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Klopp wird ein Bayern-Thema

Der Kaiser beantwortet die 20 wichtigsten Fuball-Fragen Deutschlands
Wird Deutschland Europameister?
Franz Beckenbauer: Ich glaube ja! Zwei Mannschaften sind derzeit fhrend in Europa: Spanien und Deutschland. Unsere Mannschaft ist bereit fr den Titel. Mit einer Leistung wie gegen Holland schlagen wir Spanien, davon bin ich berzeugt. Glcklicherweise ist Messi ja kein Spanier, denn dann wren sie wirklich unschlagbar. Trotzdem wre es noch vermessen zu sagen, wir wren mit den Spaniern auf Augenhhe. Die sind Weltund Europameister wir nicht. Ich glaube, Lw wird auf das 4-5-1-System vertrauen. Das 3-52 gegen die Ukraine war doch ein Experiment. Vielleicht nur, um allen zu zeigen, dass wir das nicht knnen. So habe ich das als Teamchef 1990 gemacht. Da schrien alle nach der angeblich so modernen Viererkette, als ich mit Libero und zwei Manndeckern gespielt habe. Dabei haben die Englnder schon vor 100 Jahren mit Viererkette gegen die Neandertaler gespielt. Was habe ich also gemacht? Mit Viererkette ein Testspiel gegen Frankreich gespielt, 1:2 verloren dann war Ruhe, und ich konnte mit Libero Weltmeister werden.

Sollte Ballack seine Karriere am Saisonende beenden?

Franz Beckenbauer: Warum sollte er? Er kann in der Bundesliga immer noch eine gute Rolle spielen. Fr die Leverkusener ist er wertvoll, wie er den jungen Spielern hilft. ber seine Kopfballstrke mssen wir nicht reden. Was mir leidtut, ist, dass zwischen Lw und Ballack momentan nichts geht. Fr einen Spieler ist es immer schwer, die Endphase zu akzeptieren. Wenn du lange dabei warst und dir dann einer sagt, dass du nicht mehr gebraucht wirst. Schade, dass man diesen Abschied nicht sauber ber die Bhne bekommen hat. Er htte das DFB-Angebot mit einem Abschiedsspiel gegen Brasilien annehmen sollen. Hoffentlich laufen sich Ballack und Lw bald mal ber den Weg und schlieen die Geschichte mit einem Handschlag ab.

Von Matthias Brgelmann

Dortmunds Meistertrainer Jrgen Klopp

Franz Beckenbauer (66) hat in SPORT BILD das Wort. Gtze ist fr ihn keine 40 Millionen Euro wert, Reus wrde bei Bayern zum Problem werden, Deutschland holt den EM-Titel, und Lw bernimmt niemals einen Bundesliga-Verein. Warum? Lesen Sie selbst ...

Der Experte
Bayerns Ehrenprsident Franz Beckenbauer analysiert die Lage der Nation regelmig bei Sky, BILD und Sat.1

Klopp oder Lw wer wird HeynckesNachfolger bei Bayern?

Franz Beckenbauer: Ich glaube nicht, dass Lw jemals wieder in der Bundesliga arbeiten wird. Als Nationaltrainer hast du einfach einen anderen Rhythmus, der auch viel Lebensqualitt bedeutet. Du stehst nicht jeden Tag auf dem Platz. Auerdem: Diese Nationalelf, mit diesen Talenten, da ist doch garantiert, dass du auf Jahre hinaus vorne mitspielst. Warum sollte er das aufgeben? Ich wollte schon sagen auf Jahre unschlagbar, aber das tue ich Jogi nicht an. 1990 ist mir das ja nach unserem WMSieg herausgerutscht, Berti Vogts stand dann brutal unter Druck. Bei Klopp ist das anders. Er macht einen tollen Job in Dortmund. Irgendwann will er was Neues versuchen, ist doch ganz logisch. Ich knnte mir vorstellen, dass Klopp ein Thema fr Bayern werden wird, auch wenn ich das nicht mehr zu entscheiden habe.

Werden Sie 2015 Uefa-Prsident, wenn Platini voraussichtlich Blatter in der Fifa beerbt?
Franz Beckenbauer: Nein, die Begehrlichkeiten sind vorbei. Einmal habe ich ja ernsthaft berlegt, als Johansson mich gebeten hatte. Das war ein kurzer Moment. Klang schon reizvoll, angefangen als Schler bis zum Uefa-Prsidenten alle Fuball-Stationen durchlaufen zu haben. Dann ist mir aber auch dieser Irrsinn bewusst geworden. Nein, ich habe Familie. Wenn Joel und Francesca nicht noch zur Welt gekommen wren, vielleicht dann. Karl-Heinz Rummenigge wre ein guter Uefa-Prsident. Er kann gut mit Platini und ist bestens vernetzt.

Wechselt Podolski ins Ausland?

Fotos: Hans-Jrgen Schmidt/SPORT BILD, Imago (3), DPA/Picture-Alliance (2)

Franz Beckenbauer: Er htte jetzt die Reife dazu. Mir tat das sehr weh, dass es damals bei Bayern nicht geklappt hat. Die Schuld hatte nicht Magath als Trainer, der Lukas war einfach noch nicht so weit. Mittlerweile hat er einen groen Schritt nach vorne gemacht. Er ist rationaler geworden, luft nicht mehr jedem Ball hinterher. Und er setzt seinen Krper viel besser im Zweikampf ein. Ein guter Junge.
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SPORT BILD am Sonntag im Doppelpass bei Sport1 (11 Uhr): Matthias Brgelmann ist bei Jrg Wontorra ebenso zu Gast wie Steffen Simon, Manfred Breuckmann und Mario Basler

In der Kitzbheler Agentur seines Managers Marcus Hfl traf sich Franz Beckenbauer mit SPORT BILD-Reporter Matthias Brgelmann
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Wer sind die besten Fans Deutschlands?

Franz Beckenbauer: Gute Fans gibt es in jedem Verein. Am lautesten sind sie in Dortmund. Diese schwarz-gelbe Wand ist auch fr mich immer wieder der Hammer. Das kompensieren andere Vereine, indem sie die Fan-Gesnge ber Lautsprecher verstrken. Darum tun einem an der Anfield Road in Liverpool immer die Ohren weh. In Dortmund und Schalke sprst du, wie sie mit dem Herzen dabei sind. Mnchen ist halt, wie Mnchen so ist. Das war schon in den 70er-Jahren so. Guter Fuball, eher weniger Stimmung.

Knackt Mario Gomez den Tor-Rekord Gerd Mllers von 40 Treffern in der Saison 1971/72?
Franz Beckenbauer: Wenn die Bayern so weiterspielen wie bisher, packt er das. Denn unter Heynckes wird nach einer 2:0-Fhrung nicht verwaltet, sondern weiter nach vorne gespielt. Davon profitiert Mario unheimlich. Seine Wandlung berrascht mich nicht. Er hatte ja unter unserem, sagen wir mal sehr dominanten Trainer aus Holland gelitten. Mario braucht Streicheleinheiten. Er war gehemmt, solange Klose noch da war. Da hat er nicht gezeigt, dass er den Stammplatz unbedingt haben will. Das, was er jetzt macht, Ballverlust, hinterher bis in den eigenen Strafraum, das hat im letzten Jahr nicht stattgefunden, wenn er eingewechselt wurde. Jetzt ist der Klose weg, Gomez die Nummer eins, und schon geht die Post ab. So einfach ist das mit sensiblen Spielern.

Gladbach-Star Marco Reus kann im Sommer fr 17,5 Mio. gehen. Wer kriegt ihn? Bayern, Dortmund, das Ausland oder bleibt er?
Franz Beckenbauer: Reus auch noch bei Bayern? Das knnte Probleme bringen. Robben spielt, Ribry auch. Mller erst recht. Dann muss irgendein anderer raus: Schweinsteiger oder Kroos dann hast du schon ein Problem. Reus knnte ein Star zu viel sein. Mein Eindruck ist, dass dem Reus Gladbach wirklich am Herzen liegt. Vielleicht bleibt er ja noch. Frs Ausland ist er zu jung, fr Dortmund sind 17 Millionen Euro verdammt viel Geld.

Wie bekommt der deutsche Fuball die Randale in den Griff?

Franz Beckenbauer: Die Abschaffung von Stehpltzen wre eine Manahme, um die Aggressivitt zu reduzieren. Auch ber alkoholfreies Bier sollte man nachdenken. Das Problem sind aber gar nicht die klassischen Stehplatz-Fans. Das Problem sind die Drahtzieher im Hintergrund. Ganz raffinierte Leute, die andere vorschicken und fr ihre Zwecke missbrauchen. Das ist Kalkl, und darum ist es gefhrlich. Man hat in Italien gesehen, wozu es fhren kann, wenn Ultras zu viel Macht bekommen. Dann hast du als Verein irgendwann gar nichts mehr zu sagen. Darum habe ich ja immer gesagt: Wehret den Anfngen!

Was macht Heynckes besser als van Gaal bei Bayern?

Franz Beckenbauer: Der Jupp macht das perfekt. Er ist erfahren, aber kein Sturkopf. Anders ausgedrckt: Wenn ich wie van Gaal einem Robben oder Ribry das Dribbeln verbiete, dann brauche ich sie eigentlich nicht aufzustellen. Der Jupp lsst die Spieler ihre Strken ausspielen. Der Hollnder hat darauf beharrt, dass alle so spielen, wie er will: den Ball in den eigenen Reihen zu halten, auch wenn es keinen Millimeter Raumgewinn gab, aber er war im Ballbesitz. Da brauche ich aber keinen Ribry. Ich hoffe, der Jupp hat noch lange Spa an seinem Bayern-Job.

Die UEFA Champion s League

*Zur Leihe, Abbildung beispielhaft

Wird Gtze wirklich so gut wie Messi?

Franz Beckenbauer: Eiskalt, wie der Bursche das 1:0 gegen Bayern macht. Seine Leichtfigkeit ist schon auergewhnlich. Gtze ist ein Spafuballer, der den Gegner auch mal tunnelt. Gtze wird seinen Weg machen, ohne Frage. Geht bei so viel Talent ja auch gar nicht anders. Ob er ein neuer Messi wird? Abwarten. Er lernt jetzt auch die Ernsthaftigkeit des Spiels kennen: Sonderbewachung, Fouls, Nickligkeiten. Da muss er gegenhalten. Dass Arsenal jetzt schon 40 Millionen Euro bietet, ist schon bertrieben. So viel ist der Junge noch lange nicht wert. Aber er kann es in ein paar Jahren sein. Und in einem Punkt ist er weiter als Messi: Er spielt auch gut, wenn er das Nationaltrikot trgt.

Warum ist Klose mit 33 so gut?

Franz Beckenbauer: Ich staune genauo wie Sie! Das ist fr mich der beste Klose aller Zeiten. So aggressiv, so spritzig, so spielfreudig. Ein Wunder! Schade, dass wir ihn so nie bei Bayern gesehen haben. Vielleicht musste der einfach mal raus aus der Bundesliga, um diese Unbeschwertheit zu erlangen. Den Respekt, den er jetzt in Italien geniet, hat er in Deutschland nie gehabt. So ist er bei der EM im Sturm gesetzt.
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3D

Bleibt Ral in der Bundesliga?

Franz Beckenbauer: Es muss ja nicht jeder zum Karriere-Ende zu Cosmos New York gehen, wie ich das getan habe. Heute gibts diese gut bezahlten Auffangbecken ja auch in der Wste oder in Russland. Nein, das soll sich der Ral nicht antun. Er beweist gerade wieder, dass er noch in der Lage ist, auf hchstem Bundesliga-Niveau zu spielen. Ich wrde ihm raten, noch ein Jahr Schalke dranzuhngen und dann Schluss zu machen. Die Leute werden ihn auf Hnden aus dem Stadion tragen.

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Acht Tore in 13 Spielen fr Lazio: Miroslav Klose

Fotos: DPA/Picture-Alliance (3), Imago (3)

Beckenbauer rt Bayern: Finger weg von Reus

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Kauft Magath falsch ein?
Franz Beckenbauer: Die vielen Einkufe sind schon verwunderlich. Man hat ja manchmal das Gefhl, dass da einfach einer geholt wird, der halt gerade zu haben ist, um zu probieren, ob er vielleicht passt. Der Felix ist einer, der schwierige Situationen meistern kann, aber in dieser Saison sehe ich Wolfsburg maximal im Mittelfeld.

Wer kann Bayern in der Bundesliga gefhrden?

Franz Beckenbauer: Da sehe ich nur einen ernsthaften Konkurrenten: die Dortmunder. Die haben sich nach dem durchwachsenen Start zurckgemeldet. Das war kein toller Fuball beim 1:0 in Mnchen, aber da stand eine Einheit auf dem Platz. Gladbach lebt von der Euphorie und einem Reus, der gerade alles trifft. Der Kader ist aber nicht stark genug. Und den Schalkern traue ich maximal Platz 3 zu, die sind spielerisch doch eine Klasse unter Bayern und Dortmund. Am Ende mssten die Bayern aber ganz oben stehen.

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Rettet Trainer Fink den HSV?

Franz Beckenbauer: Sicherlich! Abstieg und HSV das passt doch nicht zusammen. Die werden sich Richtung Mittelfeld orientieren. Fink hat da eine ganz andere Stabilitt reingebracht, der Sieg gegen Hoffenheim war die logische Folge. Ich habe den HSV zweimal live gesehen. In Dortmund 70 Minuten Katastrophe. In Mnchen noch schlechter. Da dachte ich nicht, dass irgendeiner den Verein retten kann, auer ein Zauberer von Circus Krone. Aber jetzt gibts Strukturen und Anstze. Fink war als Spieler schon einer, der mitgedacht hat, der gefhrt hat.

Ist Theo Zwanziger noch der richtige Prsident?

Franz Beckenbauer: Aber selbstverstndlich! Es stimmt, dass das Erscheinungsbild momentan nicht das beste ist. Zu viele Baustellen! Aber wenn ein Schiedsrichter sein Geld nicht korrekt versteuert haben sollte, kann man das doch nicht Zwanziger in die Schuhe schieben. Demnchst wird er noch fr das schlechte Wetter verantwortlich gemacht. Zwanziger ist halt ein kommunikativer Mensch, der zu allem Stellung nimmt. Das bringt manchmal auch Probleme ich spreche da aus Erfahrung. Aber mir ist einer lieber, der viel redet, als einer, der gar nichts sagt und verschlossen ist. Ich kenne derzeit keinen, der den Prsidenten-Job besser machen knnte als Zwanziger. Ich kann nur hoffen, dass er das noch lange macht.

Welche Regeln muss der Fuball ndern?

Franz Beckenbauer: Savicevic ist Mitglied in der Fifa Task Force und hat einen klugen Satz gesagt: More police, less crime. Mehr Polizei, weniger Verbrechen. Darum bin ich fr je einen zustzlichen Schiedsrichter hinter jedem Tor. Der kann bei Tor- und ElfmeterEntscheidungen und bei Regelwidrigkeiten helfen. Dann brauchen wir eine klare Definition der Abseitsregel. Was ist denn passiv, was ist aktiv? Der Deutsche mit seinem Hang, alles komplizierter zu machen, interpretiert das ja ganz speziell. Da ist von einer Beeinflussung durch einen Spieler die Rede, mal von einer Behinderung. Wir brauchen Klarheit. Auch die Dreifach-Bestrafung bei Foul im Strafraum muss neu definiert werden.

Bekommt Matthus nie mehr einen Bundesliga-Job als Trainer?

Franz Beckenbauer: Es ist wirklich ein Jammer, denn er knnte es ja! Die meisten Vereine sind halt wegen seiner privaten Geschichten abgeneigt. Diese Schlagzeilen, die er da produziert, die scheuen die Vereine. Die suchen einen Trainer, der Siege bringt, und keinen, der mit seinem Privatleben fr Wirbel sorgt. Da ist er zum Teil ja selbst schuld. Darber haben wir uns schon oft ausgetauscht. Er knnte es wirklich als Trainer!

Gewinnt eine deutsche Mannschaft nach elf Jahren endlich wieder einen Europapokal?
Franz Beckenbauer: In der Champions League traue ich das den Bayern zu. Es ist eine gnstige Phase, Barcelona vom Thron zu holen. Die haben in den letzten Jahren alles gewonnen. Irgendwann kommt der Bruch. Das ist bei groen Mannschaften so. Man versucht, alles genau so zu machen wie in den Jahren zuvor, und verkrampft. Dann muss Bayern da sein. Wenn ich mir die Burschen wie Mller, Lahm, Neuer oder Kroos so anschaue: Die haben diese Gier in den Augen, die du fr die groen Titel brauchst. Und dann das Finale in Mnchen! Dafr musst du alles geben. Auch fr Leverkusen und Dortmund besteht noch die berechtigte Hoffnung, sich fr das Achtelfinale zu qualifizieren, und dann ist in der K.o.-Runde alles mglich. In der Europa League habe ich Schalke auf der Rechnung. Huub Stevens hat die Truppe stabilisiert. Da steht wieder die Null. So hat er ja 1997 schon mal den Pokal mit Schalke gewonnen.
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