierta 83
las provincias, o a lo sumo, alguna bibliografa para con ellos y los invitan. Por supuesto que a veces es-
lidiar con esta dificultad. tn en una situacin en donde aparece en primera
escena el rechazo, pero ah se construye otra esce-
Marta Garca Costoya: na. Y claro, lo que creo es que cuando uno habla de
No solamente el Observatorio, tambin los distin- ese tipo de situaciones habla de algo que es con la
tos programas que funcionan en esta Coordinacin escuela, pero es con muchas ms instituciones, y es
de Programas para la Construccin de Ciudadana el nico modo de trabajar situaciones de inclusin,
tienen materiales para trabajar. Y estn todos pu- en ejemplos como ste.
blicados en el sitio web del Ministerio de Educacin
de la Nacin. Desde el Observatorio tenemos una
propuesta con modalidad de taller para trabajar el
rol de los adultos frente a los nios y los jvenes en
forma conjunta: docentes, auxiliares de la escuela,
con los padres, en situacin de paridad. Es decir, no
en este rol que solemos ejercer desde las escuelas
que llamamos a los padres cuando algo anda mal
con el hijo, los retamos y entonces despus los pa-
dres no quieren venir ms. Ah hay una propuesta.
Y una segunda parte de ese mismo cuadernillo tie-
ne algunas propuestas de discusin en actividades
de taller, para el personal de la escuela justamente
sobre esto, sobre el rol de los adultos. Y dentro del
mismo sitio del Ministerio est tambin el Programa
Nacional de Mediacin Escolar, que tiene materiales
para abordar el trabajo con los alumnos.
Sergio Balardini:
Mi agregado lo voy a hacer sin caer en una mira-
da naif o ingenua. Si los chicos no desertan de la
escuela, ya tenemos ah una situacin maravillosa.
Porque lo primero que puede suceder es que estn
fuera de la escuela si tienen situaciones tan graves.
Entonces, ya tenerlos en la escuela es un importante
salto.
Es dificilsimo trabajar con jvenes en ciertas cir-
cunstancias. Pero ellos, en mi experiencia personal,
agradecen mucho la presencia de adultos que ejer-
cen ese rol de adultos y que los quieren y les ponen
lmites al mismo tiempo, y que tratan de hacer cosas
La identidad escolar
entre recetarios
enlatados y
propuestas
pablo gonzalez
Es Licenciado en Psicologa, Mediador Escolar, Coordinador del
rea de Abordajes Especficos del Servicio Educativo de Prevencin
y Apoyo del Ministerio de Educacin de la Provincia de Corrientes,
Capacitador de la Fundacin Terras para docentes de distintos niveles
educativos, Docente en Instituciones de Nivel Secundario, Profesor
de las Ctedras Teora del Conflicto y Resolucin de Conflictos
del Posttulo de Mediacin Escolar en el Instituto de Formacin
Docente Julio Cortzar. Ha gestionado y organizado la implementacin
de programas y proyectos de diversa ndole en instituciones
educativas y colabora con distintas reas ministeriales en el diseo
e implementacin de instancias de formacin y capacitacin para
docentes y equipos tcnicos.
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Buenas tardes. Es un privilegio estar en este espacio a lo que otras instituciones podran decir.
por el cual han transitado grandes referentes que
hacen a nuestro pensamiento y a nuestra reflexin. Pensemos esta construccin suspendiendo el juicio
Quiero destacar que esta conferencia est pensada por un momento, es decir, pensando en quines
en consonancia con el tema de la identidad esco- somos ms all del acto valorativo que podamos
lar, la identidad de cada escuela, en relacin con hacer en relacin a eso Por qu digo esto? Por-
lo que la escuela vivencia como posibles enlatados, que si bien podemos estar de acuerdo en que hoy
o esa idea o propuesta que le llega a la institucin es ms adecuado hablar de escuelas, de una
educativa desde afuera. Hablar sobre un conjunto diversidad de configuraciones de las instituciones
de reflexiones que derivan de nuestro trabajo, y en educativas que de escuela, quizs tambin reco-
tal sentido son reflexiones que surgen de nuestra nozcamos algn imperativo que todava sobrevuela;
experiencia. por ejemplo una escuela debera ser equis cosa,
imperativo que juega a la hora de reconocer a la
Es necesario tener en cuenta las estructuras de los institucin educativa. A veces intentamos recono-
sistemas educativos o la carga de centralismos que cerla incluyendo un juicio valorativo como un eco
puedan tener las propuestas educativas y los espa- errneo o como un eco incierto de lo que la escuela
cios de trabajo que se dan ya no desde los discursos debera ser, como efecto de deformacin o distor-
ms hegemnicos, sino desde una construccin par- sin de esa idea de escuela que quizs conserva-
ticipativa. Ms all de esto y en un segundo orden mos, empapada con algo de aoranza de la escuela
de cosas, hay que destacar una cuestin de poca. que nosotros mismos vivimos en nuestra historia y
Transitamos el paso de la modernidad a la post- trayectoria educativa, y que hoy no encontramos en
modernidad. Tiempo atrs, dentro de estos sistemas las instituciones en las que nos desempeamos, ya
era ms fcil encontrar una idea de escuela, pen- sea desde roles docentes, tcnicos o desde un rol
sar en una escuela y en un imaginario colectivo de que ha dejado atrs al alumno y ha dado lugar a
escuela. Poco a poco esa idea se fue desgastando, nuevos espacios de insercin. Esta posibilidad de
fragmentando o diversificando. Como efecto de la suspender el juicio nos permite reconocer cules
post modernidad dejamos de pensar y hablar de son las condiciones y las caractersticas que nos
una escuela ideal, para hablar de escuelas, de una singularizan como institucin educativa, para en
diversidad de escuelas que se representan de mlti- todo caso despus, pensar qu valoracin le damos.
ples formas y que son reconocidas como tales. Esas Pensando en lo que el Observatorio propone en las
posibles identidades que pueden tomar las escuelas videoconferencias y que viene trabajando en rela-
es lo que nosotros queremos tomar hoy. Tratar de cin a la violencia, me pareca importante destacar
reconocer esa identidad y hacer de eso un espacio la relacin que existe entre la identidad escolar y la
de trabajo, como la necesidad de reconocer algo que posible violencia, violencia en tanto riesgo de no re-
nos hable de nosotros mismos, donde la institucin conocer quines somos y desde ese lugar violentar
educativa hable de ese conjunto de personas que la dinmica escolar o violentar esa identidad escolar
trabajan, coexisten y conviven en ella, que segura- que buscamos construir. Tenemos que saber quines
mente tendrn algo que decir de s mismos, distinto somos para poder preservarnos, para no sentirnos
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de un rol de profesor, hoy en esta institucin, luego receptivos, sino tambin en trminos cualitativos, o
en esta otra. Y eso sin lugar a duda tiene que ver sea de qu forma somos receptivos ante las ofer-
con la posibilidad de portar algo de lo inamovible, tas que llegan a las instituciones educativas?
algo de lo que permanece, no estar todo el tiempo
sobre lo cambiante. En este sentido, se ve este reco- Cuando hablamos de la oferta de planes, progra-
nocimiento en el rol de los profesores mas all de la mas, proyectos u otros formatos, en la institucin
institucin en la que estn. Seguramente funciona educativa tenemos que tener en cuenta el lugar en
como modo de resguardo, aunque aun ah podemos que se posiciona a la a la escuela: si pensamos a la
reconocer matices; un profesor puede tener algunas escuela como un receptor pasivo al cual las cosas
caractersticas que se repiten en su labor pero segu- le llegan y de donde luego surge una prctica, o si
ramente matizar su forma de trabajar en relacin pensamos a la escuela como un espacio con capaci-
a los permisos que encuentre en esta institucin, dad de metabolizar esta propuesta, de ser receptiva
los espacios que pueda encontrar en otra y en todo y traducir esta oferta en parte de lo propio para des-
caso llevar algo de lo que va a ser permanente y de ah desarrollar una nueva prctica contemplan-
tratar de ir matizndolo. Traigo esto para pensar en do la identidad que la significa. Este dilogo que
la relacin entre la identidad escolar y los roles, que mencionbamos entre lo que llega a la escuela y lo
son un poco autoportantes y la identidad institu- que la escuela hace con eso, es un dilogo que est
cional que necesitamos construir, porque la tensin siempre presente pero que no siempre es visible. Es
que surja de eso puede fragmentar a la institucin decir, la escuela tiene siempre una reaccin ante eso
en diversos roles autoportantes sin la posibilidad de que recibe, la cual puede ser que nos lleve a luga-
construir un contrato colectivo que nos comprometa res de confrontacin, de crisis -no digo crisis en un
a todos y que nos d idea de quines somos noso- sentido negativo sino en tanto cuestionamiento de
tros en esta institucin en particular. lo que la escuela hace- o a un lugar de enriqueci-
miento. O sea, puede tomar diversas formas, pero ya
Hay tres dimensiones que a m me gustara tomar sea desde la accin o desde la inaccin la escuela
para tratar de pensar la identidad escolar y ac s siempre hace algo con eso que recibe. Hacer visible
nos vamos a meter un poco en los enlatados. En pri- este dilogo significa tambin tener la posibilidad
mer lugar, est la oferta que llega a la escuela y que de hacer de esa oferta algo en la cual podamos
puede tomar distintos formatos: formato de progra- incluir nuestras caractersticas singulares que tene-
ma, de plan, de proyecto, de caja curricular En mos como institucin, de lo contrario podemos caer
segundo lugar, estn los marcos de referencia sobre en algunos riesgos. Un ejemplo tiene que ver con los
los cuales la institucin educativa puede construir programas para implementar en las escuelas, con
una identidad que la represente. Y en tercer lugar, los que ocurre la siguiente situacin: la verdad es
vinculado a los dos anteriores, hay un imaginario que lleg este programa o esta propuesta, hay que
que tiene que ver con la receptividad que tengan dar respuesta para maana y desde ah entonces
las instituciones educativas a esto que a veces viene se construye una realidad alternativa nicamente
desde afuera. Receptividad no solamente en tr- para dar respuesta a esto, sin que el programa se
minos cuantitativos, es decir somos ms o menos convierta en parte de las herramientas de la insti-
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tenga realmente impacto en la educacin, que es injusto porque como venimos diciendo, cuando uno
lo que necesitamos. A partir de esto hemos logra- habla de escuelas seguramente no habla de todos
do un dilogo muy fructfero que hoy nos permite los agentes que componen la institucin educativa,
llevar adelante varias propuestas, incorporndonos de la misma manera. Dentro de las instituciones no
con nuestras condiciones o condicionantes, en todo todos se posicionan de la misma forma, ya que hay
caso. una convivencia que a veces es ms sencilla y otras
ms dificultosa. Existen tensiones, intereses, mira-
Esta idea de la identidad funciona en las institu- das distintas, por lo cual no est bien hablar de una
ciones educativas por lo menos desde dos lugares: escuela como si esto fuera un concepto homog-
puede funcionar como una identidad que motoriza neo. Podemos decir que cuando en las instituciones
o como una fuerza que obtura. Cuando la institucin encontramos resonancias que invitan a ver todo lo
desde su identidad cierra sus puertas a alguna pro- que llega como un enlatado, seguramente esto va
puesta, sta no puede llegar; por el contrario cuan- a ser vivido como un enlatado. Cuando en las ins-
do la institucin logra ser receptiva de propuestas tituciones educativas encontramos resonancias que
con las condiciones que la significan, pero con la invitan a pensar las propuestas, a discutirlas, a ser
intencin de asumir responsabilidades, los progra- crticos frente a ellas, ah s se puede tomar aquello
mas toman un vuelo que es desconocido inclusive como algo que nos permite enriquecer la dinmica
para quienes piensan o pensamos los programas. escolar. Seguramente tenemos muchas ms posibi-
Los mismos, muchas veces, se tornan concepciones lidades de que sta sea producto de una identidad
abstractas, es decir la idea de cmo quisiramos o ms genuina.
qu podemos proponer, para que en la escuela ocu-
rra determinada cuestin. Lo cierto es que cuando Ac podramos pensar entonces cules son los mr-
esto se incluye en la dinmica escolar podemos ver genes en las propuestas, proyectos y planes que lle-
cosas que nunca pensamos que ese programa iba gan a las escuelas, en los que podemos incluir eso
a detonar. Se empiezan a ver cuestiones relaciona- que somos nosotros, pero no como una bsqueda
das con cmo la escuela hizo carne de eso y le dio circunstancial sino ms bien como un posiciona-
un impulso a la propuesta que tiene que ver con miento a asumir desde las instituciones. La cuestin
la fuerza de su identidad en relacin con la fuerza es cmo y de qu forma nosotros podemos posi-
de reconocerse como un organismo vivo y no como cionarnos para encontrar estos mrgenes y hacer
un pao en blanco donde se implementan las pro- de esto una propuesta que nos signifique. Y esto
puestas. no es algo que toca nicamente a las instituciones
como si fueran rganos cerrados, sino que hay un
Ac encontramos el tercer punto del que hablaba sistema educativo que se pregunta lo mismo y creo
hoy: con qu mirada nos enfrentamos nosotros a que deberamos acompaar esa pregunta. Esto se
eso que llega a la escuela? Este tercer punto tiene relaciona tambin con quienes somos agentes de
que ver con la posible receptividad De qu manera gestin, que pensamos las escuelas en general, lle-
nosotros hacemos lecturas sobre lo que llega a la es- vamos propuestas, decisiones y determinaciones del
cuela? Hablar de generalidades siempre es un poco orden de poltica educativa. Aquellos que propone-
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todos y al cual debemos dar algn tipo de respues- realidad se est yendo hacia otra direccin. Esto es
ta. Seguramente todos tendremos condicionantes y un riesgo y lo ms interesante sera poder dialogar
dificultades para llevar adelante esto que los marcos en torno a la identidad escolar para ver de qu for-
normativos indican, pero seguramente, aun ah hay ma nosotros respondemos a esto y en todo caso
diferencias. A veces pasan las leyes, las normas y qu voz le damos a la institucin educativa para que
uno va a la escuela y la escuelita est siempre igual, pueda ser tomada en cuenta. Si no aparece esa idea
nada cambi. Pasan las prcticas, las propuestas y de que eso que dice la norma es inaplicable.
uno ve al colega que est siempre igual. Sin culpa-
bilizar a nadie, esto debe tener sus razones, anali- Por otro lado, la norma no siempre encuentra los
zarlas nos llevara otro tiempo y no quiero entrar ecos que quisiera, la realidad que busca impulsar.
en eso, pero s debemos pensarlo como algo de lo Entonces me parece que ste es el riesgo que hay
real. La norma no siempre logra este impacto pero que superar a partir del pensamiento de las institu-
s es algo que hay que pensar porque ya no estamos ciones educativas como rganos vivos de construc-
hablando de lo subjetivo sino someteramos la edu- cin micropoltica. Pensar la escuela como un espa-
cacin al libre albedro, es decir, para m la norma cio en el cual se ensamblan opiniones, experiencias
significa que yo creo que la implementacin podra que construyen un posicionamiento cargado de una
ser. Tenemos que determinar cules son los gra- ideologa que significa y que seguramente es un r-
dos de responsabilidad para poder llevar adelante gano, no quiero caer en posturas demaggicas, pero
eso, que ese andamiaje normativo que nos compete es un rgano en la cual la educacin se vivencia.
pueda ser una realidad y ah s tener en cuenta lo Algunas cuestiones como para ir pensando conclu-
que se puede denominar, lo que yo llamo la distan- siones. El reconocimiento de una identidad escolar
cia legislativa, por lo menos de dos formas: de un es un precepto que opera para las instituciones edu-
lado est aquello que legisla sobre los hechos que cativas a resguardo de s mismas, para conjugar a
ocurren, y la cuestin es cmo operar sobre deter- las personas que all se desempean y hacer de esta
minados hechos que no tenemos cmo encuadrar escuela algo singular y distinto a otras escuelas.
porque hay un vaco legal y sobre eso establecer Pero la identidad tambin funciona como elemen-
nuevas normativas. Del otro lado est la cuestin to de dilogo, como una condicin necesaria para
de pensar en las normativas que miran al futuro, que la escuela pueda desde ese lugar intentar armar
es decir, se plantea una norma con la intencin que algo distinto con lo que recibe o con las normas que
desde ac en adelante las cosas transiten en este implementa. En este sentido, la identidad escolar es
sentido. Puede ser que esta distancia legislativa sea aquello que constantemente nosotros vamos a tra-
una distancia de impulso, es decir, queremos ir tar de enarbolar dentro de las instituciones en que
hacia determinado lugar, tenemos una norma que trabajamos. No es un concepto esttico, sino que es
nos ampara en eso y hacia ah nos movemos, pero cambiante y dinmico, el cual nos lleva a distintos
la verdad es que ese impulso no siempre se da, se momentos que seguramente podrn tomar forma
presenta ms bien como un paralelismo que per- en un discurso con una direccin u otros discursos
manece. A veces uno siente que la norma va por con otra direccin. Pero s hay que resguardar aqu
un costado y uno va transitando por otro o que la que la escuela tiene esta capacidad discursiva y que
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para poder hacer de la institucin un espacio con
propuesta y lectura crtica, para poder construir una
Preguntas del
voz que es necesario fortalecer nuevamente en las
Pblico
escuelas. En este primer plano hay que tener muy
en cuenta esta visin que hacen las instituciones
de la propuesta para desde ah en todo caso dar Sede Crdoba:
paso a una construccin conjunta, en la que ya no Qu importancia se le otorga a la figura del me-
sintamos que nos invaden los enlatados sino que diador en la resolucin de conflictos vinculados a la
constituimos espacios en los cuales dialogamos y violencia? Qu importancia tendra una educacin
construimos con las propuestas que recibimos, y hacia la paz o para la paz desde el nivel inicial en las
que incluso enriquecemos las propuestas que lle- escuelas o en cualquier tipo de colegio?
gan a la escuela.
Pablo Gonzlez:
Me parece que el abordaje de la resolucin de con-
flictos es una propuesta educativa que tiene que ver
con muchas de las dimensiones de la escuela, pen-
sar en la resolucin de los conflictos no tiene que
ver solamente con sujetos particulares sino tambin
con elementos institucionales. Es importante tener
presente esto que decimos: cundo las escuelas
entran en o vivencian conflictos y de qu forma lo
hacen. Si los vivencian como instancias de creci-
miento o si los vivencian como algo que las debilita,
o si no los vivencian, porque ocurre a veces que las
instituciones dicen ac no pasa nada, y la ver-
dad es que si realmente no pasara nada, estaramos
en problemas. En las escuelas siempre est pasan-
do algo. Quizs podemos llevar algunas pautas de
cmo resuelven los sujetos los conflictos entre s a
lo institucional, eso en relacin con la primera pre-
gunta. En relacin con la segunda, me parece que
la educacin para la paz en todos los niveles es una
propuesta ms que importante. Hay varias experien-
cias en lo educativo: en Latinoamrica y en varios
pases estn trabajando en eso. Me parece que es
algo que siempre contribuye. A veces la demanda
est ms del lado de lo urgente, como lo es la se-
cundaria que es un lugar ms convulsionado, pero
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el programa la realidad en la escuela se tramita de ms despacio, porque lo que se logra es producir
otra forma. A veces resguardarse de esto significa que la propia institucin gestione su propio tiempo
pautar instancias para los programas en las que ne- de discusin y de reflexin. Cuando digo discusin
cesariamente tengamos que tener la participacin digo esa palabra con la connotacin positiva, por-
de otros, donde sea necesaria la voz de determi- que es fabuloso poder discutir ideas, posiciones y
nados agentes, de modo de posibilitar un poco lo encontrar puntos en comn y acuerdos hacia donde
participativo de manera conjunta. Pero yo creo que esa institucin pueda dirigirse con todos los que la
aun si nosotros pretendemos resguardar o buscar conformamos, que no es tarea fcil obviamente. Por
lo participativo desde la estructura de la propues- eso creo que los tiempos institucionales dependen
ta, quizs estemos desoyendo que en la escuela no de cada una de las instituciones y los que estamos
existe el grado de participacin que queremos. En por fuera, trabajando con las mismas debemos ser
todo caso deberamos ir por otro lado a trabajar los absolutamente respetuosos y trabajar mucho con
climas institucionales o los modelos participativos la voluntariedad. Si esa institucin ha decidido vo-
o de autoridad para que en esa escuela existan y luntariamente tomar esta propuesta, desarmarla y
permitan dar participacin, para luego llevar pro- volverla a rearmar, creo que es una institucin viva
puestas sin tener que estar cuidndolas, de manera que va produciendo su propia identidad. En el otro
tal que s o s ideemos un mecanismo para que sea caso, cuando le queremos dar la propuesta digerida,
participativo. Es un riesgo que me parece que existe tal como viene de Nacin sin haber experimentado
siempre, lo que no quiere decir que no se puedan nunca en una institucin educativa es donde vemos
hacer cosas para subsanarlo. que no tienen asidero las propuestas y no tienen im-
pacto. Me gustara que me dijeras si opins que es
Sede Trelew: as desde tu punto de vista. Es una opinin un poco
AA partir de tu conferencia mi pregunta tiene que personal pero lo que digo, en el transcurso de los
ver con las propuestas que enva Nacin. Tal vez las aos de trabajo, por lo menos en la provincia, en al-
provincias deberan -en el caso de la nuestra creo gunas instituciones no todas, ha dado muy buenos
que con algunas dificultades lo vamos logrando- resultados y eso hace que las escuelas pidan ms de
trabajar con las escuelas y tener en cuenta el tema estas herramientas porque saben que les ayudan a
del respeto hacia la institucin, hacia los tiempos construirse y a reconstruirse.
institucionales, hacia ese organismo vivo que decs
que es la escuela eso me pareci muy bueno, se Pablo Gonzlez:
debe trabajar con el respeto y la voluntariedad. Es S, la verdad, lo hemos hablado antes y acuerdo con
decir, la propuesta puede ser muy enriquecedora, eso y creo que tiene que ver con lo anterior. Hay que
puede ser una propuesta realmente innovadora aclarar que cuando se habla de la voluntad de las
pero es la institucin la que tiene que decidir, co- personas, hablamos en todo caso de aquello que
nocer, adaptarla a s misma. Los que somos media- no se puede normar. Uno puede decirle a la gente
dores conocemos muy bien estos dos pilares que que la normativa dice que usted tiene que venir con
son la voluntariedad y el respeto hacia el tiempo del buena cara y con ganas de hacer lo que tiene que
otro. Creo que es muy importante, aunque se vaya hacer hoy. Eso no encuadra en ningn lado. Esta-
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seguro de que difcilmente podamos hacer cualquier parece que podemos pensar juntos algunas cosas
cosa si no tenemos en cuenta quines la van a ha- en torno a eso y en todo caso meternos en algo de
cer. Creo que esto es un primer punto de partida que lo que todava no hablamos. Es cierto que la forma-
va sobre las bases de la institucin, las condiciones cin que se brinda en los diferentes niveles tiene
que hacen de esta institucin un lugar para elaborar que estar muy de acuerdo sobre aquello que vamos
herramientas o propuestas. No s si esto responde a a buscar volcar en la formacin de todos los niveles.
la pregunta sobre qu hacemos frente a la violencia, Uno educa a las personas para que puedan tener la
ni si podramos decirlo aqu y ahora sin que quede capacidad necesaria para leer la realidad y actuar
descontextualizado. Creo que para pensar en eso frente a esa realidad con conocimientos, actitudes y
es necesario otro tipo de andamiaje que no hemos con un andamiajes de saberes. Con esto vuelvo a lo
recorrido hoy, que nos permita pensarnos a noso- que deca Silvia Bleichmar en la conferencia: cuando
tros mismos para en todo caso preguntarnos dentro uno educa para
de nuestra identidad tambin esto: esta violencia el futuro est educando para alguien que no co-
forma parte de quienes somos?, la reconocemos noce. Lo cierto es que nosotros no tenemos para
en nosotros tambin?, somos responsables de nada claro cmo va a ser nuestro futuro inmediato.
eso?, somos violentos nosotros tambin? Vuelvo Los cambios que se vienen produciendo son muy
a repetir, estoy seguro de que esto no es suficiente importantes, por lo tanto uno siempre hace una
pero s es un punto ineludible para tratar de llegar a educacin desde aquello que cree, para las incer-
aquello que sea suficiente. tidumbres que tiene hoy sobre lo que va a ocurrir
y que no podemos dar cuenta. Creo que es una
Sede Ro Uruguay: apuesta de sentido, como si uno quisiera ir hacia
Qu ocurre en el nivel universitario cuando por otro lugar, pero la verdad es que no se sabe con qu
ejemplo tenemos una formacin precaria con pro- nos vamos a encontrar en la escuela Tenemos
gramas muy elevados en el corto plazo como por unos mapas de qu es lo que ocurre frecuentemen-
ejemplo, un trimestre? Qu hacemos para poder te pero a veces y afortunadamente las escuelas nos
funcionar mejor con las estructuras escolares? Por sorprenden, quizs nos sorprenden de un modo que
ejemplo a veces tenemos 30 alumnos y ocurre que no nos agrada tanto, pero eso habla de que siempre
surgen preguntas muy distintas y no podemos abar- es una realidad cambiante. Frente a esto s me pare-
car todo al mismo tiempo, entonces no sabemos ce importante pensar en brindar los elementos que
qu responder. Es poco tiempo un trimestre para dar les permitan a las personas tener ciertas certezas o
temas especficos, incluso en la secundaria donde elementos que los resguarden ante eso que no co-
muchas veces el plazo es anual pasa que tampo- nocen y que esos elementos sean suficientes. Como
co podemos salir del tema de la clase para tratar decimos hoy, si esta oferta educativa que hacemos
otros, por ejemplo de violencia o sexualidad, temas -sea a la escuela, sea desde la escuela, hacia o des-
transversales. No nos da el tiempo Qu es lo que de alguna institucin de formacin- es una oferta
podemos hacer frente a esa situacin? vlida o no, o si tenemos que repensar algunas co-
sas en todos los mbitos, habr que escuchar la voz
Pablo Gonzlez:
que est del otro lado para saberlo.
La respuesta ms directa sera: no lo s. Pero s me
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preguntarte Pablo cmo lo ves. Sin lugar a dudas te si pensamos en vnculos democrticos estamos
un ministerio tiene un marco ideolgico que piensa pensando que hay que hacer esta transformacin,
en un tipo de escuela y si uno lee la ley 26.206 y que todos la tuvimos que hacer porque venimos de
la resolucin 93 queda claro cul es el marco ideo- un sistema totalmente diferente donde la autoridad
lgico de este gobierno y de este Ministerio para era de uno solo y el saber era de uno solo. Ahora
pensar la escuela en general y, con la resolucin 93, estamos repensando cmo sostener una asimetra
la escuela secundaria en particular. Se piensa una democrtica, pero asimetra, porque eso no se debe
escuela democrtica con sujetos de derechos que perder, y democrtica.
son los alumnos, se piensa como un espacio que Entonces tenemos esta responsabilidad, la ley obli-
posibilita la construccin de la ciudadana y el rol ga, la ley dice justamente esto del sistema democr-
del adulto donde todos los que participan de una tico, no s cmo ves esto Pablo. Porque puede que-
escuela tienen la responsabilidad de acompaar a dar la idea de que todo es negociable, y justamente,
los jvenes en este camino. Comparto que cuando no todo lo es. La identidad escolar es una identidad
se habla de una identidad escolar no hay que ser singular obviamente, es decir cada escuela es una,
violento, es decir en el sentido de proponer y obli- pero hay algo comn a todas las escuelas y es el
gar a algo. Pero tenemos una ley que claramente es marco legal que viene desde Nacin pero que a la
una propuesta nacional de escuela, que se propone vez es construido por todos.
una escuela democrtica, pero puede ocurrir que Poner en marcha esto no es una cuestin de volun-
esto choque con la cultura que nos encontremos tad sino de responsabilidad. Justamente en esta l-
en una escuela en particular, por ejemplo si tiene nea la prxima videoconferencia va a trabajar sobre
un sistema absolutamente disciplinario. Me parece volver a articular lo que se desarticul en algn mo-
que sobre eso no hay que retroceder porque si no mento. En la dictadura hemos perdido todos los de-
quedamos en que todo se negocia y hay cuestiones rechos y creo que ya he dicho otra vez, se perdieron
que no se pueden negociar. todos los derechos y en democracia se han perdido
Hay algo fundamental que tenemos que pensar y las responsabilidades. Hay que volver a articular de-
es que hay un marco legal, del que podemos estar rechos y responsabilidades para poder hacer lo que
a favor o en contra, pero es el marco legal votado hay que hacer dentro de una escuela. Las responsa-
en un sistema democrtico bajo un pensamiento bilidades tienen que ver con una posicin subjetiva
federal. Si nosotros proponemos una escuela de- y con su relacin a un marco legal que no podemos
mocrtica, donde el alumno es sujeto de derecho y obviar, esto no quita que cada escuela construya su
el adulto tiene la responsabilidad de acompaar en propia identidad y su propia singularidad. El otro
este proceso de la construccin de la ciudadana, y da en Tucumn me preguntaban cul era la diferen-
chocamos con una identidad disciplinaria, tenemos cia entre autoridad y autoritarismo; cada uno desde
que evaluar esto -y cuando digo nosotros digo todo su asignatura tendr su propio recorrido, pero nos
el sistema educativo- y no podemos dejar de pen- sirve para pensar lo siguiente: en pocas de autori-
sar que esa escuela, con esa identidad, tiene que tarismo con una escuela disciplinada haba ideales
hacer el proceso de transformacin a un sistema que se deban cumplir, era impensable por ejemplo
democrtico, lleve ms o menos tiempo. Justamen- que un alumno criticara el decir de un docente o