2015: ‘Año Internacional de las Verdades Históricas’.

¿Por qué no?

La Pluriversidad Amawtay Wasi, la -Preocupaciones, avances y desafíos -

Cooperacion Koreana y la Comuna una mirada desde el Foro Nacional e
Tola Chica “UNA COMUNIDAD DE Internacional de Comunicación Indígena
APRENDIZAJE” de Colombia
Pág.31 Pág. 53

Amawtay
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Amawtay Wasi
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Septiembre - Diciembre del año colonial 2014
Revista Digital de la
Pluriversidad Amawtay Wasi
CONTENIDO
- EDITORIAL: 2015: ‘Año Pág. 3
Internacional de las Verdades
Históricas’ ¿Por qué no?
- La pedagogía de la pregunta y Pág. 4
el ‘día después del desarrollo’
(II Parte)
- Culturas Académicas desde Pág.18
una Perspectiva Intercultural:Un
intercambio entre la
Pluriversidad Amawtay Wasi y la
Universidad de Freiburg
- La Pluriversidad Amawtay Pág. 31
Wasi, la Cooperacion Koreana y
la Comuna Tola Chica
“UNA COMUNIDAD DE
APRENDIZAJE”
- Conmemorando un año Pág. 35
del cierre de la Universidad
AmawtayWasi por el gobierno, y
relexionando sobre el futuro de
la Educación Superior Indígena
en AbyaYala
- Vida de la Pluriversidad Pág. 47
-A un año del cierre de la Pág. 49
Amawtay Wasi
-Preocupaciones, avances y Pág . 53
desafíos - una mirada desde el
Foro Nacional e Internacional
de Comunicación Indígena de
Colombia
2

Amawtay
A UN AÑO DEL CIERRE DE LA AMAWTAY WASI
Entrevista realizada por Sergio Enrique
Hernández Loeza
Estudiante del Posgrado en Estudios Lati-
noamericanos, UNAM, México al Pushak /
Rector de la Universidad Intercultural de
las Nacionalidades y Pueblos Indígenas
Amawtay Wasi, hoy Pluriversidad Amaw-
tay Wasi.
Las oicinas de la Amawtyay Wasi continúan
en el mismo lugar, aunque desde la entra-
da es visible un cambio, pues ostenta un
letrero que dice: “Pluriversidad Amawtay
Wasi”. El signiicado de este cambio alude
al proyecto original de crear una “Casa de
los saberes”, así en plural. No obstante,
el cambio de nombre tuvo que hacerse en
parte debido a un factor externo: el proce-
so de evaluación gubernamental que de-
terminó que la Amawtay Wasi no tenía la
calidad suiciente para ser Universidad.
En noviembre de este año se cumplió un
año del cierre de la Amawtay por parte del
gobierno, aunque en la práctica continúa
funcionando la Pluriversidad, tal como lo
relata su Pushak Luis Fernando Saran-
go, en una entrevista que tuve la oportuni-
dad de realizarle a inales de noviembre.
¿Cómo fue el proceso de evaluación pos-
terior a la sentencia de la Corte Consti-
tucional que determinó se debería constru-
ir un modelo intercultural para realizarla?
LFS. La parte fundamental es que hubo
una sentencia que dictó una Corte Consti-
tucional -que todavía no estaba sometida
al gobierno-, que reconoce la existencia
de una universidad especial por su forma,
pero sobre todo por su fundamentación i-
losóica. Nosotros hubiéramos querido una
sentencia que diga inclusive que los pueb-
Septiembre - Diciembre del año colonial 2014
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Pluriversidad Amawtay Wasi
los originarios tenemos derecho a que se
nos dé un recurso económico para desarr-
ollar este proyecto, pero no lo dice. Lo que
si dice es que se respetará que la univer-
sidad pueda ir a los territorios indígenas,
con base en el Convenio 169, y podamos
desarrollar nuestras metodologías, nues-
tro modelo educativo. Ahora, frente a eso,
después la Corte Constitucional tiene un
cambio porque vienen unos jueces que son
puestos por el gobierno. Luego tenemos el
trabajo del CEAACES que se transforma
prácticamente en una especie de policía
para mirar que universidad cumple o no
cumple con unos parámetros que nada
tienen que ver con el modelo educativo.
En este sentido, como ellos tienen muchos
medios de comunicación han hecho creer
que el modelo de evaluación, primero, es-
tuvo de acuerdo con nosotros -es decir,
que estuvo consensuado con nosotros-,
que supuestamente está dentro de los
parámetros de la Constitución, y, lo peor,
dentro del Convenio 169. Pero lo que ocur-
rió fue que armaron un modelo totalmente
diferente al que manda la Constitución, al
que manda la sentencia. Era un trámite
más que había que seguir para desarrollar
una trampa que se llama evaluación. Lo im-
portante es que aparezca un resultado, y
ese resultado es que no sacamos un pun-
taje para poder seguir siendo universidad.
Una vez que se aplicó ese modelo de
evaluación y que se dieron a conocer los
resultado de evaluación, ¿qué reacciones
hubo aquí en el Ecuador y en el exterior?
LFS. Para nosotros los pueblos originari-
os esa actitud de cerrar la universidad se
enmarca en una actividad más de cierre
de varios espacios que el movimiento in-
dígena ecuatoriano ha ganado. La mayor
parte de los pueblos indígenas del Ecuador
lo asimilaron como una violación a nues-
tros derechos constitucionales, a nuestros
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Amawtay
derechos legítimamente ganados e incluso es-
tablecidos en los convenios internacionales.
Ahora, a nivel internacional hubo una acti-
tud de pronunciamiento a nivel continental
de la Red de Universidades Indígenas, In-
terculturales y Comunitarias de Abya Yala
(RUIICAY) por ejemplo y de varios intelec-
tuales de renombre. Es más, hay que re-
cordar que en la parte inal de la evaluación
acá estuvieron presentes dos veedores de
la Red y emitieron su criterio. Cuando los
veedores fueron a dejar el informe de el-
los ante el presidente del CEAACES, este
ni siquiera se interesó por el documen-
to, su actitud nos decía que estaban cum-
pliendo una orden venida desde arriba.
Ante este contexto, ¿cuáles fueron las
acciones que se llevaron a cabo desde
la Amawtay Wasi para defender los dere-
chos de los trabajadores y estudiantes?
LFS. En realidad trabajadores no había
muchos. Había gente en Minka ante
todo. Al darse el cierre simplemente nos
quedamos sin trabajo nada más, sien-
do que es un derecho humano el traba-
jo y esto no se ha tomado en cuenta.
Respecto de los estudiantes, debo resaltar
que hubo una demanda de un solo nivel.
Creo que la mayoría de nuestros estudi-
antes se sintieron con temor, porque todos
vivimos en un ambiente de permanente zo-
zobra. Entonces estudiantes de la tercera
Septiembre - Diciembre del año colonial 2014
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Pluriversidad Amawtay Wasi
promoción de pedagogía intercultural de
Saraguro propusieron una demanda y lo
que reclamaban era que se inicie rápido
con el “Plan de contingencia”. Se había
cerrado la universidad en noviembre de
2013 y para marzo de 2014 no había nada.
Habían nombrado unos interventores que
habían renunciado, que no sabían cómo
hacer las cosas. Dentro de la acción de
protección propuesta se pasó la audiencia,
pero obviamente con unos jueces que es-
tán también atemorizados deben dictar una
sentencia negando nuestros derechos y
eso ocurrió. Entonces dijeron que los es-
tudiantes no tienen ningún derecho de es-
tar demandando. No obstante, esta deman-
da aceleró el proceso y prácticamente un
mes después ya empezaron con las clases
de este famoso “Plan de contingencia”.
También de nuestra parte, conjuntamente
con las organizaciones, hemos recurrido a
la Comisión Interamericana de Derechos
Humanos, con una denuncia que ha sido re-
forzado por los compañeros de la RUIICAY.
Allá siempre se demoran, pero estamos se-
guros de que nos van a admitir esa denuncia
y luego pasará a la Corte Interamericana de
Derechos Humanos, y van a ver que existe
violación del actual gobierno ecuatoriano a
los derechos de los pueblos indígenas. Es-
tamos pendientes de que se dicte una sen-
tencia favorable para recuperar la univer-
sidad, pero no en las condiciones en que
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 Revista Digital de la
Amawtay Pluriversidad Amawtay Wasi

quieren ellos, sino en las condiciones que

tenemos derecho los pueblos originarios.

Ahora se está desarrollando el cami-

nar de la Amawtay Wasi como Pluriv-
ersidad, un poco el término que se
había planteado originalmente. ¿Me
podría explicar en qué consiste esta
nueva etapa de la Amawtay Wasi?

LFS. Decíamos nosotros que este gobierno

no quiere implementar el Estado plurinacio-
nal, pues para él el Estado plurinacional es
seguir la estructura, la forma, la esencia del
gobierno colonial y que nosotros los pueblos
y nacionalidades sigamos siendo subordina-
dos. Pero el Estado plurinacional lo que debe
hacer es más bien impulsar y apoyar que los
gobiernos internos que conformamos este
Estado plurinacional podamos desarrollar-
nos como tales, haciendo uso del derecho
a la libre determinación que contempla la
Declaración de la ONU sobre los Derechos
de los pueblos indígenas. En estas condi-
ciones, nosotros tenemos bien claro que
si no ejercemos esos derechos, nadie nos
va a venir a dar los derechos, peor aún en
esta etapa cuando nos están eliminando del
mapa, nos están quitando nuestros espacios
y tratando de homogeneizarnos socialmente.
Entonces esta es una decisión de la organi-
zación, especialmente de la ECUARUNARI,
que ha tomado bastante interés en repoten-
ciar el espacio que era la universidad. En- tiicado. Entonces también estamos planii-
tonces hemos acordado conjuntamente que cando desarrollar capacitación en el área de
debemos continuar con este espacio de for- salud intercultural, para lo cual tampoco se
mación y de capacitación. Si bien, el Estado necesita tener un certiicado pues son cono-
uninacional, el Estado colonial, tiene la ca- cimientos que se siguen llevando a la prác-
pacidad de darnos autorización para poder tica cotidiana en nuestras comunidades.
funcionar y luego el reconocimiento de los Además estamos pensando en el tema de la
títulos. Ahora, el gran tema consiste en que administración de justicia comunitaria, tema
hay ciertas temáticas en donde no nece- sumamente importante y que más bien el
sariamente se necesita ese reconocimiento gobierno en vez de ayudarnos ha dicho a
por parte del Estado. Nosotros hemos dicho través de sentencias de la Corte Constitucio-
no. Vamos a continuar con este espacio, y nal que no, que eso es una cosa muy mar-
lo que podemos hacer es dar ese recono- ginal, que es un espacio que tiene que ser
cimiento por parte de las autoridades pro- para temas muy puntuales y muy pequeños.
pias, haciendo ejercicio del derecho de la
territorialidad, del reconocimiento de la auto- Finalmente, ante la hegemonía del modelo
ridad propia que está en la Constitución, del de Instituciones de Educación Superior
derecho a una educación siendo así, casi convencionales, ¿considera que debería
muy poco sería necesario que se dé un cer- seguir siendo una meta la acreditación

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Amawtay
por parte del Estado para las instituciones
interculturales, indígenas o comunitarias?
LFS. Ese tema estamos discutiendo bastan-
te en la Red de Universidades Indígenas,
Interculturales y Comunitarias de Abya Yala
RUIICAY. El tema es saber si vamos a se-
guir esperando que nos den el visto bueno
los Estados-Nación. Inclusive los Estados
plurinacionales como Ecuador y Bolivia de-
berían reveer su política pública en edu-
cación para que sean más pertinentes. Si
es que hubiera esa posibilidad, digamos
que tendríamos un poco de esperanza los
pueblos originarios para decir: “muy bien,
“Tenemos bien claro que si
no ejercemos esos derechos,
nadie nos va a venir a dar los
derechos.”
vamos a ver ustedes cómo piensan, cuáles
son los parámetros que un Estado un poco
más consciente con nosotros pueda plant-
earnos”. Pero si tienen una actitud, si tienen
una política, un pensamiento, una ilosofía
totalmente occidentalizada, ajena inclusive
a Latinoamérica, creo que sería perder el
tiempo. Por eso, nosotros tenemos pensa-
do desarrollar dentro de la RUIICAY nuestro
propio sistema de evaluación y acreditación,
tomando en consideración que tenemos
autoridades propias y quienes tienen que
evaluarnos a nosotros son ellos y quienes
tienen que acreditarnos son ellos. Porque
en in de cuentas una acreditación es dar
contestación a las preguntas: ¿es pertinen-
te para nosotros esta educación, estos con-
tenidos, estas formas de educación, estos
títulos que nos están dando?, ¿es relevante
este tipo de educación que nos están dan-
do?, ¿corresponde a la realidad, a lo que
queremos? No a lo que quiere el Estado.
La Amawtay Wasi es un referente en Abya
Yala entre las Instituciones Interculturales
Septiembre - Diciembre del año colonial 2014
Revista Digital de la
Pluriversidad Amawtay Wasi
“La Amawtay Wasi es un
referente en Abya Yala entre
las Instituciones Intercultura-
les de Educación Superior, por
lo que resultaba incomprensi-
ble la decisión del gobierno de
cerrarla ”
de Educación Superior, por lo que resultaba
incomprensible la decisión del gobierno
de cerrarla para quienes somos de fuera
(México, en mi caso), más si se piensa que
esto ocurre dentro de un Estado plurinacional
e intercultural. No obstante, después de
conocer un poco más de cerca el proceso,
saltan a la vista varios componentes.
Tiene un componente político que forma
parte de las acciones que el gobierno
ecuatoriano ha estado implementado para
desestructurar el movimiento indígena
–entre las que se ubica como ejemplo
reciente el anuncio de retirar la casa que
el gobierno había dado en comodato a la
CONAIE en 1987-. Pero tiene también
un componente técnico-administrativo
en donde se debate el concepto y los
parámetros de la calidad educativa -bajo
la hegemonía de conceptos tales como el
de meritocracia y la mirada puesta en el
cambio de matriz productiva y la ciencia
producida en Europa y Norteamérica-Existe
además un componente epistemológico, en
el que se debate el estatus de lo cientíico,
así como la estructura y funcionamiento
de la universidad de matriz eurocéntrica.
Finalmente, tiene un componente de auto-
relexión sobre los efectos de la acreditación
gubernamental en el camino que se había
pensado para la Amawtay Wasi desde las
primeras mingas de pensamiento de la
década de 1990. El cierre de la Universidad
Amawtay Wasi, resulta entonces ser
una oportunidad para pensar lo hecho
hasta ahora y redoblar los esfuerzos
para responder a las aspiraciones de los
pueblos y nacionalidades del Ecuador.
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