RELATORÍA GRUPOS FOCALES DIAGNOSTICO

DE LA PROVINCIA DE BUENOS AIRES

Buenos Aries, Argentina.

Abril de 2017
Grupo 14

Fecha: 21 de Abril de 2017

Hora: 18hs
Grupo: Mujeres de mayores de 50 años
Estrato: B

Moderador: Luis Fernando Martínez

Relatora: Liliana Merchán Fajardo

Participantes

P7. Graciela, 51 años, empleada novio, tres gatos y una perra. Trabaja en un estudio
jurídico.
P6. Alejandra, 59 años, trabajadora social separada 3 hijos y gatos.
P5. Rosana Fontana, 51 años, 3 hijos adolescentes. Tengo 2 perros y un gato. Profesora
de historia
P4. Daniela, casada mi esposo mi hijo y un nieto, trabajadora social
P3. Gladys, 53 años tengo novio tres hijos varones. Tres perros. Era fotógrafa de sociales
y estoy estudiando para contadora.
P2. Margarita, 65 años maestra jubilada, soy casada hace 50 años con el mismo hombre
y no tengo bichos.
P1. Doris. Tengo 68, soy docente jubilada. Hice carrera de gestión educativa, soy actriz
hago teatro desde los 20 años. Soy viuda tengo 5 hijos, tuve una pareja hasta hace muy
poco.

ASOCIACIÓN LIBRE (explicar la dinámica)

Q. Que es lo primero que se le ocurre cuando le dicen Argentina?

P1. País
P2. Pobreza
P3. Mi vida
P4. Solidaridad
P5. Belleza
P6. Patria

Q. Lo mismo con la palabra Buenos Aires.

P3. Llanura
P4. Ciudad
P5. Duda
P3.Cosmopolita
P1. Querida
P7. Epicentro
P2. Tango

Q. Lo mismo con la palabra política.

P2. Desastre
P3. Corrupción
P1. Mentira
P7. Idea
P4. Entrevero mezcla
P5. Utopía
P6. Convicciones

1. CLIMA DE OPINIÓN

Q. Cómo va el país?

P5. Yo noto por mi propia experiencia un regresión social, no puedes hablar, tienes que
tener cuidado con quien hablan, estamos confrontado. Estamos en una grieta esta dividió
en dos. Hay problemas entre amigos, entre padres, hermano, te borran de la vida eres un
traidor. Antes uno se podía poner de acuerdo en un cumpleaños… ya no es así.
P6. Esto no es de ahora, es de hace unos años. Esta separación se está viendo sigue
persistiendo, lo que pasa se puede hablar más. Eras muy perseguido por la gente anterior,
ellos generaron esta grieta. Ahora hay confrontación, antes de callabas la boca.
P7. Estoy desacuerdo, en el gobierno anterior no fue una dictadura, clase media alta y
baja. Este gobierno busca clase alta y baja, yo hable todo el tiempo en el de cristina y
Néstor, antes habían las mismas discusiones en Facebook que si ponías algo te criticaban
te insultaban. Yo creo que ese gobierno nos iba a llevar mejora a diferencia de este. No
entiendo que aspira este gobierno, quiero que termine por que estamos en democracia
pero que termine ya. Yo creo que voto a Macri porque no había otras opciones
P4. Lo que pasa que no se votó en contra de una persona.

Tendría posibilidad otra opción?

P1. Yo no estoy segura

P2. Yo tampoco, las chicas hablaron de un problema político y es social, algunos que
creen que estar en clase alta se está en contra de políticas sociales. No te puedo hablar
que yo me halla sentido excluida con mis opiniones, yo percibo que no es político, si bien
que discutimos que hay problemas económicos.
Hay un programa, que quiera estar en clase alta las mujeres quieren pertenecer a ese élite.
P1. Yo lo que decía que no estoy tan segura, no creo que si aparece un líder que sea de
ambos tenga posibilidades por que no se trata de eso nada más. Hay perdidas de derechos
perdidas de trabajo, hay un cambio social y cultura, no estoy tan segura que se quiera
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pertenecer a la clase alta sino el que está en desventaja quiere tener la posibilidad de gozar
de lo que por derecho le corresponde y no perder eso y lo que sucede es que lo seguidores
de cambiemos y muchos líderes que tiene alguna injerencia es como que tienen una
mirada más despectiva de los que tiene un poder adquisitivo mucho mejor y que no se les
interesa que eso mejore. Que vale más en esa división de opiniones que antes se podía
hablar y antes no, yo nunca he tenido ningún problema en expresar. Lo que pasa es que
había un sinceramiento muy grande que antes no se decían. Macri prometió algunas cosas
para que lo votaran.
P3. Yo creo que lo votaron con la idea de dialogar pero se encontró con una situación
muy hostil, se ha sentido perseguido, no soy de clase media o alta o baja pero si falta un
cambio de cultura que es lo que quiere un presidente. Porque acá no se puede vivir toda
la vida de un plan de 3000, esas personas tenían que trabajar limpiando calles. Yo vi lo
que hacían, señalaban la gente que se iba a ganar eso y le cobraban un porcentaje y elegían
a quien le iban a dar el plan, es decir no es a los más necesitados sino a los que elegían.
Yo no tengo que trabaja para mantener a otra gente.
P4. Desde que yo era pequeña escuchaba a Perón, siempre hubo un antagonismo de un
país divido, pienso que también se da en otros países. Lo que hubo en el gobierno anterior,
había una idea de lo que se querían en el país de la movilidad social, con los planes y
beneficios que existía de antemano y se pusieron en marcha (discapacidad) existió desde
que palacio estaba, no ha existido nunca un presidente que destine plata a lo social. La
gente tuvo acceso a un montón de cosas ir al cine al zoológico.
P2. Se puso en marcha un aparataje económico.
P5. No soy ni de Macri no de Cristina yo desde pequeña iba al cementerio y si una tumba
no tenía flores y otra mucha le quitaba y decoraba la que no tenía. Yo lo que pienso es
que no se lo den eternamente. Hay mucha gente vaga pero también hay gente que lo
necesita, no concibo que haya niños desnutridos. Acá se firma lo de IPF, la privatización
y cristina lo Nacionaliza, no me gusta Macri por que gusta que le importe que haya niños
sin comer. Cuando una madre no tiene de comer a niño es la miseria más grande. Cristina
hizo, quienes son los que más necesita ella se acomodó, no hay gente que quiera ese país.
Ese quiere condonar deudas del padre y tampoco.
P2. Todo lo que le quiera dar la papa es lo que necesitan los docentes para tener una vida
digna. Él está pensando en un criterio.
P1. Es un negocio que es del gobierno anterior.
P7. Con respecto a los planes sociales, hay un puntero 10 lo cobran y cinco trabajan. Le
pudo conseguir un plan social trabaja en las plazas limpiando el mugre que tiran los
demás. Claro también lo cobran si trabajar. Las asignaciones salariales cuando una madre
tiene dos hijos, tres un hospital te da anticonceptivos, ósea deja de tener hijos. Con el plan
también debes presentar la vacunación y debe ir a la escuela. Fue muy buena la
presidencia de Néstor,
P5. Yo no creo que él ni ella. Hasta de la Rúa que fue un incapaz no fue un Hijo de Puta,
a ella es soberbia, si le llegas a la gente con amor a la gente es otra cosa
P2. Cristina era una mujer antipática.
P7. Era una política de primera, es sumamente inteligente.
P3. Yo vote a Macri, yo busco orden, que sea un país normal donde los chicos pueda
estudia donde hall cultura, volcamos al analfabetismo. Tienen falta de ortografía, no
tienen ideas. Mas genta entra a la universidad pero eso no quiere decir que sea de calidad.
P5. Yo estudie en la facultad de avellaneda, me senté a estudia periodismo, no me dejaban
opinar. Yo cambien a mis hijos porque no quiero que mis hijo vallan a estudiar sin paro,
media no muy cara, entonces había un politólogos y una sociología dicen la calidad de
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escuela es darle la leche en la escuela. Mi mama me mandaba con la panza llena, pero a
la escuela no se va a comer sino a estudiar. Se perdió la calidad de la educación.
P3. No hay que darle de comer sino darle las herramientas para que puedan conseguir su
sustento, yo estuve sola en un momento tenía tres pibes y al otro día me fui a trabajar, me
fui al laboratorio con él bebe como pude. Hace falta la cultura de conseguir el sustento
como uno pueda. Yo se hay gente incapacitada, pero hay falta que puede buscársela
P6. Voy a volver al tema de los punteros, el puntero se quedaba con el 50% de las
asignaciones. Es un líder barrial, supuestamente tiene sueldos, no es funcionario del
gobierno, es un militante barrial. El poder se lo da el municipio.
P4. Se lo da la gente.
P3. Se lo da el municipio.
P4. Depende del gobierno de turno.
P1. No sabemos con exactitud de donde viene la plata que le pagan, él apoya el gobierno.
P5. Tengo amigas que son extras de televisión y le pagan para que vallan a las marchas,
si no van a las marchas no le dan trabajo. Cristina, Menen en cualquier gobierno.
P4. He decidido jubilarme por el nivel de agresión, dan de baja a planes sociales, llegan
desesperados buscando medicación.
P2. Desde un principio hable de era un problema social, corrupción y corruptela, esta
última es muy pequeña, está bien hacer un arreglito cualquiera que sea un ejemplo de esto
es el puntero. Si uno mira desde arriba, el sistema de Cristina y Néstor era bueno, pero lo
que yo te digo que desde abajo se daña.
P5. Yo soy corrupta porque yo le doy mi tarjeta social o de mi tía se la doy a mi hija para
que viaje, la corrupción única por uno.
P4. El puntero no nació como el tipo corrupto, el nació como el tipo del barrio solidario
que ayuda a la gente. El puntero como todo político vio la posibilidad de enriquecerse, la
manzanera el la mujer ama de casa común que antes no tenía una publicación pero que
veía que lo pibes de al lado no tenía zapatos entonces la mujer se encargaba de conseguir
cosas, con la gestión. Es decir el puntero se creó pero una cosa, el objetivo era digno.

Q. Todas votan?

Si –todas-.
P2. Porque es un derecho y obligación
P6. Porque es un derecho
P7. Queremos intervenir en el proceso de elecciones e intervenir

Q. Ustedes hacen seguimiento?

P2. Hasta hace un tiempo confiábamos en los medios de comunicaciones, pero ahora
tienen dueño. El canal del gobierno no se da cuenta que hay niños con hable y el contrario
el gobierno actual hace todo mal. Como me tocó vivir muchos momentos políticos,
intento tomar lo bueno de cada una. Lo peor fue la noche negra, era adolescente eso fue
un horror pero algo bueno hicieron que fue las rutas.
P5. En el 78 enterraban muertos debajo del puente. Lo jóvenes te discuten te hablan y te
enseñan, yo vote por Macri y no lo volvería a votar.
P4. El problema es que hablamos de personas y no de ideologías.

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Q. Voto alguna vez por Kirchnerismo?

P1. Si
P2. Si
P3. No
P4. No
P5. Si
P6. Si
P7. Si

Q. En las últimas elecciones votaron por Macri?

P1. No
P2. No
P3. Si
P4. No
P5. Si
P6. Si
P7. No

Q. Votarían por alguien con ideas del Kirchnerismo?

P1. Si
P2. Si
P3. No
P4. Si
P5. No se
P6. No
P7. Si

Q. Votarían por alguien con ideas cercanas a Macri?

P1. No
P2. No
P3. Si
P4. No
P5. No
P6. Es muy pronto para decirlo.
P7. No

Q. Que otros movimientos hay en Argentina?

P4. Masa
P2. Hay partido obrero
P4. A nivel político masa, sino ideología hay muchas.
P2. Masa es un político que no se define
P1. Era del Kirchnerismo y se acomoda
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Q. Que movimientos sociales hay?

P2. En este momento, el movimiento obrero

P3. La marcha de docentes.
P1. De la CGT, de los docentes, lo obreros.
P4. El partido socialista apoya la izquierda, pero la izquierda apoya los movimientos
populares.
P5. Yo no hago paro por que no hago represarías contra los chicos, porque ellos llevaban
la ignorancia. Tenemos derecho de quejarnos, no solo el docente tiene el derecho a comer.
P6. Yo también trabajo en escuela, yo he vivido cuando los chichos decían los chicos
tiene que pasar sepan o no sepan. Hemos tenido bastante problemas con los directivos
porque poníamos criterios y no se podía perder a los chicos, la gente que no está en esta
forma, no están preparados para que piensen. La mayoría que entran a las universidad des
son de escuelas privadas y la frustración es terrible.
P2. El tema de la educación viene de la época de Alfonsini, lo de la noche negra duro 10
años. Alfonsini nos devolvió la democracia, Perón es la base de una filosofía de la política.
Cometió el gravísimo error de traer un programa, se cambiaron los planes de estudios,
que les quitamos a los niños el libro de lectura entonces desde los más chiquitos un niño,
los valores se perdieron todo, y fue armado maquiavélicamente armado.
P1. Los niños llegan sin saber y pasa también por lo de docentes, aquí durante mucho
tiempo fueron voluntarias. El docente que se capacito multiplica el conocimiento pero no
había ningún control de eso.
P7. Falta cultura, con hambre no sirve de nada la cultura. Los chicos no tienen ideas,
porque no leen tienen computadora celular, nosotros teníamos que dormir a las 10 sino
podíamos dormir leímos el libro de lectura y la madre estaba en la casa y no es como
ahora que los chicos están solos que no le hacen seguimiento y se meten en la
computadora. Hablando que las madres que se podían quedar en su cada fueron por los
Kirchneristas con la pensión.
P1. Con respecto a la lectura hay dicho que dice que el habito hace al monje, si el docente
no lee es muy complicado que transmita el habito de la cultura.

Q. Cuáles son los problemas más sentidos?

P3. Inesguiridad
P7. Inseguridad económica, no tenemos una cuestión de saber por dónde vamos a
caminar.
P7. No llegar a fin de mes. No puedes pagar las deudas-
P4. El desempleo
P2. Este gobierno me da desesperanza. Me da miedo volver a lo del 2001.
P7. Ese es el problema que no hay reacción.
P5. La gente está esperando a ver qué pasa.
P2. En el 2001 se estaban repartiendo nuestra patria, luego llego Kirchner gano por anda
por qué no lo conocíamos. Fue in líder carismático que ahora no hay.
P3. Si gana Kirchner es lo peor que nos puede pasar por que en el sur ya lo odiaban hace
años.
P4. El gran problema es que la provincia está inundada
P5. La droga
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P7. Los servicios públicos son malos y caros
P1. En este momento hay una postura muy fuerte.

Q. Cosas buenas y malas de los 12 años del Kirchnerismo?

P2. Cuando llego Kirchner estábamos tan mal, estábamos en un sistema de trueque como
en los incas. Del poco valor que tenía nuestro dinero. Todo el mundo salió a solucionarlo,
todas las personas aprendieron a hacer cosas. Kirchner mejoro la situación me di cuenta
del buen presidente que era cuando se murió. Mirando desde arriba, había quien se
aprovechaba de los planes, pero argentina surgió. Los que nos gustaba viajar podíamos
haber un viajecito en avión en tren
P1. Mayor distribución de la riqueza.
P4. Había más posibilidades de ascender, había posibilidad de entra a universidad pública,
mi marido inicio a estudiar a los 42 años.
P3. Tuvo suerte que la economía mundial estaba bien, con cristina ingreso la droga,
alguna vez me toco ir a busca a mi hijo, empezó la decadencia en las escuelas, fue de
arriba para abajo la grieta. Los bandos se peleaban por qué empacaba de arriba, la señora
cristina atacaba a la gente con nombre y le manaba la FIB para mí fue decadente. Para mi
todo fue malo, mentiras
P6. No había datos oficiales
P5. Llegó decir que había más pobreza en Alemania que acá, que me dé la receta que en
12 años hizo tanta planta. Ella hizo fortuna, enriquecimiento ilícito.

Q. Cosas buenas y malas de Macri?

P4. La grieta, yo estoy viviendo permanentemente son muy agresivos los Macristas en
redes sociales en todo lado. Vos no podes que el hospital antes estaba mejor. Hace 30
años en el mismo lugar y nunca he sentido presión como ahora, me siento perseguida
políticamente.
P2. La FIT es una entidad que controla los impuestos pagamos, antes había un control
sobre las propiedades que tienes. En ese momento compre una casa y te resume cuanto te
tocaba pagar.
P5 Yo soy de Quilmes, el chofer de Aníbal Fernández no sabía leer ni escribir. Hoy hay
controles hay policías en la calle, hay obras. Lo malo es que no se olvide de los pobres,
que haga un control que ponga a la gente a trabajar.
P4. Hay una gran pérdida de poder adquisitivo, clase media baja, había más posibilidad a
acceder al teatro, al cine o de comprar un libro. Haciendo lo mismo antes que ahora no
me alcanza.
P6. El aumento de servicios hay un desajuste en la economía de toda la familias.
P7. Los pagos eran bimestrales ahora son mensuales

Q. Hay violencia de género?

P7. Cada vez hay más jóvenes desaparecidas

P5. La violencia de género está en las casas, vas para las calles y les dicen cosas feas a
las chicas. El maltrato, vos cruzas la calle no te dejan cruzar ahora te insultan. Violencia
de género es mujer
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P4. Tenemos un sistema patriarcal, la imagen del hombre está por encima de la mujer.
Eso no ha cambiado en nada.
P6. El que tiene más derecho es el victimario no la víctima, la victima tiene que pagarse
el abogado. El sistema judicial está fallando.
P1. Cuando las mujeres van a ser una denuncia se les ríen.

Q. Que es el Evita? Es un movimiento?

P6. Es un partido
P4. Es una rama de peronismo
P3. Es un movimiento social
P1. Evita era la mujer de Perón
P4. Ayudan a comedores, a barrios. Se puso a Micalea como ejemplo, tuvo más
repercusión porque era muy solidaria.
P6. El papa era directivo de una universidad.

Q. Si tuvieran a la gobernadora Vidal en frente, que le dirían?

P5. Cerrame la avenida con alambrada y mejora la seguridad. También mejore los caños
como el presidente Macri hizo
P2. Escucha a la gente y haz acuerdo con los docentes.
P7. Tu paso por la gobernación es para subir a la presidencia… no te pudo nada por eso,
pero que haga un refugio para los animales…
P6. Yo también soy educadora pero debes ponerte firme con los educadores y mejorar
condiciones además mejorar educación salud y seguridad
P3. Siga luchando contra la droga y mejorando la policía y la seguridad
P1. Le pediría que no entre la policía los colegios y que no viva en el cuartel sino en la
casa de la gobernación
P5. Mejorar la educación y la carrera de policía sale muy mal preparados
P4. Póngale atención a las inundaciones y mejore las obras públicas

Q. Si tuvieran al presidente Macri en frente, que le dirían?

P1. Arregle la paritaria nacional

P2. Menos soberbia no tiene el mejor equipo del mundo
P3. Que siga tratando de normalizar el país,
P4. Que trate de hacer un plan de gobierno
P5. Que luche por lo que piensa hacer que hizo, que no le regale a la gente. No solo los
maestros necesitan mejorar el sueldo, la droga
P6. La justicia que la ley sea para todos, así sea a su papa. Es lo que da tranquilidad a la
gente.
P7. Creo que se equivocó nosotros no somos un partido de futbol espero que termine su
mandato rápido.
P1. Trabajo sin represión

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P2. El tema que termine es importante, tiene que terminar para que la gente se desilusione
con eso no pueden decir si lo hubieran dejado terminar.
P2. Que solucione lo de panamá papers.

Q. Si tuviera a Cristina en frente, que le dirían?

P3. Que devuelva todo lo que se robó.

P7. Uso a Scioli para que no ganara el Kirchnerismo, creo que se está preparando para
volver. El día que usted vuelva como la justicia social y vamos a poder acceder a lo que
todos nos merecemos, a poder disfrutar y estar en paz.
P6. La felicito por la oratoria y que devuelva lo que se robo
P5. Que devuelva lo que se robó toda su familia.
P2. Estamos acostumbramos en Argentina que quienes llegaron al poder. El tema de
panamá papes se olvidó, este gobierno tiene asuntos internacionales que no puede
solucionar. Es un delincuente internacional. No tiene que volver que su figura está muy
desgastada, tendría que apuntalar a alguien bien elegido, su gran problema es que no supo
elegir a nadie, alguien que despierte respeto o esperanza.
P4. Estamos personalizando, uno vota una ideología y no una persona.

Q. Que va a pasar en las próximas las elecciones?

P5. Está muy peleado

P4. Va a ganar Macri porque seguimos en que Cristina robo.
P2. No tienen poder las otras fuerzas.

Q. Por qué medios de comunicación se enteran de lo que país en el país o en la

región?

P1. La radio, 75º y plata. Página 12

P2. Internet, Clarín
P3. Radio Mitre Clarín TV. Canal 2
P4. No la miro, escucho radio mitre
P5. Veo a Lage del canal américa. Después veo de c5n y TN
P6. Los noticieros me ponen muy nerviosa, en internet miro un poco. No me caso con
ninguno
P7. Noticiero en la tele no me fijo si son Macrista o Kirchnerista

Q. Los medios de comunicación son independientes?

No –todas-.
P5. Se compran y se venden los periodistas
P2. Este que no le gusta lo que dicen fuera.

Q. Como ven a argentina en 10 años?

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P7. Igual
P5. Mayor población
P6. Pienso que hay chicos interesados en participar.
P1. Mejor, estoy esperanzada
P2. No te puedo responder estoy en blanco
P3. Hay que apoyar que pase eso.

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