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SUMARIO
James Neilson:
''En estepaís la mayoría
prefirió callar"
James Nei1son, director del Buenos Aires Herald, es uno de los pocos
periodistas que denunciaron, desde el primer momento, el problema de los
desaparecidos.
- ¿Cuántos años hace que usted vive ser útil para señalar determinadas ultranza y no aceptaría jamás los argu-
en la Argentina? políticas pero debemos buscar otros ca- mentos del Partido Comunista; en
-Diecisiete años. lificativos más útiles. cambio Videla no es tan obsesionada-
-¿Alguna vez se imaginó que -Al menos utilizaron métodos de mente anticomunista si ellos no le cau-
podríamos vivir un proceso militar co- represión típicamente fascistas. san problemas.
mo el que se inició en marzo del '76? -Sí, pero estos métodos no fueron -Mi idea se encaminaba a señalar
-No quiero aparecer con una repu- inventados por el fascismo. Desde hace que algunos hablaron de "militares
tación profética pero recuerdo que en miles de años, hombres poderosos han democráticos" y después de siete años
la noche del golpe me llamaron de una adquirido tradiciones represivas y no tenemos más de veinte mil desapareci-
radio canadiense y me preguntaron qué podemos pensar que sólo el fascismo e. dos.
iba a pasar en la Argentina. Ante la la peor enfermedad política dejando -Eso es verdad pero también tengo
pregunta del colega mis proyecciones pasar muchas otras. que dejar claro que no asesinaron a
sobre el proceso militar mostraron una -¿Piensa que los militares argenti- muchos miembros del Partido Comu-
realidad muy negra; lamentablemente, nos, desde el punto de vista ideológico, nista.
los hechos confirmaron lo que vino son muy distintos entre sí? ¿Existen -¿Existen militares democráticos?
después: asesinatos, terrorismo de Es- muchas diferencias entre un Nicolaides -Hay militares que son demócratas
tado, empobrecimiento general, etc. y un Verplaetsen? platónicos, que están detrás de una de-
Las semillas del "Proceso" fueron -Verplaetsen quizás tenga una filo- mocracia que no tiene nada que ver con
sembradas por el anterior gobierno pe- sofía más elaborada que Nicolaides lo que pasa en esta Tierra.
ronista, así que no fue muy difícil pre- que parece un hombre más pragmáti- -¿Pod~mos afirmar que el autorita-
ver el futuro subsiguiente. co, que no trata de justificarse con ar- rísmo copó a toda la sociedad argenti-
-¿Cómo calificaría al gobierno mi- gumentos intelectuales. Verplaetsen es- na?
litar que nos gobernó del '76 hasta la taría más influenciado por determina- -Algunos piensan que una socicda.,
fecha? da secta religiosa o concepción filosófi- autoritaria es aquélla en la que todos
-Es una dictadura militar elitista, ca. sus integrantes dan órdenes, una so-
iluminada, que se creyó ser la dueña de -Cuando el Gral. Verplaetsen justi- ciedad de "machos". Pero se equivo-
la verdad y para ello intentó encorse- ficó los asesinatos de Cambiasso y Pe- can: una sociedad autoritaria se carac-
tarnos dentro de un molde específico. reira Rossi, Nicolaides no tardó en ava- teriza porque todos acatan las órdenes,
Podríamos hacer un paralelo con una larlo .•• Perdón, yo utilizo el término sus individuos son dóciles y no saben
leyenda griega: Procusto fue un bandi- "asesinato", ¿es correcto? hacer respetar sus derechos. Después
do de Atica quien, tras robar a los -Totalmente. de tantos decenios de gobiernos fuer-
viajeros, los adaptaba al tamaño de un -Volviendo a las diferencias entre tes, tanto civiles como militares, al
lecho de hierro, mutilando a sus vícti- los militares argentinos ... margen de algunas excepciones, el con-
mas. Para pasar de la Argentina de Isa- -Nicolaides salió en defensa del jefe junto de la sociedad argentina es auto-
bel Perón a la Argentina militar fue ne- de policía de la provincia de Buenos ritaria. En este momento todo el
cesario cortar muchas partes. Como Aires por el temor a la reacción de pueblo rechaza al poder militar y no
Hitler o Stalin los militares argentinos muchos oficiales que simpatizan con acepta sus órdenes pero estoy seguro
tenían su visión de la sociedad idea- Verplaetsen. Quizás fue una jugada que acatarán las directivas de los parti-
lizada y desde un principio fueron cam- política del comandante en jefe ... ; dos que aparecen representando los in-
biando al país, utilizándolo, pero tra- igualmente, no trató de explicar los tereses del "nacionalismo popular" o,
tando a sus habitantes como si fueran hechos sino que los justificó como algo simplemente, los sueños de la gente.
de arcilla. normal. -Su tesis se encaminaría a afirmar
-¿Le gusta calificar a los militares -En 1976 el Partido Comunista Ar- que el pueblo argentino no se mueve
argentinos como fascistas? gentino afirmó que había que apoyar a democráticamente ni en forma partici-
-No, porque el fascismo es una fi- V;dela, "militar democrátíco'", como pativa sino que sólo se contenta l"Im
losofía política bien específica y creo única forma de parar a los pinochetis- acatar órdenes, sean éstas impartidas
que con ese término caemos en una tas o militares "malos ••... por gobiernos militares o civiles. ¿l-:sa
simplificación. Es un epíteto que puede -Pinochet es un anticomunista a es su idea?
Es una dictadura militar, elitista, ... los represores impunes siguen aquí no bay gente que tortura .
iluminada, que se creyó dueña ... "vivitos y coleando" ... sino que "comete excesos" ....
Fe _'aranlÍtiSp;ell\bargo l;et••l~
de!u:~~lami5'lto.
Introducción
El pico máximo' de agua ya pasó. La
inundación dejó al litoral a sus espal-
das. Las aguas bajan y en su descenso
se pueden ver los desastres ocacionados
en su frenética crecida. Ahora viene lo
peor: volver a las casas destruidas, eva-
luar las pérdidas, comenzar con la re-
construcción. Ahora viene lo peor por-
que tanto la inundación como los afec-
tados por ella ya no son noticia para
nadie. Ahora viene la soledad.
Es por eso que El Porteño, recién
ahora, se trasladó a Santa Fe, solamen-
te hasta Santa Fe porque sabemos que,
para muestra, basta con un botón. En
todo caso, la inundación en Argentina,
será lo que le pasó a Santa Fe multipli-
cado por la cantidad de provincias
afectadas. Y ellas son: Misiones, Cha-
co, Formosa, Corrientes, Entre Ríos,
la propia Santa Fe y alguna otra pro-
vincia afectada lateralmente como es el
caso de Buenos Aires.
, '--Los primeros días de la crecida, apoyo en la evacuación de pobladores. Agr6nomo Miguel Peulán, las co-
allá en Rincón, veíamos al agua de le- En diciembre evacuamos 42 familias sas en el campo no fueron mucho
jos. No pensamos que iba a llegar hasta (173 personas), en enero 9 familias (27 mejor:
la casa porque yo había rellenado el personas), en febrero 24 familias (112
terreno y estaba alto. Pero una noche, personas) y durante la crecida mayor, -Un millón doscientas mil hectáre-
en la que el perro ladraba mucho me le- durante el mes de junio, se evacuaron as de tierra utilizable, resultaron afec-
vanto y veo el reflejo del agua a unos 211 familias (987 personas) y en julio tadas por el desborde de las aguas. Eso
cincuenta metros. Le avisé a mi mujer 297 familias (1129 personas). Al hablar equivale al diez por ciento de la super-
pero no quisimos despertar a los chi- de familia, además de todos sus in- ficie útil de la provincia. Ochocientos
cos. Levantamos los muebles y' empe- tegrantes, se debe tener en cuenta que productores accedieron a la Emergen-
zarnos a juntar las cosas. Yo, cada tan- también se evacúan sus pertenencias, cia Agropecuaria otorgada por la pro-
to, salía y miraba como el agua seguía incluidos los animales domésticos e vincia. 386.000 hectáreas y 3193 pro-
avanzando. Al amanecer, y mientras incluso los de granja. ductores se vieron perjudicados por, en
tomábamos unos mates, yo esperaba ... Al quedar intransitable la ruta 168, este caso, exceso de precipitaciones y
esperaba que el agua no llegue. Ese día, pusimos a dos lanchas para hacer el otras dos millones de hectáreas su-
el -14 de diciembre a media mañana, enlace entre los puntos aislados de la frieron un fenómeno constrastante con
nos vinieron a buscar con un camión de ruta, trasladando a 20.000 personas, el anterior, es decir las sequías. En
la municipalidad; ya teníamos al río en entre ida y vuelta, mientras pudo fun- síntesis, ya sea por exceso de agua' o
los tobillos. Apenas hicimos tiempo de 'cionar el servicio. por falta de ella, se vieron afectadas
cargar algunas cosas cuando el agua -¿Prefecto, las aguas volverán a su 3.800.000 mil hectáreas; lo que equiva-
entró de lleno en la casa. Perdimos la nivel normal? le al 30 OJo de la superficie productiva
heladera, la cocina que era de mi mamá -De acuerdo a los niveles que se de la provincia.
y el televisor no lo perdimos porque no están presentando en Iguazú las aguas En estos momentos estamos hacien-
teníamos. Al otro día, cuando fuimos a volverían a su nivel normal, pero eso do una evaluación de daños en la mejo-
ver, no quedaba ni techo, ni paredes ni siempre depende de las precipitaciones ra fija, entiéndase alambrados, instala-
nada. Desde diciembre que estamos fluviales. ciones para manejo ganadero, bañade-
acá, en el puerto, y no sé cuando ros, molinos, etc; La cifra a la que as-
podremos regresar. cienden estas pérdidas aún no la pode-
Nosotros queremos volvernos, el
terreno de allá es nuestro y por ahí, en
"Sin casa, sin barcos •••" mos dar porque estamos esperando que
las aguas terminen de bajar, para po-
una de esas, los cimientos de la casa, Osear Rubén Peralta, de 37 der apreciar la magnitud de los daños.
que era de material, quedaron sanos. años, está casado y tiene nueve hi- -¿Qué tiempo tardarán las tierras
Yo no sé, dicen que el agua no va a ba- jos. Transitoriamente está alojado en recuperar su capacidad producttva?
jar, salgo y me dicen que no hay traba- en el albergue para evacuados ubi- -Aquí se distinguen dos aspectos.
jo, salgo y me dicen que no hay cobi- Por un lado están las tierras de pastiza-
jas. Bienes no tengo, plata tampoco ... cado en la calle las Heras al 4300, les para pastoreo y, si todo se desen-
¿cómo podría pronosticar yo que va a de la ciudad de Santa Fe. Recién vuelve normalmente, para noviembre
pasar con el río? " llega de la calle. Se interna en el estarán en condiciones de uso.
galpón con la campera echa un Por el otro lado, está lo que nosotros
El puerto queda momentáne- bollo en una de sus manos. Tiene denominamos lucro cesante y que se re-
amente atrás y en el edificio de la cara de pocos amigos. Pese a ello fiere al tiempo de producción de la
Prefectura de Santa Fe, nos recibe lo paramos, le "'regulltamos. El le tierra para la siembra y la cosecha. En,
el Prefecto Luis María Ojeda. arroja la csmpei a a uno de sus hi- este último caso se debe sumar el tiem-
jos y habla: po de inundación más el tiempo que in-
-Las evacuaciones comenzaron en sume la recuperación de la tierra. Para
-Acá no hay fábricas, ni talleres, ni esta recuperación hacen falta laboreos
diciembre -nos dice el prefecto Luis trabajo alguno que ya no esté ocupado
María Ojeda, de la Prefectura de Santa especiales para lo cual ya estamos tra-
por otra gente. No tuve más remedio bajando en un plan de difusión intensi-
Fe- con una altura de las aguas que se que ser estibador y siempre trabajé en
fue incrementando, durante ese mes, va para toda el área afectada.
el puerto. Ahora el puerto está cerra-
de 4,50 a 6,90 metros. Con la crecida do, no se puede llegar porque el canal
Alto Verde se partió en dos, ya que las perdió profundidad y los barcos
aguas de la laguna Septuba, al no en- quedan varados. Como si fuera poco
contrar otra salida, saltaron a la isla estamos metidos en este galpón desde El galpón y la' isla
por detrás produciendo un corte de 130 el mes de febrero; en que nos sacaron
metros en la franja de tierra. Así fue Volvemos nuevamente al puerto,
de Alto Verde. Nosotros queremos ir- a los vagones. Algunos evacuados
como quedó aislado un sector. de 5 nos al campo, yo me crié en un tambo y
kilómetros cuyos pobladores, en su tengo una gran experiencia en ese tra-
se acercan. Dicen que hace mucho
mayoría, debieron ser evacuados. bajo. Puse un anuncio en el diario y pe- que no ven a periodistas por aquí;
Otros permanecieron en el lugar y, en gué cartelitos por todos lados pero has- uno de ellos, "Chaco", de 29 años,
ese caso, nuestra tarea se centralizó en ta ahora no pude conseguir nada, así aprovecha la ocaci6n:
poder acercarles diariamente agua po- que me voy para Rosario, a ver si , '-Nos quieren sacar de los vagones,
table, comida y atención médica pe- puedo trabajar unos días por allá. nos quieren mandar a Sauce Viejo, a
riódica por medio de las lanchas guar- Pero después no sé. Muchas posibili- galpones. Nosotros no queremos ir
dacostas. Dada la emergencia, reforza- dades no tenemos porque la casa s, .a porque queda demasiado lejos y la ma-
mos nuestro personal con gente de la llevó el agua y acá, entre ios imr .•a- yoria de nosotros trabajamos en el
prefectura de San Lorenzo y la Subpre- dos, no hay ninguna organización. Ca- puerto.
fectura de Paraná. También se pi- da cual con su cada cual. Es por eso Es por eso que, apenas pueda, me
dieron guardacostas y otras lanchas, que nos queremos ir lejos, cuanto más vuelvo a Alto Verde. Allá la casa
para centralizar las operaciones en la lejos de la ciudad y el río mejor. Un quedó media rota pero está. No es la
zona de Santa Fe. Otras dotaciones, ta- puesto, un conchabo, lo que haiga en el primera vez que volvemos después de
les como los integrantes de la compañía campo, lo' mismo da. , , una crecida. Diga que hasta que poda-
Albatros, hombres ranas y personal de mos volver nos dejen acá, en los vago-
helicópteros con sus máquinas, fueron SIn embargo, y según el informe
que brindara el Subsecretario de nes, que comparado con los galpones
derivados a este centro de operaciones. es lindo. Allá están todos amontona-
Nuestra tarea fundamental fue, Agricultura y Ganadería de la Pro- dos, todos los vecinos pegados. Lo que
además de la habitual, la de prestar vincia de Santa Fe, Ingeniero hablás vos sienten los de allao. Es pa'
"
Galpón de la calle Las Heras: "Las vacas en la rural están mejor que nosotros".
"Queremos planes de vivienda dignos como seres humanos que pretendemos ser" •
lío nomás. ¿Viste el galpón dos, acá a los buenos porque al principio, había cos de la escuela 533 que está en una
la vuelta?, dentrás y no podés hablar mucha gente que se ponía a tomar y les zona completamente inundada. Los
del griterío que hay ... otra cosa, acá la daba por armar lío. A esos los llevaron tres maestros de la escuela mantenemos
Cruz Roja no da nada, losúnicos que a otro lado, a la Fiat. Por acá siempre los siete grados haciendo doble turno y
dan son los <le la CGT y Caritas. Para andan las asistentes sociales, bueno, también brindamos el servicio de copa
que te den en Caritas el cura, tiene que siempre no. Andan por la mañana un de leche y comedor escolar .
.darte una boleta. ratito y 'después se van. Ahora ellas nos Todos los días, una lancha de Pre-
Pero allá las señoras te tratan mal. comen la comida que nos toca a no- fectura, me trae a la escuela.
Te dicen: Ustedes son jóvenes, son sotros, es una comida horrible que ha- Por el camino, vamos recogiendo a
grandes, vayan atrabajar. Tienen que ce el ejército con plata del gobierno, a los chicos que vienen para acá y que no
ir las mujeres a pedir, porque si van los veces ni los perros la quieren. , , tienen acceso por tierra.
hombres, es pa' compromiso." -¿Cómo afectaron a los chicos las i-
Nos dirigimos al mencionado nundaciones?
Mientras los evacuados ttens-
galpón dos. Las fotos publicedes curren sus días en el puerto y los -Acusaron el golpe y se manifiesta
nos ayudan a obviar toda descrip- galpones, hay otros, igualmente en su evolución escolar. Ellos están
ción literaria. ahora con una carga muy profunda ya
habitantes de Alto Verde, que se que, imagínese, se ha perdido el lugar
La señora de Cubillas pasea a un "salvaron" de la evacuación. El que querían tanto, su vivienda; el
bebé por las calles que se forman agua no llegó a sus casas y perma- rincón donde jugaban y sus juguetes.
entre carpas. necieron en. ellas. Eso sí, están Todo se lo llevó el agua y ahora viven
":-Nuestra casa quedó en Alto Verde aislados, completamente rodeados concentrados en este sector de Alto
-nos dice- ahora no podemos volver de río. En esa zona hay una escuela Verde que, parcialmente, se salvó de
porque está todo caído, todo inunda- a la que pudimos llegar gracias a la las crecidas. Entonces eso hace que
do. Hay que esperar y aguantar. Ayer ellos estén como de paso y a veces un
nomás pasaron dando boletitas a todos Prefectura de Santa Fe. En esa es-
cuela hay un maestro, también di- poco ausentes. Nosotros, los maestros,
para que vayan a buscar ropa a la igle- debemos estar un poco más allá de los
sia. A mí no me dieron porque dicen rector, que se negó a cerrar el es- programas educacionales y a veces re-
que tengo televisor, y qué tiene que ver tablecimiento y sigue dando clases emplazar la enseñanza por amor, cari-
que yo tenga televisor si no tengo cobi- pese a la inundación, pese al aisla- ño y protección que, también es una
jas y ellos reparten cobijas. A ellos miento. Agustín Eduardo Wagner manera de enseñar. El chico se siente
también se las dan, se las mandan, asi dice que ya anda por los 42 años, apoyado y comprendido en la escuela,
que ¿quién se queda con la cobija que está casado y tiene dos hijos. Tam- le aseguro que debemos tener el menor
me toca a mí? Lo mejor que podemos bién dice: índice de ausencias del país. Todos
hacer es irnos. Acá vivimos en la mugre quieren venir. El maestro de la zona no
y a la noche, cuando se hace fuego para -Esta escuela, en épocas normales, lo es hasta que conoce el ambiente y
el frío, se llena todo de humo y apenas funciona con 60 alumnos. Pero ahora, . descubre el tiempo de estos chicos. Eso
se puede respirar. debido a la creciente, tenemos 120 no impide ciertas carencias, claro, si
Ahora, eso sí, quedamos solamente alumnos ya que se recogieron los chi- bien la comida que les damos es nutriti-
Los evacuados en el puerto de Santa Fe. Un vagón por cada dos familias y sin perspectivas de cambio inmediatas.
El doctor Oscar Giúdice Bra- tad popular el próximo 30 de octubre de justicia social, tienden a dignificar a
vo fue juez de sentencia en lo deberá proceder a nuevas designa- la persona por cuanto también alcanza
ciones de magistrados acorde a los me- a los condenados. Para lograr esto, es
Criminal en los Tribunales capi- canismos establecidos en la Constitu- menester reformar los programas de
talinos y profesor adjunto de la ción, para recuperar de esa manera, el estudio de los servicios penitenciarios,
Facultad de Derecho. De ambos marco legal apropiado, ya que el acata- designando profesores compenetrados
cargos fue removido al asumir el miento de esas normas y su cumpli- en los mencionados principios sociales,
miento irrestricto, le devolverá al Po- para que' impartan enseñanza apro-
gobierno militar. Actualmente der Judicial su condición de guardián piada al personal que atenderá a los in-
ejerce su profesión de abogado, de la Constitución y ofrecerá a la vez ternos en las cárceles.
preside el Círculo de Ex-ma- auténticas garantías para el justiciable. Son demasiados los factores que ha-
gistrados, participa de la Comi- Pero el próximo gobierno no podrá cen a una modificación judicial, pero
sión de Jusiticia del Partido Jus- lograr la transformación de la justicia en este intento de síntesis también
con un mero relevo de hombres ya que, quiero destacar, que deberá derogarse el
ticialista y, desde este número, sin un real cambio de la estructura de- decreto que permite la detención e in-
colabora como columnista en El moliberal, será imposible realizar pro- comunicación por averiguación de an-
Porteño. yectos tales como la revolución en paz tecedentes, como así también deberá
En esta primera entrega, el que propicia el peronismo. _ procurarse la inmediata cobertura y
doctor Giúdice Bravo describe De allí que todas las normas de sus- asistencia letrada al detenido, quien no
tancia legislativa del gobierno militar podrá ser interrogado por personal po-
en líneas generales la actual si- tienen que ser revisadas .por el Congre- licial o de seguridad, sin la autoriza-
tuación de la justicia y anticipa so y sólo aquellas que sean sancionadas ción y en presencia del letrado defen-
algunas posibles reformas a por los representantes del pueblo, de- sor. De la misma manera, se debe ter-.
implementar en ese ámbito. berán tener el carácter y la eficacia de minar con la incomunicación de los de-
leyes. tenidos y se debe legislar un régimen
En este panorama general, es conve- Si realmente se quiere reconstruir el excarcelatorio en donde la libertad sea
niente partir de lo básico: El Poder Ju- Estado de Derecho para ir en' pos del la regla y la detención la excepción.
dicial constituye uno de los tres pode- Estado de Justicia, se deben dejar sin También se deberá permitir la soltura
res del Estado y sus miembros son efecto todas las disposiciones del Pro- bajo palabra y caucionando con finan-
autoridades de la Nación. Es por ello ceso que tengan contenido represivo y za cierto tipo de delitos, siempre y
que la legitimidad de los jueces deriva que desconozcan las garantías de debi- cuando se trate de procesados con re-
de la norma constitucional que nos ri- do proceso judicial, cuyos principios cursos económicos. Por otro lado, re-
ge, es decir, los jueces deben ser desig- son: el juez natural, la garantía de la sultaría beneficioso lograrse la cole-
nados por el Poder Ejecutivo, pero de- defensa de un juicio (declaraciones sin giación de .los abogados a fin de que el
ben contar con el acuerdo del Senado. valor alguno, todas aquellas resolu- gremio pueda proporcionar asistencia
Sin embargo, tanto la inamovilidad ciones que impliquen un avas llama- .letrada gratuita a los que no tengan .
como la independencia de los jueces, miento a los derechos del justiciable) y recursos.
no fue respetada por el gobierno mili- de la cosa juzgada, entre otros. Finalmente, y a semejanza de las so-
tar ya que separó de sus cargos a Durante la próxima etapa de- ciedades más modernas, se deberá pro-
muchos magistrados y designó a otros mocrática del país, deberá encararse veer la implantación de juicio oral en la
que al estar disuelto el Congreso, no una profunda reforma de la legislación Capital (existe en algunas provincias
contaron con la aprobación de la en lo que atañe a: adopción, patria po- del interior), ya que esto otorga la ven-
Cámara Alta. Tanto los jueces designa- testad, régimen de menores, creación taja de la celeridad, el control del
dos por el Proceso, como los confirma- de los tribunales de familia. pueblo sobre los jueces. La publicación
dos, juraron por la estructura suprale- En lo que se refiere a la ley penal, de- de los fallos expondrá a la opinión
gal creada por la dictadura subordi- berá eliminarse las penas de cumpli- pública la actuación de los abogados.
nando la Constitución Nacional a las miento efectivo para los casos de con- Con el juicio oral, la justicia también
actas y objetivos básicos del Proceso de . denas de corta duración, atendiendo a tendrá su espacio de publicidad e infor-
Reorganización Nacional. una conceptualización más humanista mará al pueblo sobre cuáles son sus de-
El gobierno que consagre la volun- de la política criminal. Los principios rechos ante la ley. O
E~STRE~ ~::t;~~I~~~~;~;
Taller literario
Poesía. Susana
Te!. 659-7275
poIftico Y económico
En el número
. usted encontrará:
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I.Alfonsrn: El pacto de los Laura Te!. 652-9145
que se creen patrones del
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desastre de la Nación. Tel. 629-2515
II.González del Solar: Hay
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III.Juan Pablo 11:El acuerdo
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austral
IV.Juez Salvi: Es necesario Camino abierto
poner en evidencia la Artesanías. Eventos
mendacidad del Alte. culturales a 2 cuadras de
Massera, en cuanto a su estación San Isidro
vinculación con Branca
YA SALIO
Colaboración para Revista
Cultural. Se ofrece
Eduardo 750-3621
Traducciones de inglés
Andrea Te!. 88-8178)
EL SUSCRIPClONES AL EXTERIOR
COCHABAMBA 726 (1150)
Me ofresco para servicio
Gustavo
Javier Solana:
Libertad para la cultura
Javier Solana es el Ministro de Cultura de España. Es, además, uno de los
miembros más prestigiosos de la Ejecutiva del Parlamento Socialista Obrero
Español. Represent« una experiencia a tener en cuenta sobre el papel del
La primera observación que experi-
Estado en la cultura de un país. Esta entrevista fue
mentan los que lo han conocido con realizada, en Madrid, por nuestro colaborador
anterioridad a su nombramiento, es
que Javier Solana ha sacrificado poco Norberto Colominas.
de sí mismo para ser ministro. El
esplendor de su rostro es el mismo de
los tiempos de oposición, duros o blan-
dos, que Solana conoció en sus cuaren-
ta y cuatro años. El aire de joven pro-
fesor de Física todavía no lo ha aban-
donado, ni tampoco el porte de vetera-
no militante joven que entra en la ma-
durez y en el Estado casi al mismo
tiempo, y en ambos casos levemente
desacomodado.
- ¿Cómo se entiende el concepto de
cultura administrada? .En las reía-
ciones entre cultura y Administración,
¿no se desvirtúa la primera?
-La cultura es una flecha lenta (la
belleza también lo es) y la' Administra-
ción no puede, no debe, hacer otra co-
sa que prepararle el camino, aligerarle
los obstáculos y crear las condiciones
necesarias para que se desarrolle. Creo
que en España un ministerio tiene
mucho que hacer en ese sentido. En al-
gunos casos, eliminar las trabas históri-
cas que dificultan o impiden la cre-
ación cultural. Es inmenso el número
de volúmenes que me he encontrado
aquí ordenando, reglamentando, regu-
lando, fijando, exceptuando... Todo
eso hay que aligerarlo. Por otra parte,
existía una legislación valiosa que nun-
ca se puso en práctica, y otra legisla-
ción en la que nunca se pensó. .
-¿Por ejemplo?
-Lo que se refiere al patrimonio
histórico y artístico y la cuestión de la
propiedad intelectual. Todo eso re-
quiere una legislación moderna,
actualizada.
-¿Usted cree que el Estado debe in-
tervenir en la cultura?
-Lo que el Estado no debe hacer es
convertirla en propaganda.
-El concepto de cultura ¡;opular,
¿no es peligroso? ¿No existe; por lo
menos, el peligro de que se desvíe hacia
el pastiche?
-Hay un riesgo cuando la cultura
popular no se interpreta como nosotros
nos esforzamos en interpretarla. Otros
gobiernos solían estar menos relaciona-
dos con la cultura que con el adoctrina-
miento. Más que cultura popular de- te en la creación de una nueva mentali- diferencia, el contexto de cultura espa-
beríamos hablar de extensión cultural. dad y un cambio en nuestro sistema de ñola, que es mucho más que el resulta-
Ese es el término que prefiero. Exten- valores. No hace .mucho que yo me di- _ do de la yuxtaposición de culturas re-
sión, difusión. Juan de Mairena habla rigí al Parlamento en ese sentido. Hace gionales. Por fin, la cuarta es la pro-
de la difusión de la cultura en una de cincuenta años, otro ministro socialista yección internacional de la cultura
sus intervenciones parlamentarias más hizo lo mismo. Sin embargo, se aveci- española,
lúcidas. Dice que sólo habría razón pa- naban las luchas dramáticas y el despo- -Ese proyecto requiere un presu-
ra rechazarla si se opusiera a ella el se- tismo... Ahora vivimos democrática- puesto serio, abundante y equilibrado.
gundo principio de la termodinámica. mente. Desde Joaquín Costa a los -Casi con seguridad, el presupuesto
(Javier Solana es profesor de Física. escritores de la generación del 98, para Cultura que será aprobado dentro
Lo que quiere decir, o lo que Mairena muchos pensadores y políticos angus- de muy poco supera en un veinte por
quería decir, es que sin una ayuda exte- tiados por el problema de España hu- ciento al de 1982. Jamás ha habido un
rior a sí misma, la cultura no podría di- bieran considerado el advenimiento de aumento tan espectacular.
fundirse. No podría extenderse desde la democracia como una grande y -¿De cuánto dinero va usted a
la minoría a la mayoría). auténtica conquista cultural. disponer?
-Por cierto, ya que hablamos de -Para usted, la democracia ya es -Si el aumento fuese del veintitrés
Mairena y hemos evocado con él a An- cultura. por ciento, el ministro dispondría de
tonio Machado, usted tiene algunos re- -Efectivamente. Durante muchos treinta y siete mil quinientos millones
cuerdos concretos de Baeza, el pueblo años la cultura ha sido patrimonio de de pesetas (más de doscientos setenta
natal del poeta. '. muy pocos. El Estado no se planteó, y millones de dólares). Por ahora lo úni-
-Sí, en 1966 corrí delante de la la sociedad tampoco, aplastada por la co que puedo asegurarle es que el
Guardia Civil. Ibamos a Baeza, a un propaganda, -la tarea de valorar ade- aumento de nuestro presupuesto no
homenaje a Machado. Cortaron la ruta cuadamente los bienes culturales ni la será inferior al veintidós por ciento.
y mis amigos y yo bajamos del coche y de ponerlos a disposición de todos los Necesitamos dinero porque tenemos
corrimos perseguidos por los guardias. espafioles. Fue así en el pasado porque mucho por hacer: los problemas de la
Estábamos Alfonso Guerra (hoy vi- no existía fe en la cultura ni en el mujer, las universidades populares li-
cepresidente del gobierno español), Al- hombre que la crea y la disfruta. gadas al ámbito municipal, la gra-
fonso Sastre (autor de teatro) y otros -Hay proyectos culturales del so- tuidad de cursos, museos y espectácu-
compañeros. cialismo que ban sido muy criticados los ciudadanos, y muchas cosas más.
- ¿Le pegaron a usted los guardias? por sectores conservadores. El ministerio tiene que hacerse cargo,
-Sí, me pegaron. Qué se le va a ha- -Algunas personas presentan la re- asimismo, del incremento de la sensibi-
cer. Era la vida de entonces ... acción como progreso. Evocan el pasa- lidad pública hacia la calidad de vida,
-Retomando lo anterior, ¿cómo de- do dándole un sentido de ruptura, de .la naturaleza y el bienestar. Se trata de
be el Estado intervenir en la cultura? paso hacia adelante. Hablan de "fines valores culturales de primera
-El Estado debe intervenir en todas del progreso", de "metas culturales", magnitud.
las materias para propiciar la igualdad, lo cual es un romanticismo -¿Piensa usted que ese incremento
para dar sentido al Estado social de de- insustancial. de sensibilidad acentúa la crisis social?
recho. No se puede decir que la cultura -¿Por qué? _ =-Sin duda alguna. Lo que está en
sea una condición social anterior al Es- -Porque la palabra "progreso" no crisis, como dije ante el Parlamento,
tado, entendiendo aquí por Estado al es la adecuada para definir los "fines". son las bases mismas de la civilización
nexo de las relaciones humanas, las res- Además, es coaccionar el progreso. industrial, de su brújula económica y
ponsabilidades compartidas, el instinto Quiero repetirle a usted unas palabras de sus valores. Estamos viviendo una.
de comunidad. La cultura no nace de de Fernando de los Ríos, que están en ruptura histórica sin precedentes desde
un capricho, sino de alegrías profundas el borrador de lo que luego sería la Ley el Renacimiento. Sin embargo, es po-
y de sufrimientos también profundos de Patrimonio Artístico de 1933. sible utilizar la crisis como un factor de
que son comunes. Entonces es cuando Decía: "Sólo ha habido hasta ahora un esperanza.
tiene sentido de liberación. principio en el mundo que nos permita -Al parecer, hay una gran diferen-
-Pero esas pueden ser también las proclamar nuestras dudas, nuestras cia cultural entre las nacionalidades y
bases de coacción. afirmaciones, nuestras negaciones, y regiones -de España. ¿Puede éste
-Ya sé lo que quiere decir. Nietzche ese principio se llama libertad (... ) Sólo fenómeno aumentar las dificultades?
escribió que la moralidad no aparece aquello que admite ser enmarcado -Puede, claro, pero también puede
sino después de la coacción. Ahí Nietz- dentro del respeto que simboliza la li- convertirse en una fuente de riqueza
che estaba peleándose con las reli- bertad, puede tener la aspiración de ser cultural, de diversidad, matización y
giones, con Calvino y otros fanáticos. considerado moderno y renovador de recreación de nuestra identidad como
No, no es por eso. Por lo menos, no lo la cultura. De la libertad parten las pueblo. Hay que reconocer, sin embar-
es con los socialistas, aunque lo haya líneas de luz por donde van los go, que las difererencias son enormes.
sido con otros. hombres que se sienten aguijoneados Mientras que sólo dos de cada diez
-¿Hay una idea socialista de la en la búsqueda de algo infinito". De extremeños o andaluces tienen la posi-
cultura? modo que no hay "fines", sino bilidad y el hábito de la lectura, cinco
-¿Me quiere usted preguntar si hay búsqueda incesante. Y todavía más, en madrileños o catalanes o vascos acce-
una cultura específicamente socialista? palabras de Picasso: "Yo no busco, den a ese bien cultural. Las diferencias
Eso incluiría un género de coacción encuentro" . no son únicamente regionales, sino
respecto a la cultura. Yo, en cuanto so- -Á esta altura su Ministerio ya también de clase social. Los no lectores
cialista, amo la cultura, me esfuerzo tendrá un proyecto definido. ¿Puede constituyen sólo el veinte por ciento de
por conseguirla allí donde esté, y por hablarme de él? los ciudadanos de clase media,
difundirla sin atender al presupuesto -El proyecto puede dividirse en mientras que la proporción alcanza el
ideológico o a las inclinaciones políti- cuatro grandes líneas. La primera, po- setenta por ciento en la clase trabaja-
cas de su creador. tenciar el acceso igualitario al ámbito dora. Semejantes desigualdades se re-
-¿Qué importancia adquiere usted, cultural. La segunda, dotar de medios gistran en la asistencia al teatro, audi-
su ministerio, en el Consejo de materiales y humanos a los servicios ción de música, visita a museos, etc.
Ministros? . culturales del país, como museos, Todo eso nos obliga a remover sin con-
-Los socialistas sabemos que sin bibliotecas, orquestas, salas de teatro, templaciones los obstáculos existentes
cultura el hombre puede vivir, pero sin etc. La tercera, completar el proceso para ofrecer a nuestro pueblo el disfru-
estar vivo. El gobierno del Partido So- autonómico que, en materia de cultu- te indiscriminado de los bienes
cialista Obrero Español cree que el úni- ra, es de suma importancia, mante- culturales.
co camino para superar la crisis consis- niendo el principio de identidad en la Norberto Colominas
Una formidable
revisión de
serie y se venderán al precio de un libro demostración de matemáticas o un cur- nuestras
de bolsillo. so de química. que podrán hacer repe-
"De regreso en casa, después del tra- tir hasta la extenuación. costumbres
bajo -señalaba Finley-e- esas fichas se Los bloques de fichas magnéticas re-
colocarán en aparatos "telelectores" y solverán innumerables problemas. En Estamos en trance de vivir una for-
ofrecerán diversos tipos de reportajes, época de Navidades, los genios ofre- midable revisión de nuestras cos-
conferencias, canciones o peliculas. La cerán a través de ellas un reportaje tumbres. Antes se leían novelas, se cul-
televisión extraplana dispondrá de re- sobre el último descubrimiento realiza- tivaba el arte de la conversación, se fre-
lieve y ciertos espectadores poseerán do por los astronautas conquistadores cuentaban los cafés. La cultura de las
pantallas murales similares a un cuadro del espacio o un concierto de Vivaldi. masas será para el año 2.000 a la vez
donde podrán ver los programas que Entonces se habrá llegado al punto del más solitaria y más colectiva. Los tele-
quieran". Imperio de la Imagen, anunciado por videntes participarán en las ceremonias
Gracias al "Kinescope" , será posible el critico de arte, René Huyghe. públicas desde su propia casa. Lle-
mantener en conserva bandas magnéti- En menos de 20 años, multitudes de garán tiempos en que el ocio organiza-
cas de imágenes televisadas, en un sis- adultos se lanzarán enfebrecidos al es- do agrupadamente y cada vez más por
tema infinitamente superior al "video" tudio. Como ya prevén los especialistas las empresas, la municipalidad, las es-
actual, que en 20 años será destronado en la materia, los empleos técnicos ab- cuelas y los clubes, darán paso a una
por los bloques de fichas magnéticas sorberán las tres cuartas partes de los nueva era de distracciones.
que revolucionarán nuestras efectivos en la industria. Un campeón de "water polo" belga,
costumbres. Por otra parte, se producirá una Gerard Blitz, soñaba hace algunos
En esa época, los productores de emigración sin precedentes hacia el años con abandonar sus útiles de tallis-
fichas magnéticas habrán eclipsado a "sector terciario" (administración, co- ta de diamantes -su profesión- para
los editores tradicionales. Contarán mercio, transporte, etc.). Un tercio de partir hacia las regiones del sur. Un-
con innumerables estudios de televisión los agricultores están ya prestos a buen día comprendió que era absurdo
que no estarán destinados a emitir sus abandonar el campo. La quinta parte hacerlo solo e improvisó con varios
programas, sino a registrarlos en ban- de la población obrera desertará de los amigos un nuevo género de vacaciones
das magnéticas microscópicas. Esos re- talleres y las fábricas. Se calcula que en las islas Baleares, en España.
gistros se incorporarán a las fichas los servicios ocuparán más del 42 por Hoy día, el Club Mediterráeno, con
.magnéticas y contendrán todo tipo de ciento de europeos activos. Muchos de su millón y medio de días de evasión, es
variedades, debates públicos y noticias ellos deberán ponerse al corriente de un auténtico emporio del ocio organi-
cotidianas para su venta en serie. las nuevas funciones siendo ya adultos. zado. Alemania e Italia, con algunas
Una determinada "élite" seguirá tal Sonada la hora del ocio, muchos se sociedades del mismo género, han se-
vez siendo fiel al libro impreso precipitarán a las conferencias y a los guido la idea'.
electrónicamente sobre celulosa sintéti- seminarios. Se procurarán cursos em- Este aluvión sin precedentes consti-
ca, reservado a los eruditos. Pero en paquetados en fichas magnéticas y se tuye una lección para el futuro. Un
contra de ellos, y cada vez con más en- aprenderán idiomas en los laboratorios nuevo estilo de vacaciones subraya el
tusiasmo, los estudiantes recurrirán a lingüísticos equipados con máquinas advenimiento del Imperio del ocio.
las fichas magnéticas para seguir sobre de enseñanza, grabadores ultrasen- Hasta el momento, como asegura el so-
su pantalla de televisión particular una sibles y circuitos de televisión interior. ciólogo francés Joffre Dumazadier, las
Ciudades bajo el
mar
Un portavoz de la firma norteameri-
cana A. Martin declaró recientemente:
u Antes de 20 años habremos cons-
truido ciudades bajo el mar". Con ello
acababa de anunciar la próxima con-
quista de los fondos submarinos, que
se¡uirá a la de los espacios siderales.
No se trata de ciencia ficción. Los
expertos añrman que la maestría de los
elementos, en el año 2.000, constituirá
uno de los trazos más caracteristicos
del Imperio del Ocio. Los turistas des-
cenderán a zonas abismales en batisca-
fos y se pasearán confortablemente ba-
jo la' piel del mar, para visitar las
nuevas estaciones submarinas. En esos
establecimientos las gentes podrán. se- .
lUir curas de reposo y tomar alimentos
desconocidos en la superficie. Cada .
cierto tiempo, los médicos de la esta-
ción les proporcionarán el encanto de
un paseo en "cabriolet" submarino.
Los' 'espacios
verdes"
La jardinería será otro "hobby" ma-
sivo. Las ciudades tentaculares absor-
berán a multitud de pueblos y las casas
de campo desaparecerán. Pero la pa-
sión por la jardinería aumentará. Y to-
dos participarán en un apasionante
curso de "espacios verdes".
Muchos se harán construir granjas
prefabricadas para pasar sus tres días
de fin de semana. Sin embargo, se verá
nacer una .nueva fórmula: la "ciudad
de fin de semana". Calcada de las
ciudades de vacaciones, estas pequeñas
urbes crecerán como los champiñones.
Por un abono especial, cada ciuda-
dano tendrá derecho a cultivar sus flo-
res en la ciudad, a jugar en los campos,
a nadar en las piscinas y a comer bien
en familia o en grupo. Otros preferirán
quedarse en las grandes urbes para
cuidar su jardín volante.
Ha sido precisamente un urbanista
norteamericano A. Fleisch, quien con-
cibió una huerta en el último piso de un
rascacielos. El ejemplo fue seguido por
el Vaticano, donde se hicieron jardines
volantes para el disfrute privado del
Papa.
Juan José
Hemández:
La parodia
de la clase
alta
Juan José Hernández es un escritor
tucumano que vive en Buenos Aires.
Recientemente, el Centro Editor de América Latina reeditó su única novela:
La ciudad de los sueños. Tiene publicados, además, varios volúmenes de
poesías -Negada permanencia, Claridad vencida y Otro vereno, son algunos
de ellos- y dos tomos de cuentos - El inocente y la favorita
Por primera vez el hombre abre Había preparado un café molido por él que tanto alabó a Antonio di Benedet-
aquel cajón de la cómoda que durante mismo y lo había servido en unas pe- to, Héctor Tizón, Daniel Moyano y
la tarde abriría tantas veces. Resuelve queñas tacitas de porcelana. Después, Juan José Hernández, los "escritores
entre papeles y al fin se decide por una todavía de pie (el hombre casi nunca del interior".
carpeta amarilla. Allí lo encuentra. Se está quieto, casi 'nunca se sienta), me - ¿Cómo se conocieron ustedes, los
pone los anteojos para ver de cerca y había pedido que no conectara el gra- escritores del interior, y cómo fue que
lee -no, no lee, recita- su poema. bador porque lo ponía nervioso y lo se formó el grupo?
Pausado primero, de a poco levantan- inhibía. Mi experiencia -adujo cor- -A Moyano lo conocí en Córdoba,
do la voz, acompañándose con un mo- dialmente- lo hacía innecesario, y en un viaje que hice, y a los demás los
vimiento de la mano que no sostiene la pensé con simpatía qué podría saber el fui conociendo en distintas oportuni-
carpeta. Habla de una gata que aban- hombre acerca de mi experiencia, si dades. En realidad nunca formamos
donó el calor de su casa para optar por apenas nos habíamos encontrado un ningún grupo; esa es una clasificación
una vida de vagabundaje en los teja- par de veces. (En realidad; una sola, en que hicieron los críticos. Lo que pasa
dos, de la felicidad de esos maullidos la comida que se hizo en homenaje a es que teníamos una preocupación
agudos y penetrantes que se oían por Daniel Moyano por la presentación de común, que es la temática del interior,
las noches y del palidecimiento envi- su último libro, donde nos tocó coinci- pero nada más. En esa época, cuando
dioso que provocaba en las viejas solte- dir en los lugares de la mesa. Allí me nosotros empezamos y te estoy hablan-
ronas que la escuchaban temerosas des- comentó la reedición de 'su novela La do de las décadas del 50 o del 60, el
de la protección de sus frazadas. Al ciudad de los sueños y unos días des- provinciano no tenía referencias orales
modular las palabras, al jugar con los pués me la mandó de regalo. Y acá es- para escribir. Por un lado estaba ese
ritmos, el hombre goza casi tanto como tamos ahora, en su casa, compartiendo folklorismo gauchesco y falso que no
la gata. Termina y cierra la carpeta con el café.) nos interesaba, y por el otro, una cultu-
gesto complacido. Entonces, tengo la ra ciudadana a la que no perte-
sensación de que tal vez asistir a esa es- Mientras tanto, lo miro ir y venir de necíamos. Lo que nosotros intentamos
cena sea una especie de raro privilegio. la cocina al cajón de la cómoda, del hacer fue utilizar nuestra propia cir-
Un rato antes, al llegar, me había cajón de la cómoda al teléfono, de ahí cunstancia oral, un lenguaje provin-
hecho pasar a su departamento de la de nuevo a la cocina, y recuerdo que ciano 91.Wdeje de lado el pintoresquis-
calle Moreno, de muebles sólidos y ese hombre logró despertar la admira- mo y. trascienda los límites del relato
cálidas maderas, cuadros y libros. ción de gente de la talla de Juan Rulfo, tradicionalista. Pero sin embargo, cada
S.I.D.A.:
El cáncer "gay"
La existencia de una llueva enfermedad que afectaría a la población homosexual,
ha provocado unsserie de confusas versiones sobre la misma así como una
comprensible incertidumbre sobre su origen y sintomatología. La presente
investigación se realizó con la intención de esclarecer los aspectos reales del
S.l.D.A. (Síndrome de Inmuno Deficiencia Adquirida) cómunmente llamado
"Cáncer Gsy",
Le .población homosexual del grave. a juzgar por estas cifras oficia- res o inguinales que no responden a
mundo entero se vio sorpresiva- les... . otras afecciones típicas, sudoración
-¿Se ha registrado en otros sitios nocturna, tos persistente que no se
mente amenazada po: la exis- adtmih de los EE.UU? . puede asociar con el tabaquismo. apa-
tencia de una nueva y misteriosa -Se ha registrado en alrededor de rición de manchas de color rosado o
enfermedad. Los medios de di- 20 países que incluyen países europeos amarronado y consistencia algo más
fusión transmitieron la noticia y sudamericanos. Hay Casos en Brasil y dura que el tejido circundante. Estas'
también en Argentina. Las cifras manchas aparecen fundamentalmente
en forma confusa y distorsiona- varían todos los meses. Van en en los miembros inferiores y también
da. Corrieron rumores de todo aumento .. : . en el tronco y los miembros
tipo, incluso algunos que habla- - ¿Cuáles son los índices en nuestro supei:iores ...
ban de complots internacionales pais? . -Hablemos ahora de las causas de
-Eso es precisamente lo que esta- la enfermedad.
para reprimir, mediante el mos estudiando. Iniciamos hace dos -Todavía no se puede hablar de
terror a la muerte, la homose- meses una encuesta entre la población causas porque a pesar de que hay una
xualidad. Entrevistamos al Dr. homosexual de Buenos Aires. Creo que enorme inversión no sólo económica si-
RICARDO LESCHOT, quien es la primer encuesta que se hace en es- no también científica en la búsqueda de
es uno de los profesionales que, t-e país para conocer los hábitos se- esa causa, esa búsqueda aún no ha da-
xuales de los homosexuales, es una en- do resultados. Lo que se puede aseve-
en Argentina, está realizando cuesta de orientación epidemiológica y rar es que es una enfermedad que se da
uno de los estudios más serios y todavia es muy prematuro para hablar entre determinados grupos humanos.
profundos sobre el tema de resultados ... En los EE.UU. estas cifras son: el
S.I.D.A. (Sfndrome de Inmuno -¿En qué consiste la encuesta? 72 oro entre hombres homosexuales
-Como sucede en muchas encues- promiscuos. Alrededor del 15 070 entre
Deficiencia Adquirida). El Dr. tas, se va complicando a medida que va drogadictos que se inyectan narcóticos
Leschot es ampliamente conoci- pasando el tiempo. Empezamos con al- por vía endovenosa, el 1 Ofo entre he-
do entre los profesionales de la gunas preguntas básicas: cantidad de mofílicos que están sujetos a recibir va-
. medicina ya que es el fundador venereas contraídas, cantidad de con- rias transfusiones por año y un 5 % de
del primer equipo de médicos tactos sexuales etc ... encontramos unos Haítianos ...
pocos pero muy significativos casos de . - ¿Haitianos?
argentinos traductores de síntomas sospechosamente semejantes -Si, los norteamericanos no saben
congresos y conferencias inter- al SIDA. Luego enriquecimos la en- bien como encaja este grupo humano
nacionales. Junto a este reporta- cuesta con preguntas tales como: ¿Us- dentro del SIDA. Pero te doy un dato.
je, publicamos la entrevista que ted conoce personas con estos sínto- Aunque la homosexualidad es un tema
nias? ¿Usted conoce casos de personas tabú para los emigrados haítianos en
el propio Dr. Leschot realizó al fallecidas que hayan tenido estos sínto- EE.UU, tienen un nivel higiénico la-
Dr. Jonas Salk en la reciente mas? ¿Qué conocimiento tiene de esta mentable. Un ejemplo. Se lavan los
visita que éste hizo a nuestro ' enfermedad?.. Eventualmente llega- dientes (costumbre que han adquirido
país. mos a darle una devolución a los en- en los EE.UU.) mojando el cepillo en
cuestados: les dimos una descripción el inodoro... un común denominador
El porteño: -¿Culindo se toma co- detallada de los síntomas y nos atrevi- de todos estos grupos afectados es la
nocimiento de la existencia de esta mos a dar consejos en cuanto al com- pérdida de las nociones básicas de
enfermedad? .por tamiento que consideramos higiene ...
-Dr. Leschot: El S.LD.A. se cono- recomendable ... -El SIDA·sólo se da entre homose-
ce a partir del año 1979, año en que se - ¿Cuáles son los síntomas? xuales varones, no entre mujeres?
detectan unos pocos casos, nueve en -Una grave pérdida de peso, 5 o -Si, yo ya puedo adelantarte algún
total, en los Estados Unidos. Ya en el más kilos en un par de meses, astenia resultado de nuestra encuesta. Decidi-
año 1980 el índice sube notablemente y no relacionada con la cantidad de ejer- mos estudiar la población de compor-
en agosto de 1983 se detectan 1.922 ca- cicios físicos u otros factores, apari- tamiento homosexual de ambos sexos y
sos. Es evidentemente una epidemia. ción de ganglios maxilares, submaxila- encontramos una diferencia notable: la