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28 May 2018
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Discuss�oA democracia realmente � o melhor sistema pol�tico e social? self.brasil

submitted 7 hours ago by gutowars

Visto que em v�rias outras esferas da sociedade e em outras na��es, dar poder para
todos nunca funcionou como deveria. Eu pensei sobre isso nas discuss�es sobre, sim,
Vingadores Guerra Infinita. Visto que o exterm�nio do Thanos era democr�tico, j�a
que funcionava de forma aleat�ria para 50% da popula��o universal, era justo....
Mas, a sociedade perderia muito mais em perder um p�s doutorado que pode ter a
solu��o para o c�ncer, do que um guarda de tr�nsito, por exemplo. O mesmo pode ser
criticado na democracia. Porque eu vou dar o poder para toda uma popula��o, se
teoricamente, um grupo seleto de pessoas elevadas psicologicamente, culturalmente e
academicamente poderia tomar as decis�es de forma muito melhor?

N�o estou tentando puxar a sardinha para nenhum lado. Estou tentando na verdade
construir minha opini�o.

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[�]MatRiff

Recife, PE [score hidden] 6 hours ago*

Porque eu vou dar o poder para toda uma popula��o, se teoricamente, um grupo seleto
de pessoas elevadas psicologicamente, culturalmente e academicamente poderia tomar
as decis�es de forma muito melhor?

N�o � porque algu�m � mais inteligente que ser� mais �tico em tomar suas decis�es
pol�ticas. O suposto grupo seleto de pessoas "mais desenvolvidas" poderia muito bem
come�ar a defender os pr�prios interesses independente se isso seria
necessariamente bom para na��o, voc� acaba de criar uma oligarquia.

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[�]brunomocsa

Salvador, BA [score hidden] 6 hours ago

A hist�ria j� provou que sempre acontece isso, inclusive.

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[�]pirata-alma-negra

[score hidden] 6 hours ago

a sociedade perderia muito mais em perder um p�s doutorado que pode ter a solu��o
para o c�ncer, do que um guarda de tr�nsito

e se o guardinha fosse teu pai?

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[�]InternetIsNotBad

Bras�lia, DF [score hidden] 6 hours ago

Me lembrou do dilema do bonde.

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[�]Motolancia

[score hidden] 6 hours ago

Ou o dilema do Harambe: voc� preferiria salvar Harambe e ficar sem os memes que
surgiram de sua morte?

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[�]mpauloperes

[score hidden] 6 hours ago

Esse? youtu.be/-N_RZJUAQY4
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[�]brunomocsa

Salvador, BA [score hidden] 6 horas ago

Visto que o exterm�nio do Thanos era democr�tico, j�a que funcionava de forma
aleat�ria para 50% da popula��o universal, era justo....

N�o teve nada de democr�tico, ele tomou a decis�o sozinho, ele s� foi aleat�rio que
n�o tem nada haver com democracia ou justi�a.

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[�]deniscardFortaleza,CE 3 pontos 6 horas ago

J� dizia o Churchill: "Democracia � a pior forma de governo, exceto todas as outras
formas".

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[�]CoelhoDoApoioSocial

Fortaleza, CE [score hidden] 6 horas ago*

Eu acredito que n�o, ou melhor, diria que depende de quem se aplica. A efici�ncia
de uma dada democracia est� intrinsecamente atrelada ao grau de instru��o de seu
povo nas quest�es que envolvem a pol�tica - ou seja, em um pa�s como o Brasil, �
uma receita para o desastre. Ent�o em um cen�rio ideal, a democracia atinge o seu
�pice em uma sociedade com uma educa��o pol�tica impec�vel. O problema � atingir
tal n�vel de excel�ncia em uma popula��o ou at� mesmo avali�-lo - porque educa��o
escolar e acad�mica n�o � sin�nimo de educa��o pol�tica. Se determinado indiv�duo
possui um p�s doutorado em alguma �rea das ci�ncias biol�gicas, n�o significa
necessariamente que ele entenda mais de pol�tica que algu�m que acabou de terminar
o ensino m�dio.

A palavra que voc� est� buscando � Aristocracia - na defini��o original dos

fil�sofos cl�ssicos, ao contr�rio da associa��o que � feita com classes mais
abastadas que existe nos dias atuais, os aristocratas eram os mais s�bios e mais
bem preparados para governar e a aristocracia representaria o governo desses. Na
pr�tica, eu penso que o modelo mais aplic�vel seria uma combina��o de ambos.
Manteria-se a vota��o, mas antes, os candidatos, e em um cen�rio mais idealista
tamb�m os eleitores, seriam submetidos a algum exame de compet�ncia para se
determinar o quanto eles possuem os conhecimentos necess�rios e apenas os aprovados
poderiam participar das elei��es. J� fazem algo levemente semelhante nas elei��es
de conselheiro tutelar, na qual � realizada a sele��o de candidatos vi�veis atrav�s
de uma prova (longe do ideal, mas j� � um filtro, pelo menos).

E uma observa��o quanto ao seu exemplo - eu n�o acredito que o que o Thanos fez se
apresente como algo democr�tico. N�o houve uma considera��o de quem a maioria
julgava ser v�lido para ser salvo, por exemplo, mas algo completamente aleat�rio. O
conceito de justo pode ser debatido dependendo da situa��o.

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[�]CaPeBaLo

S�o Paulo, SP [score hidden] 6 horas ago

Acho que o neg�cio de ser 50% aleat�rio pode se dizer que � justo (n�o porque v�o
morrer, mas porque a escolha ser� aleat�ria), mas n�o democr�tico. Democracia
envolve a participa��o de todos (no caso, a decis�o do Thanos foi unilateral).
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[�]WeNeedATorSite

[score hidden] 6 horas ago

Democracia � uma caracter�stica, n�o um sistema. Venezuela, Brasil, R�ssia,
Bol�via, EUA, Alemanha, Argentina e Su��a s�o democracias, por exemplo.

N�o assisti o filme, mas igualit�rio n�o � democr�tico. Democracia quer dizer que o
poder � do povo. Se ele exterminou as pessoas igualitariamente, n�o entra em
quest�o a democracia, que � o povo exercer o poder.

Voc� pode se opor � democracia, claro. Mas a sua cr�tica pode ser respondida dentro
da democracia. Na maioria dos governos democr�ticos o povo exerce pouqu�ssimo poder
diretamente e delega a maior parte do poder a essa classe escolhida.

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[�]sapatodecouro

[score hidden] 6 horas ago

https://www.reddit.com/r/changemyview/comments/7m9r19/cmvi_believe_the_current_demo
cratic_systems_are/

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[�]TiaDoBatman

[score hidden] 6 horas ago

Visto que o exterm�nio do Thanos era democr�tico, j�a que funcionava de forma
aleat�ria para 50% da popula��o universal

Isso n�o � democr�tico. Democr�tico seria se o povo tivesse participa��o na

decis�o. Democracia n�o � aleatoriedade.

Porque eu vou dar o poder para toda uma popula��o, se teoricamente, um grupo seleto
de pessoas elevadas psicologicamente, culturalmente e academicamente poderia tomar
as decis�es de forma muito melhor?

Isto se chama tecnocracia e � altamente controverso pois existem quest�es que

afetam a sociedade que n�o s�o de cunho puramente t�cnico.

Economia, por exemplo. Existem diversos modelos econ�micos que conflitam entre si
pois objetivam resultados e impactos distintos na sociedade (ortodoxia?
heterodoxia? economia mista?)

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[�]hyperluz

[score hidden] 6 horas ago

A democracia tem v�rias formas e sabores. Al�m disso sempre ocorrem muta��es que
acarretam em configura��es e combina��es in�ditas.

A democracia brasileira � considerada bem jovem.

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[�]100titlu

[score hidden] 4 horas ago

A democracia � overrated, mas ainda � melhor que todo o resto que tentaram. E
existem algumas formas de democracia como a entendemos hoje, o que por si s� j�
vale uma reflex�o aprofundada.

Dito isso, qual crit�rio vc sup�e ser v�lido para um grupo "superior" ser elevado
ao status de tomador de decis�es? E ainda que assumindo que n�o hajam v�cios nessa
escolha, o que o faz acreditar que � poss�vel que um conjunto bastante limitado
frente a totalidade seja capaz de levar em conta todos os anseios e garantir a
m�xima "forma muito melhor"?

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[�]don_rampanelli

Curitiba, PR [score hidden] 57 minutos ago

j� Leu revolu��o dos bichos?

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[�]mpauloperes

[score hidden] 6 horas ago

Por isso os direitos � vida, liberdade e propriedade s�o t�o importantes.
Democracia � uma forma coletivista de poder, que precisa se sujeitar aos direitos
individuais para que n�o se converta em ditadura da maioria.

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[�]Gabrielbr95

Rio de Janeiro, RJ [score hidden] 4 horas ago

Como u/deniscard e Churchill disseram: "Democracia � a pior forma de governo,
exceto todas as outras formas"

N�o podemos garantir que uma elite intelectual de nenhum tipo entenda as
necessidades de um Z� as couves, e muito menos que essa mesma elite atenda �s
necessidades do povo em geral.

Por outro lado, sabemos que o cidad�o m�dio n�o tem instru��o suficiente para tomar
decis�es por um pa�s inteiro, por isso temos o sistema de democracia indireta. O
nosso voto significa algo do tipo "Confio no candidato X para defender meus
interesses e tomar decis�es no meu lugar". Por isso existe a preocupa��o em ter um
alto grau de representatividade no governo, pra garantir que todas as parcelas da
popula��o tem algu�m lutando por seus interesses.

N�o temos uma forma objetiva de medir a educa��o pol�tica de algu�m. qualquer prova
seria declarada ilegitima ou tendenciosa por algum grupo representativo, e forma��o
acad�mica n�o � sin�nimo de compet�ncia nesse caso, ent�o o jeito � deixar qualquer
um se candidatar.

Resumindo: uma ditadura ou oligarquia com bons lideres seria muito melhor que uma
democracia, mas como n�o podemos garantir que ser�o bons lideres pra sempre, �
melhor que seja uma democracia mesmo.

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