RITA SEGATO Y SU DESTINO EN TILCARA

Este informe se trata de la entrevista que realizo Ana Cacopardo, periodista y conductora del l
ciclo televisivo Historias debidas en Canal Encuentro (Buenos Aires), sobre la experiencia que tiene
la antropóloga Argentina Rita Segato en el pueblo Tilcara, provincia de Jujuy, Argentina. Donde da
a conocer el estudio realizado al pueblo y su enlace sentimental con la población.

Rita Segato, antropóloga y feminista reconocida en Argentina y en otros países, nacida en Buenos
Aires el 14 de Agosto de 1951.

Al comienzo de la entrevista se refiere a su madre como feminista, esto se hace notar en su

enseñanza de la prohibición de recibir concejos de algún hombre, no depender económicamente y
no ingresar a la cocina, trayéndole algunas dificultades en su primer matrimonio, en relación a
cocinar.

Rita llega a Tilcara en 1966, a los catorce años, toma como decisión existencial quedarse en este
pueblo, ya que al llegar se encuentra conectada con el paisaje geográfico, histórica de las raíces
profundas de las familias de Tilcara. Esta decisión fue tomada al salir de Paris, dando como norte
ciudades sur americanas, Tilcara, La Paz (Bolivia), Cuzco (Perú), como la américa profunda, este
término lo escucho del antropólogo Mexicano Bonfil Batalla.

Su primera partida desde Tilcara, fue determinada por su madre, donde deja a su gran amor
Tukuta, hijo de músicos bolivianos. Esto empieza como un juego de adolescentes, que al pasar el
tiempo termina como un gran amor. Viviendo una doble vida, la época de estudios del colegio
segundarios y universidad como joven porteña y pasando sus vacaciones en Tilcara, y aquí es
donde ella encuentra su vida plena de felicidad. La partida desde Tilcara fue decidida por su
madre, esto fue para alejar e impedir la relación que llevaba con Tukuta. Con el tiempo que pasa
fuera de Tilcara, se da cuenta que lo que aprendió con Tukuta quedaría arraigado en su vida, y que
hasta el presente todavía las recuerda. Vuelve a Tilcara con su madre, ya separado de Tukuta, en
carnaval de Febrero de 1975, es ahí cuando cae enferma, debe partir a Venezuela en Marzo de
1975, es aquí cuando la madre se arrepiente de haber alejado a Tukuta de Rita.

Sobresale una casa abandonada, casi en ruinas, donde se juntaban, cuando eran adolescentes, un
grupo de porteños y tilcareños para cantar, conversar y admirar el paisaje que los rodeaba.

Se decide a estudiar antropólogia para buscar las claves que la habían apegado a Tilcara, desde su
primera visita a los 14 años, ¿Qué buscaba ella en este pueblo?..

El mercado Tukuta, no es solamente para realizar el abastecimiento o las compras, también es el

centro de encuentro de la comunidad, es el lugar de la sociabilidad.

El rol fundamental de la mujer en el mercado, que por mucho tiempo fue la dueña del dinero y
tiene una soberanía, prestigio y poder sobre su vida y su cuerpo, la economía y es dueña del
mercado, y esto con el tiempo ha sufrido una abrupta caída de estas posiciones, pero siguen
gobernando el mercado, al final el mercado es el centro de sociabilidad de la comunidad.

La soberanía de la mujer está en retroceso, debido a que la modernidad saca de la manga a la ley
que va destruyendo vínculos entre las mujeres y la comunidad, hay un blinaje entre ellas, es decir
la protección y la vigilancia colectiva de las mujeres y los niños de la posibilidad de maltratos que
se generan en el grupo familiar y que la ley no puede resguardar en su totalidad como lo realiza la
comunidad, como lo nombra ella el mundo aldea.

Periodista:
…”lo que en principio emergió como una intuición en este territorio se convirtió luego para Rita en una
búsqueda intelectual , aquí comprendió como el eurocentrismo se vuelve racismo y como entorno a la raza se
construyen jerarquías y se le otorga un valor desigual a las personas y a sus saberes , los conceptos de raza y
colonialidad le permitieron pensar de otra forma la realidad latinoamericana y volver la mirada una y otra
vez sobre lo comunitario indígena sobre formas de existencia que no orientan por las pautas del cálculo
costo-beneficio, aquí en el centro de la vida están las relaciones humanas y con el medio ambiente”…

La colonialidad roba es el espejo y la memoria, siendo la mayoría de los continente desertores, los
cuales han negado su orígenes y la han cambiado por la modernidad de las grandes ciudades,
como por ejemplo los retratos de sus antepasados se han sacado y guardados o quemados. Los
linajes no blancos en la familia latinoamericana, su memoria ha sido censurada.

Periodista:
…”Rita en tus trabajos trazas un paralelo entre la rapiña en los cuerpos de las mujeres, la rapiña y la
violencia feroz en los cuerpos de las mujeres y la rapiña a la naturaleza, al medio ambiente...¿Qué nos dice
ese paralelo?”...

Habla de una pedagogía dela crueldad, que en los dos reflejan que han llegado a una fase
apocalíptica del proyecto histórico del capital. Transformando los cuerpos de las mujeres en cosa,
llegando a las violaciones y prostitución. Los jóvenes son educados con la visión que las mujeres
son cosas, como objetos de placer.

La pedagogía de la crueldad, es netamente el mandato de masculinidad, donde la satisfacción esta

obediencia de consumir las cosas. La naturaleza esta para el extractivismo, (explotación de los
recursos naturales para un bien económico), de las empresas.

Con las cosas uno no tiene empatía, la empatía debería con las personas o debería ser así, el
deshumanizar el cuerpo de la mujer es transformarla en cosa, lo mismo pasa con la crueldad con la
naturaleza, esta última no ven que está llena de vida y belleza en sus paisajes, que llena de vida.

Periodista:
…”Rita, ¿Porque dices que los medios de comunicación son los brazos ideológicos de la pedagogía de la
crueldad?”…

Por qué el lente y la voz mediática, espectaculariza la victimización de la mujer, llevándola a un

espectáculo morboso, y la rapiña como un violador, destruyendo este con las publicaciones
exageradas. El violador es un moralizador, la gente lo presenta como un delincuente, siendo que él
está castigando a la mujer.

Periodista:
…”su investigación con agresores sexuales en las cárceles de Brasil se tradujo en una obra fundante, las
estructuras elementales de la violencia, publicada en 2003, allí comenzó a desarrollar una serie de ideas
pioneras para comprender las violencias de género”…

En Brasilia con un grupo de estudiantes, realizan un estudio, donde empiezan a recopilar

información de los violadores que están presos, realizando sesiones de psicoanalista, arrogando
que su perfil psicológico como violador es la fratria, (en sociología, la sociedad íntima, hermandad,
cofradía), es la relación con otros hombres, mostrando de alguna manera el crimen enunciativo, la
violación entre ellos no tenía una necesidad sexual. No es del orden sexual, el libido (impulso
fundamental y la fuerza creadora de la energía vital y está condicionada por factores hormonales,
psicológicos y nerviosos), no está puesta en una mujer, sino en los otros varones para ser
exhibicionista y el espectáculo a la fratria, la fratria masculina es una corporación cuyo libido y
placer máximo en pertenecer a la fratria. Descubre que violencia de género comienza en las
jerarquías masculinas, es decir, de darles a entender a otros hombres de su masculinidad y que
pertenecen a la cofradía.
EXTRACTO DE JUICIO POR GENOCIDIOS A RIOS MONTT (Ciudad de Guatemala, 2012)
…”las declaraciones rendidas por las mujeres Ixiles, demuestran que fueron violadas sexualmente por
soldados del ejército, siendo evidente el dolor que todavía experimentan al recordar los hechos, pues utilizo
violencia física y psicológica, buscando romper con la figura de la mujer, porque es portadora de vida, la que
transmite los valores de comunidad, la que da los conocimientos básicos para la vida”…

Periodista:
…”durante su labor en Guatemala como perito en los crímenes sexuales contra mujeres Mayas, Rita encontró
que la violación estaban en los manuales de guerra del ejército de este modo fue afirmando una visión, que
coloca la crueldad sobre el cuerpo de las mujeres en el centro de las nuevas formas de violencia
contemporáneas. En guerras étnicas como las Yugoslavia o Ruanda, o en territorios controlados por el
crimen organizado paramilitares o pandillas, en todos estos escenarios la guerra se despliega en el cuerpo de
las mujeres”…

Lo que domina hoy en las escenas bélicas no los conflictos entre estados, sino también que la
guerra se ha feminizado, donde está incluida en los ataques de los soldados a los cuerpos de las
mujeres con violaciones, esclavas sexuales, concubinas y crueldad al cuerpo de la mujer, donde
aparte de la conquista de territorio se anexa la conquista de las mujeres.

Periodista:

…”en ciudad Juárez, México, durante 11 años se produjeron asesinatos sistemáticos de mujeres, el mismo
tipo de mujeres, jóvenes pobres y obreras asesinadas cruelmente, (Entre 1993 y 2002 se registraron más de
400 feminicidios en la ciudad Juárez). Convocada por organizaciones feministas, Rita viajo a ciudad Juárez,
para intentar comprender la lógica de estos crímenes que con total impunidad se producían en este espacio
de frontera con los Estados Unidos”…
Su investigación de los crímenes en ciudad de Juárez pudo establecer que primeramente la gente
entendiera que no eran crímenes de carácter íntimo, sino crímenes que estaban dejando un
mensaje a la comunidad y al estado, de que tienen supremacía jurisdiccional en ese territorio, los
asesinos querían manifestar que tenían el poder de hacer desaparecer una mujer y destruir su
cuerpo. Deduce que el poder no puede ser observado y que existe un pacto de silencio entre ellos.
Las mujeres víctimas de estos asesinos son violadas y extremadamente crueles, dentro de su perfil
también son exhibicionista.

La desigualdad ya no captura la realidad que se está viviendo, estamos en tiempos de dueñidad,

donde los dueños del mundo son los grandes empresarios, según Oxfam, (Oxford Committee for
Famine Relief (Comité de Oxford para el alivio del hambre)), el ritmo de concentración al 2010 era
de 288 los dueños de una riqueza igual a la mitad de la riqueza del mundo y al principio del 2017
este llegaba a solamente 8 personas, con este ritmo tendremos en poco tiempo un dueño del
mundo, y esto se ve en el poder de manejar la política y el mercado.

Rita comenta sobre dos fotos que muestra la periodista:

En la primera foto se encuentra embrazada de su primer hijo, Ernesto, que nace en Irlanda
también aparece en la foto un gato de nombre Alelis, los gatos la acompañado toda su vida.

La siguiente foto aparecen sus dos hijos, Ernesto y Jocelyn, los cuales están dentro de una maleta
para impedir que su madre viajara y los llevara con ella.

Rita se refiere a la celebración de la pacha mama, ciudad de Tilcara, Jujuy, menciona que su
comportamiento es más como una gringa, se siente que no pertenece por no haber nacido allí,
tiene un pudor, lo toma como un proyecto histórico, una materialidad espiritual. El pueblo la ha
abierto las puertas para poder convivir con ellos. Cuando ella viaja fuera de Tilcara, menciona que
es del equipo de los no blanco y cuando se encuentra en el pueblo de los blancos. El papel que
desempeña en el pueblo es reproducir retoricas de valor y defender y otorgar valor a lo que no
tiene retórica.

Cuando estuvo trabajando en Brasilia donde miraba por la ventana el horizonte y como encontrar
el camino de vuelta, siempre estuvo pensando en cómo volver a Tilcara.

La periodista muestra la última foto a Rita para que realice un dialogo, entre la foto y ella
actualmente, y como ritual para finalizar la entrevista:

En la foto se ve joven y apoyada a un tipo de caja, se encuentra con la mirada muy triste, no se
acuerda bien de la fecha que se tomó la foto, pero esta entre 1975 y 1979, épocas muy tristes,
vivía en Venezuela, en pensaba mucho es su país natal, Argentina, y por los problemas que
estaban pasando la gente, la tortura y sus sufrimientos, desaparición de gente cercana. Nunca
pensó que sería tan feliz y librar tantos problemas, siempre soñó con volver a su país y a Tilcara,
encuentra que su vida ha sido satisfactoria por que ha llegado a destino deseado. La insatisfacción
es una cualidad indispensable de la vitalidad. Piensa muchos en sus hijos, y se hace un autocritica
de ser una madre ausente de algunos momentos de sus vidas.