Rencontre avec Jacques Rancire : L'mancipation est l'affaire de tous

http://www.scienceshumaines.com/articleprint2.php?lg=fr&id_article=27148

Article de la rubrique Paroles de philosophes N Spcial N 13 - mai-juin 2011 Paroles de philosophes

Rencontre avec Jacques Rancire : L'mancipation est l'affaire de tous

Prenant au srieux la parole des pauvres et des domins, Jacques Rancire insiste sur la capacit des individus se dmarquer des identits quon leur assigne. Il rappelle quen dmocratie, tous doivent prendre part au pouvoir. Lgalit, telle est la grande affaire pour Jacques Rancire. Mais gare ne pas lobscurcir et la diffrer toujours par un ternel discours sur les mcanismes de la domination. Il faut non pas viser, mais poser lgalit, quelle soit politique, esthtique ou intellectuelle. Prenant le contre-pied dune dmarche frquente en sciences sociales, J. Rancire refuse que lon rduise les modes de vie et de pense des individus leurs dterminations sociales, culturelles ou historiques. Attentif la part des sans-part, des pauvres, des exclus ou des domins, il affirme avec force que les gens ne sont pas enferms dans un destin social qui leur dicterait leurs penses, leurs gots, leurs regards ou leurs aspirations. Assurment, J. Rancire est un philosophe inclassable. Il nappartient aucune cole, na fond aucun courant de pense et refuserait sans doute toute tiquette. Et pour cause: il na eu de cesse de lutter contre les assignations, intellectuelles ou sociales. Les frontires disciplinaires lui dplaisent: il y voit dabord la volont chez les chercheurs de conserver leur pr carr. la croise de lhistoire, de lducation, de la politique et de lesthtique, il offre un parcours philosophique incisif et singulier qui entend dconstruire les certitudes les mieux tablies.

Quel rle a jou Mai 1968 dans votre rupture avec le marxisme? Dans les annes 1960, le marxisme apparaissait comme lhorizon indpassable du temps. La Leon dAlthusser se prsentait comme une tentative pour proposer un marxisme scientifique, rigoureux, rgnr sa source et capable de porter une rvolution nouvelle, mene par les peuples du tiers-monde, balayant limage grise de la rvolution sovitique. Le primat de la formation thorique quil affirmait saccompagnait dune thorie de lillusion: les malheurs des domins leur venaient dabord de leur ignorance des conditions de la domination. Louis Althusser se dfiait des mouvements des tudiants quil jugeait enferms dans une idologie petite-bourgeoise ignorante des ralits de la lutte des classes. Mai 1968 a t pour moi un rvlateur: ces mouvements quil qualifiait didologiques sen prenaient ldifice du savoir bourgeois

1 de 7

24/05/2011 21:18

Rencontre avec Jacques Rancire : L'mancipation est l'affaire de tous

http://www.scienceshumaines.com/articleprint2.php?lg=fr&id_article=27148

et avaient en fait une vraie capacit de mobilisation des masses et de subversion de lordre social. Ma rupture avec le marxisme nest pas simplement lie aux circonstances: elle est dabord le refus du prsuppos scientiste log au cur mme du marxisme dAlthusser, du marxisme en gnral, savoir que les hommes sont domins parce quils nont pas conscience des lois de leur domination et que, pour les librer, il faut dabord leur donner la science.

Vous vous tes alors plong dans les archives ouvrires du XIXe sicle. Quy cherchiez-vous? Javais le sentiment dun cart considrable entre la ralit des mouvements ouvriers et limage classique quen donnaient le marxisme et les partis communistes. Je voulais chercher dans lhistoire la ralit des formes dmancipation ouvrire pour comprendre comment elles avaient t confisques par le marxisme. Mais il restait dans ma dmarche un prsuppos: lmancipation ouvrire restait la pense de la classe ouvrire conue comme collectif, une pense fonde sur des conditions douloureuses dexistence, sur des traditions et une culture propres. En travaillant sur les archives, jai dcouvert un paysage trs diffrent: ceux qui avaient donn consistance au mouvement ouvrier nentendaient pas tre les reprsentants lgitimes de leur classe, de sa culture et de ses traditions, mais taient dabord des individus qui mettaient en question une certaine identit ouvrire. L o jattendais une espce de culture autonome, ouvrire, enracine dans le mtier et une condition de vie, je dcouvrais une fascination pour la parole littraire et la culture de lautre, la volont dexister part entire comme des individus partageant le mme monde. Cest ce que jai essay de montrer dans La Nuit des proltaires travers ces ouvriers qui, aprs avoir travaill tout le jour, pensent et crent la nuit. Les bourgeois et les hommes de lettres pourtant bienveillants jugeaient que les ouvriers navaient pas faire des alexandrins, de la grande posie, mais des chants pour le travail et les ftes populaires. Ctait une manire de les enfermer dans leur identit. Jai t saisi par le fait quil ne sagissait pas de se librer par la connaissance, car ces ouvriers avaient parfaitement la connaissance de leur situation, mais de se penser capables dun autre mode de vie que celui dtres domins. Lmancipation vise se donner ds prsent un mode dexistence, de perception, de pense de citoyens part entire de lhumanit.

Vous avez donc t amen porter sur cette histoire ouvrire un tout autre regard que lhistoire sociale Pour moi, les archives ouvrires comptaient en tant que discours et pas en tant que tmoignage sur la mentalit des ouvriers un moment de lhistoire. Ma dmarche tait donc en complte contradiction avec la tradition de lhistoire sociale. Lhistoire avait voulu se transformer en se pensant comme histoire des larges masses et histoire de la

2 de 7

24/05/2011 21:18

Rencontre avec Jacques Rancire : L'mancipation est l'affaire de tous

http://www.scienceshumaines.com/articleprint2.php?lg=fr&id_article=27148

vie matrielle et pas seulement histoire des princes. Mais en prtendant tre lhistoire den bas, elle enfermait lhistoire de ces populations dans la vie matrielle. Tout le discours historique fonctionnait comme une philosophie expliquant pourquoi les gens lpoque et la place o ils taient ne pouvaient penser que ce quoi ils pensaient. Alors que le sens de mon travail tait prcisment de montrer comment, un certain moment, de petits groupes douvriers avaient t saisis par des mots et des penses impensables, comment ils avaient essay de rompre avec la culture de leur classe comme classe sociale produite par une certaine socit.

Cest aussi ce qui vous a oppos Pierre Bourdieu? Le cur de la dmarche de Bourdieu est toujours dexpliquer que si les gens sont domins, cest aussi parce quils ne savent pas quils sont domins. Ses travaux avec Jean-Claude Passeron sur lcole expliquaient que si les ouvriers sont exclus de lenseignement suprieur, cest parce que lcole leur fait croire quils sont inclus alors quen ralit il leur manque les manires dtre qui conduisent au succs. Quand ils ne russissent pas bien, ils pensent donc que cest parce quils ne sont pas dous et ils sautoexcluent. Il sagit toujours dinterprter la sujtion en termes dignorance, de mconnaissance. Dans La Distinction (1979), Bourdieu expliquait de mme que chaque classe sociale a les gots et le mode de comportement qui correspondent sa condition. Mais ds le XVIIIe sicle, les classes dominantes sinquitaient de ce quil y avait trop de gens du peuple qui voulaient lire, crire, adopter des comportements qui ntaient pas adquats leur classe. Jai prcisment mis laccent sur limportance de ce que lon pourrait appeler une rvolution intellectuelle, et mme une rvolution esthtique, dans lmancipation ouvrire. Lmancipation ouvrire commence quand louvrier en btiment peut porter sur le btiment un regard qui nest pas seulement celui de louvrier travaillant pour un patron, ou du pauvre travaillant la maison des riches. Je ne nie absolument pas les dterminations sociales. Je dis simplement quil ny a pas de forme de subversion sociale qui ne soit une lutte contre ce destin. On le voit tous les jours dans la transformation des modes de pense de gens qui taient supposs tre enferms dans un mode dexistence. Beaucoup sont surpris de voir des paysans se servir dun ordinateur alors quils pensaient que ce serait trop compliqu pour eux. Il y a beaucoup de savoir-faire, de modes dtre et de jouissances qui se sont diffuss dans des couches populaires supposes traditionnelles et ont produit des transformations assez radicales de leur mode dadhsion leur condition. Les mcanismes de la domination tatique et capitaliste ont suffisamment de rouages pour ne pas avoir besoin de mettre des illusions dans la tte des domins. La question est plutt de savoir quelle esprance rationnelle on peut avoir de changer de vie et de construire un autre monde. Ce qui entretient la soumission nest pas tant lignorance que le doute sur sa capacit de faire changer les choses.

Quelle est alors pour vous la fonction du philosophe?

3 de 7

24/05/2011 21:18

Rencontre avec Jacques Rancire : L'mancipation est l'affaire de tous

http://www.scienceshumaines.com/articleprint2.php?lg=fr&id_article=27148

Je suis tranger lide que la philosophie aurait pour tche dtablir les fondements du savoir. Pour moi, elle est bien plus une activit de dconstruction, de dclassification. Elle doit questionner la prtention des discours de sciences humaines et de son propre discours dlimiter leur territoire et leurs mthodes et sparer ainsi leur discours de celui tenu par leurs objets. Les sciences humaines et la philosophie sont constitues de descriptions, argumentations, images qui relvent de la langue et de la pense de tous. Ce que jai toujours essay de faire, cest de traiter les paroles des ouvriers, des pauvres, des sans-part comme de la pense part entire.

Non seulement ils pensent part entire mais ils sont des citoyens part entire. Pourquoi politique et dmocratie sont-elles intimement lies? Toute une tradition identifie la politique avec la science et lexercice du pouvoir. Michel Foucault a largi la question du pouvoir en tudiant lensemble des technologies luvre dans le contrle de la vie et des populations. Je me suis centr linverse sur le type de pouvoir trs particulier quimplique la politique. Il y a une infinit de formes de pouvoir, dans lentreprise, lcole, la religion, la famille Mais ce pouvoir nest pas proprement parler politique car il y a une distribution statutaire des positions. Dans la dmocratie, le pouvoir politique se donne demble comme un pouvoir o les positions ne sont pas fixes par avance, comme un pouvoir exerc au nom de ceux qui ne lexercent pas. Aristote disait que le citoyen est celui qui a part au fait de commander et dtre command. Il ny a pas vraiment de politique quand le pouvoir appartient aux descendants des fondateurs supposs de la cit ou des monarques de droit divin La politique pour moi commence avec la dmocratie parce que la dmocratie est le pouvoir de ceux qui nont pas de titre particulier exercer le pouvoir; elle est la reconnaissance du pouvoir de nimporte qui.

Vous tes trs critique vis--vis des discours aujourdhui si rpandus sur la crise de la dmocratie Quand on parle de crise de la dmocratie ou de malaise de la dmocratie, on dsigne simplement le fait que nos tats dits dmocratiques ne le sont en ralit que trs peu. Ils sont gouverns par des oligarchies limites de politiciens, dexperts, dhommes de mdias, des oligarchies trs largement endogames et de plus en plus internationales. Il ne sagit pas l dune crise de la dmocratie, mais dune confiscation de la dmocratie. Quand on parle de crise de la dmocratie, on essaie de renverser les choses, comme si le trouble venait non pas des pratiques du pouvoir, mais de la collectivit des citoyens. Quand on vote mal, par exemple lors des lections du 21 avril 2002 ou du rfrendum sur la Constitution europenne, on dit quil y a un malaise dans la dmocratie parce que ceux qui votent seraient des gens arrirs, incapables de reconnatre les volutions ncessaires, ou bien des consommateurs gostes qui choisissent un candidat selon leur intrt personnel. Nous sommes en ralit face une dmocratie largement confisque, tat de fait que justifie le discours intellectuel sur la crise de la

4 de 7

24/05/2011 21:18

Rencontre avec Jacques Rancire : L'mancipation est l'affaire de tous

http://www.scienceshumaines.com/articleprint2.php?lg=fr&id_article=27148

dmocratie au nom soit de lincapacit du peuple, soit de son gosme.

Sciences Humaines, n 198, novembre 2008.

Jacques Rancire, un avocat des sans-voix N en 1940, Jacques Rancire est professeur mrite de philosophie luniversit Paris-VIII. lve de Louis Althusser, il rompt avec son matre dont il dnonce en particulier le scientisme dans La Leon dAlthusser (Gallimard, 1974). Il poursuit ds lors une rflexion politique et esthtique singulire.

Il a publi Et tant pis pour les gens fatigus Amsterdam, 2009. Le Spectateur mancip La Fabrique, 2008. Politique de la littrature Galile, 2007. La Haine de la dmocratie La Fabrique, 2005. Le Partage du sensible. Esthtique et politique La Fabrique, 2000. Les Noms de lhistoire Seuil, 1992. Le Matre ignorant. Cinq leons sur lmancipation intellectuelle Fayard, 1987. Le Philosophe et ses pauvres Fayard, 1983. La Nuit des proltaires. Archives du rve ouvrier Fayard, 1981.

Bourdieu/Rancire. La politique entre sociologie et philosophie. Charlotte Nordmann, Amsterdam, 2007

5 de 7

24/05/2011 21:18

Rencontre avec Jacques Rancire : L'mancipation est l'affaire de tous

http://www.scienceshumaines.com/articleprint2.php?lg=fr&id_article=27148

Comment repenser aujourdhui lmancipation politique? Telle est la question que pose la philosophe Charlotte Nordmann dans un livre qui, contrairement ce que pourrait laisser entendre son titre, Bourdieu/Rancire. La politique entre sociologie et philosophie, est tout sauf un simple exercice de commentaire. Car si elle sattache avec soin clairer la pense de Pierre Bourdieu et celle de Jacques Rancire, elle ne les mnage point. Elle les fait jouer lune contre lautre, montrant la fois leurs forces et leurs limites pour penser la politique aujourdhui. P. Bourdieu dabord, dont toute luvre est travaille, anime, tourmente par un scandale: le fait que linjustice de lordre social ne soit pas reconnue par ceux-l mme qui la subissent, que la domination leur paraisse, pour lessentiel, naturelle et, plus prcisment, que les domins ne se reconnaissent de capacits que celles que lordre de la domination veut bien leur reconnatre. Le sociologue na de cesse de mettre en vidence comment les domins subissent une dpossession la fois intellectuelle et politique. Mais en montrant comment, toujours assaillis par lurgence des ncessits pratiques, ils ont du mal sapproprier un discours rationnel, il tend faire du sociologue le seul acteur capable dintervenir avec comptence et autorit dans le champ politique. En outre, sil dvoile les mcanismes de la domination, il peine esquisser de vritables perspectives dmancipation. J. Rancire pour sa part refuse cette lecture dterministe de la domination et postule lgalit relle de tous. Mais peut-on pour autant carter les dterminations sociales? Pour penser lmancipation politique, il faut donc pour C. Nordmann croiser Bourdieu et Rancire, cest--dire prendre conscience de la monopolisation politique mais aussi de notre puissance dagir et des possibilits bien relles dmancipation, travers notamment la dmocratisation des savoirs.

Catherine Halpern

Le matre ignorant. Cinq leons sur l'mancipation intellectuelle Joseph Jacotot en 1818 est confront une bien trange situation. En exil Louvain alors ville hollandaise, il doit enseigner le franais. Problme: il ne parle pas le nerlandais et ses tudiants ne connaissent pas un mot de franais. Il imagine la solution suivante: ne possdant gure que le Tlmaque de Fnelon en version bilingue, il propose ses tudiants dapprendre une partie du livre en saidant de la traduction. Au bout de six mois, il leur demande de raconter en franais ce quils pensent du livre. Et, surprise, le rsultat est trs satisfaisant sans que jamais il ne leur ait expliqu la grammaire franaise ni lorthographe. Cest sur cette exprience de J. Jacotot que revient Jacques Rancire dans Le Matre ignorant. Cinq leons sur lmancipation intellectuelle (1987). Lintention de ce rcit

6 de 7

24/05/2011 21:18

Rencontre avec Jacques Rancire : L'mancipation est l'affaire de tous

http://www.scienceshumaines.com/articleprint2.php?lg=fr&id_article=27148

nest pas, selon J. Rancire, de fournir des recettes pdagogiques; il est de montrer que lon narrive pas lgalit entre llve et le matre au terme dun long processus dacquisition, mais quil faut au contraire la prsupposer. Car si lon peut apprendre sans explication, quoi sert lexplication? Dabord expliquer llve que si on ne lui expliquait pas, il ne comprendrait pas. Elle est donc aussi un mcanisme de reproduction dun ordre ingalitaire. Do la thorie du matre ignorant. Le matre ignorant nest pas un matre qui ne sait rien, mais un matre qui ignore ce quil produit comme savoir. Lnonc est paradoxal mais dit en ralit quelque chose de trs simple: nul ne dtient ce quil transmet. Certes il y a un matre qui parle, un lve qui apprend, mais llve ningre pas le savoir du matre, il poursuit sa propre aventure intellectuelle.

Catherine Halpern

7 de 7

24/05/2011 21:18