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访
专访徐迎庆：
为完整的人而设计
谈

特约记者/赵佳琪

人们习惯用“数字时代”概括当下生活的年代。的确，数字技术尤其是“人工 研背景使得我们对信息技术有一定的了
智能”技术的发展，正在大张旗鼓地改变着我们的生活和认知模式。技术对人类生 解，在把握一些课题时，有可能会看得
活方式和各种传统行业的颠覆，成为我们不得不面对和讨论的课题。其中，艺术与 比较准或更加前沿；不足之处就是美院
科学的关系几乎成为当代艺术的核心主题。而现代设计也在数字技术浪潮中不断接 的老师大都是在艺术设计领域有相当的
受挑战和调整姿态，许多设计师、艺术家纷纷开始关注技术发展和前沿科技成果给 成就，他们的发散性思维和创造力相比
艺术创作带来的改变，而如何在艺术与科学领域之间自由转换，是创作者所向往达 学工程的人要更有优势，工程是比较强
到的状态。在国内众多实践者中，清华大学美术学院的徐迎庆教授是少数跨越了艺 调理性思维的，而艺术更注重感性，所
术与科学领域的学者之一。为此，本刊采访了徐迎庆教授，期望通过他的实践经验 以作为理工科背景的人到美院应该好好
分享为我们今天的讨论提供参考。 学习和补充自身的不足。
赵佳琪：您是如何将理性与感性糅
艺术与科学边界的模糊 合在一起的？
近十年来徐迎庆从事了众多领域的研究，从计算机图形学、人机交互、盲人触 徐迎庆：进入美院之前其实我就做
觉认知到文化遗产数字化。尽管在外人眼中这些领域跨越很大，但他认为这些项目 了一些艺术相关的作品，比如国内第一
最终都指向了一个目标，就是艺术与科学的结合。而这主要源于他本人的学术背景 部数字动画、广告等等，这方面对我的
和经历。进入清华大学之前，徐迎庆一直在科学研究这条道路上探索。本科是一位 艺术和感性思维有了一些积累和训练，
学习数学的理科生，毕业后从事有限元分析软件及计算机编程工作，博士期间转向 这样把感性思维和理性思维结合起来，
计算机图形学研究并获工学博士学位。1999年进入微软中国研究院（2001年更名为 相对更容易做出一些天马行空的作品，
微软亚洲研究院）从事计算机图形学、人机交互等领域的研究。由他主持参与的多 而并非循规蹈矩沿着工程思路解决问题
项研究成果在实际产品中得到应用。2011年，徐迎庆正式被清华大学聘为教授，并 的模式。其实从设计角度来说更注重的
成为清华美院信息艺术设计系主任，正式由一名科研人员转变成艺术设计教育者。 是如何创造出新的东西，尤其是以前没
赵佳琪（《美术观察》特约记者，北京联合大学艺术学院教师）：这种学术背 有的，既能真正解决实际问题，又能引
景对您的研究是否有先天的优势？ 领用户体验的产品，所以从这个角度来
徐迎庆（清华大学美术学院信息艺术设计系主任）：其实既有优势也有不足。 说我觉得在美院还是有很好的环境的。
优势在于，设计尤其信息艺术设计是面向信息时代产品及相关领域设计服务的，科 赵佳琪：您从事了非常多领域的研
究，比如沉浸式体验、盲人触觉以及文
化遗产的数字化等等，最具有挑战性的
项目是什么？
徐迎庆：其实每一个挑战都很大，
因为每个项目都是之前没有尝试过的。
虽然大家觉得我做的项目跨界很多，但
实际上这些年我基本上都在做同一件
事，就是探索艺术与科学的结合。我博
士读的是图形学，后来我到微软做计算
机视觉和人机交互，这个过程中我主要
关注的叫做“非真实感绘制”，通俗来
说就是计算机艺术，如何用计算机画
画、人脸、风景等等。人机交互也是设
计和技术相结合的，比如盲人触觉这个
面部表情识别系统 项目，这些都是把工业设计、信息设计

012 美术观察·ART OBSERVATION 2018·07 观察家


和计算机技术相结合。到清华之后，我们的项目基本上都是
围绕着文化创意产业这个领域在做，比如文化遗产的数字化，
特别是为敦煌壁画做的数字化修复与保护等等，这些项目虽
然本身大量运用的是技术，但它的目标是文化、艺术的，所以
你能够发现我都是围绕着技术和艺术的结合在做，貌似做的
很多，但最终都落在了这一个目标上。
赵佳琪：经过您这些年的实践探索，在您看来艺术与科
学的关系是怎样的？
徐迎庆：艺术与科学从来没有分开过。一个好的设计绝
不是设计师一拍脑袋就想出来的，一定是在感性思维基础上
融入了大量的理性分析与计算，所以设计的“可用性”非常
重要，这部分就是技术和科学来解决。其实人类文明、艺术
的发展、科学的发展最精彩的东西往往会发生在交叉学科的
边缘，几个学科一融合可能会产生新的学科和发展方向。
我相信未来的学科边缘会越来越模糊，现在已经有这个趋势
了。比如说VR、AR，你能说它是纯粹的艺术或技术吗？它
既有艺术的成分又有技术的成分，至少我们戴那个眼镜不能
太难看，这就是工业设计在里面；展示的内容要足够精彩，
那么视觉传达、动画设计、影视设计也就包含在了里面；另
外，用户的使用方式、接受方式要有舒适感、情境感，这又
包含了心理学、生物物理、认知学等等学科内容。所以这么
一个小小的装置就包含了非常多的内容在里面，只不过我们
在用的时候往往会忽略背后的东西。
Graille设备产品原型
盲人触觉图像交互体验探索
在众多项目中，盲人触觉图像研究是徐迎庆一直在探索
和关注的方向。早在2009年前后，当时还在微软研究院工作
的徐迎庆与清华大学美术学院鲁晓波教授、计算机学院史元
春教授，以及研究生江宁、马尚等合作开展针对视障人士的
触觉图像终端的研究，并最终成功研制了“Graille”新型盲人
触觉图像显示器。这一案例向我们清晰地展示了人工智能时
代设计如何借助技术探索一条新的道路。传统意义上，残障
人士往往处在科学技术链的最末端，一项新技术和新产品只
有在社会上获得广泛关注和普及后才能够涉及残障人士，部
分商家也认为残障人群市场过于狭窄，而始终不重视这一领
域。事实上，诸如视觉、听觉、智力障碍以及自闭症、阿森海
默症等患病人群比例逐年增高，这些人群的生理与心理需求
成为我们不能够忽视的问题。对于残障人士的肢体补偿近些
年来一直是设计界关注的问题，许多设计师也一直致力于无
障碍设施、空间的设计与改良，社会对于这类设施的接收度也
在逐渐提高；而如何关注残障人士的心理需求，仍是一个常
被忽略的问题。而随着人工智能技术的发展，尤其是其研究
视角逐渐从早期对人类大脑的复制，转变成为对人类情感、心
理的关注和研究，如何将人工智能应用于身心残障人群的关
怀，成为这一领域的科研人员以及设计师的时代使命。
赵佳琪：这项研究的初衷是什么？
徐迎庆：根据世界卫生组织的统计，目前全球有2.85亿
热点述评·观察家 2018·07 美术观察 013
 与百度公司合作的智能自行车设计方案
人视觉严重受损，这个数字远超过我们的想象。而之所以进
行盲人触觉图像这个研究，源于一系列问题的发现。首先，
现在人们的生活越来越多的依靠网络和移动通讯设备，然而
这些技术大多是基于文字与视觉图像的展示与传播，这就把
大部分视障人士拒之门外，如何让视障人士也可以与网络联
结，是研究的最初起点。其次，目前大多为视障人士提供的
设计主要是围绕听觉展开的，借助声音与语音等对视障人士
的其它感官进行代偿，这当然对视障人士的生活带来了一些
便利，但听觉仅限于一些信息的接收和处理，对于图形图像
却无法使视障人士准确清晰的进行认知。第三，我们通过对
视障人群的观察研究，发现触觉对于视障人士而言是非常重
要的感知媒介，但传统的纸质媒介无法承载网络大量的信息
与图像，而市面上的触觉图像显示器价格十分昂贵，无法满
足视障人群的普遍需求。所以我们在盲人学校的参观和考察
期间，与视障学生进行访谈，了解视障人士真实的生活需求
和亟待解决的问题；在用户体验方面进行大量测试，借助图
形库和触觉听觉交互模型，对视障人士的信息接收与处理方
式等开展了深入的研究工作。
赵佳琪：这台设备较市面上其他设备的特点和优势是什么？
徐迎庆：首先Graille具有大尺寸的点阵屏幕和语音播报系
统，可以实现盲文、触觉图像及声音输出；其次它同时具备文
字及语音识别输入等功能，能够支持视障人士的学习、社交和
娱乐需求。最重要的是它的成本相比市面上其他盲人设备低廉
很多，这样就为视障人士学习和使用互联网提供了新的可能。
事实上，如同徐迎庆团队一样，国内外许多研究机构和
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团队越来越多地开始关注残障人群。例如麻省理工学院媒体
实验室设计的“iS et”（社交情感互动工具箱），致力于帮助
患有自闭症及阿斯伯格综合征的患者，以及在识别、处理和
回应面部表情有障碍的人群进行更好的社交和生活；
“动力
足BiOM”设备将人工智能应用于踝关节假肢设备，使被截肢
者和肢体障碍人群能够像正常人一样行走。再如刚刚过去的
“第七届全球无障碍宣传日”（2018年5月17日），将主题定位
为“让残疾人士可以享受数码科技”，全球各大科技公司纷纷
推出了为残障人士设计的智能产品，如苹果公司与残疾人学
校合作，推出了“Everyone Can Code”（人人都能编程）的课
程，帮助有视听障碍的学生学习编程语言；而苹果公司早在
2009年推出的Voiceover语音辅助功能既是专门针对视障人士
设计的屏幕阅读技术。依靠用户的手势，便可以将屏幕上的
内容、网页转换成语音播报。
跨越学科界限的文化遗产保护
除了面向盲人用户的触觉图像研究，徐迎庆团队还将研
究视角延伸至文化遗产数字化保护领域。在徐迎庆看来，这
些项目仍然是在实践如何将艺术与技术结合这一课题。同
时，每个项目都是跨学科领域的研究课题，许多问题的研究
方法与解决模式实际就是在攻破一个个技术难题。
赵佳琪：在进行文化遗产数字化保护过程中，您如何处
理历史文物原貌与技术运用之间的关系？
徐迎庆：这是个很好的问题。事实上这又涉及到了交叉
学科的问题。比如在做敦煌壁画数字化修复时，我们与敦煌
观察家
学的专家做了无数工作访谈，到洞窟内对每一幅壁画的角
色、故事、形象等等进行研究和拍摄。我们的团队也是跨学
科的，比如成员中有来自物理学专业的，因为要做各种采
样，不光是表象，还要分析物质成分，有时还会用到荧光、
拉曼测量等手段；有来自化学实验室的成员，拿到物质成分
后要到实验室进行模拟和分析，比如拿到壁画颜料的采样我
们要分析推算2000年前的状况和成分；有从事测量学的，提
供各种影像设备、测量设备，比如测量雕塑的形体、壁画的
外貌等；有研究敦煌学的，为我们的研究提供非常多文化的
素材和年代分析；有分析色彩的，如何恢复壁画的色彩……
其实这完全是一个交叉学科的工作。再比如我们做的盲人触
虚拟考古系统使用现场
觉设备，既要跟医学院合作，还有计算机软件、工业设计等
等方向一起参与。所以现在要想做成一个相对比较好的工
作，确实需要很多人的参与，单打独斗的时代已经过去了。
赵佳琪：这种跨学科的研究思路是否也能给民间传统工
艺的数字化保护与创新有所借鉴？
徐迎庆：我觉得传统工艺的数字化不仅仅是做成一个
“APP”，或一个简单的玩一玩的东西。当然，APP作为普及
的手段很重要，但更重要的是我们如何依靠设计师和工程师
实现它的文化内涵，并且能够把这些文化内涵传播出去，甚
至能让年青一代更加喜欢。
真正的数字化应当是一种从头至尾的完整记录，这种记
录不仅能够辅助文化艺术工作者的创作，也可以把文化元
素、文化价值融入其中。比如做陶瓷工艺，首先要有材料的
数据库，即材料经过不同烧制温度、窑变的数据记录；再包
括每个工艺比如制坯、绘制、釉色的配比等等的数据化记
录，甚至我们可以利用3D打印制成各种模型进行分析，因
虚拟考古系统展示界面
为真正烧制一次的成本还是很高的；另外还需要有完整的色
彩分析、纹样分析等等。这种数据化不仅能够记录，而且能
够传播，不论是通过网络还是利用穿戴设备，观众或许能够
感受到烧制时的温度和气氛，当然这种想法在今天看来有点
早，但我相信在不远的将来是能够实现的。
当下还有一种声音，认为未来人工智能时代的来临，大
部分职业将会被人工智能所替代，艺术是否会消亡，是很多
学者、艺术家关心的命题。在这一方面，徐迎庆并没有那么
悲观，
“人工智能或许能替代一些简单重复性的劳动，比如
简单的翻译，但真正好的翻译，我认为人工智能短期内是无
法替代的。下棋或许是可以替代的因为它是有模式、有计算
的，但像艺术、设计或者人类文化是没有模式的，因为人的
情感、经历、心理是异常复杂的，受到各种各样因素的影
响，不是靠一台计算机就可以替代的，即使未来可能有一种
“人工智能艺术”，但真正人文的创造是无法替代的。
人工智能时代设计何为？从徐迎庆的实践当中我们或许
可以思考，智能技术真正的发展方向，并不应该是让大多数人
“无所事事”，设计也不应仅仅创造更多消费品，设计师应当
更多地关注人本身，利用技术手段和人类文化资源研究并解决
人的需求，从而从肢体到精神为人带来更多福祉，让艺术与技
术的价值得到真正的彰显。□（访谈录音整理经徐迎庆审阅） 敦煌壁画数字化修复图

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