Transcripcin conferencia Samir Amin.

Barcelona 7-4-10
Daniel Zaragoza posted on abril 14, 2010 05:00

LA CRISIS. Salir de la crisis del capitalismo o salir del capitalismo en crisis. El Capitalismo es un parntesis en la historia. No es un sistema que sea viable, duradero. Est fundado en una acumulacin permanente, una revalorizacin del capital permanente, es decir un crecimiento exponencial. El crecimiento exponencial es un crecimiento como el del cncer, que conduce inexorablemente a la muerte. No podemos imaginar una prolongacin indefinida de tal modo de gestin de nuestras sociedades humanas. Este parntesis todava no esta cerrado desgraciadamente. No quiere decir que haya sido un parntesis negativo. Fue necesario, positivo en su momento, pero es algo que ahora debe de cerrarse. El capitalismo es un sistema muy curioso, exigi, necesit para aparecer una largusima incubacin. Los europeos tienden a considerar que esta incubacin solo necesit de los tres siglos del mercantilismo europeo y el renacimiento. As, se iniciara en 1492 hasta la Revolucin Francesa y la Revolucin Industrial. Es decir, hasta finales del XVIII y principios del XIX.

En realidad, el periodo de incubacin comienza cinco siglos antes, en la China, con la dinasta (Tzun?) y se extiende hacia el oriente a los califatos musulmanes (rabes y persas) y se extiende a los Estados Italianos dos o tres siglos antes del mercantilismo europeo. Es por lo tanto una largusima incubacin. Despus de esa larga incubacin tuvimos un florecimiento del capitalismo muy corto. La concrecin del sistema capitalista en su forma definitiva fue tres cuartos de siglo ms tarde, en el S. XIX. No solo tuvo un periodo de crecimiento fuerte, sino que correspondi a la puesta en marcha del sistema en todas sus dimensiones, no solo la fundamentalmente econmica como la conocemos hoy, sino tambin en su estructura poltica, incluso en su cultura asociada a esta estructura poltica. Este sistema entra en crisis rpidamente. En 1870 En 1871, en la Comuna de Pars se pone por primera vez en tela de juicio el sistema a nivel poltico. Y a partir de mediados entre 1873 -1875 tiene la primera larga crisis de este capitalismo. El capitalismo ha creado las condiciones para una etapa superior de la civilizacin humana. Este progreso ha tenido lugar a travs de contradicciones crecientes que se convirtieron en insoportables. El socialismo, y no el comunismo, no es el capitalismo con un reparto ms justo y con una mayor eficacia econmica, sino que es una etapa superior de la civilizacin humana. Entre estas contradicciones, la principal es que el sistema capitalista se fund en la acumulacin por desposesin. Desposesin no solo de los campesinos europeos, sino tambin la desposesin de los pueblos comenzando con America tras la conquista de espaoles y portugueses. Esta acumulacin por desposesin luego se extendi a travs del continente africano y asitico. Se desarroll mediante una contradiccin que convierte el sistema en insoportable por la mayora de la poblacin de la tierra. Este capitalismo esta fundado sobre una contradiccin creciente entre su capacidad de producir y la capacidad de consumo solvente. Lo que debe ser explicado del capitalismo no son sus crisis, sino sus periodos de crecimiento que son extremadamente breves. Segundo punto Despus de tan solo tres cuartos de siglo de puesta en marcha de este sistema en su forma acabada tenemos dos largas crisis del capitalismo. Una desde 1873 a 1945 y la otra que empieza en 1971, casi un siglo despus de la primera, y en la cual nos hayamos actualmente, estando solo a mediados de su conclusin. Es decir, dos

largas crisis, la primera de tres cuartos de siglo y la segunda con medio siglo ya de existencia. Entre las dos tenemos un perodo muy breve de crecimiento sin crisis notable. Es un punto muy importante que voy a desarrollar. Para nosotros, seres humanos de veinte a setenta aos de edad, estos treinta aos fueron importantes. Constituyeron la mitad de nuestra vida. Y por lo tanto nos cuesta entender que el capitalismo moderno se caracteriza en realidad por largusimas crisis, en absoluto por perodos de progresin importantes. En Espaa correspondi a un perodo de treinta aos que desgraciadamente no fueron solo los ltimos treinta aos, sino tambin los 40 aos de fascismo franquista, pero para el resto de occidente fueron treinta aos gloriosos despus de la II Guerra Mundial. La primera crisis empieza en 1873, los economistas suelen dar esta fecha precisa, y en ella el capital dominante reacciona a esta crisis con tres transformaciones: Monopolizacin, Mundializacin y Financializacin. La monopolizacin, la que fue estudiada y descrita por Hobbson y Ferdinelini en el S. XIX. La mundializacin de esta poca toma la forma de la conquista colonial, y es una de las formas ms brutales de la mundializacin. Y la tercera dimensin, la de la financializacin. Todo el mundo olvida hoy por hoy, que la financializacin no fue inventada por los bancos hace 20 aos, sino que Wall Street y la City de Londres fueron creados como centro de finanzas en 1900. Estas tres evoluciones del capital dieron lugar a un perodo muy breve que se llamo la Belle Epoque. De 1895 a 1914, es decir, menos de veinte aos. Los discursos que fueron desarrollados durante esa Belle Epoque son muy similares a los escuchados durante la segunda poca de bonanza, de 1990 a 2008 Es decir, el capitalismo es el fin de la historia, el capitalismo es sinnimo de paz mundial, de democracia, etctera. En este periodo brevsimo de bonanza, solo un pensador de la poca la vio como el anuncio de la catstrofe. Este pensador es Lenin. Dice que el desarrollo de esa larga crisis no puede continuar a travs de una prolongacin indefinida de un perodo de bonanza, sino que llevara a un periodo de caos y revoluciones. La historia confirmo sus palabras. Como esta primera poca de bonanza acabo con el perodo de 1914 a 1945. Acab con la I Guerra Mundial, la Revolucin Rusa, la gran Crisis de 1929, el auge del nazismo y del fascismo, la expansin del imperialismo japons, la II Guerra Mundial, la Revolucin China y la liberacin de frica y de Asia. Despus de esos gloriosos aos, el capitalismo entra en una segunda larga crisis que comienza en 1971 con la supresin de la

convertibilidad oro del dlar. El capital responde a esta segunda gran crisis exactamente de la misma manera que lo hizo en la primera gran crisis, responde con una nueva etapa, una nueva vuelta de tuerca de monopolizacin, con la construccin de un sistema de oligopolios esta vez generalizado. Un nivel de monopolizacin cualitativamente ms avanzado, ms acentuado, ms desarrollado que en la primera oleada de monopolizacin, responde con una nueva oleada de mundializacin que se llam neoliberal, y con la nueva oleada de financializacin; y sobre estas tres evoluciones a lo largo de los aos 80 y 90 son las que crean las condiciones de una segunda poca de bonanza, muy parecida a la primera, que podemos fechar entre 1980 hasta 1990, coincidiendo con el derrumbe del sistema sovitico, se pas una importante pgina de la historia, hasta el derrumbe financiero de 2008 con las mismas caractersticas de la primera poca de bonanza, y con los mismos discursos sobre el final de la historia, etc. Ahora nos encontramos en este punto. En un momento anlogo, similar al que precedi a 1914, cuando tuvo lugar la primera gran crisis. El derrumbe financiero de 2008. A partir del momento en el que nos hayamos, a donde vamos? Ya hemos entrado en un segundo perodo llmenlo como quieran, de guerras, de revolucin, de caos, en el que no sabemos muy bien que va a ocurrir, en el que la evolucin de las respuestas que demos, como resultado de la acentuacin de las contradicciones en esta nueva etapa de la crisis, saldremos de la crisis o tal vez del capitalismo en crisis. Lenin cometi un error en su diagnostico, porque era muy optimista. Pensaba que la primera larga crisis estructural del capitalismo, seria tambin la ultima. En este sentido, el inicio de una nueva etapa superior de la civilizacin humana tena que imponerse, segn el, como una respuesta a esa larga crisis. Ahora tenemos que plantearnos, preguntarnos, si esta segunda larga crisis que estamos viviendo va a ser la ltima, o no. En todo caso, solo podemos actuar para que as sea. Ya hemos entrado en el perodo de guerra, de revoluciones, de caos. En este sentido, el desafo que se nos plantea ahora, no es el de salir de esta crisis para volver a instaurar un capitalismo ms humano, sino iniciar una salida del capitalismo. A menudo me hacen la pregunta de cmo ser el mundo despus de esta crisis, y yo contesto que hagan esta pregunta a aquellos que pretenden saberlo todo y que siempre tienen la respuesta para todo. La respuesta a la larga primera crisis (1914 a 1945) fueron los siete eventos enumerados, y los 30 gloriosos aos del mundo fue el producto de la transformacin de las relaciones de fuerza sociales internacionales producidas por esos siete eventos que se desarrollaron en ese periodo. No sabemos cuales sern las transformaciones de los 20 o 30 aos venideros la crisis no ser superada antes de dicho plazo.

Si tuviramos ms tiempo me gustara ilustrar de forma ms concreta la profundizacin previsible, ya presente de esta crisis, con la crisis del sistema europeo, la crisis del euro. Se habla mucho de la crisis de Gracia, pero podramos hablar de la crisis espaola o de la crisis francesa, que significan que la crisis no lo es solamente financiera, a la cual podramos aportar una solucin simplemente volviendo a instaurar un sistema financiero viable. La Crisis es una crisis profunda, de relaciones sociales y de relaciones internacionales. Esto me llevar a abordar un tercer punto, que es lo que yo llamo el despertar del sur, o de los sures en ambas largas crisis del capitalismo, la segunda de las cuales esta en curso actualmente. Si vemos la respuesta a la primera larga crisis del capitalismo, lo que transform el mundo de forma visiblemente importante fue la Revolucin Rusa, la China y otras revoluciones de pases menos importantes, (aunque no revoluciones menos importantes como en Vietnam o Cuba) y la independencia de frica y Asia, con una transformacin gigantesca y muy positiva. Es decir, la transformacin del mundo se hace principalmente, que no exclusivamente, a partir de la revuelta de sus periferias. A lo largo de la respuesta a la primera larga crisis, as fue. Despus se produjeron todas las limitaciones y contradicciones caractersticas de esta transformacin del sistema mundial, a partir de sus periferias. Estas transformaciones son las que facilitaron unas evoluciones positivas en los centros del sistema capitalista mundial. La social democracia, la verdadera, no el social liberalismo de hoy, el compromiso histrico de capital y trabajo, y las polticas de bienestar y de redistribucin de los 30 gloriosos aos, son cosas que vinieron en complemento a la reaccin que la Revolucin Rusa, la Revolucin China y la liberacin de Asia y frica evidenciaron, convirtindose en un desafo a los pases occidentales y al imperialismo de occidente. Aqu tenemos, por lo que parece, esta primera oleada de transformacin, de despertar del sur, que hemos entrado en una nueva oleada, de caractersticas muy diferentes, con el auge, el resurgimiento de los grandes pases emergentes, Brasil, India, China, pero tambin de pases ms modestos del sureste y otras partes de Amrica Latina, de naturaleza comparable, pero en condiciones completamente diferentes. Tanto desde el punto de vista social, y de las relaciones sociales que caracterizan cada una de las sociedades de estos pases emergentes, como la naturaleza del tipo de desafos a los cuales han de enfrentarse dentro del sistema capitalista global. Tenemos por lo tanto la segunda oleada, de misma naturaleza, pero con visiones diferentes. Esta segunda oleada va a poner en entredicho el capitalismo o bien va a poner en tela de juicio la dimensin imperialista del capitalismo, es decir, la dominacin del sistema capitalista por las potencias que

han sido los centros del capitalismo y el imperialismo histrico: los Estados Unidos y Europa. Si tuviramos tiempo me gustara desarrollar un poco ms la cuestin del papel de China en el sistema mundial, pone en tela de juicio nicamente la dimensin imperialista del capitalismo, la hegemona americana, o bien puede potencialmente iniciar, incluso asocindose a otros, el inicio de un ir ms all del capitalismo. Me gustara igualmente hablar, si tuviramos ms tiempo, de los avances revolucionarios de America Latina, lo que est pasando en Brasil, Ecuador, Venezuela, Bolivia, Argentina y algunos ms. Me gustara analizar si pueden simplemente cuestionar la dimensin imperialista del capitalismo o bien ir ms all del capitalismo de una manera concreta. Me gustara insistir en el drama que representa esta casi exclusividad de la toma de iniciativa, de la transformacin del mundo, a partir de estas revoluciones. Lo expuesto me lleva al quinto punto, la exigencia de un internacionalismo real, activo, la creacin de una 5 Internacional, si queremos llamarla as. El mundo slo puede iniciar la salida, la transicin a una nueva etapa de la civilizacin. La invencin de una nueva etapa de la civilizacin, que son para m el Socialismo y el Comunismo, no es un invento ni una cuestin que puede resolverse con la promulgacin de cuatro leyes y cinco decretos que s e tomen a lo largo de cinco aos. El inicio de esta transformacin solo puede ser el resultado de la accin de los pueblos de la periferia y de los pueblos del centro. Es la razn por la cual necesitamos crear una forma de organizacin que facilite la articulacin de las luchas que lleven al inicio de una salida del capitalismo en el norte y en el sur. Sin eso nos arriesgamos a vivir una repeticin, aunque sea en otras condiciones, de los dramas de la primera oleada de revoluciones de las transformaciones a partir de las periferias que vivimos en la primera aleda. Vemos, notamos la situacin de cierre, de repliegue de los pueblos del centro, en la impotencia, en el abandono de toda perspectiva de transformacin del sistema y nos adherimos a esta idea de que el capitalismo es viable y que est ah para la eternidad o como mnimo para un largusimo perodo histrico. Lo que observamos es que la dimensin destructiva del capitalismo es mucho ms importante con respecto al brevsimo momento en el que el capitalismo represent un progreso o e inicio del progreso en las sociedades humanas. Si tuviramos tiempo podramos citar todos los problemas descubiertos por los ecologistas, y otros. Todos insisten, nos llaman la atencin sobre esta dimensin destructiva del capitalismo, y solo podemos evitar esto si efectivamente, de hecho, las luchas en los pases del norte y en los del sur logran converger hacia objetivos comunes que permitan iniciar esta salida del capitalismo.

PREGUNTA Sobre el desarrollo econmico de China: La principal caracterstica de la clase dirigente china es que es de naturaleza capitalista, pero no basta decir eso, no basta con decir que es capitalismo y por lo tanto estoy en contra y ya esta, porque el desarrollo, un desarrollo capitalista eventual en un pas cualquiera de la periferia, un desarrollo del capitalismo segn el modelo occidental, es imposible. No por razones de especificidad cultural, sino porque el modelo occidental del desarrollo del capitalismo asociado con la acumulacin por desposesin, solo fue posible gracias a la enorme vlvula de escape de la emigracin masiva. En 1500 la poblacin europea representaba el 18% de la poblacin mundial y en 1900 la poblacin europea y los descendientes de los europeos en las Amricas representan ya el 36% de la poblacin del planeta. Es decir, que la acumulacin por desposesin solo fue posible porque hubo esta enorme posibilidad de exportacin a travs de la emigracin. Hoy en da, el mismo modelo para Asia y para frica implicara la existencia de cuatro, cinco o seis Amricas si quisiramos hacer lo mismo. No son 30.000 marroques ms en Espaa que responden a la pregunta. Sera una inmigracin gigantesca, y esa posibilidad est cerrada, como todos sabemos. Y por lo tanto, la va del capitalismo esta objetivamente cerrada. Es una va sin salida. Incluso si hablamos de China. Pese a la opcin capitalista de china, veo dos aspectos importantes positivos que permiten aventurar que la fase actual no es una fase definitiva. El primer punto es que China decidi hasta ahora, opto por un modelo de desarrollo fundado en garantizar, en respetar hasta el da de hoy el derecho de acceso al suelo por parte de los campesinos. Es decir, es un modelo que no se basa en la desposesin masiva. Solo hay dos pases en el mundo que hayan respetado este principio fundamental que no est dentro de la lgica del capitalismo histrico; son China y Vietnam. En Cuba fueron condiciones histricas muy diferentes. Mientras el modelo Chino y Vietnamita sigan basados en la garanta del acceso al suelo, en unas condiciones lo ms igualitarias posibles, mientras ms se respete ese principio, las posibilidades, el potencial de transformacin del sistema en una direccin que pueda ir ms all del capitalismo, sigue siendo posible. La segunda razn que hace que sea optimista en cuanto a las posibilidades de revolucin de China, es que el xito de la insercin de China en la globalizacin capitalista, en la segunda poca de bonanza de 1990 a 2008, este xito en la globalizacin capitalista, con el desarrollo de esta crisis, este modelo se ha vuelto no duradero, no sostenible. La clase dirigente de China es consiente de ello. Como

prueba, desde 2002 empezaron a corregir, a rectificar esta prioridad absoluta que dieron en los aos 90 a su insercin en la mundializacin capitalista priorizando exportaciones y ahora estn cambiando las prioridades y estn priorizando el mercado interno. Por lo tanto, la combinacin de estos dos elementos no sea absurdo pensar en una orientacin de china que sin llega a ser l construccin del socialismo, se por lo menos el inicio de la salida del capitalismo. Si tuviramos tiempo hablara de la tercera dimensin que es la cooperacin Sur-Sur, tanto en sus formas interiores, como vemos en America Latina con el ALCA y la cooperacin entre China, los dems pases emergentes, y la que esta ateniendo lugar entre los pases de los continentes asitico, australiano o latinoamericanos. PREGUNTA: TENIENDO EN CUENTA QUE VIVIMOS EN MUNDO DOMINADO POR EL TRABAJO PRECARIZADO, CON SINDICATOS DESARTICULADOS, POR DONDE TENDRIA QUE COMENZAR LA CONSTRUCCION DE LA 5 INTERNACIONAL?, CON QUE FUERZAS POLITICAS O QUE GOBIERNOS ESTARIAN DISPUESTOS A PARTICIPAR EN LA CREACION? Cmo PODRIA ESTABLECERSE UNA CONVERGENCIA ENTRE NORTE-SUR, ENTRE SUR-SUR Y NORTENORTE? TENIENDO EN CUENTA QUE EL CAPITALISMO SE HA DESARROLLADO DE MANERA DISTINTA A CADA UNO DE ESOS PAISES. - Lo lamento pero no se llego a grabar la respuesta. Inserto el comentario de Carolina. Es muy fiel a lo que dijo al respecto Sobre la 5 Internacional Amin sostiene que debemos pensar en construir una 5 Internacional basada en la primera. Se debe pensar en ella como una organizacin que rena fuerzas polticas y sociales. Opta por la unin de un abanico muy amplio de organizaciones sociales. Por desgracia actualmente ningn gobierno est en situacin de hacerlo. No cree tampoco, que en la actualidad haya demasiados partidos polticos que consideren til adherirse a una organizacin de este tipo. Tampoco pases pequeos y sindicatos. An as, a pesar de todo, hay fuerzas poderossimas (algunos sectores sindicales, campesinos, organizaciones populares, sectores polticos, etc.) que pueden ser fcilmente convencidos de formar parte de una organizacin tal. Amin sostiene que es este el tipo de modelo que se necesita para llevar a cabo un cambio de modelo econmico y as poder salir del capitalismo.

El problema es que los foros sociales estn constantemente a la defensiva y esto hace fallar cualquier posible organizacin poltica de estos movimientos. Para poder crear una organizacin como la que defiende Amin, es necesario, dice, una visin muy diferente y mucho ms amplia de la que impera. Dice Amin que la idea ya est madurando en militantes de muchos pases y en organizaciones muy diversas.