1

UNIVERSIDADE ESTADUAL PAULISTA Instituto de Geocincias e Cincias Exatas Cmpus de Rio Claro

Roger Miarka

Etnomatemtica: do ntico ao ontolgico

Tese de Doutorado apresentada ao Instituto de Geocincias e Cincias Exatas do Cmpus de Rio Claro, da Universidade Estadual Paulista Jlio de Mesquita Filho, como parte dos requisitos para obteno do ttulo de Doutor em Educao Matemtica.

Orientadora: Dra. Maria Aparecida Viggiani Bicudo

Rio Claro 2011

510.07 Miarka, Roger M618e Etnomatemtica: do ntico ao ontolgico / Roger Miarka. - Rio Claro : [s.n.], 2011 427 f. : il., figs., quadros Tese (doutorado) - Universidade Estadual Paulista, Instituto de Geocincias e Cincias Exatas Orientador: Maria Aparecida Viggiani Bicudo 1. Matemtica - Estudo e ensino. 2. Metapesquisa. 3. Fenomenologia. 4. Cultura. 5. Educao matemtica. I. Ttulo.

Ficha Catalogrfica elaborada pela STATI - Biblioteca da UNESP Campus de Rio Claro/SP

Roger Miarka

Etnomatemtica: do ntico ao ontolgico

Tese de Doutorado apresentada ao Instituto de Geocincias e Cincias Exatas do Cmpus de Rio Claro, da Universidade Estadual Paulista Jlio de Mesquita Filho, como parte dos requisitos para obteno do ttulo de Doutor em Educao Matemtica.

Comisso Examinadora

Dra. Maria Aparecida Viggiani Bicudo Dr. Marcio DOlne Campos Dra. Snia Maria Clareto Dr. Marcelo de Carvalho Borba Dra. Adriana Cesar de Mattos

Rio Claro, 15 de setembro de 2011

Dedico este trabalho Tata e ao Opa, um casal que me aceitou como famlia desde meu nascimento, ainda que os laos de sangue no existissem. A Tata me acompanhava feira e me escutou por vrias vezes pedir um pastel de pisa at um dia em que eu, todo feliz, fui at ela solicitar que me levasse ao mercado mais cedo para que, com o peito cheio de orgulho, me escutasse pedir um pastel de piZZa especial. O Opa, com suas mos constantemente cheias de graxa, me contava histrias de quando foi Itlia lutar pelo exrcito brasileiro, e que um dia foi escolhido pelo seu grupo sedento para provar da gua de um rio, para que descobrissem se ela estava envenenada. Dizia-me que, depois da hora mais longa de sua vida, seu grupo pde matar sua sede, e ele se tornou um heri. Ele tambm me deu seu ba de pertences dessa viagem, um velho caixote de madeira pintado de verde com o interior recoberto por um papel beje estampado com pequenas flores discretas, uma de minhas maiores relquias. Com o tempo, a infncia foi embora, e de Tata e Opa eles se tornaram v e v. Nunca mais tinha me lembrado daqueles apelidos at agora. Uma pena que eles nunca podero ler essas linhas e que eu nunca mais poderei cham-los desse ou daquele modo...

Agradecimentos

Agradeo minha famlia pelo apoio incondicional. Agradeo minha orientadora Maria Aparecida Viggiani Bicudo pelo empenho e pelo acompanhamento em todos esses anos de estudo e de discusses. Agradeo ao Programa de Ps-Graduao em Educao Matemtica de Rio Claro e Universidade Estadual Paulista por me receberem e me terem concedido o espao necessrio para que eu desenvolvesse esta pesquisa. Agradeo banca de pesquisadores do exame de qualificao e da seo de defesa Adriana Cesar de Mattos, Marcelo de Carvalho Borba, Marcio DOlne Campos, Pedro Paulo Scandiuzzi e Snia Maria Clareto, por aceitarem participar deste trabalho, na medida em que o leram e explicitaram importantes sugestes para a sua composio. Agradeo ao professor Bill Barton, pelo acolhimento, e pelas belas e profcuas discusses durante minha estada na University of Auckland. Agradeo ao professor Davide Domenici por me abrir as portas da Universit di Bologna e me proporcionar o ingresso em estudos antropolgicos durante meu estgio de doutoramento na Itlia. Agradeo Fundao de Amparo Pesquisa do Estado de So Paulo (FAPESP) e Coordenao de Aperfeioamento de Pessoa de Nvel Superior (Capes) pelo apoio financeiro concedido a esta pesquisa.

Agradecimentos Especiais

Nesta pgina gostaria de fazer um agradecimento especial a algumas pessoas muito importantes no meu percurso. Nesse caminho, nomes so o que menos importa. Quando me recordo desses entes queridos, o que me ocorre so pequenas aes cotidianas que lembram do modo como se presentificaram em minha vida e de como me ajudaram a constituir o que sou. Esses agradecimentos so ntimos, sussurros ao p do ouvido que espero possurem um significado especial quando escutados por aqueles a quem foram direcionados.

Agradeo a uma diva, que me mostrou que a falta de lgica do corao deve ser respeitada e que sempre me deu a certeza de que eu nunca estaria sozinho. Agradeo a um bigode, que me mostrou como as pessoas mudam durante a vida e que um sorriso pode se manter, mesmo defronte s piores tormentas. Agradeo a uma senhorinha, que se orgulhava em dizer que havia me engordado base de Biotnico Fontoura e me curado de bronquite ao ter me levado a uma benzedeira. Agradeo a um pracinha, ex-combatente de um grupo de cobras fumantes de charuto, que infelizmente no pde ver as conquistas que muito devem a ele. Agradeo a uma atleta do corpo e da mente, que faz o irmo se orgulhar dia aps dia. Agradeo a uma moa-fruta, com faces pseudo-rosadas, que salvei certa vez de uma fera com mais de 140 dentes, e que me acompanhou p-ante-p por uma boa parte de minha caminhada, me dando a certeza de que sempre estaria ali para o que eu precisasse. Agradeo a uma mulata, que por pouco no virou hippie, lanando fora a lmina depilatria para se tornar uma celebridade e que, comigo, compartilhou alegrias, tristezas, inseguranas, sorrisos e lgrimas. Agradeo a um filhote com o corao de ouro e sorriso largo, que doce e leal amigo de uma rara inteligncia, e que s vezes esbraveja enquanto discute, lembrando muito um personagem de desenho animado natural da Tasmnia. Agradeo a uma amazona com dote de princesa, que me iniciou na pesquisa e que, com o tempo, se tornou muito mais que isso: uma grande amiga.

Agradeo a uma escaladora, que me deu lies de maturidade, de perseverana e de como falar a lngua portuguesa com sotaque nrdico. Agradeo a uma donzela de pernas elegantes e corpo esguio, com quem bebi bons vinhos, tive timas conversas e vivi algumas aventuras dignas de serem sempre recordadas. Agradeo a uma fonte de inspirao, que sempre me incentivou a sonhar acima das nuvens, e me ensinou que, com garra, os cus se abrem ao infinito. Tambm me emprestou livros ainda no devolvidos e possui pacincia de J na espera pelas minhas respostas s suas belas mensagens. Agradeo a uma herona, contagiadora de alegria, parceira de festas e simplificadora de burocracias, junto ao seu esposo e suas duas lindas filhas. Agradeo a um grupo de rainhas, que me serviram de ombro, de contrabandistas de erva de chimarro, de vizinhas bondosas em momentos em que escutavam determinado barulho de porto, e de companheiras de discusso, de lamentao e, como no poderia faltar, de faxina de bibliotecas alheias... rsrs Agradeo a uma pequena poro de frango e seu fiel escudeiro, uma cera inglesa, por me ensinarem que famlia no apenas aquela em que nascemos.

Me deram um nome e me alienarem de mim. Clarisse Linspector

Resumo
Nesta pesquisa visou-se investigar os modos pelos quais a etnomatemtica se mostra em sua regio de inqurito. Para isso, foram selecionados e entrevistados cinco autores significativos para a linha de pesquisa, a dizer, Bill Barton, Eduardo Sebastiani, Gelsa Knijnik, Paulus Gerdes e Ubiratan DAmbrosio. As entrevistas foram interpretadas hermeneuticamente e analisadas segundo uma postura fenomenolgica. Por meio de redues sucessivas, foram articuladas, em um primeiro movimento, categorias que falam dos modos pelos quais os autores abordados concebem e pesquisam em etnomatemtica. Em um segundo momento, foram articuladas categorias abrangentes que dizem da estrutura do fenmeno, nomeadas de A dimenso terica da etnomatemtica e A prtica da pesquisa em etnomatemtica. Esta pesquisa explicita as correntes de etnomatemtica trabalhadas pelos sujeitos estudados, no que diz respeito s suas aproximaes, divergncias e complementaridades, bem como o panorama da etnomatemtica, entendido em sua complexidade. Algumas temticas que se mostraram fortes neste estudo foram a concepo de matemtica na etnomatemtica; relao entre matemtica e linguagem; a formao e constituio do pesquisador em etnomatemtica; a dimenso tica e metodolgica da etnomatemtica, potencialidades da etnomatemtica como campo de pesquisa; modos como se d a abertura ao outro; a concepo de cultura envolvida nos estudos; possibilidades etnogrficas etc. Alm disso, foi levantata uma srie de solicitaes de pesquisa neste campo de ordem epistemolgica, filosfica e metodolgica.

Palavras-Chave: Etnomatemtica. Metapesquisa. Fenomenologia. Cultura. Educao Matemtica. Ensino de Matemtica.

10

Abstract
This research has aimed to investigate ways in which ethnomathematics shows itself in its inquiring region. For that, five meaningful authors for the area were selected, and then, interviewed. The selected authors were Bill Barton, Eduardo Sebastiani, Gelsa Knijnik, Paulus Gerdes e Ubiratan DAmbrosio, and their interviews were hermeneutically interpreted and analyzed under a phenomenological perspective. By using successive reductions, we articulated, in a first movement, categories that talk about ways in which the authors worked in this research conceive and research within ethnomathematics. In a second movement, we articulated broad categories that talk about the structure of the phenomenon, named as The theoretical dimension of ethnomathematics and The research practice within ethnomathematics. This research sheds light to ethnomathematics streams, pointing out their approaches, divergences, complementarities etc., as well as to an outlook of ethnomathematics itself, understood in its complexity. Some themes have been highlighted in this study, such as the conception of mathematics within ethnomathematics; relation between mathematics and language; the ethnomathematics researcher education; the ethical and methodological dimension of ethnomathematics; potentialities of ethnomathematics as research area; ways in which the opening to the other happens; the conception of culture involved in ethnomathematical studies; ethnographic possibilities; and so on. Besides that, there were arisen some themes requested to be researched and deepened in ethnomathematics.

Keywords: Ethnomathematics. Metaresearch. Phenomenology. Culture. Mathematics Education. Learning of Mathematics.

11

Lista de Figuras
Figura 1: Exemplo de codificao de uma Unidade Discursiva de Significado ........................................................................43 Figura 2: Ncleos de Significado constituintes da Categoria UA - Conceitos que sustentam o pensar etnomatemtico ..................................................................................................................................................................... 106 Figura 3: Tringulo de Sobrevivncia .....................................................................................................................................108 Figura 4: Ncleos de Significado constituintes da Categoria UB - O pensar etnomatemtico e seus modelos tericos .................................................................................................................................................................................. 115 Figura 5: Ncleos de Significado constituintes da Categoria SA O Encontro com o outro ..............................................168 Figura 6: Ncleos de Significado constituintes da Categoria SB Compreendendo a etnomatemtica como regio de inqurito................................................................................................................................................................. 175 Figura 7: Ncleos de Significado constituintes da Categoria SC A Presena da Matemtica na Etnomatemtica ..................................................................................................................................................................... 182 Figura 8: Ncleos de Significado constituintes da Categoria GA - Do trabalho de campo teorizao ..............................227 Figura 9: Ncleos de Significado constituintes da Categoria GB - A etnomatemtica como ferramenta de conhecimento ........................................................................................................................................................................ 234 Figura 10: Ncleos de Significado constituintes da Categoria PA A Relao entre Matemtica e Etnomatemtica ..................................................................................................................................................................... 293 Figura 11: Ncleos de Significado constituintes da Categoria PB A etnomatemtica como campo de pesquisa .............297 Figura 12: Ncleos de Significado constituintes da Categoria PC A prtica de pesquisa em etnomatemtica .................303 Figura 13: Ncleos de Significado constituintes da Categoria BA - Ampliao do horizonte de compreenso do conceito de matemtica ......................................................................................................................................................... 353 Figura 14: Ncleos de Significado constituintes da Categoria BB Dimenso tericas da etnomatemtica ...................... 359 Figura 15: Ncleos de Significado constituintes da Categoria BC Possibilidades metodolgicas para a pesquisa em etnomatemtica ................................................................................................................................................................ 364 Figura 16: Rede de Significados do fenmeno estudado.........................................................................................................378 Figura 17: Representao visual da 1 Reduo Geral ............................................................................................................379 Figura 18: Representao visual da 2a Reduo Geral ............................................................................................................379 Figura 19: Representao visual da 3a Reduo Geral ............................................................................................................380 Figura 20: Repesentao visual da articulao dos Ncleos de Significado indivioduais .......................................................380 Figura 21: Ncleos constituintes da categoria A dimenso terica da etnomatemtica .......................................................382 Figura 22: Ncleos constituintes da categoria A prtica da pesquisa em etnomatemtica ...................................................397

12

Lista de Quadros
Quadro 1: Dados sobre o grupo de pesquisa GEPEtnoQuadro 1 Dados sobre o grupo de pesquisa GEPEtno.......................27 Quadro 2: Dados sobre o grupo de pesquisa GEPEm ...............................................................................................................28 Quadro 3: Dados sobre o grupo de pesquisa GEPENI ..............................................................................................................28 Quadro 4: Provenincia dos conferencistas dos Congressos Internacionais de Etnomatemtica ..............................................39 Quadro 5: Exemplo do trabalho hermenutico realizado nos excertos de um bloco de ideias ..................................................43 Quadro 6: Exemplo de codificao das Unidades Discursivas de Significado de um bloco de ideias ......................................44 Quadro 7: Exemplo do modo como a anlise hermenutica foi realizada no discurso de Bill Barton ......................................44 Quadro 8: Exemplo de anlise realizada na constituio de um Ncleo de Significado ...........................................................46 Quadro 9: Seleo inicial de obras de Ubiratan DAmbrosio....................................................................................................51 Quadro 10: Anlise hermenutica do NS UN01 Sobre a concepo de etnomatemtica ....................................................82 Quadro 11: Anlise hermenutica do NS UN02 Sobre a existncia da diversidade ..........................................................83 Quadro 12: Anlise hermenutica do NS UN03 Sobre o conceito de vida .........................................................................85 Quadro 13: Anlise hermenutica do NS UN04 Sobre modelos tericos ...........................................................................89 Quadro 14: Anlise hermenutica do NS UN05 Conceito de ser humano ..........................................................................90 Quadro 15: Anlise hermenutica do NS UN06 Sobre a necessidade do respeito ..............................................................91 Quadro 16: Anlise hermenutica do NS UN07 Sobre o surgimento de etnomatemtica .................................................91 Quadro 17: Anlise hermenutica do NS UN08 Articulao com outras teorias ................................................................93 Quadro 18: Anlise hermenutica do NS UN09 Indicao de limitao ou incompletude terica .....................................94 Quadro 19: Anlise hermenutica do NS UN10 Sobre indivduo, estrutura social, cultura e suas relaes .......................96 Quadro 20: Anlise hermenutica do NS UN11 Sobre o surgimento e a movimentao do conceito de etnomatemtica .......................................................................................................................................................................97 Quadro 21: Anlise hermenutica do NS UN12 Sobre o estudo do outro ..........................................................................98 Quadro 22: Anlise hermenutica do NS UN13 Sobre a possibilidade da transcendncia das prprias categorias culturais ..................................................................................................................................................................98 Quadro 23: Anlise hermenutica do NS UN14 Sobre a concepo de educao e de poltica que direcionam seu trabalho com etnomatemtica..........................................................................................................................................100 Quadro 24: Anlise hermenutica do NS UN15 Sobre a utilidade da etnomatemtica.....................................................100 Quadro 25: Anlise hermenutica do NS UN16 Sobre a dinmica do encontro cultural ..................................................103 Quadro 26: Anlise hermenutica do NS UN17 Sobre o conceito de paz ........................................................................104 Quadro 27: Anlise hermenutica do NS UN18 Sobre o fazer e o saber ..........................................................................105 Quadro 28: Constituio da categoria UA - Conceitos que sustentam o pensar etnomatemtico ........................................107 Quadro 29: Constituio da categoria UB - O pensar etnomatemtico e seus modelos tericos .........................................115 Quadro 30: Seleo inicial de obras de Eduardo Sebastiani ....................................................................................................120 Quadro 31: Anlise hermenutica do NS SN01 Sobre concepes e definies na etnomatemtica................................142 Quadro 32: Anlise hermenutica do NS SN02 Sobre outros autores ..............................................................................143 Quadro 33: Anlise hermenutica do NS SN03 Crticas ..................................................................................................144 Quadro 34: Anlise hermenutica do NS SN04 Tomadas de Deciso ..............................................................................145 Quadro 35: Anlise hermenutica do NS SN05 Sobre o solo cultural do outro................................................................147 Quadro 36: Anlise hermenutica do NS SN06 Historicidade do termo etnomatemtica ................................................147 Quadro 37: Anlise hermenutica do NS SN07 Sobre a (auto-)percepo do conhecimento e dos modos como se v e se organiza o mundo ..................................................................................................................................................149 Quadro 38: Anlise hermenutica do NS SN08 Sobre o encontro com o outro: aberturas e estranhamentos ...................151 Quadro 39: Anlise hermenutica do NS SN09 Objetivo para o estudo em etnomatemtica ...........................................152

13

Quadro 40: Anlise hermenutica do NS SN10 Sobre concepes de matemtica ..........................................................152 Quadro 41: Anlise hermenutica do NS SN11 Sobre a presena da matemtica em prticas de grupos culturais ................................................................................................................................................................................. 153 Quadro 42: Anlise hermenutica do NS SN12 Sobre a intencionalidade no trabalho de campo.....................................154 Quadro 43: Anlise hermenutica do NS SN13 Sobre a formao do pesquisador em etnomatemtica e os modos como se assumiu nessa regio de inqurito................................................................................................................155 Quadro 44: Anlise hermenutica do NS SN14 Sobre a origem da etnomatemtica, como termo e como regio de inqurito ........................................................................................................................................................................... 156 Quadro 45: Anlise hermenutica do NS SN15 Sobre generalizaes em um grupo cultural ..........................................156 Quadro 46: Anlise hermenutica do NS SN16 Sobre a concepo de nmero ...............................................................157 Quadro 47: Anlise hermenutica do NS SN17 Sobre espao e tempo ............................................................................157 Quadro 48: Anlise hermenutica do NS SN18 Sobre a anlise de outra cultura .............................................................158 Quadro 49: Anlise hermenutica do NS SN19 Sobre etnografia e etnologia ..................................................................159 Quadro 50: Anlise hermenutica do NS SN20 Sobre modos de ensinar o outro.............................................................161 Quadro 51: Anlise hermenutica do NS SN21 Sobre a dimenso tica da etnomatemtica ...........................................161 Quadro 52: Anlise hermenutica do NS SN22 Sobre a compreenso de escrita .............................................................161 Quadro 53: Anlise hermenutica do NS SN23 Sobre dificuldades no encontro com o outro .........................................162 Quadro 54: Anlise hermenutica do NS SN24 Sobre aproximaes entre etnomatemtica e antropologia ....................163 Quadro 55: Anlise hermenutica do NS SN25 Sobre etno-x ..........................................................................................163 Quadro 56: Anlise hermenutica do NS SN26 Sobre concepes de Educao Matemtica..........................................164 Quadro 57: Anlise hermenutica do NS SN27 Contribuies da Psicologia da Cognio na compreenso de etnomatemtica ..................................................................................................................................................................... 165 Quadro 58: Anlise hermenutica do NS SN28 Sobre conceitos e representaes...........................................................166 Quadro 59: Anlise hermenutica do NS SN29 Sobre a concepo de cultura ................................................................166 Quadro 60: Anlise hermenutica do NS SN30 Sobre modos de compreender................................................................167 Quadro 61: Constituio da categoria SA O Encontro com o outro .................................................................................169 Quadro 62: Constituio da categoria SB Compreendendo a Etnomatemtica como regio de inqurito ........................176 Quadro 63: Constituio da categoria SC A presena da matemtica na etnomatemtica ................................................182 Quadro 64: Seleo inicial de obras de Gelsa Knijnik ............................................................................................................185 Quadro 65: Anlise hermenutica do NS GN01 Concepo de etnomatemtica ..............................................................205 Quadro 66: Anlise hermenutica do NS GN02 Sobre discursos .....................................................................................206 Quadro 67: Anlise hermenutica do NS GN03 Importncia do modo como trabalhar o material emprico ...................208 Quadro 68: Anlise hermenutica do NS GN04 Sobre a anlise sociolgica do material emprico .................................210 Quadro 69: Anlise hermenutica do NS GN05 Anlise das relaes de poder ...............................................................211 Quadro 70: Anlise hermenutica do NS GN06 A importncia de Foucault em suas anlises .........................................212 Quadro 71: Anlise hermenutica do NS GN07 Sobre o referencial wittgensteiniano na anlise do material emprico ................................................................................................................................................................................ 215 Quadro 72: Anlise hermenutica do NS GN08 Sobre o percurso da pesquisadora .........................................................217 Quadro 73: Anlise hermenutica do NS GN09 Sobre a importncia do trabalho de campo ...........................................218 Quadro 74: Anlise hermenutica do NS GN10 Sobre contribuies da pesquisa em etnomatemtica ...........................219 Quadro 75: Anlise hermenutica do NS GN11 Sobre os aspectos ticos da etnomatemtica .........................................221 Quadro 76: Anlise hermenutica do NS GN12 Sobre a importncia de uma base filosfica para a etnomatemtica ..................................................................................................................................................................... 222 Quadro 77: Anlise hermenutica do NS GN13 Sobre a relao eu/outro........................................................................225 Quadro 78: Anlise hermenutica do NS GN14 Sobre crticas etnomatemtica ............................................................226

14

Quadro 79: Anlise hermenutica do NS GN15 Modos como procede com seus estudos ...............................................226 Quadro 80: Constituio da categoria GA Do trabalho de campo teorizao ................................................................228 Quadro 81: Constituio da categoria GB A etnomatemtica como ferramenta de conhecimento ...................................234 Quadro 82: Seleo inicial de obras de Paulus Gerdes............................................................................................................238 Quadro 83: Anlise hermenutica do NS PN01 Sobre concepes e definies de etnomatemtica................................261 Quadro 84: Anlise hermenutica do NS PN02 Sobre a relao entre etnomatemtica, matemtica e educao matemtica ............................................................................................................................................................................262 Quadro 85: Anlise hermenutica do NS PN03 Sobre objetivos e potencialidades da etnomatemtica ........................... 265 Quadro 86: Anlise hermenutica do NS PN04 Sobre a movimentao da etnomatemtica como rea de pesquisa: origem.................................................................................................................................................................... 268 Quadro 87: Anlise hermenutica do NS PN05 Sobre a Dimenso poltica da etnomatemtica ......................................269 Quadro 88: Anlise hermenutica do NS PN06 Sobre a concepo de matemtica e de pensamento matemtico ............................................................................................................................................................................271 Quadro 89: Anlise hermenutica do NS PN07 Sobre o pesquisador em etnomatemtica ...............................................271 Quadro 90: Anlise hermenutica do NS PN08 Sobre as relaes entre prticas culturais e matemtica, e o seu reconhecimento na prtica do outro.......................................................................................................................................275 Quadro 91: Anlise hermenutica do NS PN09 Sobre a aceitao da etnomatemtica ....................................................276 Quadro 92: Anlise hermenutica do NS PN10 Sobre a importncia do dilogo .............................................................277 Quadro 93: Anlise hermenutica do NS PN11 Sobre a concepo de matemtica oculta ou congelada.........................279 Quadro 94: Anlise hermenutica do NS PN12 Sobre metodologias de trabalho.............................................................281 Quadro 95: Anlise hermenutica do NS PN13 Sobre o contexto de trabalho do pesquisador ........................................283 Quadro 96: Anlise hermenutica do NS PN14 Sobre crticas etnomatemtica ............................................................283 Quadro 97: Anlise hermenutica do NS PN15 Sobre a possibilidade de diversidade na etnomatemtica ......................284 Quadro 98: Anlise hermenutica do NS PN16 Sobre a movimentao do campo de estudos da etnomatemtica: pro-jetos e riscos ........................................................................................................................................285 Quadro 99: Anlise hermenutica do NS PN17 Sobre a insero do pesquisador em estudos culturais........................... 288 Quadro 100: Anlise hermenutica do NS PN18 Sobre a relao entre matemtica e linguagem ....................................288 Quadro 101: Anlise hermenutica do NS PN19 Sobre cultura e grupos culturais ..........................................................289 Quadro 102: Anlise hermenutica do NS PN20 Sobre o trabalho de campo ..................................................................290 Quadro 103: Anlise hermenutica do NS PN21 Sobre a falta de financiamento de pesquisas e baixos salrios.............291 Quadro 104: Anlise hermenutica do NS PN22 Sobre a restituio em etnomatemtica................................................292 Quadro 105: Constituio da categoria PA A relao entre matemtica e etnomatemtica ..............................................293 Quadro 106: Constituio da categoria PB A etnomatemtica como campo de pesquisa.................................................297 Quadro 107: Constituio da categoria PC A prtica de pesquisa em etnomatemtica ....................................................303 Quadro 108: Seleo inicial de obras de Bill Barton ...............................................................................................................315 Quadro 109: Anlise hermenutica do NS BN01 Objetivos e potencialidades da etnomatemtica ..................................331 Quadro 110: Anlise hermenutica do NS BN02 Concepo de matemtica e de como se constitui ...............................334 Quadro 111: Anlise hermenutica do NS BN03 Relao entre matemtica e linguagem ...............................................335 Quadro 112: Anlise hermenutica do NS BN04 Movimentao da carreira de Barton em estudos culturais e matemtica ............................................................................................................................................................................338 Quadro 113: Anlise hermenutica do NS BN05 Indicao de momento importante para a etnomatemtica como campo de pesquisa ....................................................................................................................................................... 339 Quadro 114: Anlise hermenutica do NS BN06 Modos de definir matemtica ..............................................................340 Quadro 115: Anlise hermenutica do NS BN07 Modos de identificar matemtica em uma prtica ............................... 344 Quadro 116: Anlise hermenutica do NS BN08 Dificuldades de se identificar matemtica em uma prtica .................345

15

Quadro 117: Anlise hermenutica do NS BN09 Indicao do trabalho de outro pesquisador em etnomatemtica ..................................................................................................................................................................... 346 Quadro 118: Anlise hermenutica do NS BN10 Dimenso tica da etnomatemtica .....................................................347 Quadro 119: Anlise hermenutica do NS BN11 Necessidade de aprofundamento em etnomatemtica .........................348 Quadro 120: Anlise hermenutica do NS BN12 Potencialidade de metodologias que envolvem o dilogo ...................350 Quadro 121: Anlise hermenutica do NS BN13 Dimenso filosfica da etnomatemtica..............................................351 Quadro 122: Anlise hermenutica do NS BN14 Relao entre matemticos e etnomatemticos ................................... 352 Quadro 123: Anlise hermenutica do NS BN15 A presena da abstrao entre os seres humanos................................. 352 Quadro 124: Constituio da categoria BA - Ampliao do horizonte de compreenso do conceito de matemtica ............................................................................................................................................................................353 Quadro 125: Constituio da categoria BB Dimenso tericas da etnomatemtica..........................................................360 Quadro 126: Constituio da categoria BC - Possibilidades metodolgicas para a pesquisa em etnomatemtica ...............365 Quadro 127: Exemplo de codificao da articulao de Ncleos de Significado nas Redues Gerais ..................................371 Quadro 128: Ncleo de Significado R101 Sobre a concepo de matemtica e modos de defini-la articulado na 1 Reduo Geral ................................................................................................................................................................372 Quadro 129: Ncleo de Significado R102 Relaes entre matemtica e linguagem articulado na 1 Reduo Geral .......................................................................................................................................................................................372 Quadro 130: Ncleo de Significado R103 Sobre objetivos, contribuies e potencialidades da etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral ...............................................................................................................................................372 Quadro 131: Ncleo de Significado R104 A concepo de etnomatemtica e suas dimenses articulado na 1 Reduo Geral......................................................................................................................................................................... 373 Quadro 132: Ncleo de Significado R105 A origem da etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral ........................373 Quadro 133: Ncleo de Significado R106 O termo etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral ............................373 Quadro 134: Ncleo de Significado R107 Metodologias de pesquisa em etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral......................................................................................................................................................................... 373 Quadro 135: Ncleo de Significado R108 O trabalho de campo em etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral .......................................................................................................................................................................................373 Quadro 136: Ncleo de Significado R109 Modos de analisar material sobre outra cultura articulado na 1 Reduo Geral......................................................................................................................................................................... 373 Quadro 137: Ncleo de Significado R110 A identificao de ideias matemticas em outras culturas articulado na 1 Reduo Geral ................................................................................................................................................................374 Quadro 138: Ncleo de Significado R111 A dinmica da relao eu/outro articulado na 1 Reduo Geral ....................374 Quadro 139: Ncleo de Significado R112 Cultura, grupos e categorias culturais articulado na 1 Reduo Geral .......................................................................................................................................................................................374 Quadro 140: Ncleo de Significado R113 O percurso do pesquisador na pesquisa em etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral ...............................................................................................................................................374 Quadro 141: Ncleo de Significado R114 Necessidades da pesquisa em etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral......................................................................................................................................................................... 374 Quadro 142: Ncleo de Significado R115 Crticas etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral .............................374 Quadro 143: Ncleo de Significado R116 Conceitos que direcionam o trabalho em etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral ................................................................................................................................................................375 Quadro 144: Ncleo de Significado R117 Conceito de vida e de ser humano articulado na 1 Reduo Geral ................375 Quadro 145: Ncleo de Significado R118 Articulaes tericas da etnomatemtica com outros campos articulado na 1 Reduo Geral ...............................................................................................................................................375 Quadro 146: Ncleo de Significado R119 A aceitao da etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral ....................375

16

Quadro 147: Ncleo de Significado R120 Articulao entre autores em etnomatemtica articulado ma 1 Reduo Geral......................................................................................................................................................................... 375 Quadro 148: Ncleo de Significado R121 O contexto do trabalho do pesquisador articulado na 1 Reduo Geral .......................................................................................................................................................................................375 Quadro 149: Ncleo de Significado R201 Movimentao terica da etnomatemtica articulado na 2 Reduo Geral .......................................................................................................................................................................................376 Quadro 150: Ncleo de Significado R202 Conceitos que direcionam o pensar sobre etnomatemtica articulado na 2 Reduo Geral ................................................................................................................................................................376 Quadro 151: Ncleo de Significado R203 Metodologias de Pesquisa em etnomatemtica articulado na 2 Reduo Geral......................................................................................................................................................................... 376 Quadro 152: Ncleo de Significado R204 Matemtica e etnomatemtica articulado na 2 Reduo Geral ......................376 Quadro 153: Ncleo de Significado R205 O contexto da pesquisa em etnomatemtica articulado na 2 Reduo Geral......................................................................................................................................................................... 376 Quadro 154: Categoria R301 A dimenso terica da etnomatemtica articulado na 3 Reduo Geral ..............................377 Quadro 155: Categoria R302 A prtica de pesquisa em etnomatemtica articulado na 3 Reduo Geral ........................377 Quadro 156: Articulaes da categoria R301 A dimenso terica da etnomatemtica......................................................383 Quadro 157: Articulaes da categoria R302 A prtica de pesquisa em etnomatemtica.................................................398

17

Sumrio
Introduo ..................................................................................................................... 19
O que uma tese? ou Food for thought. ............................................................. 19 Por que estudar etnomatemtica? ............................................................................... 20 O Texto da Experincia e A Experincia do Texto............................................. 23

1 Etnomatemtica em destaque .................................................................................... 26 2 Sobre a Atitude Fenomenolgica............................................................................... 32 3 Sobre a Construo Metodolgica ............................................................................. 37
3.1 Escolha dos Sujeitos............................................................................................. 38 3.2 Abordagem do discurso dos sujeitos .................................................................... 40 3.3 Procedimentos para a anlise das entrevistas ....................................................... 41 3.4 Sobre a estrutura dos metadiscursos dos entrevistados ........................................ 48 3.5 Prosseguindo com as redues ............................................................................. 49

4 Das Anlises dos discursos ........................................................................................ 50

4.1 Ubiratan DAmbrosio: sobre o pesquisador ......................................................... 51
4.1.1 O Contexto da entrevista ............................................................................................ 51 4.1.2 A Transcrio da entrevista........................................................................................ 52 4.1.3 1 Reduo no Discurso de Ubiratan DAmbrosio..................................................... 81 4.1.4 Articulao de categorias e metadiscurso de Ubiratan DAmbrosio........................ 106

4.2 Eduardo Sebastiani: sobre o pesquisador ........................................................... 120

4.2.1 O Contexto da entrevista .......................................................................................... 120 4.2.2 A Transcrio da entrevista...................................................................................... 121 4.2.3 1 Reduo no Discurso de Eduardo Sebastiani ....................................................... 141 4.2.4 Articulao de categorias e metadiscurso de Eduardo Sebastiani ............................ 168

4.3 Gelsa Knijnik: sobre a pesquisadora .................................................................. 185

4.3.1 O Contexto da entrevista .......................................................................................... 185 4.3.2 Transcrio entrevista de Gelsa Knijnik .................................................................. 187 4.3.3 1 Reduo no Discurso de Gelsa Knijnik ............................................................... 205

18

4.3.4 Articulao de categorias e metadiscurso de Gelsa Knijnik ................................. 227

4.4 Paulus Gerdes: sobre o pesquisador ................................................................... 238

4.4.1 O Contexto da entrevista .......................................................................................... 238 4.4.2 A Transcrio da entrevista...................................................................................... 239 4.4.3 A 1 Reduo no Discurso de Paulus Gerdes ........................................................... 260 4.4.4 Articulao de categorias e metadiscurso de Paulus Gerdes .................................... 293

4.5 Bill Barton: sobre o pesquisador ........................................................................ 313

4.5.1 O Contexto da entrevista .......................................................................................... 314 4.5.2 A transcrio da entrevista ....................................................................................... 316 4.5.3 A 1 Reduo no Discurso de Bill Barton ................................................................ 329 4.5.4 Articulao de categorias e metadiscurso de Bill Barton ......................................... 353

5 Construindo uma rede para a pesquisa em etnomatemtica .................................... 370

5.1 Os movimentos de reduo ................................................................................ 372
5.1.1 1 Reduo: Reunio dos ncleos de significados dos entrevistados ....................... 372 5.1.2 2 Reduo: em busca de tematizaes do proferido ............................................... 376 5.1.3 3 Reduo: articulao dos significados mais abrangentes do fenmeno ............... 377

5.2 A rede de significados ........................................................................................ 377

5.2.1 Rede de Significados................................................................................................ 378 5.2.2 A Construo da Rede de Significados .................................................................... 379

5.3 Interpretaes metadompreensivas da rede ........................................................ 381

5.3.1 Categoria abrangente A dimenso terica da etnomatemtica ............................. 382 5.3.2 Categoria abrangente A prtica da pesquisa em etnomatemtica ......................... 397

6 Efetuando um movimento de metadompreenso do interrogado ............................ 404 Referncias ................................................................................................................. 407 Anexos ........................................................................................................................ 414
Traduo da entrevista de Bill Barton...................................................................... 415

19

Introduo
O que uma tese? ou Food for thought.1
Como comear uma tese? Alis, o que uma tese? Se procurarmos a palavra no dicionrio, encontramos como primeira acepo Proposio que se apresenta ou se expe para ser defendida em caso de impugnao (HOUAISS; VILLAR, 2001, p. 2707), afirmao que me incomoda em vrios sentidos. Soa como se j devesse haver escolhido a resposta de minha pesquisa aprioristicamente e, por meio de um caminho lgico cabvel e principalmente academicamente legitimvel, buscasse convencer meus leitores-pesquisadores de como essa resposta previamente formulada pode ser aceita como uma verdade acadmica. Algo extremamente positivista, em um vis de acmulo de conhecimento, que no me agrada, por me parecer mais um exerccio de convencimento do que uma atividade em que se est aberto a uma dinmica de mudana, de constituio e de compreenses. Contudo, no sou ingnuo em dizer que no havia respostas ao iniciar a minha pesquisa. Sempre as temos. nosso modo humano de nos organizarmos. Precisamos de certezas, ainda que temporrias, que funcionem como portos-seguros, amarradas a pequenas ilhas com as quais nos deparamos ao longo de nossa navegao, para que possamos tirar um pouco as mos do leme, respirar, olhar em volta, apreciar a paisagem e sentir a brisa no rosto para, em seguida, retornar busca. O que digo que, apesar das respostas que havia ao incio dessa pesquisa, no eram estas que me moviam, mas as dvidas que tinha em relao a elas, o meu descontentamento com aquele per em que me encontrava. E, nesse caso, um relato de navegao, ou um percurso de pesquisa seriam nomes mais apropriados a este trabalho que ora toma forma. Um acadmico poderia me perguntar Mas se voc no tem uma tese a defender, a qu vem este trabalho? A este interlocutor imaginrio respondo que busco compreenses que, tecidas a partir de minha experincia vivida, possam, de algum
A expresso inglesa Food for thought literalmente pode ser traduzida como Comida para pensamento e significa popularmente que algo pode servir de inspirao a uma srie de pensamentos e discusses. No ttulo dessa seo jogo com o sentido da expresso duplamente, assim como o ttulo duplicado. Food for thought no sentido que busco abrir uma discusso do que uma tese e Food for thought porque considero esse trabalho como uma possibilidade de alimentar outros trabalhos, como combustvel para o pensamento do leitor que me l.
1

20

modo, ser significativas para a academia. Friso a palavra possam. Indica possibilidade, e no uma verdade. Sero significativas se fizerem sentido na rede de experincias daquele que me l. Sero significativas se, de algum modo, essas linhas servirem como um estalo para o leitor. E no afirmo que, para isso, comunicao seja a palavra-chave. As produes que o leitor pode desenvolver a partir deste texto podem ser muito diferentes daquelas que eu imagino. A comunicao entre autor eu e leitor voc que agora me l pode ou no ocorrer. Para mim isso importa pouco. O mais importante que, lendo meu texto, o leitor possa dizer mais, expressar mais do assunto que me proponho a discutir. Em suma, no busco verdades, no busco estacas para meu barco nem para aquele que me l. Pelo contrrio, quero movimento, quero combustvel para ir mais longe e para explorar mais ilhas e continentes, para mim e para aqueles que me leem, agora trazendo com a pesquisa que efetuei um pensar articulado e baseado em buscas perseguidas com o rigor esperado de trabalhos filosfico-cientficos. Em suma, escreverei, aqui, sobre minha experincia focalizada em um tema, que aproveito para anunciar, a etnomatemtica2. Ao longo desta introduo, direi um pouco dos motivos pelos quais me voltei a essa temtica, das interrogaes que formulei em decorrncia de perplexidades que me assolaram nesse percurso, do modo como lidei com elas e da maneira pela qual organizei o texto a ser apresentado academicamente.

Por que estudar etnomatemtica?

Por que o frango atravessou a rua? Resposta Cannica: Porque queria chegar do outro lado da estrada. Criana: Porque sim. Pollyanna: Porque estava feliz!3 Amir Klink: Para ir onde nenhum frango jamais esteve.4 Nelson Rodrigues: porque viu sua cunhada, uma galinha sedutora, do outro lado.5 George Orwell: Para fugir da ditadura dos porcos.6

Nesta tese denotarei Etnomatemtica iniciada com letra maiscula apenas quando me referir ao programa de pesquisa indicado por DAmbrosio. Para os demais casos, optei pela forma etnomatemtica. A razo para tal escolha a de buscar manter diferentes possibilidades de se compreender esse tema, sem partir de uma ideia especfica e consolidada, o que a inicial maiscula poderia indicar. 3 Pollyanna a personagem principal do romance infanto-juvenil homnimo escrito por Eleanor Porter, em 1913. Nesse livro, Pollyana, uma rf, joga o Jogo do Contente, aprendido com seu pai, que consiste em encontrar algo para estar contente, por pior que seja a situao (PORTER, 1967). 4 Brasileiro, conhecido empreendedor de expedies martimas realizadas geralmente de modo solitrio. 5 Importante dramaturgo, jornalista e escritor brasileiro, famoso por peas que escrevia sobre a sociedade, muitas vezes taxadas de obscenas e imorais. 6 Meno ao livro A Revoluo dos Bichos (ORWELL, 1945), em que este autor desenvolve uma

21

Vicente Garnica: E quem disse que foi assim? Temos que entrevistar a galinha para saber a sua perspectiva.7 Miriam Penteado: um frango consciente... Saa da zona de conforto em busca de uma zona de desenvolvimento pessoal: a zona de risco!8 Romulo Lins: Isso uma pergunta ou uma afirmao?9

H alguns anos, por meio de uma correspondncia eletrnica, recebi a anedota Por que o frango atravessou a rua? com uma srie de respostas diferentes da usual Porque queria chegar do outro lado da estrada. Essas respostas foram construdas sobre como o autor imaginava que algumas pessoas conhecidas responderiam a essa pergunta, de acordo com suas prprias experincias. E a graa da piada se deve possibilidade de ser significativa no s para o autor, mas tambm para aqueles que a leem. E como isso possvel? Porque o autor no trabalhava somente com o seu prprio imaginrio daquelas personalidades, mas com certo imaginrio socialmente constitudo, com aquilo que o autor da piada imaginava fazer sentido para aqueles que a leriam. Em suma, o autor trabalhou em uma esfera em que lidava no apenas consigo mesmo, mas com o outro, com as pessoas que o rodeavam e com a sociedade em que estava inserido. importante salientar, tambm, que nem todos entenderiam a piada. Provavelmente minha av alem no entenderia a possvel resposta de Nelson Rodrigues pelo simples motivo de desconhec-lo e um pesquisador fora da Educao Matemtica possivelmente desconheceria os trs ltimos nomes

mencionados. Isso porque o sentido da piada depende de um sentido construdo em uma comunidade, de um sentido construdo com o outro. Do mesmo modo posso falar de minha tese e de sua relevncia. Em termos de significado de uma produo em um grupo; falar do sentido de uma piada para um grupo pode ser visto em uma determinada perspectiva, do mesmo modo que uma tese pode ser considerada relevante em uma comunidade de acadmicos.
histria em que os animais de uma fazenda expulsam os donos humanos em busca de uma sociedade igualitria, claramente versada em um ideal comunista. Contudo, com o passar do tempo, os porcos acabam se tornando novos ditadores, moda dos antigos donos da fazenda. 7 Professor da Universidade Estadual Paulista de Bauru e pesquisador em Educao Matemtica na linha de pesquisa Histria Oral, em que se produzem documentos a partir de entrevistas com depoentes que geralmente escapam histria consolidada. 8 Professora da Universidade Estadual Paulista de Rio Claro e pesquisadora em Educao Matemtica na linha de pesquisa Formao de Professores. Diz da prtica do professor da sala de aula, incentivando-o a deixar sua zona de conforto baseada em seu prprio conhecimento, em direo a uma zona de risco, de desconhecimento, em que o saber do aluno ganha destaque. 9 Professor da Universidade Estadual Paulista de Rio Claro e pesquisador em Educao Matemtica. Desenvolveu a Teoria dos Campos Semnticos, em que se trabalham os discursos proferidos em um campo comunicativo.

22

Para um leitor, ela pode ser considerada relevante desde que faa sentido para si, ou, em outras palavras, o possibilite dizer mais do tema em destaque; ou ainda, que se sinta em movimento, abrindo sentidos, ao longo da leitura. Ao pensarmos em uma comunidade de acadmicos, contudo, importante atentar ao que aquela comunidade precisa e espera. Nesse sentido, posso dizer que uma tese academicamente significativa se 1) tratar de um tema debatido em certa comunidade de acadmicos e que ainda no possui unissonncia quanto s suas possibilidades de resposta e 2) trouxer reflexes que ajudam aquela comunidade a compreender melhor aquilo que foi discutido, ou ajudam-na a prosseguir com a construo de novos conhecimentos. Considerando tal critrio de significncia, lido com o incmodo que senti ao colocar-me em posio de ter que defender uma tese, assunto com o qual iniciei a presente Introduo. Ao invs de buscar verdades, trato de um dilogo que explicita as afirmaes expressas em termos dos raciocnios efetuados, de suas sustentaes e razes pelas quais assim foram postas. E, a partir de agora, usarei a palavra tese com esse sentido. De acordo com o que foi estabelecido, com qual comunidade acadmica busco dialogar e contribuir? Com a comunidade da etnomatemtica e, em um panorama maior, com a da educao matemtica. De onde surgiram minhas interrogaes, propulsoras desta tese? A resposta devo, invariavelmente, explicitar em termos de algumas complexidades.

Subjetivamente, da paixo que tenho por questes que lidam com cultura, com o diferente e com o semelhante. Intersubjetivamente, por ser uma rea conformada h relativo pouco tempo, em que so questionados alguns de seus fundamentos filosficos e metodolgicos. Academicamente, por ser uma rea que tem crescido em termos de comunidade de pesquisa, no possuindo um nico discurso acerca das concepes que a sustentam. Como penso em contribuir para a discusso? Apresentando os modos pelos quais a etnomatemtica se mostra na dimenso filosfica e metodolgica, analisando como alguns dos diversos discursos daqueles que praticam a etnomatemtica se aproximam divergem, complementam etc. e expondo, ao modo de debate, os aspectos que se mostrarem mais recorrentes nesses discursos. Para isso, assumo uma postura fenomenolgica na pesquisa, no com o intuito de fenomenologizar a

etnomatemtica, mas no que diz respeito ao modo como buscarei os significados dessa rea, tendo como ponto de partida aquilo que se mostra na etnomatemtica e no em

23

modos pr-concebidos como linha de pesquisa da educao matemtica. E, nesse ponto, creio chegada a hora de explicar o ttulo da tese, Etnomatemtica: do ntico ao ontolgico. Inicio com o grande tema, etnomatemtica, seguido do que me proponho a discutir, um movimento j sinalizado pelas palavras do... ao. Um movimento partindo de uma regio ntica do conhecimento ou, em outras palavras, daquilo que se mostra em sua factualidade, ainda que esta seja tomada em dimenses de teorias formuladas, aceitando o dito sem questionamentos, tomado como simplesmente existindo e explicando-o, em direo a uma regio ontolgica, ou seja, de busca pela abertura de sentido e de significado do interrogado, expondo o compreendido, articulado em interpretaes expressas de modo inteligvel.

O Texto da Experincia e A Experincia do Texto

Uma das minhas primeiras perguntas ao comear a escrever essa tese foi Como transformar a experincia que vivi ao longo desses anos em texto?. Afinal, por mais que quisesse manter o percurso da minha pesquisa, esta no foi linear. Interrogaes se abriram, certezas caram, outras surgiram. Por mais que considere todo o experienciado importante para a discusso, no via como articul-lo em palavras. Aos poucos, percebi que o motivo no era a inaptido tcnica de expressar o vivido em palavras. A vivncia se d no viver, no estar junto, na articulao entre o que fomos, o que somos e o que queremos ser. Somos seres rizomticos10, mas a escrita linear. Quando pensamos no experienciado, ele j se deu. J no , mas tampouco desaparece. O experienciado, o vivido, se desdobra em aes, se articula com o que somos e projetamos ser. Dessa perspectiva no faz sentido escrever um texto da experincia. Tal texto traria uma ideia de estagnao e de coisificao da experincia, como se a ela, e dela, tivssemos livre possibilidade de ir e de vir. A experincia se deu e no torna. Podemos, contudo, voltar ao experienciado mediante lembranas, em um movimento reflexivo de produzir sobre ele, buscar seus desdobramentos e compreenses do seu sentido e significado. A escrita nos ajuda nisso. Ao escrever, nos organizamos, refletimos, analisamos. Desse modo, escrever deixa de ser a reproduo tradutria do que se fez e
10

Referncia ao conceito rizoma de Deleuze e Guattari (1995), em que discutem a base epistemolgica de sistemas, utilizando como metfora a complexidade do rizoma, um tipo de caule geralmente subterrneo que algumas plantas possuem e que se expandem de modo amarrado uns aos outros.

24

ganha papel de destaque. Ao escrever sobre o experienciado, uma nova experincia ocorre, aquela em que presentificamos o vivido em nossas aes e preocupaes atuais. Ao falar da minha experincia, experiencio. Ao escrever sobre experincia, experiencio. O leitor, na leitura que realiza, experiencia. Tendo claro o que a escrita da tese para mim, devo decidir como a realizarei em termos de forma. Deve ser significativa para mim, para a academia e alcanar o maior nmero de leitores possveis. Assim, como o leitor pode perceber, assumo uma escrita menos formal, em tom de dilogo com um leitor que, enquanto escrevo, imaginrio, mas, de outro ponto de vista, quando a tese lida, os papeis se invertem. O autor torna-se abstrato ao leitor agora materializado. Prefiro pensar em um leitor multipolar, esquizofrnico e, ao idealiz-lo, no me resta outra opo que a de buscar escrever da maneira mais simples possvel as ideias que me perpassam. Afinal, meu objetivo no restringir o trabalho a um grupo seleto, de acordo com os critrios de determinado grupo de leitores. Busco a abertura e a discusso. Aceito a esquizofrenia da multiplicidade (DELEUZE; GUATTARI, 1995). Outro motivo para escolher uma escrita menos formal se deve s relaes de poder que ocorrem no tratamento formalizado, evidenciando o reforo de uma hierarquia que busca pr o pesquisador em um patamar mais alto presente na academia. Reforar esse poder no faz parte de meus objetivos. Como j citado anteriormente, busco poder falar mais e ajudar queles que me leem a dizer mais sobre etnomatemtica, em termos de fundamentao e prticas de pesquisa; e, ao estabelecer uma dialtica com o possvel leitor, por meio de perguntas que chegarem at mim, retomar os questionamentos, buscando mais compreenses analisadas e refletidas, em uma cadeia sem fim de buscas por esclarecimentos do fenmeno o que isto, a etnomatemtica?. Para isso, lanarei mo das mais diversas tcnicas. Usarei anedotas populares como no caso da anedota da galinha , excertos com experincias subjetivas, relatos de discusses etc. Alm disso, deve-se ter em mente que muitas das ideias presentes nesta tese so fruto de discusses com a orientadora do trabalho, professora Maria Aparecida Viggiani Bicudo. Nesses momentos usarei a primeira pessoa do plural, enquanto naqueles, em que viso ressaltar minha subjetividade na escrita, optarei pelo uso da primeira pessoa do singular. Quanto estrutura da tese, de acordo com a postura fenomenolgica adotada e o movimento proposto do ntico ao ontolgico, no partirei de uma reviso de literatura

25

sobre etnomatemtica. Construirei a interrogao com o leitor no captulo que se segue, Etnomatemtica em destaque, mas deixarei a discusso sobre o que isto, a etnomatemtica? e os desdobramentos que ocorrem, surgirem no movimento de escrita da tese. Tais questes sero melhor esclarecidas no captulo seguinte Sobre a Atitude Fenomenolgica. No Captulo 3, Sobre a Construo Metodolgica, explicitarei a construo da metodologia de pesquisa durante a investigao. As anlises dos dados estaro presentes nos Captulos 4 e 5 chamados, respectivamente, de Das Anlises dos Discursos e Construindo uma rede para a pesquisa em etnomatemtica. O Captulo 6, nomeado de Efetuando um movimento de metadompreenso do interrogado tratase de um voltar-se sobre o compreendido ao longo da tese, em busca de desdobramentos de ideias e de solicitaes para alm desta pesquisa.

26

1 Etnomatemtica em destaque
Neste captulo, buscaremos constituir a pergunta direcionadora dessa pesquisa de acordo com o critrio de relevncia estabelecido na Introduo. Para tanto, discutiremos o panorama de surgimento da etnomatemtica como regio de inqurito11 na academia, o modo como a sua comunidade de pesquisadores se organiza atualmente e algumas interrogaes que emergem na sua regio de investigao. A criao da rea de pesquisa etnomatemtica , geralmente, atribuda a Ubiratan DAmbrosio, por conta do pronunciamento que fez na conferncia de abertura do 5 Congresso Internacional em Educao Matemtica12 (DAMBROSIO, 1984). Nesse congresso, DAmbrosio apresenta um programa de pesquisa em etnomatemtica, abrindo uma perspectiva para se re-pensar13 a matemtica e seus fundamentos, ao descrever prticas matemticas de grupos culturais identificveis. importante salientar, contudo, que o estudo das relaes entre matemtica e cultura j existia, como pode ser visto na investigao de Gay e Cole (1967) sobre a lgica dos Kpelle, na Nigria; no livro Africa Counts: Number and Pattern in African Culture, de Claudia Zaslavsky (1973), em que fala das prticas matemticas na frica; e na pesquisa de Marcia Ascher sobre os quipos, em que explorava relaes entre matemtica, cultura e linguagem (ASCHER; ASCHER, 1981). Desde ento, a rea de pesquisa cresceu muito, encontrando-se nichos de seu estudo ao redor de todo o mundo. Encontram-se grupos distribudos por todos os 5 continentes. Neste captulo, daremos destaque ao International Study Group on Ethnomathematics (ISGEm), pela sua busca de articulao entre os pesquisadores em etnomatemtica em todo o mundo, e aos grupos de pesquisa brasileiros. O International Study Group on Ethnomathematics foi fundado em 1985, por Gloria Gilmer, Ubiratan D'Ambrosio, Gil Cuevas, e Rick Scott. Desde ento, tem organizado eventos cientficos, encontros e conferncias sobre o tema, alm de manter uma lista de discusses on line, com possibilidade irrestrita e gratuita de inscrio
11

Esse termo est sendo tomado, aqui, no no sentido de um recorte bem delimitado ao modo de uma regio geogrfica, mas como a materializao da historicidade das interrogaes, perguntas, respostas e suas discusses, linguagens que dizem de modo e com termos especficos das ideias geradas, expostas e retomadas em discusses, formando uma regio com significado especfico e sempre em expanso, de acordo com a fora que a promove e a alimenta. 12 Originalmente 5th International Congress on Mathematics Education. Traduo nossa. 13 Propositalmente grafado desse modo para esplicitar o tornar ao pensado e discutido em um re-pensar, em busca de novos desdobramentos.

27

(ISGEM, 2008). O ISGEm foi, tambm, o organizador da 4 Conferncia Internacional em Etnomatemtica (ICEM 4, 2010)14, ocorrida em julho de 2010, em Towson, Estados Unidos. Essa conferncia tem ocorrido a cada 4 anos. Sua primeira edio aconteceu em 1998, em Granada, Espanha (ICEM 1, 1998); a segunda em 2002, em Ouro Preto, Brasil (ICEM 2, 2002); e a terceira em 2006, em Auckland, Nova Zelndia (ICEM 3, 2008). Sua quinta edio est programada para 2014, em Maputo, Moambique, mantendo-se a tradio de acontecer em regies distintas do globo. Paralelamente, alternando-se com o Congresso Internacional de Etnomatemtica, a cada 4 anos ocorre no Brasil o Congresso Brasileiro de Etnomatemtica, com a primeira edio em 2000, em So Paulo; segunda edio em 2004, em Natal; e em 2008, no Rio de Janeiro (GPEM, 2010). No Brasil, atualmente encontram-se registrados 47 grupos na base de dados do Conselho Nacional de Pesquisa e Desenvolvimento Cientfico e Tecnolgico (CNPq), que assumem a etnomatemtica como uma de suas frentes de pesquisa (CNPQ, 2010). Destes, 34 grupos esto cadastrados como pertencentes rea Educao, 10 esto cadastrados na rea Matemtica, um grupo cadastrado na Lingustica, outro na Engenharia e um ltimo na Histria. Apenas 3 grupos assumem etnomatemtica em seu ttulo, indicados nos quadros 01, 02 e 03.

Nome do Grupo Lder(es) rea Ano de Formao Instituio Nmero de Integrantes

Grupo de Estudos e Pesquisa em Etnomatemtica (GEPEtno) Pedro Paulo Scandiuzzi Matemtica 2004 Universidade Estadual Paulista (UNESP) / Rio Claro - SP 01 pesquisador 14 estudantes

Quadro 1: Dados sobre o grupo de pesquisa GEPEtnoQuadro 1 Dados sobre o grupo de pesquisa GEPEtno

14

Originalmente International Conference on Ethnomathematics. Traduo nossa.

28

Nome do Grupo rea Lder(es) Ano de Formao Instituio sede Nmero de Integrantes

Grupo de Estudos e Pesquisa em Etnomatemtica (GEPEm) Educao Maria do Carmo Domite Ubiratan DAmbrosio 1999 Universidade Estadual de So Paulo (USP) - SP 12 pesquisadores 22 estudantes
Quadro 2: Dados sobre o grupo de pesquisa GEPEm

Nome do Grupo rea Lder(es) Ano de Formao Instituio sede Nmero de Integrantes

Grupo de Estudos e Pesquisas em Etnomatemticas Negras e Indgenas (GEPENI) Educao Wanderleya Nara Gonalves Costa Admur Severino Pamplona 2008 Universidade Federal do Mato Grosso (UFMT) - MT 03 pesquisadores
Quadro 3: Dados sobre o grupo de pesquisa GEPENI

No que se refere presena da etnomatemtica na regio de inqurito da educao matemtica, ao atentarmos aos modos pelos quais est presente nos dois maiores congressos da rea, o Encontro Nacional de Educao Matemtica (ENEM) e o Seminrio Internacional de Pesquisa em Educao Matemtica (SIPEM), constatamos que, no ENEM, os trabalhos em etnomatemtica se distribuem nos grupos de trabalho Educao Matemtica e Sociedade; enquanto no SIPEM esto presentes no grupo de trabalho Histria da Matemtica e Cultura. Essas diferentes maneiras de a etnomatemtica ser includa em eventos cientficos podem apontar para a existncia de diferentes concepes de etnomatemtica. Por exemplo, o fato de no SIPEM a etnomatemtica estar no mesmo grupo em que esto trabalhos de histria da matemtica parece valorizar os seus aspectos culturais em relao a um contexto diferente daquele do pesquisador, o que pode no ser o direcionador de outros encontros em que ela tem um grupo prprio e especfico de trabalho.

29

Na literatura que lida com a etnomatemtica, vrias correntes podem ser encontradas. As dimenses tica, poltica, cultural, histrica e social se mostram importantes, mas nem sempre suficientemente esclarecidas em relao prpria questo matemtica, o que pode ser percebido pelas diversas formas de lidar com conceitos comuns rea e pelas crticas que se mantm etnomatemtica. Ubiratan DAmbrosio indica que o principal motivador para um programa de pesquisa em Etnomatemtica a procura pelo entendimento do saber/fazer matemtico ao longo da histria da humanidade, contextualizada em diferentes grupos de interesse, comunidades, povos e naes (DAMBROSIO, 2002, p.17). Vithal e Skovsmose (1997) afirmam que o programa de pesquisa em etnomatemtica pode ser interpretado como uma reao ao imperialismo cultural, construdo com a teoria da modernizao aplicada, principalmente, nos pases em desenvolvimento, de modo a apoiar a industrializao dessas naes. Como consequncia desse incentivo, surge uma maior nfase s disciplinas tecnolgicas, de modo que aspectos culturais e sensveis do conhecimento foram perdendo destaque. No mbito da pesquisa em etnomatemtica, Vithal e Skovsmose (1997) indicam que ao menos quatro correntes se mostram. A primeira delas se constitui em uma crtica s correntes de histria da matemtica, que ignoram, distorcem e marginalizam as contribuies matemticas de culturas externas ao contexto europeu ocidental, chamada de Matemtica Ocidental. A segunda corrente, considerada antropolgica, analisa a matemtica de diferentes povos, que, ainda que colonizados, mantm suas prticas originais. A terceira explora a matemtica presente no cotidiano de um grupo social, revelando que ela pode ser gerada em uma gama grande de contextos. A quarta diz da articulao entre etnomatemtica e educao matemtica. Ilustrando como a etnomatemtica pode ser utilizada em contextos escolares, alguns pesquisadores acreditam que ela pode ser vista como um modo de sustentar um currculo relevante para os dias atuais, com a possibilidade de transformar um currculo fixo e esttico, aproximando-o da experincia matemtica de determinadas culturas (DAMBROSIO, 1985). A um olhar que permanece em um escopo ntico, essas correntes no parecem oferecer dvidas. Contudo, se no estivermos atentos ao contexto em que as pesquisas so produzidas, corre-se o risco de assumi-las de modo ideolgico, vinculados a servios polticos determinados. Vithal e Skovsmose (1997) utilizam como exemplo o contexto educacional sul-africano, durante oapartheid, para indicar como a

30

etnomatemtica poderia ser facilmente utilizada retoricamente, para justificar a segregao que ocorria ao separarem-se negros e brancos em salas de aula diferentes. Assim, esses autores afirmam que uma crtica etnomatemtica necessria. Um questionamento que se impe, quando se busca compreender

etnomatemtica, refere-se a como as atividades de determinado grupo so interpretadas: se mediante uma tica de matemtica europia ou se so investigadas as maneiras pelas quais o pensamento matemtico est presente nas prticas das comunidades, intentando compreender sua lgica de produo e linguagem de manuteno do modo como se mostra, ou seja, sem ter a Matemtica Ocidental como referente. Millroy (1992) compartilha dessa preocupao, ao apontar que:
Se Etnomatemtica o estudo de diferentes tipos de matemtica em diferentes grupos culturais e se impossvel reconhecer e descrever qualquer coisa sem usar a prpria estrutura como referncia, ento, como pode algum formado em uma escola matemtica convencional identificar qualquer forma de matemtica que no se assemelhe prpria matemtica convencional? (MILLROY, 1992, p. 11, traduo nossa).

Notamos uma circularidade nas definies de etnomatemtica. H correntes que definem etnomatemtica por meio de explicitaes que no envolvem matemtica e h correntes que indicam a necessidade do uso da palavra matemtica em sua definio. As primeiras correntes citadas correm o risco de ter uma definio por demais abrangente; enquanto as segundas correm o risco de estar muito impregnadas por concepes histrica e culturalmente cristalizadas de matemtica, em definies e em seus modos de olhar a etnomatemtica (VITHAL; SKOVSMOSE, 1997). A dimenso tica da etnomatemtica tambm se mostra importante em pesquisas nesta rea, ainda que nem sempre explorada. Perguntas como com que direito expomos outra cultura? e por que estudamos outra cultura? surgem. Uma primeira resposta a essas questes poderia ser que a etnomatemtica desenvolve uma habilidade de resistncia dominao de culturas. Mas essas culturas so realmente disjuntas? Esse isolamento no utpico? Qual a diferena entre trabalhos que partem de regies de conflito entre as culturas e aqueles que tomam a segunda cultura como isolada? H como uma cultura se manter fechada a influncias de outras culturas?15
15

Outra discusso interessante sobre etnomatemtica encontra-se nos artigos Where would formal, academics Mathematics stand in a curriculum informed by Etnomathematics? A critical review of Ethnomathematics (ROWLANDS; CARSON, 2002) e A comment on: Rowland & Carson Where would formal, academics Mathematics stand in a curriculum informed by Etnomathematics? A critical review of Ethnomathematics (ADAM; ALANGUI; BARTON, 2003). Esses artigos, porm, por focarem

31

Esses questionamentos apontam para a relevncia de um trabalho que busque compreender as diversas correntes de etnomatemtica, indicando suas aproximaes e divergncias. Mais do que isso, investigar se h caractersticas especficas nos modos de a matemtica ser pensada e praticada em diferentes culturas. Visando delimitar uma regio de pesquisa que considere essas questes, indicamos a seguinte proposta: Investigar os modos pelos quais a pesquisa em etnomatemtica se mostra em sua regio de inqurito. Tal proposta de investigao, por sua vez, se abre aos seguintes objetivos: - discutir temas presentes na comunidade que pesquisa em etnomatemtica, de modo a efetuar o movimento ntico-ontolgico, e - trazer crticas radicais16 e reflexes que ajudem a comunidade de pesquisadores em etnomatemtica a compreender melhor aquilo que foi discutido, visando possibilidade de abrir um leque de novas discusses.

os usos da etnomatemtica em sala de aula, no sero explorados nesta tese, que visa pesquisa em etnomatemtica. 16 Radical no sentido de de raiz, em uma busca pelo cerne daquilo que se mostra, sem partir de pressupostos valorativos.

32

2 Sobre a Atitude Fenomenolgica

Uma vez posto aquilo que viso compreender, a etnomatemtica em seus modos de apresentar-se na pesquisa, importante esclarecer o que significa, neste texto, esse compreender. Compreender buscar significado para algo. No procuro explicar, ou solucionar. A compreenso visa abertura de significados. E como faz-lo? No dia-adia, por meio de nossas experincias vividas, percebemos sentidos que fazem nossas aes, os quais vo, na complexidade de nossa historicidade, configurando vises de mundo. Entretanto, na pesquisa, por conta de uma interrogao posta, em relao qual buscamos compreender modos como se apresentam suas respostas, h demanda por uma busca refletida, sistemtica e rigorosa por significado, e a explicitao da atitude assumida nessa busca. Uma atitude diz do nosso modo de nos organizarmos no mundo e, ao mesmo tempo, em um processo de retroalimentao reflexiva ou no, indica maneiras em que a re-organizamos17 de acordo com nossos pro-jetos18. Mantm-nos atentos ao processo de busca, ainda que no seja a nica direcionadora de nossas aes. Explico: somos tudo o que fomos, o que fazemos no agora, e tudo que seremos. Somos nosso passado: carregamos conosco nossas experincias. Somos nosso futuro: projetamos nossas aes em busca de um presente a vir-a-ser. A ao desencadeada no agora reflete nossa atitude assumida perante o mundo, a qual diz da coerncia com aquilo que fomos, que somos e que desejamos ser, emergindo em uma rede maior, visualizada de modo organizado. A atitude assumida neste trabalho fenomenolgica por ser uma possibilidade de busca refletida, sistemtica e rigorosa de significado coerente com minhas experincias e com aquilo que busco ver, e por no considerar o fenmeno no caso desta pesquisa, a etnomatemtica como fato, ou seja, como um dado enunciado em termos cientficos, e compreender o sentido desse fato ou enunciado (BICUDO, 2010, p. 26). Neste captulo, indicarei alguns conceitos fenomenolgicos que j se mostram

17

Propositalmente grafado desse modo para destacar uma dinmica organizacional que se constitui a partir de outra. 18 Segundo Bicudo (1999a, p.11), pro-jetar lanar frente, atualizando-se em aes na temporalidade e na espacialidade mundanas.

33

importantes na busca pelos significados dos modos em que a etnomatemtica se apresenta em sua regio de inqurito e, medida que outros conceitos se tornarem importantes ao longo da tese, sero focados e expostos seus possveis significados. Tenho usado, de modo recorrente, as palavras sentido e significado. Sentido, em modo coloquial, pode ser tomado como aquilo que se sente ou como um dos cinco sentidos, nossas conexes com o mundo. Neste trabalho, sentido tomado como uma compreenso subjetiva ao que se atenta, no necessariamente refletida; enquanto significado se mostra em uma esfera social, objetificada por meio de construes intersubjetivas. Assim, diferencio essas palavras, considerando que
Significado constitudo histrica e socialmente, transmitido e mantido vivo tradicionalmente por meio da linguagem. Apresenta-se como um ncleo mais duro de sentidos j vivenciados que, uma vez estabelecidas convergncias em nvel histrico-social, se mantm no mundo de modo objetivo. O sentido, por sua vez, se d nos atos da conscincia que trabalham o percebido na percepo, abarcando, portanto, o fundo em que esse percebido se evidencia e faz sentido, ou seja, mostra-se em harmonia com o intencionado e o visto em seu fundo. Brota e se instala na articulao entre o significado interpretado e a intencionalidade de uma pessoa, de maneira que o sentido sempre se faz para algum. Desse modo, um significado pode ser aceito de maneira consensual histrica e culturalmente, mas [pode] fazer um sentido diferente para algumas pessoas, individualmente. (MIARKA, 2008, p.46)

Fenomenologia, como o prprio nome j anuncia, o estudo dos fenmenos. Fenmeno entendido como um encontro entre aquele que v e aquilo que visto, tendo como primado a percepo. na percepo que nos percebemos no mundo. nos atos da percepo e da empatia que percebemos o outro. nesses atos que somos levados a nos percebemos e aos nossos limites e, assim, nos damos conta de nossa individualidade e de como no somos somente indivduos, mas tambm seres sociais. Nessa perspectiva, no h separao entre aquele que percebe e o percebido. O objeto percebido sempre existe no perceber e sua existncia se mantm nos atos de conscincia daquele que percebe, chamados de atos perceptivos e de atos reflexivos. Os atos perceptivos nos do um primeiro nvel de conscincia, entendidos como uma abertura para o sentido com a possibilidade de uma compreenso mais elaborada e refletida, que podem ser disparadas pelos atos reflexivos.
Os atos indicam aes. Aes que efetuamos, aes que vivenciamos. Deles falamos como experincias vividas. Notemos a expresso em termos de reflexividade, indicando um ato do qual nos damos conta. (BICUDO, 2010, p. 30-31)

Essa percepo no ocorre, contudo, sem a doao daquele que percebe ao

34

percebido, e do percebido doando-se em modos de ser vislumbrado, fazendo sentido no cenrio em que se destaca. Esse movimento se d em um voltar-se ao outro atentamente. Na fenomenologia chamamos esse movimento atento de abertura ao mundo de intencionalidade, um movimento de expanso ao mundo, ao outro, que se mostra ao alcance perceptivo daquele que percebe, tornando-se seu em termos de interiorizao ao mesmo tempo em que se percebe sendo outro, no que se refere materializao fsica.
[...] estar dentro significa saber que o copo existe. Enquanto estamos vivendo o ato perceptivo (o ato de ver o copo), ali, diante dos olhos. Enquanto coisa fsica, enquanto coisa existente, onde estava o copo? Dentro. Temos a, o ato de ver, e enquanto vivemos o ato, estamos vivendo o copo-visto dentro de ns. (ALES BELLO, 2006, p. 27)

A intencionalidade, tambm chamada de conscincia, um ponto de convergncia de operaes humanas, que nos permite dizer o que dizemos ou fazer aquilo que fazemos como seres humanos. Entendida como convergncia de operaes humanas, um movimento que atualiza e efetua atos, articulando seus significados. Em outras palavras, efetua um processo reflexivo (ALES BELLO, 2006). A existncia do outro se d a conhecer na percepo e na empatia, entendendo-o como no-eu, seja um ser compreendido como no animado seja como aqueles que percebemos como semelhantes (MERLEAU-PONTY, 2000). O significado do percebido se constri a partir de experincias vividas e seus desdobramentos por meio de atos da conscincia. O significado, como apontado no incio do captulo, compartilhado. No se constitui somente com o sujeito. Necessita do outro. A fenomenologia entende esse processo por meio do movimento subjetividade/intersubjetividade/objetividade, um percurso no linear, possvel devido a um solo comum de vivncias, de experincias, no qual o modo como a conscincia enlaa o seu entorno se articula. A subjetividade se caracteriza por apresentar atos de conscincia vivenciados encarnadamente pelo sujeito nas dimenses corprea, psquica e espiritual. A dimenso corprea abarca atos sensrios que experienciam o mundo e que permitem registrar os limites de nosso prprio corpo e do corpo do outro. A dimenso psquica envolve atos psicolgicos relacionados s aes de nvel emocional e tambm cognitivo. A dimenso espiritual, por sua vez, compreende atos de autopercepo da percepo, ou o ato de se perceber percebendo e agindo, e atos de julgamento. A intersubjetividade, no sendo fechada em si, constri-se na expanso da subjetividade ao compreender o outro, passvel pela percepo e pela empatia. Essa

35

expanso se d pela intencionalidade ou conscincia, que pode ser pensada como tentculos, que levam e trazem a percepo e o percebido aos atos da conscincia subjetiva.
A empatia tomada aqui como o ato em que percebemos, de modo imediato, que o outro, ser humano, um ser semelhante a ns mesmos. sentir o semelhante, atento a suas possibilidades de ser, de agir, de se mostrar, de se atentar. O outro tem modos de ser. Ele no um ser robtico que segue uma programao pr-estipulada estabelecida. O outro, assim como ns, visto como uma totalidade, onde uma srie de articulaes se efetua a todo instante, atualizando sua/nossa existncia. (MIARKA, 2008, p.25-26)

Ao atentar para o processo que ocorre em uma esfera intersubjetiva, percebe-se o comum unindo-se, e o diferente separando-se, em um movimento de compreenso, de modo que invariantes convergentes podem emergir. Essas convergncias, ao manterem certa estrutura, via dimenso da linguagem, podem ser consideradas objetivas, constituindo, assim, a objetividade do movimento. Esse movimento s possvel devido a um solo comum de vivncias, chamado por Husserl de mundo-vida (HUDSSERL, 1970), entendido como o campo onde ocorrem todas as nossas experincias. o campo de todos os pensamentos e de todas as percepes explcitas.
Mundo-vida [...] entendido como espacialidade (modos de ser no espao) e a temporalidade (modos de ser no tempo) em que vivemos com os outros seres humanos e os demais seres vivos e a natureza, bem como com todas as explicaes cientficas, religiosas e de outras reas de atividades e conhecimento humano. Mundo no um recipiente, uma coisa, mas um espao que se estende medida que as aes so efetuadas e cujo horizonte de compreenso se expande medida que o sentido vai se fazendo para cada um de ns e comunidade em que estamos inseridos. (BICUDO, 2010, p. 23)

Sendo fiel pedra angular fenomenolgica que tem a percepo como primado, na perseguio do sentido e do significado busca-se, primariamente, ir--coisa-elamesma, atentando-se aos modos como se apresenta percepo, em um movimento j intencional, ao ser desencadeado por uma interrogao.
Seguindo a mxima fenomenolgica, que ir--coisa-ela-mesma e no a conceitos ou a ideias que tratam da coisa, preciso irmos ao sujeito que percebe e perguntarmos o que faz sentido para ele, tendo como meta a compreenso do fenmeno investigado. (BICUDO, 2000, p. 74)

Um fenmeno pode se manifestar sob diferentes perspectivas. Uma maneira de constituir dados em uma perspectiva fenomenolgica descrever modos como o

36

fenmeno se apresenta. A descrio, nesse sentido, possibilita um desdobramento do percebido, permitindo refletir sobre o que se mantm em tais perspectivas, ou seja, em busca do qu caracteriza o fenmeno interrogado. O objetivo no comparar o descrito com o percebido, como comumente se faz em pesquisas que buscam uma verdade, entendida como adequao, sobre o que se estuda. Pelo contrrio, o percebido em suas manifestaes o que caracteriza o fenmeno. por meio das descries que nos abrimos compreenso do que se mostra.
A descrio relata o percebido na percepo, no fundo onde esta se d. Ela aponta para o percebido, que o correlativo coisa, sempre tida, na fenomenologia, como no estando alm da sua manifestao e sendo relativa percepo. (BICUDO, 2000, p.77)

A descrio, todavia, no basta para a compreenso daquilo que se mostra. Ela no esgota as diferentes percepes do fenmeno e, alm disso, depende da linguagem utilizada, que tambm pode ser posta fenomenologicamente em destaque pelo pesquisador por meio de uma anlise hermenutica, de modo a explicitar uma sntese unificadora, ainda que provisria, da coisa percebida/percepo/explicitao do percebido, trazendo, em si, o mistrio e a complexidade da relao

signo/significado/significante/contexto cultural. (BICUDO, 2000, p.79). Na busca pela compreenso do fenmeno interrogado, a epoch solicitada, um movimento no qual se intenciona deixar em suspeio e sob ateno crenas prvias e pr-conceitos, estando atento para o que se mostra. O esforo feito na direo de transcender a barreira de fragilidade e ingenuidade das prprias concepes, em uma atitude de ateno s afirmaes sobre o mundo que nos cerca. Nesse processo, colocamos em xeque aquilo que afirmado sobre o fenmeno. Suspeita-se do que se diz sobre o que se percebe, no no sentido de uma depurao de certa verdade, mas na busca por interrogaes, abrindo-nos ao dilogo e, com isso, a uma visada do horizonte de possibilidades. E o que se pretende com esse movimento? Persegue-se o sentido e o significado daquilo que se mostra, em um des-velar19 de sua essncia, entendida como uma reunio das caractersticas que mantm como fenmeno compreensvel e destacvel quele que o percebe, e chegar aos seus invariantes ou caractersticos essenciais para que as interpretaes possam ser construdas, esclarecendo o investigado (BICUDO, 1999a, p.12).
Grafado assim para destacar o sentido de des-velar como aquele de tirar o vu daquilo que se busca ver com clareza
19

37

3 Sobre a Construo Metodolgica

Uma vez que a investigao tomou forma enquanto pro-jeto, em que o tema e respectiva meta foram definidos, a pesquisa exige compromisso do investigador, no sentido de responsabilizar-se com o rigor dos passos dados, entendido da maneira que segue:
Rigor exprime o cuidado que se tem ao se proceder busca pelo interrogado ou pela soluo do problema proposto. Esse no um cuidado subjetivo, carregado de aspectos emocionais. Mas um cuidado que busca a ateno constante do pesquisador para proceder de modo lcido, analisando os passos que d em sua trajetria, conseguindo clareza dos seus por qus e comos, o que significa, dos fundamentos de seu modo de investigar e da viso de que modalidade de conhecimento sobre o indagado est construindo, ao proceder do modo pelo qual est encaminhando sua investigao. (BICUDO, 2005, p.11)

Assumindo esse entendimento de pesquisa rigorosa, consideramos importante diferenciar mtodo de metodologia. Na matemtica h uma srie de mtodos, seja para extrair razes quadradas, para operar quantidades ou para descobrir o mnimo mltiplo comum entre dois nmeros. No dia-a-dia, mtodo comumente tomado como meio para obter algo. Tanto na rea cientfica, quanto em sua mundaneidade, mtodo carrega consigo um forte significado instrumental, o que corroborado pela raiz da palavra, originada do grego methodos, que significa caminho para chegar a um fim. Uma metodologia, no entanto, alm de mtodo, envolve um logos, um raciocnio, uma lgica, um pensar sobre, de modo a no ser to somente um caminho a ser seguido, mas um caminho a ser pensado. De seguidor de um mtodo, o pesquisador se torna criador reflexivo e intencionado. De acordo com suas interrogaes e sua experincia enquanto investigador, o pesquisador desenvolve seus passos. Nesse captulo, falaremos no somente do mtodo que assumimos, mas principalmente dos passos dados rumo construo metodolgica, ou seja, ao pensar sobre as decises tomadas no caminho da pesquisa. De acordo com a proposta de pesquisa investigar o que isto, a pesquisa em etnomatemtica, as interrogaes e o panorama apontados no captulo anterior, por onde comear? Nessa interrogao a postura fenomenolgica clara: indo coisa-elamesma, no caso etnomatemtica nos modos como se apresenta em seu pesquisar. Essa proposta revela-se, de imediato, como universal e, como tal, solicita que se

38

analise todos os autores-pesquisadores que dela tratam. Entretanto, em virtude da abrangncia, em termos de quantidade de autores e suas obras, buscou-se um modo de no prescindir da universalidade apontada, ainda que efetuando uma delimitao de autores significativos. Procuramos discursos fomentadores da pesquisa, ou seja, os discursos daqueles que produzem a pesquisa em etnomatemtica legitimados pelos seus pares, e que fossem, de algum modo, ncleos multiplicadores do estudo nessa rea. Optamos por aqueles ncleos que se mostraram significativos para pesquisadores brasileiros, uma vez que, neste pas, h tradio de pesquisa em etnomatemtica e, ainda, o primeiro autor que se vale desse nome brasileiro e com destaque internacional, tendo influenciado, sobremaneira, o modo de pensar e de proceder da comunidade de educadores matemticos no Brasil. Ainda, constatamos que os pesquisadores brasileiros, em etnomatemtica, se referem com frequncia aos autores internacionalmente relevantes. Assim, compreendemos que, embora tenhamos efetuado uma delimitao aos pesquisadores brasileiros, no restringimos os ncleos fomentadores de ideias em etnomatemtica. Por discurso legitimado pelos seus pares entendemos o discurso em etnomatemtica que se mostra aceito por outros pesquisadores na mesma rea. Sendo assim, quais indcios acatar como indicadores dessa aceitao? Assumimos a referenciao bibliogrfica20 como um indcio dessa aceitao, desde que utilizada pelos pesquisadores como origem de suas ideias.

3.1 Escolha dos Sujeitos

Tendo esse objetivo em vista, foram pensados os critrios de seleo dos autores a ser estudados. Primeiramente, demos ateno participao de pesquisadores em

etnomatemtica em um dos trs Congressos Internacionais de Etnomatemtica ocorridos at o incio desta pesquisa em 2008.21 A escolha por esse evento cientfico foi
20 21

Consideramos referenciao bibliogrfica como a ao de referenciar um autor. O primeiro Congresso Internacional de Etnomatemtica (CIEM) ocorreu em 1998, em Granada, Espanha (CIEM 1); o segundo, em 2002, em Ouro Preto, Brasil (CIEM 2); e o terceiro, em 2006, em Auckland, Nova Zelndia (CIEM 3).O IV Congresso Internacional de Etnomatemtica no foi utilizado como indicador para a seleo dos autores, por ter ocorrido somente em 2010, em Towson, Estados Unidos.

39

delineada por entend-lo como um lcus, por excelncia, da etnomatemtica, pois abrange pesquisas feitas nessa rea em nvel internacional, reunindo conferencistas de diferentes pases, como pode ser visto no Quadro 4.

Evento CIEM - 1 Conferencistas EUA Brasil Itlia Peru Nova Zelndia Portugal Moambique Alemanha Filipinas Austrlia Total 6 3 1 1 1 1 1 0 0 0 14 3 4 1 0 1 0 1 1 0 0 11 4 1 0 0 0 0 0 0 1 1 7 CIEM 2 CIEM - 3 (sem

Total repeties)22 9 5 2 1 1 1 1 1 1 1 23

Quadro 4: Provenincia dos conferencistas dos Congressos Internacionais de Etnomatemtica

Dentre esses conferencistas, esto includos Eduardo Sebastiani (Brasil), Martha Villavicencio (Peru), Marcia Ascher (EUA), Bill Barton (Nova Zelndia), Jama Musse Jama (Itlia), Teresa Vergani (Portugal), Paulus Gerdes (Moambique), Gloria Gilmer (EUA), Ubiratan DAmbrosio (Brasil), Rick Scott (EUA), Marilyn Frankenstein (EUA), Gelsa Knijnik (Brasil), Lawrence Shirley (UDSA), Claudia Zaslavsky (EUA), Arthur Powell (UDSA), Terezinha Rios (Brasil), Peter Damerow (Alemanha), Maria do Carmo Domite (Brasil), Franco Favilli (Itlia), Willy Alangui (Filipinas), Kay Owens (Austrlia), Dora Andrew (UDSA), Jerry Lipke (UDSA), e Evelyn Yanez (UDSA). Dentre os 24 conferencistas indicados, estabelecemos como critrio de escolha dos sujeitos23 a serem abarcados nessa pesquisa a significncia para pesquisadores brasileiros em etnomatemtica, utilizando como critrio a maior incidncia de suas obras nas referncias dos autores participantes brasileiros em Congressos Internacionais
22

Sem repeties, pois h conferencistas que ministraram palestras em mais de um CIEM, mas que foram contados nessa coluna apenas uma vez. 23 A partir de agora, procuraremos utilizar a palavra sujeitos para os pesquisadores estudados nesta tese.

40

de Etnomatemtica.

Procedendo assim, reduzimos nosso rol de escolha para seis

sujeitos: Bill Barton, Eduardo Sebastiani, Gelsa Knijnik, Paulus Gerdes, Teresa Vergani e Ubiratan DAmbrosio. Optamos, contudo, em conjunto com a pesquisadora, por no trabalhar com Teresa Vergani, pois essa autora afastou-se da rea acadmica h alguns anos, de maneira que no poderamos trabalhar com o seu discurso atualizado sobre suas concepes de pesquisa. Assim, seguindo os critrios apontados, chegamos a 5 sujeitos: Bill Barton, Eduardo Sebastiani, Gelsa Knijnik, Paulus Gerdes e Ubiratan DAmbrosio.

3.2 Abordagem do discurso dos sujeitos

A investigao girou em torno de trs esferas distintas, mas entrelaadas em sua constituio, que chamamos de subjetiva, intersubjetiva e objetiva. A esfera objetiva refere-se ao significado dos trabalhos desses sujeitos em etnomatemtica, entendida como regio de inqurito. A intersubjetiva se constitui com o pesquisador, por meio de uma entrevista, ou seja, pelo discurso atualizado que respalda o dilogo mantido. A subjetiva, por sua vez, gira em torno das articulaes e snteses que eu, como pesquisador, estabeleo em meu trabalho, ou seja, a ao de pesquisar, a caminho de uma metadompreenso de etnomatemtica, que tambm acaba sendo intersubjetiva por ser efetuada no dilogo constante estabelecido em sesses de orientao. A regio objetiva foi abordada por meio do estudo de obras dos sujeitos selecionados, para situ-los historicamente e ampliar o espectro de compreenses, escolhidas de modo que contemplassem artigos, livros e publicaes em congressos, distribudas temporalmente em sua carreira. Inicialmente, selecionamos algumas obras de cada sujeito, que se expandiram medida que buscvamos compreender ideias que perpassavam diferentes obras. Essa leitura inicial foi importante para a preparao das entrevistas e posterior anlise. A entrevista efetuada com os sujeitos participantes da pesquisa foi aberta e gravada em udio, iniciada com uma pergunta abrangente e temtica, e dialgica, no sentido de que eu, como entrevistador, no curso da entrevista, pudesse fazer perguntas visando a esclarecimentos e avanos na temtica. Uma autorizao, documentada, para que as mesmas fossem gravadas e pudessem ser retomadas com finalidades acadmicas, foi requisitada aos depoentes.

41

importante clarificar o entendimento que temos de entrevista nessa pesquisa. Atentando-se construo da palavra e destacando suas componentes, uma entrevista pode ser concebida como entre-vistas, uma co-produo dialgica entre entrevistador e entrevistado situada espao-temporalmente, como uma dana em que os danarinos mostram tcnicas do bailado que j conhecem e outras que s foram possveis construir na dana a dois. Mesmo em produes escritas esse bailado pode ocorrer, nesse caso entre leitor e texto, em que dilogos emergem e interpretaes so construdas. Nessa perspectiva, estamos sempre co-produzindo significados com-o-outro, seja texto, seja o outro, entendido como no-Eu (MIARKA, 2010). Considerando o exposto nas entrevistas como a produo mais atualizada que temos com os pesquisadores, estas foram consideradas o foco de nossa anlise, a qual ser explicitada na seo que se segue.

3.3 Procedimentos para a anlise das entrevistas

Para a anlise dessas entrevistas, consideramos a pesquisa qualitativa, com abordagem fenomenolgica apropriada, pois a fenomenologia:
[...] como mtodo de investigao, fundamenta procedimentos rigorosos de pesquisa, [...] trabalha no real vivido, buscando a compreenso disso que somos e que fazemos cada um de ns e todos em conjunto. Buscando o sentido e o significado mundano das teorias e das ideologias e das expresses culturais e histricas (BICUDO, 1999a, p. 12-13).

O udio de cada uma das entrevistas foi transcrito. Na transcrio, trechos que se mostraram de difcil compreenso, e que no comprometiam o entendimento da ideia central apresentada, foram grafados de acordo com a fontica compreendida e indicados entre parnteses. Trechos no compreendidos foram indicados por (...). Pausas foram demarcadas por trs pontos, sem parnteses, e falas entre colchetes apontam comentrios relativos a alguma ao ocorrida durante a entrevista. Cada entrevista transcrita foi tratada como texto, de modo que as cinco entrevistas uma com cada sujeito da pesquisa se converteram em cinco textos, os quais foram analisados hermeneuticamente, um a um, de modo separado. A anlise de cada texto carregou consigo uma letra correspondente a cada um dos sujeitos

42

analisados, que se manteve durante o movimento de anlise, sendo S para Eduardo Sebastiani, U para Ubiratan DAmbrosio, G para Gelsa Knijnik, P para Paulus Gerdes e B para Bill Barton. Cada texto, em sua ntegra, foi organizado sequencialmente por blocos de ideias, entendidos como discursos contnuos do entrevistado sem interrupo do entrevistador, numerados em sequncia. Assim, por exemplo, o oitavo bloco de ideias de Eduardo Sebastiani foi sinalizado por S08. As intervenes do entrevistador, por sua vez, foram sinalizadas, tambm sequencialmente, por M inicial de Miarka com um subscrito indicador da entrevista em que tal interveno se encontrava. Por exemplo, a interveno do pesquisador imediatamente anterior ao oitavo bloco de ideias de Eduardo Sebastiani foi indicado por MS0824. Em cada bloco de ideias dos sujeitos dessa pesquisa, destacamos as passagens significativas pergunta de pesquisa, s quais chamamos de excertos. Abaixo, segue como exemplo o dcimo stimo bloco de ideias do discurso de Eduardo Sebastiani com os excertos sublinhados:
S17: Ah bom... a entra toda uma coisa que tambm a gente tem que respeitar muito. Aquela forma, aquele desenho, aquela contagem... o quanto ele colocou de taquara para fazer aquele vaso, aquela cestaria, para ele entender o significado, e muitas vezes um significado mstico. E a voc tem que preservar muito seriamente. A voc tem que resguardar aquilo e se ele permitir voc divulga. Seno voc no divulga. Ento, a forma, por exemplo, a forma de uma cestaria, a forma de alguma coisa dessa, desse tipo aqui tem um significado para ele. Aquele peixe que ele colocou l em cima tem um significado muito especfico para ele. Eles leem isso. Isso uma maneira de escrita deles.

Realizamos uma anlise hermenutica de cada um desses excertos, indicando o modo como eu, enquanto pesquisador, os compreendo, tendo como contraponto o estudo das obras do entrevistado, expressando-os em uma linguagem to clara quanto possvel no mbito da regio de investigao e procurando manter o dito, denominandoos Unidades Discursivas de Significado (UDS). importante frisar que tal anlise no visava a uma traduo do dito, mas a uma explicitao da compreenso do dito pelo pesquisador. Nesse movimento, entram em cena a interrogao da pesquisa, o contexto da entrevista, o significado constitudo para o pesquisador sobre as obras lidas do sujeito, e as experincias vividas do pesquisador, das mais diversas formas, seja em termos acadmicos ou no, entendendo que o modo como vemos o mundo muito mais complexo do que racionalmente podemos conceber.
24

Apesar desse cuidado metodolgico e cientes da importncia dessas intervenes na co-produo da entrevista, optamos por no analis-las nesta tese de doutorado.

43

Os modos como interpretamos o que percebemos envolve toda uma rede de experincias que se amalgamam. Em suma, a anlise hermenutica aqui concebida tratase da procura por uma explicitao do compreendido do dito, assumindo o papel do pesquisador na anlise. Essa compreenso de hermenutica encontra referncia no trabalho de Palmer (1969), ao trat-la de um ponto de vista heideggeriano. Exemplificamos no Quadro 5 essa anlise com os excertos do trecho anterior, em que denotamos o discurso do entrevistado de Linguagem do entrevistado, e a compreenso pelo pesquisador como Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto.

Linguagem do entrevistado [...] para ele entender o significado, e muitas vezes um significado mstico. E a voc tem que preservar muito seriamente. A, voc tem que resguardar aquilo e se ele permitir voc divulga. Seno, voc no divulga. Eles leem isso. Isso uma maneira de escrita deles.

Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Sebastiani aponta que muitos significados em grupos culturais so de fundo mstico, e que o pesquisador deve estar atento sua preservao. Sebastiani indica que apenas pode divulgar em sua pesquisa aquilo que a comunidade com a qual trabalhou permitir. Sebastiani concebe a escrita de modo mais abrangente, como a expresso registrada de modo material em formas diversas.

Quadro 5: Exemplo do trabalho hermenutico realizado nos excertos de um bloco de ideias

Cada uma das Unidades Discursivas de Significado foi codificada com um cdigo nico, vlido para o discurso dos cinco sujeitos. Composto por trs campos: o primeiro sinaliza a inicial do sujeito a quem o discurso pertence; no segundo campo encontra-se o bloco de ideias ao qual o excerto se encontra e, no terceiro campo, a ordem do excerto na questo. Por exemplo, o ltimo dos excertos do trecho anterior codificado como:

17.

03
3o excerto 17o bloco de ideias

Eduardo Sebastiani
Figura 1: Exemplo de codificao de uma Unidade Discursiva de Significado

44

Desse modo, o bloco de ideias completo codificado como expressa o Quadro 6:

UDS Linguagem do entrevistado [...] para ele entender o significado, e muitas vezes um significado mstico. E a voc tem que preservar muito seriamente. Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Sebastiani aponta que muitos significados em grupos culturais so de fundo mstico, e que o pesquisador deve estar atento sua preservao. Sebastiani indica que apenas pode divulgar em sua pesquisa aquilo que a comunidade com a qual trabalhou permitir. Sebastiani concebe a escrita de modo mais abrangente, como a expresso registrada de modo material em formas diversas.

S17.01

S17.02

A, voc tem que resguardar aquilo, e se ele permitir voc divulga. Seno, voc no divulga. Eles leem isso. Isso uma maneira de escrita deles.

S17.03

Quadro 6: Exemplo de codificao das Unidades Discursivas de Significado de um bloco de ideias

No caso da anlise do texto produzido pela entrevista com Bill Barton, evitando uma postura positivista de traduo, optamos por manter a transcrio de sua entrevista como proferida originalmente em ingls, assim como os excertos selecionados, considerando que uma traduo j carregaria consigo, inevitavelmente, uma interpretao. Entendemos que essa ao no inviabiliza ou diminui seu acesso aos leitores que no dominam essa lngua, uma vez que a compreenso do dito por Barton explicitada em portugus na seo que trata da anlise hermenutica de sua entrevista, como exemplificado no Quadro 7.

UDS B03.02

Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto My thinking was that these language issues Indica que tinha uma concepo were going to affect the learning of restrita de matemtica no incio de mathematics. I dont think I had the sua carreira, e que considerava, expanded view of mathematics at that point. naquela poca, que a linguagem apenas afetava o aprendizado de matemtica, mas no o conhecimento matemtico em si. Linguagem do entrevistado

Quadro 7: Exemplo do modo como a anlise hermenutica foi realizada no discurso de Bill Barton

Ao mostrarem-se com sentido para a pergunta de pesquisa, as Unidades Discursivas de Significado foram agrupadas em possveis convergncias de significado, chamados Ncleos de Significado (NS).

45

Para cada um dos NS, construmos um quadro composto por: um ttulo indicador da convergncia e as UDS que o compe; por um comentrio textual sobre o NS; e por um campo chamado de fasca25, constitudo por uma tentativa de discutir o que estava posto pelo pesquisador em uma direo ontolgica, entendida como um movimento de abertura de compreenso do dito em busca de seus desdobramentos no horizonte da etnomatemtica, vista como regio de inqurito. Cada NS foi codificada com um campo nico composto pela letra representante de cada pesquisador, pela letra N funcionando como um indicador de que se trata de um ncleo de significado e por um nmero indicador do ncleo de significado.26 Exemplificamos, no Quadro 8, com o primeiro NS do discurso de Sebastiani:

SN1 Sobre concepes e definies na etnomatemtica Compreenso do pesquisador UDS Linguagem do entrevistado considerando o contexto do excerto S01.01 Eu acho que at agora no se tem uma Sebastiani considera que ainda no h uma definio do que etnomatemtica. definio do que etnomatemtica. S02.03 Ele engloba toda a matemtica, toda a Sebastiani aponta que a concepo de matemtica existente como sendo etnomatemtica de DAmbrosio e de etnomatemtica, porque so Gerdes abrangente ao considerar matemticas produzidas por grupos matemtica como a reunio das matemticas produzidas por diferentes tnicos. grupos tnicos. S02.04 Mas a eu fico com um p atrs, pois Sebastiani tem receio de uma concepo a voc fica com uma coisa to ampla, muito abrangente de etnomatemtica e quer dizer, assim, eu acho que no considera positivo no haver uma nica tem definio e eu espero que no concepo de etnomatemtica. tenha mesmo. S02.05 Eu acho que, quando cada autor falar Sebastiani considera que cada autor pode de etnomatemtica, como diz o Bill conceber etnomatemtica sua maneira, Barton, que quando cada autor falar desde que explicite sua concepo sobre o de etnomatemtica diz do que t tema. falando. S02.06 Acho que isso o que ns devemos [Significado do recorte converge para o do fazer. recorte S02.05] S08.01 Se o Ubiratan pensa em ticas de Sebastiani aponta que o uso de ticas de S08.02 matema, que eu acho que uma sada matema utilizado por DAmbrosio, mas de lado dele... O Ubiratan, por ressalta que este, apesar de grande terico , exemplo, um grande terico da nunca fez trabalho de campo.
O termo fasca foi concebido a partir de uma fala da professora Snia Clareto durante o Exame de Qualificao, em que chamou tais momentos de lampejos. Optamos pelo uso de fascas pois tais comentrios carregam consigo possibilidades de discusses. Uma fasca, se no alimentada, se extingue, morre. Por outro lado, medida que se mostram importantes e com potencialidade, podem tornar-se fogueiras, disparadores de debates e reflexes, desde que alimentadas, seja pelos leitores desta tese ou pelo pesquisador que a escreve. 26 Essa codificao ser importante ao analisarmos conjuntamente os ncleos de significado dos diversos sujeitos da pesquisa.
25

46

etnomatemtica. o melhor terico do mundo todo, sem sombra de dvida. Agora... o Ubiratan nunca fez pesquisa de campo. S08.05 Eu no gosto dessa tentativa de querer Sebastiani assume preferir definies mais abranger muita coisa, e voc se perde. restritivas de etnomatemtica quelas muito Ento eu me restrinjo um pouco mais. abrangentes, por considerar que elas podem conduzir a uma perda de foco. S08.03 Ento, eu prefiro voc voltar da Em sua concepo de etnomatemtica, matemtica, quer dizer, o etno- Sebastiani considera etnomatemtica como matemtica, quer dizer, etno de etnia, a juno de etno e matemtica, em que etno matemtica conscincia, pra, ento, significa etnia e matemtica uma cincia, aceitar uma cincia de um grupo de modo que etnomatemtica signifique cincia de um grupo tnico especfico. tnico muito especfico... S08.04 Acho que a matemtica de um Sebastiani considera que a matemtica grupo tnico especfico, que desenvolvida por um grupo tnico se desenvolve aquilo l atravs de desenvolveu motivado pela sobrevivncia sculos de sobrevivncia e de maneira do prprio grupo e de maneira de ter contato com outros grupos intersubjetiva, ao se ter contato com outros grupos tnicos. tnicos. S21.03 Por outro lado, a diferena entre o Sebastiani considera que a diferena entre missionrio e o etnomatemtico que um missionrio e o etnomatemtico que o o missionrio vai pra l e se instala l primeiro se instala na comunidade do grupo cultural que estuda. S39.01 No, ela paradigmtica. Ela tem um Sebastiani considera que a etnomatemtica, paradigma dela bem especfico. Ela independentemente do grupo com o qual se trabalha com a matemtica de grupos trabalha, possui um paradigma bem tnicos. Ela tem a significao dela especfico: o estudo da matemtica de muito clara. Agora, voc pode falar grupos tnicos. etnomatemtica dos tapiraps, etnomatemtica dos ciganos, a etnomatemtica... mas isso no muda o paradigma. Comentrio: Sebastiani considera que h diversas concepes para etnomatemtica, algumas mais abrangentes, outras mais restritivas. Ele prefere as ltimas, por considerar que as primeiras podem levar o pesquisador a se perder em sua pesquisa. Por outro lado, considera positiva essa diversidade, desde que cada pesquisador explicite em sua pesquisa o modo como concebe o conceito de etnomatemtica, apesar de considerar que a regio de estudo da etnomatemtica se baseia em um paradigma nico: o estudo da matemtica de grupos especficos. Em seu trabalho com etnomatemtica, tem a matemtica como nuclear. Considera, ainda, que essa matemtica desenvolvida, historicamente, motivada por questes de sobrevivncia e, intersubjetivamente, no contato de um grupo tnico com outros. Compara o papel do etnomatemtico e o do missionrio, diferenciando-os no que se refere instalao do missionrio na comunidade. Fasca: Apesar de considerar a diversidade de concepes de etnomatemtica, Sebastiani aponta um paradigma nico que as fundamenta: o estudo de matemticas de grupos especficos.
Quadro 8: Exemplo de anlise realizada na constituio de um Ncleo de Significado

Buscamos, ento, novas convergncias, agora entre os ncleos de significado, de modo a articular categorias abertas.
Nessa perspectiva fenomenolgica de conduzir a pesquisa, as categorias so chamadas abertas em contraposio s categorias como

47

concebidas aristotelicamente. Categorias so, segundo Husserl, grandes regies, no apriorsticas, de generalizaes (MARTINS; BICUDO, 1989, p. 80-81).

Essa reunio do compreendido, em busca de convergncias de significado, chamada de reduo fenomenolgica. A pesquisa, por ser fenomenolgica, ocorre por redues sucessivas, em que se buscam as caractersticas essenciais do fenmeno. Nesse processo, atentando-me problemtica desta investigao e caminhando em direo ao seu esclarecimento, o movimento da epoch efetuado. Esse movimento marcado pela minha busca por deixar em suspeio, e sob ateno, minhas crenas prvias e meus pr-conceitos sobre etnomatemtica, estando alerta para o que se mostra, transcendendo a barreira de fragilidade e ingenuidade de minhas prprias concepes sobre essa regio de inqurito, mantendo-me atento s maneiras como ela se mostra. Saliento, contudo, que no se trata de descartar minhas concepes isso no seria possvel. Elas fazem parte de mim , mas de prestar ateno ao modo como se tornam presentes na compreenso do fenmeno e, no percurso da pesquisa, mediante anlises crticas e reflexivas, ver se se mantm, se se modificam etc. Esse movimento essencial visto que, como indica Bicudo (1999), pela reduo os atos da conscincia expem-se, ou seja, toma-se cincia deles de modo que, pela reflexo, seu componente, so explicitadas as razes cognitivas das prprias afirmaes. As categorias abertas foram, ento, expostas em uma configurao de rede, a qual chamamos Rede de Significados, a qual interpretamos os ncleos de convergncia de significados.
A Rede de Significados assim entendida enfatiza a generalizao manifesta na forma de descries gerais de itens especficos de dados combinados, advindos de dados verbais trabalhados durante a anlise a fim de tornarem-se comparveis. A Rede de Significados descreve o significado geral dos contedos e constri um sistema geral de combinaes dos significados gerais. (KLUTH, 2000, p. 107, grifos da autora)

Em um momento seguinte, um trabalho de reunio do compreendido foi elaborado, expondo o logos do discurso de cada pesquisador, em um trabalho de articulao dos seus aspectos significativos, produzindo um metadiscurso27.

27

Metadiscurso entendido como um discurso construdo sobre outro discurso, indo teoricamente para alm dele, ou seja, transcendendo-o em termos de generalizao. Em uma perspectiva fenomenolgica, a produo desse texto visa a uma expresso da interpretao das articulaes realizadas no movimento das redues fenomenolgicas.

48

3.4 Sobre a estrutura dos metadiscursos dos entrevistados

Desse processo originaram-se cinco metadiscursos, um para cada sujeito, importantes para a compreenso de seus discursos atualizados, em que ex-pomos28 o compreendido por meio de uma tessitura que envolve: a anlise hermenutica realizada em cada uma das entrevistas, trechos de obras do sujeito analisado e as chamadas fascas, momentos em que mostramos nossa ex-posio como pesquisadores e buscamos discutir aspectos que transcendem o discurso, marcadamente em busca de uma regio ontolgica da etnomatemtica. Visando clareza desse movimento, procuramos explicitar o modo como o metadiscurso foi construdo. O texto proveniente da anlise hermenutica realizada na entrevista ser denotado com fonte normal. Por vezes, foi necessria uma complementao com trechos da obra do prprio autor para desenvolver conceitos apenas mencionados na entrevista, indicados como citao. As fascas, por sua vez, sero denotadas em itlico e recuadas direita. importante frisar que esses trechos no so meras apropriaes repetitivas do discurso analisado, mas um movimento do nosso pensar. Des-velam o dilogo que realizamos com o discurso analisado e dizem das interrogaes que se abrem no horizonte de compreenses do pesquisado. Em suma, a busca de um dilogo vivo, em que os pesquisadores ex-pem o seu processo de anlise. Abrem-se interrogaes que, caso se mantenham na articulao com o discurso de outros pesquisadores, podem se tornar temas a serem aprofundados e discutidos luz do dilogo entre os discursos, da fala dos pesquisadores e suas vivncias, da literatura j escrita sobre as temticas etc. Em suma, so fascas que podem vir a se tornar fogueiras de debates. primeira vista, no corpo da tese, pode parecer que foram apresentadas ideias repetitivas; isso no aconteceu, pois a anlise fenomenolgica-hermenutica efetuada mediante um movimento do pensar, que procede com o rigor exigido por essa modalidade de pesquisa. Sendo assim, cada movimento seguinte engloba o anterior e avana em ideias que expem redues e reunies do j compreendido, gerando fora para articulaes abrangentes e sintonias mais finas. Essa anlise e interpretao focou os discursos de cada entrevistado, tomados em
28

Ex-pomos grafado propositalmente desse modo para destacar de modo particular ex, indicadora daquilo que se pe para fora, em uma tentativa de os pesquisadores mostrarem um processo que em geral no explicitado ao leitor.

49

sua individualidade29.

3.5 Prosseguindo com as redues

Aps esse primeiro movimento, prosseguimos com as redues a partir dos ncleos de significados articulados mediante a anlise dos discursos de todos os entrevistados. Trabalhamos, ento, com os conjuntos dos NS, explicitando suas aproximaes e seus distanciamentos, constituindo uma rede de significados mais abrangente e expondo um metadiscurso sobre o que isto, a pesquisa em etnomatemtica. Essa rede de significados, constituda dos cinco discursos analisados, ser, agora, interpretada e discutida luz de literatura abrangente e cuja relevncia ser denotada no mbito das ideias nucleares que se destacam dentre as convergncias articuladas. Assim, buscaremos nos deslocar da compreenso oriunda de uma anlise efetuada ao nvel do ntico em direo a uma regio ontolgica, que visa ao panorama da pesquisa em etnomatemtica.

29

Na pesquisa qualitativa de abordagem fenomenolgica, essa anlise tambm denominada ideogrfica.

50

4 Das Anlises dos discursos

Neste captulo apresentaremos as anlises realizadas nos discursos dos cinco sujeitos estudados nesta tese. Para cada um dos sujeitos, como indicado no captulo anterior, transcrevemos sua entrevista e selecionamos Unidades Discursivas de Significado em cada Bloco de Ideias, que foram analisados hermeneuticamente, tendo como contraponto o estudo da obra dos depoentes. Em seguida, buscamos as convergncias de significado das UDS de modo a constituir Ncleos de Significado e, por redues sucessivas, articulamos Categorias Abertas de Significado. Para cada uma dessas Categorias, construmos um metadiscurso, objetivando mirar o horizonte de compreenses do discurso do entrevistado, codificando-a com um campo nico composto pela letra representante de cada sujeito seguido de uma letra alfabtica. Neste captulo, dividido em sees especficas para cada um dos sujeitos da pesquisa, apresentaremos: o entrevistado, o contexto de sua entrevista, a transcrio de sua entrevista com os excertos indicados, a primeira e segunda reduo e, por fim, seu metadiscurso acompanhado da configurao visual da rede de significados utilizada para articul-lo. Na apresentao do entrevistado, para evitar os preconceitos que poderiam ocorrer na tentativa de destacar aspectos de sua vida, optamos por utilizar textos criados pelo prprio depoente, retirados de seu currculo, ou ento de uma sntese das atividades que expe como importantes.

51

4.1 Ubiratan DAmbrosio: sobre o pesquisador

Possui graduao em Matemtica pela Universidade de So Paulo (1955) e doutorado em Matemtica pela Universidade de So Paulo (1963). Professor Emrito da Universidade Estadual de Campinas/UNICAMP. Atualmente, Professor do Programa de Ps-Graduao em Educao Matemtica da Universidade Bandeirante de So Paulo/UNIBAN. tambm Professor Credenciado dos Programas de PsGraduao em Histria da Cincia da Pontifcia Universidade Catlica de So Paulo, em Educao da Faculdade de Educao/FE da Universidade de So Paulo/UDSP e em Educao Matemtica do Instituto de Geocincias e Cincias Exatas/IGCE da Universidade Estadual Paulista Jlio de Mesquita Filho/UNESP-Rio Claro. Tem atuado principalmente nos seguintes temas: Histria e Filosofia da Matemtica, Histria e Filosofia das Cincias, Etnomatemtica, Etnocincia, Educao Matemtica e Estudos Transdisciplinares.30

4.1.1 O Contexto da entrevista

Para a preparao da entrevista realizamos o estudo das seguintes obras de Ubiratan DAmbrosio, apresentadas no Quadro 9.

Ttulo Etnomatemtica: elo entre as tradies ea modernidade. Etnomatemtica e Educao Etnomatemtica. Um enfoque antropolgico da matemtica e do ensino Globalizao, educao multicultural e etnomatemtica Um dilogo com Ubiratan DAmbrosio: uma conversa brasileira sobre etnomatemtica Conferncia de abertura no ICME 5 Austrlia
Quadro 9: Seleo inicial de obras de Ubiratan DAmbrosio

Ano 2002 2004 2002 1996 2008 1984

Tipo Livro Artigo Artigo Anais Artigo Anais

A entrevista com Ubiratan DAmbrosio se deu em seu apartamento, em So Paulo, no dia 24 de abril de 2009, com durao de 1h 37m 31s.

30

Texto de apresentao informado por Ubiratan DAmbrosio em seu currculo lattes (DAMBROSIO, 2010).

52

4.1.2 A Transcrio da entrevista31

MU01: Bem, queria primeiramente agradecer essa oportunidade. U01: um prazer. MU02: Eu sei que o senhor muito ocupado e... U02: Imagina... MU03: ...e vrias vezes... U03: Sou ocupado por causa dessas coisas que me do prazer. MU04: Sim, muito obrigado. Ubiratan, essa conversa, como eu disse, uma conversa. Ela no tem um roteiro fixo. Tem alguns pontos que eu trago, pelos quais eu gostaria de passar, mas no se incomode. medida que eu sentir necessidade de abord-los... U04: Certo... MU05: ...eu vou perguntando. uma conversa... U05: Bem informal... MU06: Bem informal. Fique vontade. Falando um pouquinho de meu projeto, por que eu gostaria de ter essa entrevista com o senhor? ... eu trabalhei no mestrado com concepes de mundo e de conhecimento de professores. O senhor at esteve na minha banca... U06: ...na banca... MU09: ...e, apesar de, aparentemente, eu ter mudado bastante o meu projeto de pesquisa, eu continuo trabalhando com concepes e vises, s que agora de pesquisa. No caso,... U09: Concepes de pesquisa? MU10: De pesquisa, de pesquisadores, sim. Qual que a ideia de meu projeto? Eu fiz uma seleo de alguns de pesquisadores, no caso, de etnomatemtica, que tomei como foco, e eu busco conversar um pouco com esses pesquisadores sobre a viso que eles tm de etnomatemtica. A ideia, qual ? Num primeiro momento, trabalhar esses discursos, que so atualizados, e por isso no trabalhar apenas com o texto, correr em volta das ideias-chave que aparecerem, e tentar cavocar aquilo e ver como elas fluem, como elas aparecem, fazer quase que
31

Por conta da extenso deste trabalho, optamos por utilizar fonte tamanho 11 para a transcrio das entrevistas e respectivas anlises hermenuticas.

53

uma genealogia. E, num segundo momento, ver as aproximaes e as no-aproximaes entre os diferentes discursos de diferentes pesquisadores. U10: Isso tudo focalizando etnomatemtica? MU11: Etnomatemtica. U11: A sua tese vai ser sobre etnomatemtica... MU12: Sim. Inclusive... U12: ...e coisas ligadas? MU13: Exato. Inclusive o ttulo, ainda que provisrio, "Etnomatemtica: do ntico ao ontolgico". O ntico essa exposio de dados que eu venho fazendo, as leituras e o ontolgico esse caminho que eu fao em busca de um pensar sobre isso, e o que tem de desdobramento nisso, n? Bem, se o senhor tiver qualquer dvida da minha pesquisa... U13: A gente vai falando... informal. MU14: Tudo bem, sim. ... como um ponto de partida talvez, gostaria que o senhor me falasse um pouquinho do que etnomatemtica para o senhor. U14: Olha, eu vejo a etnomatemtica cada vez mais como uma teoria do conhecimento. ...examino...isso j t escrito em vrios trabalhos e agora isso a comea a tomar corpo. Eu vejo como ... o que o ser humano, em primeiro lugar? O que que ser humano? MU15: Sim... U15: Bom, em primeiro lugar ser humano ser vivo. O que vida? E a eu percebi que muito difcil voc fazer qualquer coisa se voc no entender a essncia que o fenmeno vida. O que quer dizer ser vivo? O que quer dizer vida? Isso a me levou a pensar um pouco no... assim... isso acabei de falar l.. cosmos como Humboldt e qualquer coisa... essas coisas bem gerais. Como que? Qual a origem? De onde vem tudo isso? Bem, voc pode ir para os religiosos e voc vai encontrar fiat lux e a vem toda a coisa do judasmo, monotesmo judaico, cristo, islmico... A voc vai para outras tradies e voc encontra outras, por exemplo... tem bastante do mahabharata... como que eles explicam o conh... aparecimento de tudo? Da voc l, por exemplo, as tradies indgenas. Um livro que me impressionou muito foi a pesquisa da Berta Ribeiro sobre os Desana na Amaznia, como ... No incio havia uma velha fumando um charuto. E ela fumava o charuto e soltava baforadas. E essas baforadas se condensavam, dando os planetas, a Terra, os rios e, finalmente, o homem. E todas elas tm alguma coisa assim e se voc vai para a tradio monotesmo judaico, no comeo havia Deus, com os arcanjos, com os

54

anjos. O que que isso tambm? No muito diferente daquela deusa, daquela velha que fumava charuto. No muito diferente, quer dizer, voc tem que ter um ponto de partida, e a voc chega na hora cientfica, quando voc chega a (...), l em mil novecentos e vinte e pouco. Vem com essa ideia do Big Bang. E o que esse Big Bang? Bom, o comeo era energia concentrada que depois se expandiu e virou matria. Isso para mim to misterioso quanto a ndia fumando charuto, quanto o deus que tinha os arcanjos e falou fiat lux, como as coisas do mahabharata. Tudo muito misterioso. Ento voc procura explicaes para aquilo que voc no conhece e quer conhecer. Eu acho que esse o ponto de partida. MU16: Sim... U16: Ento vamos admitir um deles. Aceita um deles. Eu acho que faz muito sentido voc olhando para... sobretudo agora com esses voos a... o Hubble... tudo isso, a ideia do Big Bang atrativa para mim. E a coisa comeou assim, se espalhou por a, comeou a se condensar. Isso aceitvel pra mim... MU17: Sim... U17: e aceitvel pra mim, a partir da que eu comeo. MU18: Sim, claro... U18: Bom, eu aceito isso e a eu vejo o que o fenmeno vida. E eu entendo o fenmeno vida como... um certo momento em que alguma coisa aconteceu, que juntou alguma coisa que o que a gente chama vivo e a coisa fundamental disso que ele se reproduz... MU19: Sim... U19: Cria um tipo de mecanismo. Se fosse ser superior, a gente falaria mecanismo gentico, mas esses mais primitivinhos, os primeirinhos, de algum modo ele se reproduz. Unicelular acaba se dividindo... bom, da d uma continuidade... A partir da a coisa comeou. Uma vez comeando, bom, a ningum segurou... MU20: Sim, como a prpria evoluo, n? U20: A ela foi embora. Foi embora, foi se tornando mais e mais complexa. Quais mecanismos que tornaram essa coisa complexa, da voc encontra nas coisas de biofsica, bioqumica. Tem um monte de explicaes cientficas que eu no conheo, mas eu sei que so explicaes razoveis e que fazem um certo sentido. As coisas vo evoluindo, chegando at ns. MU21: Sim...

55

U21: Nessa trajetria, chega um certo... o que caracteriza, agora, essas coisas vivas superiores? o fato de essas coisas vivas, vamos chamar o indivduo, seja o indivduo unicelular, o que for, multicelular, ele acaba necessitando do outro. E quando voc pensa em vida, voc pensa no s no indivduo, mas no indivduo e outro. E esse indivduo s pode sobreviver porque ele t em um ambiente. Portanto, o que voc tem? O ambiente, do qual ele tira sua sobrevivncia, e o outro, que define a sua continuidade. MU22: Sim... U22: continuidade no sentido de que a vida limitada, h um desgaste, fcil a gente entender isso, ele pra, morre, mas d continuidade ao fenmeno vida daquela espcie. Eu acho que esse, por isso eu fao um tringulo... No sei se voc j viu aquele meu tringulo... MU23: sim, j. U23: ...indivduo, o outro e natureza ou realidade e natureza. Pra mim, esse o ponto de partida. J nesse ponto de partida, eu encontro a questo do etno. Eu t entrando num sistema cultural, numa aceitao de um modelo cultural que aquele que vem do (...) do Big Bang. Bom, outros, se o sujeito for fundamentalismo, cristo, judaico ou islmico, que Big Bang esse? Deus criou tudo isso. Bom, to aceitvel quanto o meu, porque o Big Bang to misterioso quanto misterioso aquele deus. MU24: Sim... U24: ...quanto o mahabharata, quanto os outros. Tudo . Agora, se so coisas que vo das quais ns no podemos dizer a minha que certa, tem nenhum elemento pra dizer isso, bom, eu tenho que ter respeito pelas outras vises. MU25: Sim... U25: A que entra o etno, que basicamente respeito pelas outras vises. Bem, as outras explicam a vida de uma outra forma. Eu a sigo aquilo que eu t achando mais adequado pro tipo de vida que a gente tem pra c e aceito essa coisa. Bom, a partir da, o que acontece com esse tringulo vida? Eu analiso isso. Todos os animais, voc pode explicar o comportamento animal muito facilmente com essa coisa. Voc vai para mecanismos genticos, voc vai pra um monte de coisa... ecologia... o indivduo, a parte psicolgica. Esse tringulo resiste a esses, vamos dizer, testes, testes tericos para dizer se esse tringulo faz sentido. Faz. Bom, a chega o outro, um diferencial. Aparece uma espcie que se diferencia das outras. Essa espcie que se diferencia das outras, do mesmo modo como voc vai explicar? Claro, na tradio judaica, crist, islmica, o comeo, equivalente a essa vida que eu tenho quando ele disse, criou os animais, os seres vivos etc. A criou tudo. essa parte animal que eu explico em meu tringulo.

56

MU26: Sim... U26: Chega um certo momento que Ele diferencia a sua criao pela criao de Ado e Eva. E eu analiso essa criao, como eu leio e como eu interpreto esse mito da tradio de Ado e Eva. A eu tento comparar com outros, de outras tradies. O fato que surge um indivduo que tem vontade, em todas as tradies ele toma decises e se diferencia dos outros. Os outros satisfazem o instinto, que eu chamo de pulso de sobrevivncia. Essa espcie diferenciada, alm da sobrevivncia, como toda a espcie animal... MU27: Tem a transcendncia... U27: ... toma decises, o que quer dizer, procura explicaes, que quer dizer, transcende a mera sobrevivncia. Bom a comea a aparecer essa espcie diferenciada. Nessa tomada de decises, bom, a natureza no me d o que eu quero. Eu quero aquela rvore, aquela fruta que t l em cima. Eu quero, eu necessito, o que for. Eu tenho necessidade e eu tenho vontade. A eu dou um jeito de pegar aquela fruta. A eu crio os meus instrumentos. E nessa espcie o indivduo comea a ter instrumentos. Eu encontro o outro. Qualquer espcie animal, desde que essa, a so coisas fisiolgicas, desde que seja de outro sexo, macho encontrou fmea, vai em cima e pronto, quer dizer, no cio t pronta pra cruzar. Qualquer espcie mais ou menos isso. A espcie humana capaz de encontrar no cio, com vontade de cruzar, resiste. Eu no quero, no gostei, no me atrai. E resiste a essa coisa, que seria pulso de sobrevivncia no cruzamento com outro e decide no ter. Essa deciso uma manifestao de vontade. A partir dessa vontade surge as explicaes para preferncia, por que ele prefere, o que que gosta mais etc. Tudo veio da. E a espcie como um todo, a sociedade, nas espcies animais, elas se regulam por leis. A relao das espcies animais naquele tringulo com o conjunto, com a natureza, atravs de princpios ecolgicos. Se voc tiver bastante alimento, voc tem uma boa populao. A populao esgota o alimento. Portanto a populao diminui. O alimento no sendo muito comido, se reproduz. Quando ele se reproduz, ele mais abundante. Aquele grupo tem mais o que comer, tambm se reproduz. a histria do peixe, peixes grandes e peixes pequenos. MU28: Sim, claro, uma viso sistmica. U28: Ecolgica, que, para mim, resiste a qualquer tipo de... de... de..., vamos dizer, crtica. Eu acho que funciona. Inclusive tem leis, tem toda uma teoria matemtica nas relaes ecolgicas. A espcie humana tambm transcende isso. E se a natureza no produziu o que aquele grupo queria que a natureza produzisse, ela fora a produo de um ato desses, de modo que a outra fora e diz de algum modo pro mundo provoca um desequilbrio no que seria uma relao ecolgica boa. Ento o tringulo passa a ser um tringulo com... modificado, entre os lados. Isso voc encontra em meus livros todos. Entre os lados voc tem as intermediaes. Este

57

o fenmeno da vida humana. Aquele tringulo de sobrevivncia mais esse tringulo que resultado da vontade. Bom, esse o ponto de partida. MU29: Certo... U29: Chega um certo momento que essas ideias vo se configurando em uma ... em um modo de pensar a.... o estudo de outras culturas, de outros povos, de outro grupos culturais, onde acaba sendo cunhado at um termo que etnomatemtica. Essa a minha explicao... Como que eu avalio se essa explicao faz sentido? MU30: Sim... U30: Indo pra diferentes culturas. MU31: Certo... U31: Eu no sei a explicao das outras... no t discutindo isso, se Big Bang, se deus monotesta, se... No tenho elementos para falar sobre isso, mas tenho elementos para falar a partir do aparecimento da vida. MU32: Certo... U32: E isso a resiste a vrios enfoques culturais, essa minha explicao funciona. Eu tenho, pode ser que eu parea um diferente, mas tudo que eu tenho visto funciona. Ento eu considero este um ponto de partida. MU33: Inclusive o senhor aponta em algumas obras que um valor universal seria a vida. U33: Seria esse valor universal... MU34: E se... era algo at que eu iria perguntar para o senhor, um valor universal, mas para cada cultura esse valor possvel de uma maneira diferente, certo? Pra gente, a vida pode ser uma vida fsica; pra uma pessoa, por exemplo, do oriente, pensando em um kamikaze, talvez essa vida no seja s fsica. Como que que esse valor vida para o senhor. M34: Bom, a vem ligado, eu acho que vida aquele l... O sujeito sobrevive, qualquer nenenzinho nascido em qualquer cultura, na hora que voc cortou o cordo umbilical, ele comea a respirar como qualquer animal, ele tenta comer como qualquer animal. Bom, no momento que aparece a vontade, aparecem as opes. Essas opes tomam muitas formas. Por exemplo, uma opo no relacionamento, no cruzamento macho-fmea, homem-mulher, e voc tem culturas onde o celibato valorizado. MU35: Sim...

58

U35: O celibato valorizado uma forma de extino da espcie, por algum objetivo maior. MU36: Sim... U36: Voc imagina se todo mundo fosse celibatrio, ou todo mundo fosse homossexual, a espcie acabaria. Na prxima gerao no teria. Quer dizer, uma opo. Bom, essa opo se manifesta no s no cruzamento, mas tambm se manifesta em dar continuidade. Eu posso no tirar da natureza o que me necessrio para viver. Por isso eu tenho vontade e eu no como mais. Ou eu me suicido. Isso pensando no qu? O que que leva voc a fazer isso? uma coisa chamada vontade. E essa vontade acaba sendo relacionada com alguma coisa que vem anterior a tudo isso, que a crena. Essa a crena, aquilo que eu no sei explicar. MU37: Mas poderamos dizer que a crena, ou essa vontade, ela.. tudo bem, por um lado ela pode recatar algumas aes, mas essas aes tambm podem ser... podem ser interpretadas como aes de tentativa de transcendncia ou impulsionadas por conta da inteno da transcendncia? U37: Eu acho que sim, a transcendncia resultado da vontade. E essa vontade dessa vontade se manifesta... Bom, qual o objetivo que voc tem quando voc tem uma vontade? Voc tem algo em mente. MU38: Sim, claro... U38: Esse algo em mente pode ser superar... ento voc passaria todo esse meu... essa coisa toda num plano. O tringulo plano. E a voc teria uma outra dimenso triangu... naquele tringulo. Voc teria uma dimenso espacial. Nessa dimenso espacial que se situa Deus, ou o big Bang, ou todas as outras coisas. Nessa dimenso espacial, voc quer atingir essa dimenso. como... leia o livro do (...), todos eles vivem numa dimenso dois e uma grande coisa ir pra dimenso trs. Ns vivemos em uma dimenso e queremos ir pra outra. Nessa outra que se situa esse mundo que t alm... Voc lembra que, quando comea no fim do sculo passado, no sculo XIX, quando comea a estudar os mgicos, gente como Houdini e todos esses... Quer dizer, porque que voc faz um objeto desaparecer como uma prestidigitao? Porque voc colocou em uma outra dimenso. E isso a t muito ligado. Todos eles tm uma ligao religiosa. MU39: Sim... Ento podemos dizer que essa transcendncia pode ser tambm encarada como uma busca de uma... U39: ...de sada...

59

MU40: ...de uma sada pra uma outra dimenso. E poderamos, ento, tambm dizer que a vida o modo como se faz isso? E se, pensando dessa maneira, pudssemos pensar tambm que a vida, que o modo como se faz isso, esse valor, ele t atrelado quelas crenas, crena do que vida, o que me possibilita transcender? U40: Deve ser essa a origem da vontade e a vontade um negcio tremendamente misterioso. Ento se voc vai ver o que vontade. A vontade t ligada a essa outra dimenso. MU41: Certo, interessante... U41: E a voc vai pelo Nietzsche, que foi talvez o que melhor estudou a vontade. MU42: Claro, sim... U42: ... nessa outra dimenso. Eu no entrei muito nisso, mas importantssimo. uma opo. No entrei por falta de tempo. MU43: No, claro... U43: T velho, os jovens que devem... [risos] MU44: O senhor j deu tanta contribuio... U44: Mas tenho um amigo que entrou nessa a. Ento uma referncia que eu te dou. Um indivduo chamado Klaus Witz, no sei se voc j pegou ... ou se eu j dei... MU45: Sim, j ouvi falar... no sei se eu j li ou se j vi mencionado em algum lugar... U45: Talvez em uma de minhas palestras... Klaus Witz a coisa espiritual na matemtica. E ele entrevista e analisa pesquisadores em matemtica sobre a dimenso espiritual. Esse o livro que eu recomendo muito. Porque a ele busca justamente essa outra coisa. Bom... MU46: E como que essas ideias se configuram num... numa... se sistematiza em uma linha de pesquisa na academia e se o senhor acha que isso interessante, porque quando se sistematiza tambm se fecham algumas portas, n? U46: Bom, eu acho que tudo o que investigao a academia deve receber. Agora, a academia, voc sabe que tem gente quadrada, que tudo isso que eu t falando eles dizem: "olha isso a tudo no faz sentido". Pronto. Ento, a outra... um negcio prtico, como a academia recebe esse tipo de reflexo. Eu acho que a existe espao em todos para esse tipo de reflexo. MU47: E o senhor acha interessante, quando se faz essa passagem para a academia, da etnomatemtica, dessas ideias, j que o senhor no tocou na etnomatemtica como linha...

60

U47: No, ainda no chegamos l na etnomatemtica... MU48: Sim, sim... ... foram s as ideias como pano de fundo. U48: ... isso a base. MU49: E como que o senhor v a passagem dessa base para alguma coisa que vai se cunhando e se formando algo que possa ser utilizado tambm para olhar o outro, olhar as outra culturas? U49: Bom, eu vou ficar no plano, quiser dizer... claro, muito, muito importante voc olhar nessa outra dimenso, mas vamos ver como funciona a coisa no plano. E no plano o que voc tem que fazer? Explicar como esse tringulo... MU50: ...funciona ... U50: ... se articula. Como esse tringulo se articula e para esse tringulo se articular, voc tem esse tringulo partindo de diferentes etnos. MU51: Certo... U51: O eu sempre t l, mas o ponto de partida so os diferentes etnos. E esses diferentes etnos que acabam influenciando essa coisa que eu chamo de vontade, essa coisa que eu chamo de vontade. Ento, a partir da, vem a anlise histrica. Como que ns chegamos ser o que ns somos? E nessa anlise histrica de como ns chegamos a ser na vida o que ns somos, reconhecendo que neste tringulo para voc poder funcionar isso, instrumentos, comunicao, relaes, emoes, e trabalho, produo etc. So os trs lados do tringulo... Para voc poder fazer funcionar isso, voc tem aquilo que eu chamo de uma busca de explicaes, a busca de entender. A entra o matema, a busca de entender, a busca de explicar. Voc tem o fenmeno segregrio. Voc encontra outros... A comunicao vem da e voc desenvolve meios de comunicao. A voc entra na teoria do conhecimento. Ento voc desenvolve ao longo da evoluo tcnicas para explicar, para entender etc, que so naturalmente diferentes dependendo do contexto, natural, social, mstico... a mitologia. Tudo isso que vai influenciar. Isso t no etno. O matema, a explicao, o entendimento, resulta disso, e a maneira de fazer com que isso tenha continuidade, de passar de um para outro, so as ticas. Da surge etnomatemtica na minha concepo. MU52: Claro... U52: Isso a.. voc... Como que eu fao... Isso a faz sentido? Bom, a eu vou para a histria. Essa a importncia da histria. Tentando olhar na evoluo da espcie... Eu t falando

61

em evoluo. Claro meu ponto de partida aquele l do Big Bang, ento eu tenho que falar em evoluo. Outros, que no tem evoluo? Ah, tem, a que t. A voc vai nos livros sagrados e, claro que, onde a gente trabalha mais com a tradio monotesta, judaica... E voc comea a analisar esses livros sagrados. E a voc nota uma forma de evoluo, de comportamento e de conhecimento. Essa forma de evoluo de comportamento e de conhecimento depende tambm de uma vontade, mas essa vontade, apesar de todos insistirem no free will, essa vontade subordinada a um certo... essa palavra aparece um monte de vezes... temor a deus. Ento uma vontade subordinada. Essa vontade subordinada que cria os sistemas sociais, polticos, religiosos, as castas etc. Tudo isso vem a partir dessa vontade subordinada. Quer dizer, o homem livre seria uma vontade absolutamente dele, que a gente no sabe bem o que . Como que aparece esse negcio: absolutamente dele? Ao longo da histria, a gente v que esse negcio sempre subordinado a algum que tido como responsvel por te dar essa vontade. Te d essa vontade e, portanto, voc t sujeito a ele porque foi ele quem te deu. MU53: E esse ente necessariamente tem que ser algo suprassocial? No poderia ser a prpria sociedade que, em um certo momento, o substitui de certa maneira... U53: A vem um conflito muito grande entre o individual e o social. Eu acho que a sociedade , no fundo, reflexo dos indivduos. A, ento, eu vou naquele negcio... gerao do conhecimento... voc j viu esse quadrinho tambm... gerao, organizao intelectual e social e depois, a difuso, a transmisso etc. A gerao eu no consigo entender como no sendo individual. Chega um certo momento onde voc organiza socialmente. A voc compartilha. Isso aquilo que a gente chama cultura. A cultura tem uma influncia sobre a vontade e ela exerce o papel dessa coisa superior que te limita a vontade. Esse o fenmeno social da crtica, do poder... A entra o poder no jogo. MU54: Mas esse que ponto. Ela limita... o que passou pela minha cabea... que o que poderia ser um dos motivos dessa limitao o temor prpria sociedade, o temor de voc no ser mais identificado como parte. U54: Claro, a sociedade adquire o papel daquele ser superior. MU55: Perfeito, isso que eu tinha pensado. U55: Sim, tranquilo. Isso tranquilo. MU56: Interessante... U56: Ento ela exerce o controle... MU57: Certo...

62

U57: O free will do indivduo subordinado estrutura de poder. Ou, no caso de... das coisas espirituais, por exemplo, subordinado a temer a Deus, a voc ir para o inferno e essas coisas todas. MU58: Sim... Free will, ento, essa vontade, o livre-arbtrio sempre vai estar subordinado a um temor... Faz bastante sentido. U58: E eu acho que a grande coisa do homem tentar se libertar desse temor. MU59: Pela transcendncia... U59: E da vem a fundamentao prxima do anarquismo, que um movimento filosfico, no meu entender, muito srio, muito atrativo. MU60: Sim, bastante interessante. Professor, o senhor... hum... hum... o nome etnomatemtica, o senhor destrinchou ele, falou um pouco como que ele se cunhou, como que se configurou, falou das ticas de matema, do etno... Agora, pergunto, por mais que a gente veja dessa maneira, ainda fica pra quem estuda, pra quem trabalha com isso, a ideia da matemtica, a matemtica como disciplina ocidentalizada, n? U60: No que eu fui infeliz, mas isso tudo vem da minha reflexo sobre matemtica. Como matemtico, sobre o que matemtica, histria e filosofia da matemtica. E eu fui fortemente influenciado pela minha base, minhas origens matemticas. E a primeira coisa que passou por essa minha anlise, que tava completamente ainda muito nebulosa etc., que agora comea a tomar corpo pra mim. A primeira coisa que eu submeti como conhecimento foi matemtica. E consegui entender, pra mim. Achei que eu entendo como que foi a evoluo do conhecimento matemtico com esse meu modelo. A eu cunhei o nome pensando na matemtica. E foi uma coisa inevitvel, no podia ser de outro modo, mas at certo ponto infeliz, porque hoje todo mundo l etno como tnico. L matema como matemtica. MU61: Inclusive... U61: E isso a eu no tenho jeito de trocar. MU62: J se desdobrou, n?! U62: Foi alm de meu controle. Mas se eu pudesse mudar o tempo, voltar pra l, voltar pros anos 70, com o pensamento que eu tenho hoje, o que absolutamente impossvel, eu teria cunhado outro nome. MU63: No caso, do mesmo modo que a etnomatemtica...

63

U63: Uma das grandes coisas que eu tenho escrito muitas vezes: cuidado, no confunda com tnico, no confunda com matemtica. muito mais do que isso. MU64: Faz sentido o que o senhor diz, porque do modo como o senhor explica a etnomatemtica, o etno, as ticas, o matema, eu no consigo fazer a diferena com outras, outras linhas, outras reas, regies de inqurito como etnobiologia ou etno..., na verdade, para mim conhecimento geral... U64: E religio, e tudo isso, t tudo junto. MU65: Agora se a gente pensa etnomatemtica como matemtica, quebra em matemtica e tnico, da a gente perde a transdisciplinaridade. A gente acaba partindo de uma disciplinaridade muito forte, n? U65: Isso um negcio que eu carrego e no tem como eu voltar atrs. O mximo que a gente pode fazer, que eu tenho conseguido e insistido, abrandar, quando se fala com matemtica, principalmente, abrandar a coisa chamando a ateno de que no tnico. cultural, que vai alm do tnico. Por isso que eu falo dos grupos profissionais, aquele trabalho do cirurgio cardaco que eu cito muitas vezes, so grupos profissionais. No tem nada a ver com tnico. Agora, claro, o tnico tem o seu etno. Ento, voc vai, por exemplo, pra frica. Vamos dizer: bom, matemtica da etnomatemtica africana. No tem isso. Cada etno desse grupo chamado negro, cada etno tem seu modo diferente, o que um pouco difcil... como indgena. MU66: Mas uma coisa que interessante, por mais que muitos pesquisadores srios utilizem a etnomatemtica do modo como o senhor t explicando pra mim, etno, ticas e matema. No final, quando voc l a pesquisa e acaba vindo aquela matemtica ocidentalizada embutida. O saber/fazer que focalizado aquele saber/fazer daquela matemtica ocidentalizada. U66: Exatamente. MU67: E da parece que h um choque. U67: Como eu te disse, eu explico porque quando eu comecei a pensar essas coisas eu pensei sempre... eu tinha como referncia a matemtica ocidental, mas eu tava interessado: como que essa matemtica aparece? Quer dizer, nas minhas primeiras idas pra frica, esse negcio despertou muito. Eu procurei analisar aquelas construes. Eu falei, mas, puxa vida, esse arquitetos tavam fazendo coisas parecidas com as que os europeus tavam fazendo. Com que base cientfica etc? Da comea a surgir...Agora, sempre comparativo, n? Sempre comparando, porque era minha referncia...

64

MU68: Engraado o senhor falar esse comparativo, porque tem... claro que o senhor conhece, uma pesquisadora chamada Millroy... U68: Que? Millroy? MU69: Ela tem uma obra interessante, An Etnographic Study of Mathematical Ideas of a Group of Carpenters, e ela toca nesse ponto que o senhor acabou de dizer. Ela fala: Se ns somos criados dentro de uma certa estrutura, e no caso ela fala da estrutura do conhecimento matemtico, e se prope a estudar outras estruturas de conhecimento ou, no caso, de outras matemticas, ou o que seja, outros saberes/fazeres, como interpretar ou como conseguir ver essa outra estrutura se sempre a gente parte de uma estrutura que a gente j t dentro? U69: Isso um desafio, no ? Eu no sei... Isso um desafio. No tem como voc se libertar das coisas que to nas suas origens. MU70: Eu fico pensando... eu vi uma vez um trabalho da Snia Clareto... eu gosto muito do trabalho da Snia Clareto. U70: Quem? MU71: Da Snia Clareto. U71: Ah, da Snia, Soninha. MU72: . Uma vez eu vi, acho que uma palestra dela. Eu j li muito dela, mas em uma palestra ela falou que muito do que se faz um reconhecimento das prprias categorias. Voc tem as suas categorias, a sua estrutura que voc est imersa, voc tem as suas categorias do saber e dos fazeres e quando voc busca enxergar o outro, uma estrutura do outro, muitas vezes... no sei nem se ela no generaliza... o que se faz um reconhecimento... U72: ...da sua... MU73: Da sua. O senhor v alguma outra possibilidade? U73: No sei. inevitvel. Voc no se liberta do... Tenho impresso que algumas... no sei... mas, assim, tenho impresso que algumas dessas... tradies religiosas mais fortes ... que procura esvaziar, como ioga... esvaziar, chegar ao silncio. Esse negcio de voc chegar busca do silncio significa a busca do esvaziamento e nesse esvaziamento voc estaria em condies de ver o outro de outra forma, sem estar (...), sem estar... a palavra (...) uma palavra maravilhosa que no tem em portugus, mas sem estar (...) pelo seu, no ? MU74: Sim, como se voc se tornasse um vcuo e qualquer coisa que voc entrasse em

65

contato voc assimilasse, voc deixasse entrar... U74: Tenho a impresso de que a grande coisa por trs do esvaziamento, que tpico do ioga, vai nessa direo, numa busca, vamos dizer, metodolgica, de voc se livrar desses (...)... MU75: sim... U75: E por isso que muita coisa ... uma grande direo de reflexo sobre toda essa... a metodologia, n? Voc sempre vira recorrendo e fala em metodologia, metodologia, o que ... E todas elas procuram... Voc conhece o Garfinkel, da Etnometodologia? MU76: Sim, sim... U76: A ideia dele foi essa, de ouvir o outro. Por isso que a gente ouve o outro, procura ouvir mais do que a gente fala. E ao ouvir o outro voc de algum modo t deixando neutro o seu, mas no fica, porque na hora de interpretar voc... Esse eu acho que o grande programa metodolgico. MU77: Nesse exerccio de buscar estudar um pouco do outro, at um certo ponto de suas obras o senhor fala em etnomatemtica. A partir... desse ponto em diante, o senhor comea a falar Programa Etnomatemtica... U77: ... MU78: O senhor deixa claro at que isso vem por conta das ideias do Lakatos e tambm daquelas crticas que tinha a Popper. Eu gostaria de saber se o senhor assume esse programa do mesmo modo como Lakatos, como programa de investigao, possivelmente progressivo, ou tem alguma diferena? Eu senti que o senhor no assume completamente, s vezes. U78: Como? MU79: O senhor no diz: isso. Mas fala que vem disso. U79: No, no. Mas eu, quer dizer, essa angstia de dizer etnomatemtica, o que matemtica, ficar preso a isso comeou a me incomodar e a eu vi o Lakatos que tambm tentou se livrar desse negcio do Kuhn e do Popper e falou isso a no para. A gente t mudando sempre, como eu mudei. Comecei pensando, no posso negar que um ponto de partida foi matemtica comparada com outras culturas. Bom, a eu quero me livrar disso. Bom, t tentando me livrar e provavelmente acabo a minha vida sem conseguir me livrar totalmente disso. Por isso eu chamo um programa, e nesse programa eu me inspirei no Lakatos porque o programa carrega nele esse negcio de dinmica. No uma coisa terminada. Ele no te d uma teoria final. Foi a que eu... por isso que eu falei no Lakatos em alguns trabalhos...

66

MU80: Ah sim, ento a chave a movimentao, a dinmica. U80: Sim... MU81: Quando eu li, eu tinha interpretado de uma outra maneira. Eu tinha interpretado como a possibilidade de falar muitas coisas a partir de algo, mas no tinha me passado pela cabea que o ponto, o cerne seria a dinmica. U81: O que me impressionou foi essa dinmica. No uma coisa terminada. uma coisa em busca. Por isso um programa de pesquisa. Voc no... um programa de pesquisa voc t fazendo a pesquisa, voc t fazendo, voc t evoluindo nessa pesquisa, que o que eu acho que o Programa Etnomatemtica eu vejo assim. Por isso eu passei a usar... abrandar um pouco aquilo que voc falou, matemtica de uma certa etnia. No, abranda isso. Isso Programa Etnomatemtica. Essa a ideia. MU82: Agora uma pergunta. Quando o senhor falava das ideias que estavam em torno do Programa Etnomatemtica, o senhor falou da histria, da histria, da importncia da histria de diferentes culturas. Em uma certa obra, em mais de uma obra o senhor fala do Programa Etnomatemtica como uma subrea da Histria da Educao Matemtica. U82: Olha, pra mexer no Programa Etnomatemtica, que elementos eu tenho? Estudar a histria da humanidade nos diferentes sistemas culturais. Por isso que eu falei em bblia, em... (...), alguns que eu conheo. bvio que isso muito limitado, mas isso um negcio... Ento voc tem que olhar para a histria, eu vejo, como uma pea de laboratrio que voc tem. MU83: Sim, claro. U83: T certo? Bom, uma das formas de organizao social etc. a educao. Em toda a histria voc encontra a educao. E a educao t muito ligada histria. Ela acaba, agora eu tenho trabalhado um pouco, tentando entender um pouco como que as crianas so tratadas em diferentes culturais, que educao criana. Ento, esse negcio ... portanto, na hora que voc faz histria voc t tambm tentando entender a histria da educao. E a histria da educao acaba te dando elementos fortes. como auxiliar da histria. Eu vejo na histria como a gente v histria de cada uma das reas de conhecimento que a gente conhece. Nesse sentido que eu dou a importncia para a histria da educao. Ela mostra coisas que... MU84: Mas esse da matemtica no acaba puxando para aquela sua concepo de etnomatemtica ainda esse resqucio daquela matemtica, daquele comparativo que o senhor fazia em incio de carreira, de carreira, digo, no incio da ideia. U84: Quando eu falo, eu falo muito do Plato. Voc vai l no Dilogo do Plato. Por

67

que que esse modelo de educao do trivium, depois eu entro no trivium, no quadrivium, por que que eu dou importncia para esse modelo de educao? Porque, na verdade, ele um mo... um exemplo de como a sociedade se organiza, como a vontade se manifesta na organizao da... do desfile social. E a educao muito importante a, como a medicina. Voc j ouviu algumas coisas que eu falo de Hipcrates tambm, quer dizer, como importante, como importante o aparecimento do estado, dessas organizaes... Ento a educao aparece... ento, na verdade, eu discuto educao pensando que isso a me d elementos para entender melhor essa coisa grande que a histria da humanidade como um todo. Claro, a voc faz uma coisa, voc vai, de repente, falar para um grupo que t interessado em histria da educao. Bom, acaba ficando histria da educao matemtica. Mas isso inserido em um panorama geral. MU85: Bem, s vendo se eu interpretei direito... U85: isso que voc pensou... MU86: Ento, histria da educao o senhor v atrelado ao Programa Etnomatemtica, mas esse da matemtica, uma das possibilidades de ele estar ali por conta de um certo grupo legitimar esse programa? U86: No tanto legitimar o programa, mas ser til. MU87: Ser til? Sim. U87: Ser til... Quer dizer, eu t muito preocupado porque as crianas esto indo mal na escola. A eu baixo. Eu baixo pra terra. P no cho. Eu t preocupado porque tem violncia, ento o que que eu comeo a falar sobre... bom, o que que a gente pode fazer para acabar com a violncia. O que a gente pode fazer para ter uma melhor educao? o momento onde eu ponho o p no cho. Eu t a pensando, fazendo todas essas coisas, mas chega um momento onde eu ponho o p no cho. Vou pensar na educao de meus filhos, dos meus netos, dos meus... A eu ponho o p no cho. Como que esse negcio me ajuda a ser prtico para fazer o mundo mais feliz na minha concepo do que seria feliz. MU88: O senhor j anteviu o que o senhor quer com... U88: ... quer dizer, se eu defendo essa ...esse programa terico grande, bom, a primeira coisa para poder trabalhar nisso defender, eu acredito. Eu sou meu melhor aluno. Eu acredito. Se eu acredito, bom, outros acreditariam para poder usar isso para uma destruio total. No meu caso, eu acredito achando que isso poder ajudar. E como que ajuda? A eu ponho o p no cho e olha, poderia ajudar assim ou desse jeito ou daquele. MU89: Uma das ajudas que eu menciono aqui na educao. Nos seus livros, outro

68

ponto que o senhor cita bastante e bate bastante forte no sentido poltico, essa ajuda poltica tambm. U89: Claro... MU90: Teria como o senhor falar um pouquinho sobre essa motivao poltica para o Programa Etnomatemtica e se h outras motivaes que o senhor ainda no tenha citado? U90: Claro. O que educao e poltica? a mesma coisa. O que que isso? So estratgias da estrutura de poder como a estrutura de poder se manifesta. Esse o problema mais difcil. Como que se... A entra uma questo que voc encontra em outras espcies animais, uma certa hierarquizao. H uma hierarquia, algum mais poderoso, porque mais forte etc. O que que entra nesse negcio ser mais poderoso que os outros na espcie humana? Mais elementos do que simplesmente fora, tamanho etc. Bom, esses elementos combinados do a alguns indivduos... porque todos so diferentes, esse o ponto de partida. Todos os indivduos so diferentes... do a esses indivduos alguma diferenciao que bem trabalhada para dar a ele mais poder. Uma vez que voc tem esse mecanismo de poder, voc cria estratgias para que esse mecanismo de poder seja efetivamente exercido e ele exercido atravs de estratgias polticas e que ele seja convenientemente usado para te manter no poder. Essa a educao. Ento, quer dizer, vamos analisar esse negcio. A poltica organizada de tal forma que todos os grandes objetivos so manter um indivduo ou um grupo no poder. Agora, se voc analisar bem essa coisa toda, voc cria os elementos para que voc possa no cair na armadilha do poder. Ento voc, naquele meu esqueminha da teoria do conhecimento, voc j viu? MU91: J... U91: ...realidade forma o indivduo que gera a coisa e que depois organiza, o poder expropria... Nesse mecanismo, a histria nos ensina que voc sempre tem um curto-circuito. O conhecimento organizado nem sempre expropriado pelo poder. s vezes voc tem um curtocircuito. Esse curto-circuito so as revolues. Quer dizer, uma ideia muito boa, antes de ela cair no poder, produz uma revoluo. A voc pode estudar isso inclusive na religio. O poder no pegou o Maom. Ele organizou intelectualmente, depois organizou socialmente. E da esse pensamento se mostrou um pensamento muito conveniente para algum tipo de organizao de poder. bvio que o poder romano tentou de algum modo se apropriar ou acabar com isso. Mas ele fez o curto-circuito. Ele imediatamente passou para a realidade. E com isso... O cristianismo no foi a mesma coisa. Aquela organizao, o Cristo e os apstolos era um pensamento novo, que se organizou intelectualmente. No tem nada de cristianismo. Se organizou intelectualmente com elementos que d... quer dizer, a receptividade foi muito grande entre... E a, como que eu

69

sei isso? Bom, lendo. Eu fao uma ou outra leitura num texto da poca. Ento, a receptividade foi grande. Os romanos, muito, muito sabiamente, foram capazes de expropriar isso. Ento, a histria quando fala que o Constantino... o que que o Constantino... o Constantino nunca deixou de ser pago, foi pago e continuou pago toda a vida. Ele era o Constantino, e o que ele fez em um determinado momento? Ele expropriou esse tipo de organizao intelectual, de conhecimento etc. Expropriou isso e ps a servio do Imprio Romano. O cristianismo foi um grande avano para o Imprio Romano. Todos os objetivos do Imprio Romano se cumpriram graas a esse mecanismo de expropriao. Os romanos no foram capazes de fazer isso com o islamismo. Ento esse foi o espao da revoluo. A Revoluo Americana outro exemplo. Quer dizer, claro, toda aquela organizao colonial, havia interesse da Inglaterra, tanto que ela tentou chamar esse pessoal, trazer esse pessoal para ficar a servio do rei. No entanto, eles fizeram curto-circuito. Por isso deu uma coisa completamente diferente, que os Estados Unidos comparado com os outros. claro, depois ele entra no processo e acaba criando os mesmos vcios, criando sua prpria estrutura de poder etc. A outra... Por isso que eu vejo a reflexo poltica como um componente fundamental nesse meu pensamento global, em geral. MU92: Interessante que o senhor toca nas relaes de poder e at tem algo que me surgiu como dvida lendo algumas de suas obras. O senhor fala da possibilidade de uma sociedade equiparada. U92: Como? MU93: Uma sociedade equiparada. Eu gostaria de saber melhor como seria essa sociedade equiparada e a minha dvida fica muito forte em como seriam as relaes de poder nessa sociedade. O senhor antev de alguma maneira isso? U93: No sei. o ideal. Por isso eu me, eu j te disse, e repito, uma certa simpatia com o anarquismo. Eu penso mesmo no nosso contexto, nosso contexto mais geral do paraso etc., ps-morte e tal, nunca ouvi falar que tem anjo-chefe ou anjo... Parece que todo mundo l t equiparado. Ento, quer dizer, eu vejo esse negcio, a sociedade equiparada, onde todos tm tudo que necessrio para sua dignidade pessoal, para sua capacidade de tomar as decises prprias. Esse a eu vejo como ideal. Essa a utopia. Agora, possibilidade disso... MU94: Achei interessante, mas ao mesmo tempo parece que por conta dessa vontade, por essa nossa necessidade de transcendncia, isso no se choca? Uma sociedade equiparada at que ponto consegue se manter assim, sendo que os indivduos... eles querem transcender. Porque a dignidade tem esse valores e parece que eles... em um certo momento eles so um, em um certo outro momento, a transcendncia faz eles mudarem. Eles so tambm dinmicos. uma ideia que sempre... me martela a cabea.

70

U94: Os valores vo mudando. A tem uma outra vertente de minhas reflexes tericas, que so os encontros culturais. Voc j leu sobre isso? MU95: Sim... U95: Voc t sempre em movimento, quer dizer, o negcio sempre movimenta. Na hora que a espcie humana aparece, a maior caracterstica da espcie humana o bipedismo. E ela comea a se deslocar, e se deslocar com melhores elementos de conseguir sua sobrevivncia e ela se desloca. Bom, ela se desloca, se fixa em algum lugar durante um certo perodo e a vai criando o fenmeno da cultura. Cultura acaba sendo resultado de voc se fixar. Isso inegvel. Ento, isso a cultura, mas voc no para, ento voc continua. Chega um momento onde voc j t culturalizado por aquela parada, voc vai e encontra o outro. Ento como se d esse cultural... MU96: Ento essa dinmica cultural eu acho muito interessante... U96: Essa dinmica do encontro cultural, para mim, o negcio-chave para entender isso que voc falou. O ideal seria de encontro cultural de cada indivduo se mantendo culturalmente ntegro. Essa uma coisa difcil. A que entra o anarquismo. MU97: Agora, sobre esse encontro com o outro, essa dinmica do encontro cultural, quando ns procuramos uma outra cultura, um outro grupo cultural, estudamos esse grupo, quando a gente se encontra, eu me encontro porque por mais que eu v como um pesquisador em campo ou conhecer um grupo, um encontro, uma dinmica de encontro cultural aquilo. U97: Claro. MU98: Nessa dinmica de encontro cultural, em geral, a gente busca estudar o outro. Como que se d esse estudo do outro quando a gente tem acesso a uma dinmica de encontro cultural, no ao outro em si. U98: Existem dois componentes importantes que determinam o comportamento porque t falando de comportamento do indivduo. Duas coisas importantes no comportamento do indivduo. A nossa espcie, aquela que difundida em todos os sistemas mitolgicos. Todas as mitologias falam do free will liberdade. Ento, will, vontade, e tem o outro que resduo de nossa essncia animal, que necessidade. Ento a gente tem que combinar necessidade e vontade. A satisfao de necessidades tem, obviamente, influncia sobre a satisfao de vontade. por isso que eu digo que pulso de sobrevivncia e pulso de transcendncia esto em simbiose. uma relao simbitica. O pulso de sobrevivncia estaria mais prximo aos needs, vontade... necessidade. O pulso de transcendncia est mais prximo ao will, vontade. Os dois esto em uma relao simbitica. Ento o nosso

71

comportamento regulado, regido por essa relao simbitica. Eu t aqui com voc. Somos dois indivduos diferentes em muitas coisas, culturalmente bem diferenciados. Voc jovem, eu sou velho. Ta, sua experincia de vida uma, sua perspectiva de vida outra. A minha experincia de vida muito maior que a sua. A minha perspectiva de vida muito menor que a sua. Isso a eu acho que o mais forte de toda a diferena cultural entre ns dois. Ns dois nos encontramos. Voc est com necessidade de conhecer mais alguma coisa. Ento voc t com sua necessidade de conhecer mais alguma coisa e voc t com vontade de, para satisfazer essa necessidade, conversar comigo. E eu tambm. Necessidade de contar aquilo que t na minha cabea e a minha vontade ento, agora... nessa juno, nessa relao simbitica de vontade e necessidade que se d o encontro cultural e esse encontro dinmico. MU99: Interessante, porque... em meu grupo cultural eu tenho minhas necessidades e vontades. Para simplificar, eu vou falar necessidades e vontade do grupo. Claro que individualizado, mas uma simplificao. E isso torna uma simbiose, ento tem uma certa harmonia. Em um outro grupo, voc tambm tem a simbiose necessidade-vontade em harmonia. No momento desse encontro, essas necessidades e vontades se mantm? Quando tem um grupo se encontrando com outro, voc no tem uma outra relao se estabelecendo ali de necessidades e vontades? U99: A que entra a dinmica, no ? Esse o processo de encontro. Quer dizer, se voc tiver um grupo estabelecido, j consolidado, que abdicou de muitos de seus will, de sua vontade, para se integrar como grupo. Por exemplo, voc tem judeu e islmicos, mulumanos. Cada um tem sua vontade e sua necessidade como grupo. O indivduo abdica para ser parte do grupo. A fora do grupo faz como o temor a Deus. A entra aquela coisa que ns falamos, a sociedade acaba exercendo um poder. Ele abdicou. Ento, como grupo, quando ele parte de um grupo, ele age de uma maneira. Se ele fosse olhado como indivduo, possivelmente o comportamento dele seria completamente diferente do que ele como um grupo. E voc tem um monte de exemplos de encontros de judeus com palestinos. E na histria tambm, sobretudo na Idade Mdia, no tempo das Cruzadas, voc... que coisa mais chocante do que o conflito das Cruzadas com o... Nesse tempo, voc encontra os sbios que se encontram e como indivduos, d esse processo de dinmica. Claro que isso pode se espalhar e gera uma modificao cultural do grupo. Eu vejo um pouco assim. MU100: interessante. Minha dvida vai... Se o que eu tenho acesso nesse encontro entre grupos essa dinmica cultural, essa simbiose necessidade-vontade, mas daquele encontro, como poder falar da simbiose necessidade daquele grupo fora do encontro. U100: [pausa longa] Eu acho que esse o dia-a-dia do grupo.

72

MU101: Sim, ento, mas esse dia-a-dia... U101: Ele procura, quer dizer... se todos tiverem a mesma vontade e a mesma necessidade. Bom, voc tem uma cultura s. Se voc tem diferentes culturas, voc tem necessidades diferentes e vontades diferentes. O problema, a coisa complica quando eles se encontram e cria essa dinmica. Na hora desse encontro que voc pode ter um choque. MU102: Mas o que eu digo, professor... U102: No sei se entendi bem... MU103: o seguinte. Vamos pensar da seguinte maneira. Eu vim aqui com uma necessidade-vontade, o senhor tem as suas necessidades-vontades do seu dia-a-dia. Quando eu vou falar do Ubiratan, vamos supor que eu fosse falar de voc e nisso, eu vim aqui e se estabelece uma dinmica cultural que me fala um pouco de voc, mas de voc dentro desse encontro meu com o senhor. No momento que eu for falar do senhor, como eu interpreto, eu estaria falando do senhor nessa dinmica que se estabeleceu aqui, mas como eu poderia falar do senhor sem estar atrelado dinmica, ou seja, falar do Ubiratan no seu dia-a-dia. U103: A palavra dinmica? MU104: A dinmica eu entendo. Eu gostaria de entender como eu posso falar de algo no estando preso a essa dinmica? U104: Voc saiu daqui transformado, vai sair transformado. Eu tambm. MU105: Eu sempre posso falar dessa transformao... U105: A dinmica que produz essa coisa. A algum vai chegar e dizer... puxa, voc vai l na casa do Ubiratan? Ele um sujeito chato, ele... Bom, voc chega aqui j com essa... Bom, espero que voc saia daqui com outra impresso. Voc se transformou. A relao entre vontade e necessidade acaba sendo outra. Quer dizer, se voc sentir necessidade, a sua vontade e a necessidade vo se relacionar a partir de experincia anterior. E essa ideia das experincias que constituem a nossa memria, tudo isso entra numa coisa muito grande chamada memria... isso outra coisa... entra nessa coisa. Essa memria traz vivas experincias anteriores. Essas experincias anteriores so resultado da dinmica dos encontros. Assim que eu vejo. MU106: Eu fico pensando como que eu posso falar... Tudo bem... A partir do encontro, eu posso falar daquilo que eu vi no encontro e aquilo que se desdobrou do encontro em mim mesmo. U106: ... voc acaba se transformando...

73

MU107: O meu problema, que isso que eu no entendo muito bem, como eu posso falar algo que no preso a esse encontro, por exemplo... Vou dar um exemplo que seja de ns dois. Vamos supor que eu gostaria de falar ou de estudar os saberes e fazeres e a sobrevivncia e transcendncia de uma tribo A. Eu vou at essa tribo A, participo, fao um trabalho de campo extenso, que seja, mas sempre quando eu t l, eu mudo a dinmica cultural daquele local, mas quando eu vou falar daquela tribo, ser que tem como eu falar da tribo A ou se eu posso s da tribo A com o Roger ali? uma dvida quase na direo da etnografia, sabe? U107: ... o negcio da etnomatemtica. Eu no me libertei de ser matemtico. Voc vai falar daquela, mas no deixa de ser Roger. Com o tempo voc acaba... eu acho que um indivduo no basta, mas em geraes isso a acaba mudando o modelo cultural, mas um indivduo voc est sempre sujeito s experincias anteriores acordarem. E a tem um filme muito interessante que... eu gosto muito de cinema, acho que s vezes pegam algumas ideias... Chama Instinto. Voc j viu? MU108: Instinto? Com macaco? U108: inspirado pelo livro Ismael, do Daniel Queen. com Antony Hopkins. E ele vive no meio dos macacos... MU109: Dos macacos. Eu sei qual que . U109: ...e adquire um pouco o comportamento dos macacos e a ele passa por muita... no encontro que... o reencontro dele com a cultura dele, ele comea a voltar a ser humano, mas de repente alguma coisa desperta na memria dele uma experincia anterior, e ele volta a agir como um macaco. Ento, esse tipo de coisa voc no se... eu acho que difcil de voc apagar daquele conjunto de coisas, de memria, de experincias... difcil de voc apagar experincias anteriores. Ento voc nunca, jamais vai deixar de ser Roger, por mais que voc se integre no... Bom, a... a entra pela Psicanlise... MU110: Mas eu teria um outro ponto a. Vamos supor que eu fosse falar sobre o seu jantar, o ritual do seu jantar, Ubiratan. E pra isso, eu me aproximasse do senhor e um dia o senhor me convidasse para sentar em sua mesa. E eu vou falar sobre o jantar do Ubiratan, mas o ritual do seu jantar, ele permanece o mesmo comigo ali? No, um jantar seu com o Roger. U110: Tudo isso a dinmica. encontro, seno dominao. MU111: A que o ponto. Tem como eu falar de algo que no seja da dinmica? U111: [pausa longa] Ora... tem e esse eu acho que o vcio. E quando eu falo de educao, que eu falo em encontro da cultura dos velhos e da cultura dos novos, a grande crtica

74

que eu fao o velho querendo que o novo se adapte a ele e vice-versa. ridculo o velho querendo se adaptar ao novo, andando com cala de jovem, um velhote que anda com cara, fazendo gesto e comportamento de jovem... jamais... Isto distoro. Quer dizer, o meu ideal seria evitar esse negcio. A cultura de jovem de jovem. Respeito total pela cultura do outro. A cultura do velho a do velho. Respeito pela cultura do velho. Os dois eventualmente se transformam. bvio que eu vivendo um pouco com os jovens, eu comeo a ter outra atitude. Ento isso vai entrando, vai penetrando, mas no assumir a cultura do outro. Assim que eu vejo... Assumir... muito pior a imposio da cultura do outro, que o que se passou historicamente no perodo da catequizao etc. MU112: Claro, claro... Uma coisa, Ubiratan. Eu vou voltar um pouco no... U112: Quer um pouquinho de gua? MU113: Ah, eu aceito, Ubiratan. eu vou aproveitar para ver se isso aqui t gravando, porque eu t to preocupado... T to preocupado que isto aqui no esteja gravando... U113: E a, veja a como que t a gravao? MU114: Tudo bem... Uma pergunta simples. O senhor assume em vrias obras algumas aes como sendo inerentes a qualquer cultura. Essas aes so comparar, classificar, quantificar, medir, explicar, generalizar, inferir, e o senhor at fala, de algum modo, avaliar. Como que o senhor chega a essas aes que so, digamos, universais? U114: Tentando entender... estudar um pouco de histria das outras culturas... Das poucas que eu conheo, sempre encontro essas coisas aparecendo. Em todas tentam... Tambm olho pra criana, cultura da criana... A eu... a gente deve muito a Piaget, Vygotsky... esse pessoal que estudou criana, observou criana... Tambm tem isso. Elas fazem uma avaliao, comparam, classificam. muito comum. E as outras culturas tambm. Simplesmente uma concluso que eu tirei observando. MU115: Agora uma coisa que interessante. Todas essas aes, o senhor cita a ao, mas na hora do avaliar, o senhor fala de algum modo avaliar. U115: De algum modo avaliar, quer dizer, aquele que maior, mais gil, aquele que caou melhor, ficou chefe. uma forma de avaliar. A bem ingnuo, bem nave, bem ingnua a forma como eu digo essas coisas. MU116: Tem algo que eu tambm acho interessante. O senhor, eu acho que de 100 obras suas, em 99 o senhor cite isso.

75

U116: Como? MU117: De 100 obras suas, talvez em 99 o senhor cite a paz. U117: . MU118: E eu gostaria de saber um pouco o que paz para o senhor. Porque voc pode ter uma paz no sentido mais geral, tem uma paz filosfica, tem uma paz individual, tem uma paz social... O que essa paz para o senhor? U118: As quatro dimenses. MU119: Todas as dimenses, sim. U119: Paz individual, que o sujeito no estar em conflito com si mesmo. ele se entender, ele se... refletir, ele no se sentir atormentado por si prprio. MU120: Sim. U120: A paz social, ele no t em conflito com os outros. A paz ambiental, respeito ao meio ambiente. E a paz militar no ter guerra, no ter arma, exrcito etc. Tudo isso resumido em uma coisa chamada respeito. E a entra a questo cultural. Eu, como indivduo, sou uma entidade cultural. Muita gente achou ruim esse negcio de cultura de um indivduo, mas eu ainda... talvez uma palavra melhor precisaria descobrir, mas cada indivduo indivduo. Ento, o respeito entre os indivduos. Eu sou como eu sou e te respeito e voc me respeita. Pronto. Bom, e a chega o momento onde a gente se encontra. Nesse encontro o respeito pela alteridade. Quer dizer, a diferena dos dois. Ns somos um em outros. Eles juntos que constituem um modelinho cultural. Esse deve ser tambm ancorado ao respeito mtuo. Os meus desejos e as minhas necessidades devem ser satisfeitas para a minha paz individual. Os seus desejos e as suas necessidades devem ser satisfeitos para a sua paz individual. Muitas vezes os meus desejos e as minhas necessidades entram em choque com a sua. Por exemplo, a minha necessidade fazer voc sofrer, te judiar, te matar. Mas eu continuo sendo um indivduo e eu devo ser respeitado por isso. Agora, esse respeito, se ele entrar em choque com o seu will and need, a sua vontade-necessidade, a gente precisa encontrar um jeito de acertar isso. Esse jeito de acertar isso, pra mim, a grande, grande, grande questo da humanidade. MU121: Ento entraria a will de voc querer respeitar... U121: Respeitar o will limite e entender o will... a que entra o que eu falo respeito e solidariedade com o outro. MU122: Num primeiro momento...

76

U122: Solidariedade, quer dizer, eu dar, entender que voc precisa satisfazer as suas necessidades e voc tem a sua vontade. Essa solidariedade entra em choque no momento em que voc... o que voc faz agressivo para mim. No momento em que voc compatibiliza isso, o que voc faz agressivo pra mim, mas de algum modo a gente consegue compatibilizar, voc no faz mais a coisa que agressiva pra mim, ns estamos criando uma cultura. MU123: Interessante, porque voc lida com o will de ambas as partes. U123: De ambas as partes! O will do indivduo. O homem foi criado com vontade prpria. Quando Deus ps aquele dedo com... (...) do Michelangelo, um, no pra um grupo, pra um indivduo. MU124: E algo... assim, que eu no vejo muito o senhor falar sobre isso. J se parte muitas vezes... U124: Como? MU125: algo que eu no citei ainda. Vai ser sobre tica, sobre o aspecto tico da etnomatemtica. Em geral j se parte que bom pro outro grupo, seja por fora poltica, seja... o senhor disse que poltica e educao so modos de ver... so a mesma coisa... mas j se parte que o Programa Etnomatemtica nesse estudo, j se parte que isso eticamente interessante, mas at que ponto no se deveria ter um pensar tico sobre algumas dessas aes? Ser que sempre interessante para um outro grupo esse estudo? U125: Eu acho que . Isso eu vejo como, eu vejo como... a questo maior. Quem ns somos? O que que ns somos... como seres... individuais, como entidade social, como entidade planetria, como entidade csmica, eu repeti vrias vezes. O que eu t propondo com o Programa Etnomatemtica entender o que ns somos nessa multidimensionalidade. Portanto, eu acho que ele muito interessante para toda a humanidade. MU126: Sim, faz sentido com o que o senhor disse anteriormente. Pra voc conversar, entrar em harmonia em busca dessa paz, voc precisa saber dos wills, dos will e need, dos wills e needs do outro, pra voc poder ver em que momento... o modo como isso pode ser respeitado, mas para isso ambas as partes teriam que ter respeito como cerne, como pedra angular. U126: A o Programa Etnomatemtica, a coisa principal que eu tenho o... no fundo isso que voc falou... respeito, will e need de cada um, solidariedade e cooperao. Entender... so esses trs pontos que eu chamo de tica maior, uma tica maior. Se esses trs pontos forem satisfeitos, a vida continua, a vida continua. Os tringulos, aquele tringulo, tudo funciona. Se tiver tica, solidariedade e cooperao... respeito, solidariedade e cooperao. Portanto, eu chamo isso de uma tica de vida. No tem nada de tica de profisses, tica de... No, no.

77

outra coisa. uma tica de vida. A vida continua e a eu quero, a a minha vontade, que a vida continue. Eu quero que a vida continue. Se eu quero que a vida continue, eu tenho que ter respeito, solidariedade e cooperao, seno ela acaba se extinguindo dia mais, dia menos. E essa eu procuro mostrar com aquela conversa sobre paz e no violncia etc. dirigida a isso. MU127: Mais uma coisa, quando o senhor falou da possibilidade da cultura individual, eu achei interessante isso, pois cada um tem suas diferenciaes, apesar de estar dentro de um grupo. Em um mesmo grupo... de modo que diferentes grupos tm sua semelhana e suas diferenciaes tambm. Desse modo, o senhor fala muito em transdisciplinaridade, mas no faria sentido tambm se pensar em uma transculturalidade? U127: Claro. Transdisciplinaridade junto com transculturalidade. Eu s falava em... se voc for ler os ltimos trabalhos, eu achava que tava l implcito, mas eu percebi que merece um nominho separado. Ento eu sempre tenho falado transdisciplinaridade e transculturalidade. Isso comea a tomar forma academicamente, quer dizer, comea a ter... ser escrito, falado, escrito etc. a partir de uma reunio que teve na UNESCO, em Veneza, a Declarao de Veneza. E a se falou transdisciplinaridade, transdisciplinaridade, mas era um grupo to transcultural, que nem foi necessrio falar transcultural, porque j era tudo transcultural. E agora eu t percebendo que tem havido uma certa... tem havido algumas, como eu te falo, transdisciplinaridades no contexto europeu, no contexto ocidental, no contexto acadmico. O meu conceito de transdisciplinaridade muito alm disso, portanto eu achei... melhor falar em transculturalidade tambm. MU128: O senhor disse que um pouco diferente para o senhor a transdisciplinaridade e que por isso faz sentido... U128: No fundo a mesma coisa, porque as disciplinas, do jeito que a gente comea a usar essa palavra, depois do Descartes etc. como as disciplinas acabam sendo associadas ao modelo cultural. Se voc vai alm das disciplinas, voc tambm t indo alm das culturas. A s uma vontade de enfatizar, mas eu tenho sempre agora falado nas duas, justamente antecipando uma dvida como a sua. MU129: Sim, interessante. Eu... as dvidas que eu tinha a princpio... foi interessantssima a conversa. U129: Que bom. MU130: Gostaria de saber se o senhor tem algo que o senhor gostaria de apontar que no foi... U130: Puxa, eu acho que voc cobriu tudo. O nico... a nica dificuldade que eu tenho

78

que no tenho tudo isso escrito em total. Quem vivia insistindo, mas que agora parou de insistir porque... foi o Ole. Ele falou voc tem que fazer de tudo isso um livro geral. Eu no consigo escrever. Consigo falar. Tenho uma vontade de falar... MU131: Isso bom! U131: Eu falo, falo, falo, mas botar isso por escrito... porque cada momento desses que se voc falar, bom, vamos mais fundo nisso. A a gente vai, eu falo tudo que eu li, aonde eu li essas coisas etc. E botar tudo isso organizado, eu no, no consegui. No tenho essa disciplina para fazer isso, ento... MU132: Apesar que tanta coisa... No linear, n, esse caminho tambm. U132: No ! De jeito nenhum! MU133: E o papel puxa essa linearidade, um texto s. U133: Em um texto eu no sei em que captulo eu ponho isso, em que captulo eu ponho aquilo. medida que... a conversa vai fluindo e falei at de algumas referncias... algum onde eu li isso, onde eu aprendi isso. Falo de filme, falo de... Isso a pra botar num... num discurso escrito, linear... MU134: difcil, n? U134: No consigo! Isso muito bom, fico muito feliz quando gente como voc vem e me entrevista, porque voc pega as ideias todas, no ? Agora voc... depois tem que escrever, pois voc t fazendo tese. MU135: Ah, tem uma pergunta que eu acabei no fazendo. Agora eu li aqui. Eu posso fazer mais uma? U135: Claro! Quantas voc quiser! MU136: No saber-fazer... Vou at citar, mencionar uma citao sua que eu acho interessante, mas que eu tive uma certa dvida. Quando o senhor fala do ciclo vital de comportamento do homem realidade-indivduo-ao... U136: Realidade, indivduo e ao... MU137: O senhor at mencionou isso na entrevista. ... vrias vezes... O senhor ainda continuou: ...executado pela motivao animal, sobrevivncia..., mas subordinando esse ciclo transcendncia tambm mencionado aqui. O senhor pe ainda mais: atravs da conscincia do saber fazer, isto , faz porque est sabendo e sabe porque est fazendo. Nesta ltima parte

79

que tenho uma certa dvida. Em que sentido se d essa conscincia do saber fazer. U137: Olha... Na hora que voc faz alguma coisa, voc est sabendo. Na hora que voc sabe, voc capaz de fazer o que voc sabe. Se tomar... assumir que voc t fazendo e sabendo... Eu acho que esse o ponto fundamental. Isso muito difcil. Quer dizer, muita gente faz alguma coisa e diz... Ah, no sei bem porque que fiz assim. Ento, ele sabe, mas t l no subconsciente. Quer dizer, o importante seria despertar. Ento, por isso que a gente trabalha com artesos etc. Pede para o arteso explicar o que ele t fazendo. E a, isso... quer dizer, ele vai tomando conscincia do saber dele que permite aquele fazer. Isso sobretudo na escola, na educao muito importante. MU138: Nem que aquilo no seja explcito num primeiro momento, mas aquilo t nele? U138: Se ele faz, ele sabe. MU139: Porque eu pensei bastante nessa frase e eu fiquei pensando o que seria essa conscincia do saber fazer. Eu dividi em trs outras perguntas. Saber o por qu, o para qu e o como. Esse para qu e o como o saber fazer carrega. U139: A que o limite. A que o limite. a vontade e o desejo. O que voc faz, para que voc faz. Agora, se voc faz, voc recorre a experincias anteriores, a um tipo de memria que t acumulado e esse acmulo constitui um saber. nesse sentido. E se voc tem aquele acmulo, na hora voc sabe alguma coisa. Bom, voc pe em prtica. Bem, eu acho que isso prprio desse negcio que a gente no entende bem, que mente e crebro. T por l. Como funciona, a gente no sabe, mas eu sinto que t por l. E quando eu digo conscincia tomar conscincia desse negcio e no achar eu sei, mas... eu fao, mas no sei por que t fazendo. Isso historicamente constitui um perodo muito importante da histria da cincia, que l pelo sculo XV, quando as pessoas fazem, por exemplo, fazem as catedrais, msica, tudo isso... Pessoas fazem, fazem, mas no tem uma teorizao por trs. E a eles criam teorias que acabam explicando o por qu faz daquele jeito. Essas teorias so parte de um... a no um indivduo, mas um modelo cultural... que tem vrias teorias e todo mundo t praticando com funo desse..., mas no toma conscincia. Essa tomada de conscincia... se voc lembrar de um trabalho que eu disse, como se parte do ad hoc para o mtodo. MU140: Sim. E do mtodo para a abstrao. Tem trs partes. U140: Quer dizer, o ad hoc voc faz aquela coisa. Esse o primeiro passo. Da eu dou como exemplo a criana que fica em p. Voc j deve ter ouvido. Bom, esse o ad hoc. E voc faz. Ento um negcio... ensaio e erro. Voc tenta, tenta. No momento que voc realizou aquilo, voc conseguiu fazer, voc adquire um conhecimento, que o saber sobre aquele fazer.

80

Bom, uma vez tendo o conhecimento do saber sobre aquele fazer, voc tem o mtodo, pois da prxima vez voc no faz tentativas e erros. Voc usa o seu saber para fazer. Isto que mostra como saber e fazer esto juntos, mas tomar conscincia disso voc ter domnio sobre si. E isso eu acho um grande objetivo da educao em um sentido amplo. MU141: Muito obrigado. Eu consegui muito mais... no que eu achasse que fosse pouco, mas sabe quando supre ainda mais que as expectativas? U141: Que bom! MU142: E agradeo muito essa oportunidade! U142: E j t convidado para voltar quando quiser falar mais. MU143: Eu paro de gravar agora e mais uma vez gostaria de agradecer muito o professor pela oportunidade. U143: Eu que agradeo de voc ouvir. MU144: Muito obrigado!

81

4.1.3 1 Reduo no Discurso de Ubiratan DAmbrosio

Os quadros de 10 a 27 apresentam a 1 reduo realizada no movimento de anlise do discurso de Ubiratan DAmbrosio. UN01 Sobre a concepo de etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto U14.01 Olha, eu vejo a etnomatemtica Considera que a sua concepo de cada vez mais como uma teoria etnomatemtica como teoria do conhecimento do conhecimento. tem se reforado. U51.02 A entra o matema, a busca de Na sua explicao de etnomatemtica, separa-a entender, a busca de explicar. em 3 partes: matema, ticas e etno. Em relao Voc tem o fenmeno ao etno, considera-o como uma rede que segregrio. Voc encontra envolve a comunicao, o contexto social, a outros... A comunicao vem cosmologia de um povo etc. Nesse panorama, da, e voc desenvolve meios desenvolvem-se modos para explicar os de comunicao. A, voc entra fenmenos que nele ocorrem. Esses modos so na teoria do conhecimento. chamados de matema. A tcnica, por sua vez, Ento, voc desenvolve, ao uma maneira de dar continuidade a esses modos longo da evoluo, tcnicas de compreender. Essas tcnicas, que para explicar, para entender possibilitam a continuidade dos matemas, so etc., que so naturalmente chamadas de ticas. diferentes dependendo do contexto, natural, social, mstico... a mitologia. Tudo isso que vai influenciar. Isso t no etno. O matema, a explicao, o entendimento, resulta disso, e a maneira de fazer com que isso tenha continuidade, de passar de um para outro, so as ticas. Da surge etnomatemtica na minha concepo. U60.01 Como matemtico, sobre o que Assume que sua concepo de etnomatemtica matemtica, histria e foi, originariamente, influenciada fortemente filosofia da matemtica. E eu pela sua formao matemtica. fui fortemente influenciado pela minha base, minhas origens matemticas. U63.01 Uma das grandes coisas que eu Alerta quanto ao perigo de confundir o etno tenho escrito muitas vezes: com tnico e o matema com matemtica. cuidado, no confunda com tnico, no confunda com matemtica. U65.01 [...] abrandar a coisa, Frisa que o etno se refere a cultural, que mais chamando a ateno de que no abrangente que o tnico. tnico. cultural, que vai alm do tnico. U65.02 [...] o tnico tem o seu etno. Considera que o tnico tem a sua dimenso etno. U126.01 A, o Programa Considera que a base do Programa

82

Etnomatemtica, a coisa Etnomatemtica se constitui no trip respeito principal que eu tenho o... no aos desejos e necessidades do outro, fundo isso que voc falou... solidariedade e cooperao. respeito, will e need de cada um, solidariedade e cooperao. Comentrio: Assume que sua concepo de etnomatemtica foi, originariamente, influenciada fortemente pela sua formao matemtica, mas que na movimentao de seu trabalho ela tem se tornado uma teoria do conhecimento e, para falar de conhecimento, precisa falar de ser humano. Para explicar etnomatemtica, separa a palavra em 3 partes: matema, ticas e etno. Em relao ao etno, considera-o como cultura, envolvendo a comunicao de um grupo, o contexto social, a cosmologia de um grupo etc. Nesse panorama, desenvolvem-se modos para explicar os fenmenos que nele ocorrem. Esses modos so chamados de matema. A tcnica, por sua vez, uma maneira de dar continuidade a esses modos de compreender. Essas tcnicas, que possibilitam a continuidade do matema, so chamadas de ticas. Alerta quanto ao perigo de confundir o etno com tnico e o matema com matemtica. Frisa que o etno se refere a cultural, mais abrangente que o tnico, considerando, contudo, que o tnico tem seu aspecto etno. Considera que a base do Programa Etnomatemtica se constitui no trip respeito aos desejos e necessidades do outro, solidariedade e cooperao. Fasca:
Quadro 10: Anlise hermenutica do NS UN01 Sobre a concepo de etnomatemtica

UN02 Sobre a existncia da diversidade UDS U15.01 Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Ento, voc procura Considera que a origem da diversidade se explicaes pra aquilo que voc encontra na busca por conhecer o desconhecido. no conhece e quer conhecer. Eu acho que esse o ponto de partida. Ento, vamos admitir um deles. Considera que na busca por entender o Aceitar um deles. desconhecido, se admite uma explicao dentre vrias possveis. Eu t entrando num sistema Considera que a crena na origem do mundo por cultural, numa aceitao de um meio do Big Bang to aceitvel como a criao modelo cultural que aquele do mundo por um deus. Ambas as explicaes que vem do (...) do Big Bang. se sustentam no mistrio. Bom, outros, se o sujeito for fundamentalista, cristo, judaico ou islmico, que Big Bang esse? Deus criou tudo isso. Bom, to aceitvel quanto o meu, porque o Big Bang to misterioso quanto misterioso aquele deus. Agora, se so coisas que vo Indica que no se tem elementos para considerar das quais ns no podemos uma explicao do mistrio mais correta do que dizer a minha que certa, outras. tem nenhum elemento pra dizer isso [...] E voc comea a analisar esses Considera que em todos os sistemas culturais, livros sagrados. E a, voc nota ainda que indiquem o livre arbtrio, o desejo do Linguagem do entrevistado

U16.01

U23.02

U24.01

U42.02

83

uma forma de evoluo, de ser humano sempre subordinado a algo, como comportamento e de a um deus, por exemplo. conhecimento. Essa forma de evoluo de comportamento e de conhecimento depende tambm de uma vontade, mas essa vontade, apesar de todos insistirem no free will, essa vontade subordinada a um certo... essa palavra aparece um monte de vezes... temor a deus. Ento, uma vontade subordinada. U43.03 Ao longo da histria, a gente v Afirma que nos diferentes sistemas culturais o que esse negcio sempre desejo sempre subordinado quele responsvel subordinado a algum que por t-lo propiciado ao indivduo. tido como responsvel por te dar essa vontade. Te d essa vontade e, portanto, voc t sujeito a ele porque foi ele quem te deu. U20.02 Tem um monte de explicaes DAmbrosio considera que a cincia um modo cientficas que eu no conheo, coerente de explicar o mundo. mas eu sei que so explicaes razoveis e que fazem um certo sentido. Comentrio: Considera que a crena na origem do mundo por meio do Big Bang to aceitvel quanto a criao do mundo por um deus. Ambas as explicaes se sustentam no mistrio. A origem da diversidade se encontra nos modos com que se busca conhecer o desconhecido e a se inclui a cincia , em que se admite uma explicao dentre vrias possveis. Indica que no h elementos para considerar uma explicao do mistrio mais correta do que outras. Percebe, contudo, que, apesar das diferenas, em todos os sistemas culturais, ainda que indiquem o livre arbtrio, o desejo do ser humano sempre subordinado a algo, em geral quele responsvel por t-lo propiciado ao indivduo, como a um deus, por exemplo. Fasca: A origem da diversidade parece ser o mistrio, que impulsiona qualquer teoria do conhecimento. A busca do significado est presente em todos os sistemas culturais, seja por meio da religio, da cincia, da mitologia. Todos esses meios de conhecer parecem ter um ncleo comum: a busca pela coerncia explicativa do mistrio. um modo de organizarmonos no desconhecido em busca de uma unidade social. a busca de uma coerncia do que nos misterioso, tornando o mundo o nosso lar, aquele em que sabemos o que esperar e como nossas atitudes nele se desdobram.
Quadro 11: Anlise hermenutica do NS UN02 Sobre a existncia da diversidade

UN03 Sobre o conceito de vida UDS U18.01 Linguagem do entrevistado E eu entendo o fenmeno vida como... um certo momento em que alguma coisa aconteceu, que juntou alguma coisa, que o que o que a gente chama vivo, e a coisa fundamental disso que ele se Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Entende o fenmeno vida como o momento especfico em que ocorre um encontro, cuja essncia a reproduo e cujo mecanismo d a continuidade da existncia da vida. Esse o comeo que, uma vez comeado, no para mais.

84

reproduz. U20.01 A, ela foi embora. Foi Acredita que a continuidade da vida d-se de embora, foi se tornando mais modo que os seres vivos vo se tornando mais e mais complexa. complexos. U21.01 E, quando voc pensa em Considera que seres vivos que se reproduzem em vida, voc pensa no s no pares necessitam do outro para sua continuidade, indivduo, mas no indivduo e bem como do ambiente, de onde tiram sua outro. E esse indivduo s sobrevivncia. Ento, outro e ambiente pode sobreviver porque ele t comparecem como nucleares para a continuidade em um ambiente. Portanto, o dos seres vivos superiores. que voc tem? O ambiente, do qual ele tira sua sobrevivncia, e o outro, que define a sua continuidade. U22.01 Continuidade no sentido de Considera que o outro necessrio para a que a vida limitada. H um continuidade da vida, uma vez que esta desgaste, fcil a gente individualmente limitada. O indivduo desgastaentender isso, ele para, morre, se, morre. Por outro lado, com o outro se mas d continuidade ao reproduz, continua a espcie e, de algum modo, fenmeno vida daquela sua vida. espcie. U33.01 Seria esse valor universal... Considera a vida como um valor universal. U40.01 Deve ser essa a origem da Considera que a origem da vontade, do desejo, vontade e a vontade um algo extremamente misterioso, a possibilidade negcio tremendamente de transcendncia. misterioso. Ento, se voc vai ver o que vontade. A vontade t ligada a essa outra dimenso. U126.02 So esses trs pontos que eu Considera o tringulo respeito vontade e chamo de tica maior, uma necessidade do outro, a solidariedade e a tica maior. Se esses trs cooperao como constituintes de uma tica pontos forem satisfeitos, a maior, da qual a continuidade da vida depende. vida continua. U126.03 Os tringulos, aquele Chama o tringulo respeito, solidariedade e tringulo, tudo funciona. Se cooperao de tica da vida. tiver tica, solidariedade e cooperao... respeito, solidariedade e cooperao. Portanto, eu chamo isso de uma tica de vida. Comentrio: Para falar de conhecimento, DAmbrosio precisa se referir ao ser humano. Para isso, interroga o que o ser humano, afirmando que em primeiro lugar um ser vivo. Logo, busca compreender o fenmeno vida, entendendo-o como o momento especfico em que ocorre um encontro, cuja essncia a reproduo e cujo mecanismo d a continuidade da existncia da vida. Acredita que a continuidade da vida d-se de maneira que os seres vivos vo se tornando mais complexos e, em certo grau de complexidade, a reproduo se d por pares, de modo que haja necessidade do outro para sua continuidade, bem como do ambiente de onde tiraro sua sobrevivncia. Logo, outro e ambiente comparecem como nucleares para a continuidade dos seres vivos complexos. O outro necessrio para a continuidade da vida, uma vez que esta individualmente limitada. O indivduo desgasta-se, morre. Por outro lado, com o outro o ser humano se reproduz, continua a espcie e, de algum modo, sua vida. A vida, assim, tem um valor no apenas individual, mas para toda a espcie, sendo considerada por DAmbrosio como valor universal.

85

Como um valor universal, DAmbrosio atrela vida uma tica, considerada maior, da qual a continuao da vida depende. Essa tica representada por um tringulo, cujos vrtices so respeito vontade e necessidade do outro, solidariedade e cooperao. Necessidade e vontade aparecem como a caracterizao do ser humano. A necessidade diz da sobrevivncia do indivduo, enquanto a vontade, algo extremamente misterioso, se caracteriza pela possibilidade de transcendncia. Fasca: Para DAmbrosio, vida como um valor universal se baseia, fundamentalmente, na continuao da espcie. Contudo, e quando a vida individual j no necessria para essa continuao? o caso, por exemplo, de um mundo superpopuloso. Nesse panorama, possibilidades de transcendncia individuais, ou mesmo em grupo, podem se tornar valores mais importantes que a vida. Alm disso, pelo modo como DAmbrosio coloca, a vida est fortemente atrelada aos seus aspectos fsicos. E no caso de grupos culturais que consideram a existncia de vida aps a morte em uma outra dimenso? Para alguns grupos, a vida terrena apenas uma passagem e, assim, no tem primazia em relao a alguns outros valores.
Quadro 12: Anlise hermenutica do NS UN03 Sobre o conceito de vida

UN04 Sobre modelos tericos UDS U22.02 Linguagem do entrevistado Eu acho que esse, por isso eu fao um tringulo... Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Considera que o fenmeno de continuidade da vida, em que um indivduo necessita do outro para que a espcie continue, pode ser representado pelo modelo indivduo-outronatureza. Indica que o ponto de partida para a etnomatemtica est nas relaes representadas no tringulo indivduo-outro-natureza. Considera que seu modelo de tringulo da vida est de acordo com o modo como vivemos nossa vida.

U23.01

U25.01

U25.02

U25.03 U27.02

U28.02

[...] o outro e natureza ou realidade. Pra mim, esse o ponto de partida. que entra o etno, que basicamente respeito pelas outras vises. Bem, as outras explicam a vida de uma outra forma. Eu, a, sigo aquilo que eu t achando mais adequado pro tipo de vida que a gente tem pra c e aceito essa coisa. Todos os animais, voc pode explicar o comportamento animal muito facilmente com essa coisa. Voc vai para mecanismos genticos, voc vai pra um monte de coisa... ecologia... o indivduo, a parte psicolgica. essa parte animal que eu explico em meu tringulo. A relao das espcies animais naquele tringulo com o conjunto, com a natureza, atravs de princpios ecolgicos. Ento, o tringulo passa a ser um tringulo com... modificado, entre os lados. Isso voc encontra em meus

Considera que o modelo do tringulo da vida explica tambm o comportamento animal.

Afirma que o tringulo da vida representa a parte animal do ser humano. Explica seu tringulo da vida, indicando que o conjunto de relaes com a natureza regido por princpios ecolgicos.

Considera que o ser humano, motivado pela sua vontade, interfere no tringulo de sobrevivncia, modificando os seus lados. Esse novo tringulo com os lados modificados representa o fenmeno

86

U30.01 U32.01

livros todos. Entre os lados voc tem as intermediaes. Este o fenmeno da vida humana. Aquele tringulo de sobrevivncia mais esse tringulo que resultado da vontade. Bom, esse o ponto de partida. Indo pra diferentes culturas. E isso a resiste a vrios enfoques culturais, essa minha explicao funciona. Eu tenho, pode ser que eu parea um diferente, mas tudo que eu tenho visto funciona. Ento, eu considero este um ponto de partida. [...] transcendncia resultado da vontade. Esse algo em mente pode ser superar... ento voc passaria todo esse meu... essa coisa toda num plano. O tringulo plano. E a voc teria uma outra dimenso triangu... naquele tringulo. Voc teria uma dimenso espacial. Nessa dimenso espacial que se situa Deus, ou o Big Bang, ou todas as outras coisas. Nessa dimenso espacial voc quer atingir essa dimenso. Bom, eu vou ficar no plano, quiser dizer... claro, muito, muito importante voc olhar nessa outra dimenso, mas vamos ver como funciona a coisa no plano. E no plano o que voc tem que fazer? Explicar como esse tringulo... se articula. Como esse tringulo se articula e para esse tringulo se articular, voc tem esse tringulo partindo de diferentes etnos. sempre t l, mas o ponto de partida so os diferentes etnos. E esses diferentes etnos que acabam influenciando essa coisa que eu chamo de vontade. realidade forma o indivduo que gera a coisa e que depois

da vida humana. Assume o fenmeno da vida humana representado por esse tringulo como o ponto de partida para os estudos de etnomatemtica.

Explica que valida o seu modelo terico ao estudar sua coerncia em diferentes culturas. Considera que seu modelo terico para o fenmeno vida humana funciona em todas as culturas que teve contato at o momento, de modo que considera o seu modelo terico vlido como ponto de partida para estudos em etnomatemtica.

U37.01 U38.01

Considera que a transcendncia do ser humano resultado da vontade. Considera o tringulo do fenmeno da vida em uma dimenso plana. O mistrio da vida, seja um deus ou o Big Bang, se situa em uma dimenso espacial.

U49.01 U50.01 U51.01

Ao explicar a dimenso plana de seu tringulo do fenmeno da vida, indica que se articula partindo de diferentes etnos, que influenciam a vontade do indivduo.

U91.01

Considera que a realidade gera o indivduo, que a transforma e produz conhecimento, organizando-

87

o para, em seguida, ter esses meios de organizao e produo de conhecimento expropriados pelo poder. que algumas produes de U91.02 O conhecimento organizado Considera nem sempre expropriado conhecimento antes de serem expropriadas pelo pelo poder. s vezes, voc poder podem gerar revolues. tem um curto-circuito. Esse curto-circuito so as revolues. Quer dizer, uma ideia muito boa, antes de ela cair no poder, produz uma revoluo. U98.01 Existem dois componentes Indica que existem dois componentes prprios do importantes que determinam o ser humano: a necessidade e a vontade. Afirma comportamento porque t que a vontade mencionada em todos os sistemas falando de comportamento mitolgicos. A necessidade, por sua vez, um do indivduo. Duas coisas resduo de nossa essncia animal. Indica que importantes no esses componentes so conectados, de modo que comportamento do indivduo. a necessidade ou pulso de sobrevivncia e a A nossa espcie, aquela que vontade pulso de transcendncia esto em difundida em todos os simbiose. O comportamento do ser humano sistemas mitolgicos. Todas regulado por essa relao. as mitologias falam do free will liberdade. Ento, will, vontade, e tem o outro que resduo de nossa essncia animal, que necessidade. Ento, a gente tem combinar necessidade e vontade. A satisfao de necessidades tem, obviamente, influncia sobre a satisfao de vontade. por isso que eu digo que pulso de sobrevivncia e o pulso de transcendncia esto em simbiose. uma relao simbitica. O pulso de sobrevivncia estaria mais prximo ao needs, vontade... necessidade. O pulso de transcendncia est mais prximo ao will, vontade. Os dois esto em uma relao simbitica. Ento, o nosso comportamento regulado, regido, por essa relao simbitica. U94.04 E voc tem um monte de Para a construo de seus modelos tericos, U114.01 exemplos de encontros de DAmbrosio estuda eventos histricos e outras judeus com palestinos. E na culturas. histria tambm, sobretudo na Idade Mdia, no tempo das Cruzadas, voc... que coisa mais chocante do que o

organiza, o poder expropria...

88

conflito das Cruzadas com o.. Tentando entender... estudar um pouco de histria das outras culturas... Das poucas que eu conheo, sempre encontro essas coisas aparecendo. U114.02 Tambm olho pra criana, DAmbrosio tambm observa o comportamento cultura da criana... das crianas para a construo de seus modelos tericos. U139.02 Isso, historicamente, constitui Considera que as teorias so criadas para explicar um perodo muito importante o modo como aes, a princpio empricas, so da Histria da Cincia, que realizadas. Uma vez constitudas as teorias, elas l pelo sculo XV, quando as se tornam modelos culturais. Esse processo pode pessoas fazem, por exemplo, ser representado pelo seu modelo de teorizao, fazem as catedrais, msica, em que se passa de observaes e prticas ad hoc tudo isso... Pessoas fazem, para a experimentao e o mtodo, passando da fazem, mas no tem uma experimentao e mtodo para reflexo e teorizao por trs. E a eles abstrao, e por fim, procedendo a teorias. criam teorias que acabam explicando o por qu faz daquele jeito. Essas teorias so parte de um... a, no um indivduo, mas um modelo cultural... que tem vrias teorias e todo mundo t praticando com funo desse..., mas no toma conscincia. Essa tomada de conscincia... se voc lembrar de um trabalho que eu disse, como se parte do ad hoc para o mtodo. Comentrio: Considera que o fenmeno de continuidade da vida, em que um indivduo necessita do outro para que a espcie continue, seja humana ou animal, pode ser representado pelo modelo indivduo-outro-natureza, tambm chamado de tringulo de sobrevivncia, cujas relaes so regidas por princpios ecolgicos. O ser humano, motivado pela sua vontade, interfere no tringulo de sobrevivncia, modificando os seus lados. Esse novo tringulo com os lados modificados representa o fenmeno da vida humana. Esse tringulo situa-se em uma dimenso plana, enquanto o mistrio da vida, seja um deus ou o Big Bang, se situa em uma dimenso espacial. Ao explicar a dimenso plana de seu tringulo do fenmeno da vida, indica que se articula partindo de diferentes etnos, que influenciam a vontade do indivduo, que, junto com a necessidade, um dos dois componentes prprios do ser humano. Afirma que a vontade mencionada em todos os sistemas mitolgicos. A necessidade, por sua vez, um resduo de nossa essncia animal. Indica que esses componentes so conectados, de modo que a necessidade ou pulso de sobrevivncia e a vontade pulso de transcendncia esto em simbiose. O comportamento do ser humano regulado por essa relao. No escopo humano, afirma que a realidade gera o indivduo, que a transforma e produz conhecimento, organizando-o para, em seguida, ter esses meios de organizao e produo de conhecimento expropriados pelo poder, ainda que algumas produes de conhecimento antes de serem expropriadas possam gerar revolues. Considera que as teorias so criadas para explicar o modo como aes, a princpio empricas, so realizadas. Uma vez constitudas as teorias, elas se tornam modelos culturais. Esse

89

processo pode ser representado pelo seu modelo de teorizao, em que se passa de observaes e prticas ad hoc para a experimentao e o mtodo, passando da experimentao e mtodo para reflexo e abstrao, e por fim, procedendo a teorias. Para a construo de seus modelos tericos, DAmbrosio estuda eventos histricos e outras culturas, assim como o comportamento das crianas. Explica que valida o seu modelo terico ao estudar sua coerncia em diferentes culturas e, uma vez que seu modelo terico para o fenmeno vida humana funciona em todas as culturas que teve contato at o momento, considera-o vlido como ponto de partida para estudos em etnomatemtica. Fasca: Ubiratan DAmbrosio faz uso constante de esquemas e modelos simplificadores.
Quadro 13: Anlise hermenutica do NS UN04 Sobre modelos tericos

UN05 Conceito de ser humano UDS U26.01 Linguagem do entrevistado O fato que surge um indivduo que tem vontade, em todas as tradies ele toma decises e se diferencia dos outros. Os outros satisfazem o instinto, que eu chamo de pulso de sobrevivncia. Essa espcie diferenciada, alm da sobrevivncia, como toda a espcie animal... E resiste a essa coisa, que seria pulso de sobrevivncia no cruzamento com outro e decide no ter. Essa deciso uma manifestao de vontade. A espcie humana tambm transcende isso. Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Considera que o ser humano um ser diferenciado porque possui, alm da pulso de sobrevivncia, a pulso de transcendncia. Alm disso, se diferencia dos outros animais pela possibilidade de tomar decises, o que DAmbrosio afirma ocorrer independentemente do contexto cultural em que se est inserido.

U27.01

Considera que algumas tomadas de deciso so manifestaes da vontade, ainda que em desacordo com a pulso de sobrevivncia.

U28.01

U36.01 U36.02

U37.03

U38.01

Afirma que a espcie humana, ao transformar a natureza de acordo com sua vontade, exerce a transcendncia. E essa vontade acaba sendo Considera a crena como primado da vontade, em relacionada com alguma coisa uma esfera misteriosa. que vem anterior a tudo isso, que a crena. Essa a crena, aquilo que eu no sei explicar. Bom, qual o objetivo que Considera que a vontade exercida mediante uma voc tem quando voc tem intencionalidade. uma vontade? Voc tem algo em mente. Esse algo em mente pode ser Considera que a vontade pode ser uma superar... ento voc passaria manifestao da tentativa do ser humano todo esse meu... essa coisa transcender sua existncia no plano da toda num plano. O tringulo sobrevivncia, representado em seu modelo, como plano. E a voc teria uma uma tentativa de sair da dimenso plana rumo outra dimenso triangu... dimenso espacial do mistrio. naquele tringulo. Voc teria uma dimenso espacial. Nessa dimenso espacial que se situa Deus, ou o Big

90

Bang, ou todas as outras coisas. Nessa dimenso, espacial voc quer atingir essa dimenso. U51.02 Ento, a partir da, vem a Considera que, analisando o ser humano em sua pode-se compreender o anlise histrica. Como que historicidade, ns chegamos ser o que ns funcionamento de seu tringulo da vida, cujo somos? E nessa anlise propulsor a busca humana por compreenso. histrica de como ns chegamos a ser na vida o que ns somos, reconhecendo que neste tringulo, para voc poder funcionar isso, instrumentos, comunicao, relaes, emoes, e trabalho, produo etc. So os trs lados do tringulo... Para voc poder fazer funcionar isso, voc tem aquilo que eu chamo de uma busca de explicaes, a busca de entender. U57.01 O free will do indivduo Considera que o livre arbtrio no exerccio da subordinado estrutura de vontade do ser humano est subordinado poder. estrutura de poder. U58.01 E eu acho que a grande coisa Considera que o grande objetivo do homem do homem tentar se libertar libertar-se do temor do mistrio. desse temor. Comentrio: Considera que o ser humano um ser diferenciado, pois alm da pulso de sobrevivncia possui a pulso de transcendncia. Alm disso, se diferencia dos outros animais pela possibilidade de tomar decises, uma manifestao da vontade, ainda que em desacordo com a pulso de sobrevivncia, o que DAmbrosio afirma ocorrer independentemente do contexto cultural em que se est inserido. Ao transformar a natureza de acordo com sua vontade, o ser humano exerce a transcendncia. Considera que a vontade, exercida intencionalmente, pode ser uma manifestao da tentativa do ser humano transcender sua existncia no plano da sobrevivncia, representado em seu modelo como uma tentativa de sair da dimenso plana rumo dimenso espacial do mistrio. Assim, a crena se coloca como um primado da vontade, em uma esfera misteriosa. Considera, ainda, que o livre arbtrio no exerccio da vontade do ser humano est subordinado estrutura de poder. Isso pode ser percebido analisando o ser humano em sua historicidade, o que nos ajuda a compreender o funcionamento de seu tringulo da vida, cujo propulsor a busca humana por compreenso, de modo que o grande objetivo do homem libertar-se do temor do mistrio. Fasca: O mistrio surge como um ponto importante no discurso de Ubiratan DAmbrosio. ele o responsvel pela vontade do ser humano e o que possibilita a sua transcendncia de uma mera sobrevivncia. a percepo do mistrio que diferencia o ser humano dos demais animais. um ponto a se pensar, pois comumente a inteligncia indicada como qualidade diferenciadora. Para DAmbrosio, no entanto, a vontade, propulsionada pela existncia do mistrio. Assim, o grande objetivo do ser humano no a mera continuao da espcie, mas compreender essa dimenso maior.
Quadro 14: Anlise hermenutica do NS UN05 Conceito de ser humano

91

UN06 Sobre a necessidade do respeito Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto U24.01 Agora, se so coisas que vo Considera que no h uma verdade absoluta e, U24.02 das quais ns no podemos por conta disso, deve-se respeitar outras vises. dizer a minha que certa, tem nenhum elemento pra dizer isso [...] tenho que ter respeito pelas outras vises. U126.01 A o Programa Afirma que a base do Programa Etnomatemtica Etnomatemtica, a coisa se constitui pelo trip respeito, solidariedade e principal que eu tenho o... cooperao. no fundo isso que voc falou... respeito, will e need de cada um, solidariedade e cooperao. Comentrio: Considera que no h uma verdade absoluta e, por conta disso, deve-se respeitar outras vises de mundo. O respeito, junto com a solidariedade e cooperao, um dos pilares da etnomatemtica. Fasca: A questo do respeito sempre apontada por DAmbrosio como nuclear etnomatemtica. Seu trip de base parece ser enraizado em uma dimenso moral e tica. UDS Linguagem do entrevistado
Quadro 15: Anlise hermenutica do NS UN06 Sobre a necessidade do respeito

UN07 Sobre o surgimento de etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto U29.01 Chega um certo momento que Indica que o conceito de vida, de ser humano e da essas ideias vo se existncia da diversidade foram se configurando configurando em uma... em de modo a constituir o estudo de outros grupos um modo de pensar a.... o culturais, dentre eles a etnomatemtica. estudo de outras culturas, de outros povos, de outro grupos culturais, onde acaba sendo cunhado at um termo que etnomatemtica. Comentrio: Indica que o conceito de vida, de ser humano e da existncia da diversidade foram se configurando de modo a constituir o estudo de outros grupos culturais, dentre eles a etnomatemtica. Fasca:
Quadro 16: Anlise hermenutica do NS UN07 Sobre o surgimento de etnomatemtica

UN08 Articulao com outras teorias UDS U41.01 Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto E a, voc vai pelo Nietzsche, Indica que Nietzsche foi uma das pessoas que que foi talvez o que melhor melhor estudou a vontade. estudou a vontade. Mas tenho um amigo que Indica Klaus Witz como autor que estudou a entrou nessa a. Ento uma dimenso espiritual da educao matemtica, referncia que eu te dou. Um entendendo espiritual como transcendncia do indivduo chamado Klaus plano da sobrevivncia. Witz, no sei se voc j pegou Linguagem do entrevistado

U44.01

92

... ou se eu j dei U52.01 Essa a importncia da Considera a histria importante para estudar a histria. Tentando olhar na evoluo da espcie humana. evoluo da espcie... Eu t falando em evoluo. U75.01 Voc conhece o Garfinkel, da Cita Garfinkel como um pesquisador em etnometodologia, na qual a necessidade de U76.01 Etnometodologia? U76.02 A ideia dele foi essa, de ouvir escutar o outro frisada, ainda que no haja o outro. Por isso que a gente neutralidade nesse ouvir, uma vez que quem ouve ouve o outro, procura ouvir tambm interpreta. mais do que a gente fala. E ao ouvir o outro voc de algum modo t deixando neutro o seu, mas no fica, porque na hora de interpretar voc... Esse eu acho que o grande programa metodolgico. U79.01 [...] essa angstia de dizer Por conta de sentir-se incomodado em relao a etnomatemtica, o que dizer o que etnomatemtica, encontrou em matemtica, ficar preso a isso Lakatos uma opo. comeou a me incomodar e a eu vi o Lakatos, que tambm tentou se livrar desse negcio do Kuhn e do Popper e falou isso a no para. U79.05 Por isso eu chamo um Chama de Programa Etnomatemtica, inspirado programa, e nesse programa na dinamicidade do conceito de programa de eu me inspirei no Lakatos Lakatos. porque o programa carrega nele esse negcio de dinmica. No uma coisa terminada. Ele no te d uma teoria final. U82.01 Programa Etnomatemtica, Considera que no Programa Etnomatemtica que elementos eu tenho? estudar a histria da humanidade uma Estudar a histria da ferramenta til. humanidade nos diferentes sistemas culturais. Por isso que eu falei em bblia, em... (...), alguns que eu conheo. bvio que isso muito limitado, mas isso um negcio... Ento, voc tem que olhar para a histria, eu vejo, como uma pea de laboratrio que voc tem. U115.03 a gente deve muito a Piaget, Considera Piaget e Vygotsky importantes na Vygotsky... esse pessoal que constituio do Programa Etnomatemtica, por estudou criana, observou terem estudado a criana. criana... Comentrio: DAmbrosio cita alguns autores importantes na constituio de seu conceito de etnomatemtica. Alguns deles so Lakatos, Piaget e Vygotsky. No primeiro, encontrou inspirao para o conceito de Programa Etnomatemtica no que se refere dinamicidade do conceito de

93

programa desse autor. Piaget e Vygotsky, por sua vez, foram importantes por conta de seus estudos com a criana No Programa Etnomatemtica menciona que existem ferramentas auxiliadoras, como o estudo da histria da humanidade. DAmbrosio tambm fala de alguns autores que poderiam auxiliar na fundamentao terica da etnomatemtica, como Nietzsche, por ter sido uma das pessoas que melhor estudou a vontade, e Klaus Witz, um autor que estudou a dimenso espiritual da educao matemtica, entendendo espiritual como transcendncia do plano da sobrevivncia. Cita, ainda, Garfinkel como um pesquisador em etnometodologia, o qual frisa a necessidade de escutar o outro, ainda que no haja neutralidade nesse ouvir, uma vez que quem ouve tambm interpreta. Fasca: DAmbrosio, ao citar Nietsche e destacar a ideia de vontade e seus limites, pode nos levar a uma discusso da etnomatemtica que no seja baseada no respeito, mas em que o respeito seja uma necessidade para a manuteno da sociedade. No que se refere a Garfinkel, a ideia da no-neutralidade na etnomatemtica no uma ideia nova, mas que pode ser explorada. Na etnografia, como se articulam as experincias do pesquisador no que percebido? O foco do pesquisador, ou suas escolhas de figura e fundo, pode estar fortemente enraizado no seu solo experiencial e no seu horizonte de possibilidades.
Quadro 17: Anlise hermenutica do NS UN08 Articulao com outras teorias

UN09 Indicao de limitao ou incompletude terica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto U42.01 Eu no entrei muito nisso, Considera que o estudo da vontade e da mas importantssimo. uma transcendncia importante para a opo. No entrei por falta de etnomatemtica, ainda que no tenha tido tempo tempo. de estudar essa dimenso. U60.04 E foi uma coisa inevitvel, Assume uma limitao do termo etnomatemtica, no podia ser de outro modo, por ter as partculas etno e matema comumente, e mas at certo ponto infeliz, de modo errneo, interpretadas como tnico e porque hoje todo mundo l matemtica, respectivamente. etno como tnico. L matema como matemtica. U61.01 E isso a, eu no tenho jeito de Indica que o termo etnomatemtica tem seus U62.01 trocar. defeitos, mas que, pela repercusso fora de seu Foi alm de meu controle. controle, no pode ser trocado. U69.01 Isso um desafio, no ? Eu Considera um desafio se libertar das prprias no sei... Isso um desafio. categorias do conhecimento. No tem como voc se libertar das coisas que to nas suas origens. U73.01 inevitvel. Voc no se Considera difcil se libertar das prprias liberta do... categorias de conhecimentos, das prprias experincias anteriores, mas considera que pode haver essa possibilidade ao atentar-se ao ioga. U76.02 E, ao ouvir o outro, voc de Considera o grande problema metodolgico da algum modo t deixando etnomatemtica a questo da no neutralidade do neutro o seu, mas no fica, pesquisador, que j interpreta quando escuta. porque na hora de interpretar voc... Esse eu acho que o grande problema metodolgico. U79.04 Bom, a eu quero me livrar Assume que cunhou o termo etnomatemtica disso. Bom, t tentando me buscando comparar matemtica com outras

94

livrar e provavelmente acabo culturas, mas que procura se desvencilhar disso, a minha vida sem conseguir ainda que considere que, de algum modo, isso me livrar totalmente disso. sempre estar presente em algum grau no seu conceito de etnomatemtica. Comentrio: Assume que cunhou o termo etnomatemtica buscando comparar matemtica com outras culturas, mas que procura se desvencilhar disso, mesmo consderando que, de algum modo, isso sempre estar presente em algum grau no seu conceito de etnomatemtica. Considera uma limitao do termo etnomatemtica, por ter as partculas etno e matema comum e erroneamente interpretadas como tnico e matemtica, respectivamente. Entretanto, apesar de seus defeitos, pela repercusso do termo, este no pode ser trocado. Indica a questo da no neutralidade do pesquisador, que j interpreta quando escuta, o grande problema metodolgico da etnomatemtica. um desafio se libertar das prprias categorias do conhecimento. Ainda que muito difcil libertar-se das prprias experincias anteriores, considera que talvez isso seja possvel por ver algo semelhante ocorrer na prtica do ioga. Menciona a importncia do estudo da vontade e da transcendncia para a etnomatemtica, ainda que no tenha tido tempo de estudar essa dimenso. Fasca: DAmbrosio assume problemas com o termo etnomatemtica, criado com a nucleariedade da matemtica. interessante notar que coloca como limite o no-uso de categorias anteriores para o estudo do outro, ainda que anteveja uma possibilidade de isso ocorrer ao atentar-se a prticas como o ioga, em que h o esvaziamento de si, abrindo-se ao mundo, ao preenchimento. No uma atividade cientificamente comprovada, mas uma prtica mstica, o que um indcio de que DAmbrosio no est atrelado apenas ao conhecimento cientfico no desenvolvimento do conceito de etnomatemtica.
Quadro 18: Anlise hermenutica do NS UN09 Indicao de limitao ou incompletude terica

UN10 Sobre indivduo, estrutura social, cultura e suas relaes Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto U53.01 A, vem um conflito muito Considera a sociedade como um reflexo dos grande entre o individual e o indivduos que a compem. Em uma sociedade, o gerado, organizado social. Eu acho que a conhecimento sociedade , no fundo, reflexo intelectualmente e, em seguida, difuso e dos indivduos. A, ento, eu transmitido. A cultura se encontra no desse conhecimento vou naquele negcio... compartilhamento gerao do conhecimento... organizado socialmente. voc j viu esse quadrinho tambm... gerao, organizao intelectual e social e, depois, a difuso, a transmisso etc. A gerao eu no consigo entender como no sendo individual. Chega um certo momento onde voc organiza socialmente. A voc compartilha. U53.02 Isso aquilo que a gente A cultura influencia a vontade e exerce o papel de chama cultura. A cultura tem uma entidade superior, limitando-a. Na cultura uma influncia sobre a esto presentes relaes de poder. vontade e ela exerce o papel dessa coisa superior que te limita a vontade. Esse o fenmeno social da crtica, do poder... A entra o poder no

95

jogo. U57.01 O free will do indivduo subordinado estrutura de poder. U93.01 Ento, quer dizer, eu vejo esse negcio, a sociedade equiparada, onde todos tm tudo que necessrio para sua dignidade pessoal, para sua capacidade de tomar as decises prprias. Esse a eu vejo como ideal. Essa a utopia. Agora, possibilidade disso... U99.01 Quer dizer, se voc tiver um grupo estabelecido, j consolidado, que abdicou de muitos de seus will, de sua vontade, para se integrar como grupo. U99.02 O indivduo abdica para ser parte do grupo. U99.03 [...] a sociedade acaba exercendo um poder. Ele abdicou. Ento, como grupo, quando ele parte de um grupo, ele age de uma maneira. Se ele fosse olhado como indivduo, possivelmente o comportamento dele seria completamente diferente do que ele como um grupo. U120.03 Eu, como indivduo, sou uma entidade cultural. Muita gente achou ruim esse negcio de cultura de um indivduo, mas eu ainda... talvez uma palavra melhor precisaria descobrir, mas cada indivduo indivduo. U95.01 Cultura acaba sendo resultado de voc se fixar. Isso inegvel. Ento, isso a cultura, mas voc no para, ento, voc continua. Chega um momento onde voc j t culturalizado por aquela parada, voc vai e encontra o outro. Ento como se d esse cultural... U99.05 Nesse tempo, voc encontra os sbios que se encontram e como indivduos, d esse

Considera que o livre arbtrio do indivduo est subordinado estrutura de poder. Explica o seu conceito de sociedade equiparada, em que todos os seus integrantes possuem o necessrio para sua dignidade pessoal e possibilidade de tomar decises prprias. Indica que essa organizao social ideal, mas tambm utpica.

Indica que, em um grupo bem estabelecido, os indivduos abdicaram de muitas de suas vontades para se integrarem.

Indica que um indivduo abdica para se integrar a um grupo. Considera que um indivduo, ao abdicar de suas vontades para se tornar parte de um grupo, acaba agindo de acordo com a estrutura de poder exercida por aquela sociedade, de modo que como indivduo ele tem um tipo de ao e como integrante de grupo, outra.

Considera o indivduo como entidade cultural.

Indica que a cultura ocorre quando um indivduo se fixa. A cultura, no entanto, dinmica, alterando-se de acordo com os encontros culturais.

Considera que no encontro cultural entre indivduos pode ocorrer a semente para uma transformao cultural.

96

processo de dinmica. Claro que isso pode se espalhar e gera uma modificao cultural do grupo. Comentrio: Considera a sociedade como um reflexo dos indivduos que a compem. Em uma sociedade o conhecimento gerado, organizado intelectualmente e, em seguida, difuso e transmitido. A cultura se encontra no compartilhamento desse conhecimento organizado socialmente, influenciando a vontade individual e exercendo o papel de uma entidade superior, limitando-a por meio de sua estrutura de poder. Para se integrar a um grupo, um indivduo deve abdicar de parte de suas vontades. Ao abdicar de suas vontades para se tornar parte de um grupo, um indivduo acaba agindo de acordo com a estrutura de poder exercida por aquela sociedade, de modo que como indivduo ele tem um tipo de ao e como integrante de grupo, outra, entendo-o como uma entidade cultural em si. Explica o seu conceito de sociedade equiparada, em que todos os seus integrantes possuem o necessrio para a sua dignidade pessoal e possibilidade de tomar decises prprias. Indica que essa organizao social ideal, mas tambm utpica. Considera que os valores sociais no so estticos e que mudam de acordo com os encontros culturais. Fasca: Um ponto importante explorar o conceito de indivduo como entidade cultural. Assim, cultura passa a ser concebida em sua esfera subjetiva, intersubjetiva e objetiva. As fronteiras caem. Deixamos de ser indivduos presentes em uma cultura, para sermos indivduos que agimos em uma cultura, do mesmo modo que uma cultura age em ns. Uma outra discusso interessante se delineia ao considerar indivduos como representantes de uma cultura. Em muitos trabalhos de etnomatemtica, a cultura de um certo grupo estudada por meio de um (grupo de) indivduo(s). Como realizada essa generalizao? As individualidades desaparecem e podem se encontrar generalizadas como presentes em todo o grupo. Alm disso, a dinmica cultural de DAmbrosio se refere majoritariamente ao encontro cultural como desencadeador de mudanas, mas e as mudanas internas em um grupo? Ainda que entendssemos o indivduo como entidade cultural como prope DAmbrosio e a poderiam haver encontros internos a uma cultura que se caracterizariam como encontros culturais este tem seu prprio processo de mudana, que no fruto somente de encontros culturais, mas de suas prprias experincias como indivduo.
Quadro 19: Anlise hermenutica do NS UN10 Sobre indivduo, estrutura social, cultura e suas relaes

UN11 Sobre o surgimento e a movimentao do conceito de etnomatemtica UDS Linguagem do entrevistado Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto U60.02 A primeira coisa que eu Ao cunhar o nome etnomatemtica, DAmbrosio U60.03 submeti como conhecimento concebia matemtica como seu conhecimento foi matemtica. E consegui nuclear. entender, pra mim. A eu cunhei o nome pensando na matemtica. U67.01 Como eu te disse, eu explico Seu pensar sobre etnomatemtica surge com porque quando eu comecei a referncia matemtica ocidental, e buscava ver pensar essas coisas eu pensei como essa matemtica aparecia em outros sempre... eu tinha como contextos culturais. referncia a matemtica ocidental, mas eu tava interessado: como que essa matemtica aparece? U67.02 Quer dizer, nas minhas Assume que a etnomatemtica surgiu de modo primeiras idas pra frica, esse comparativo entre outras prticas e o negcio despertou muito. Eu conhecimento matemtico ocidental.

97

procurei analisar aquelas construes. Eu falei, mas, puxa vida, esses arquitetos tavam fazendo coisas parecidas com as que os europeus tavam fazendo. Com que base cientfica etc? Da comea a surgir...Agora, sempre comparativo, n? Sempre comparando, porque era minha referncia... U70.02 [...] gente t mudando sempre, Assume que seu pensar surgiu com a matemtica U70.03 como eu mudei. Comecei ocidental como referncia, mas indica que sua pensando, no posso negar concepo mudou com o tempo. que um ponto de partida foi matemtica comparada com outras culturas. Comentrio: Ao cunhar o nome etnomatemtica, DAmbrosio concebia matemtica como seu conhecimento nuclear, buscando ver como essa matemtica aparecia em outros contextos culturais. Assim, assume que a etnomatemtica surgiu de modo comparativo entre outras prticas e o conhecimento matemtico ocidental, porm indica que sua concepo mudou com o tempo. Fasca: Apesar de sua concepo ter mudado com o tempo, muitos dos trabalhos escritos em etnomatemtica baseados em DAmbrosio mantm sua concepo inicial.
Quadro 20: Anlise hermenutica do NS UN11 Sobre o surgimento e a movimentao do conceito de etnomatemtica

UN12 Sobre o estudo do outro Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto U76.01 A ideia dele foi essa, de ouvir Considera que na pesquisa em etnomatemtica o outro. Por isso que a gente importante que se escute o outro. ouve o outro, procura ouvir mais do que a gente fala. U76.02 E ao ouvir o outro, voc, de Assume que, ainda que se busque uma algum modo, t deixando neutralidade ao se ouvir o outro, esta no neutro o seu, mas no fica, possvel, pois medida que escutamos tambm porque na hora de interpretar interpretamos. Considera esse um grande voc... Esse eu acho que o problema metodolgico. grande problema metodolgico. U127.01 [...] transdisciplinaridades no Considera que, no estudo em etnomatemtica, contexto europeu, no contexto importante a transdisciplinaridade, que vai alm ocidental, no contexto do conceito de disciplinas do contexto europeu e, acadmico. O meu conceito de portanto, passou a utilizar o conceito de transdisciplinaridade muito transculturalidade. alm disso, portanto eu achei... melhor falar em transculturalidade tambm. U128.01 No fundo a mesma coisa, Considera que, desde Descartes, as disciplinas porque as disciplinas, do jeito esto associadas a um modelo cultural. Assim, ao que a gente comea a usar buscar-se ir alm das disciplinas, busca-se essa palavra, depois do tambm ir alm das culturas. Descartes etc. como as UDS Linguagem do entrevistado

98

disciplinas acabam sendo associadas ao modelo cultural. Se voc vai alm das disciplinas, voc tambm t indo alm das culturas. A s uma vontade de enfatizar, mas eu tenho sempre agora falado nas duas, justamente antecipando uma dvida como a sua. Comentrio: Considera que na pesquisa em etnomatemtica importante que se escute o outro. Contudo, ainda que se busque uma neutralidade ao se ouvir o outro, esta no possvel, pois medida que escutamos tambm interpretamos. Eis um grande problema metodolgico. No estudo em etnomatemtica importante a transdisciplinaridade, que vai alm do conceito de disciplinas do contexto europeu e, portanto, passou a utilizar o conceito de transculturalidade, ainda que considere que, desde Descartes, as disciplinas estejam associadas a um modelo cultural e, sendo assim, ao buscar-se ir alm das disciplinas, busca-se tambm ir alm das culturas. Fasca: A questo da transdisciplinaridade importante. Podemos generalizar as disciplinas para categorias culturais. Elas so meios para organizarmos o conhecimento. Como estudar o outro sem utilizarmos categorias para isso? Como seria possvel falar do outro sem as estacas que construmos para ns mesmos? Ainda que se diga se vai alm das disciplinas, freuquentemente o que ocorre um passeio por diversas disciplinas, uma a uma, como se fossem diferentes perspectivas de viso do fenmeno, em uma mltipla escolha de figura e fundo, em que o fundo se constitui das categorias j conhecidas.
Quadro 21: Anlise hermenutica do NS UN12 Sobre o estudo do outro

UN13 Sobre a possibilidade da transcendncia das prprias categorias culturais Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto U73.02 [...] assim, tenho impresso Considera difcil se libertar das prprias que algumas dessas... categorias de conhecimento e das prprias tradies religiosas mais experincias anteriores, mas indica que assim fortes... que procura esvaziar, como o ioga o faz, isso talvez seja possvel, como ioga... esvaziar, chegar mediante o silncio meditativo, em busca de um ao silncio. Esse negcio de esvaziamento que permita ao outro entrar. voc chegar busca do silncio significa a busca do esvaziamento e nesse esvaziamento voc estaria em condies de ver o outro de outra forma, Comentrio: Considera difcil se libertar das prprias categorias de conhecimento e das prprias experincias anteriores, mas indica que, assim como o ioga o faz, isso talvez seja possvel, mediante o silncio meditativo em busca de um esvaziamento que permita ao outro entrar. Fasca: Talvez seja interessante discutir isso em relao questo da intencionalidade. Afinal, no esvaziamento, no h um voltar-se a, mas um aceitar constante sem filtros e, principalmente, sem interrogaes. um conhecer em que tudo figura sem fundo algum. Como se organizar desse modo no conhecimento?
Quadro 22: Anlise hermenutica do NS UN13 Sobre a possibilidade da transcendncia das prprias categorias culturais

99

UN14 Sobre a concepo de educao e de poltica que direcionam seu trabalho com etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto U84.01 Ento a educao aparece... Indica que discute educao, pois lhe d ento, na verdade, eu discuto elementos para entender a histria da humanidade educao pensando que isso a como um todo. me d elementos para entender melhor essa coisa grande que a histria da humanidade como um todo. Claro, a voc faz uma coisa, voc vai, de repente, falar para um grupo que t interessado em histria da educao. Bom, acaba ficando histria da educao matemtica. Mas isso inserido em um panorama geral. U90.01 [...] educao e poltica, a Considera educao e poltica como a mesma mesma coisa. O que que coisa, ou seja, como estratgias da estrutura de isso? So estratgias da poder e a compreenso de como este se manifesta. estrutura de poder como a estrutura de poder se manifesta. U90.02 A, entra uma questo que Considera que, assim como em outras espcies, o U90.03 voc encontra em outras ser humano possui uma estrutura de espcies animais, uma certa hierarquizao, uma vez que os indivduos so diferentes. A educao trata de trabalhar essa hierarquizao. Todos os indivduos so diferenciao, transformando-a em poder, a diferentes do a esses possibilidade de seu exerccio e estratgias indivduos alguma polticas para sua manuteno. diferenciao que bem trabalhada para dar a ele mais poder. Uma vez que voc tem esse mecanismo de poder, voc cria estratgias para que esse mecanismo de poder seja efetivamente exercido, e ele exercido atravs de estratgias polticas e que ele seja convenientemente usado para te manter no poder. Essa a educao. U90.04 Agora, se voc analisar bem A educao cria, tambm, elementos para que no essa coisa toda, voc cria os se caia na armadilha do poder, em que um elementos para que voc indivduo usado para o exerccio de poder do possa no cair na armadilha outro. do poder. Comentrio: Indica que discute educao, pois lhe d elementos para entender a histria da humanidade como um todo. Considera educao e poltica a mesma coisa: como estratgias da estrutura de poder e a compreenso de como esta se manifesta. Explica que, assim como em outras espcies, o ser humano possui uma estrutura de

100

hierarquizao, uma vez que os indivduos so diferentes. A educao trata de trabalhar essa diferenciao, transformando-a em poder, a possibilidade de seu exerccio e estratgias polticas para sua manuteno. A educao tambm cria elementos para que no se caia na armadilha do poder, em que um indivduo usado para o exerccio de poder do outro. Fasca: A questo do poder parece ser muito importante no estudo de DAmbrosio. Pelo seu discurso, o exerccio de poder deve ser exercitado e incitado pela educao, mas como haver uma sociedade em que todos exercitassem o poder ao mesmo tempo? A vontade subordinada ao poder, como DAmbrosio mesmo j mencionou. Uma vez que o poder exercido por aquele que tem a vontade, o poder passa a ser controlado pela vontade. Qual a possibilidade de uma sociedade controlada pelas vontades individuais?
Quadro 23: Anlise hermenutica do NS UN14 Sobre a concepo de educao e de poltica que direcionam seu trabalho com etnomatemtica

UN15 Sobre a utilidade da etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto U87.01 Ser til... Quer dizer, eu t Considera de um modo pragmtico que a muito preocupado porque as etnomatemtica til para a educao e para crianas esto indo mal na diminuir a violncia. escola. A eu baixo. Eu baixo pra terra. P no cho. Eu t preocupado porque tem violncia, ento o que que eu comeo a falar sobre... bom, o que que a gente pode fazer para acabar com a violncia. U87.02 Como que esse negcio me Considera a etnomatemtica um auxlio para que ajuda a ser prtico para fazer o o mundo seja mais feliz. mundo mais feliz, na minha concepo do que seria feliz. U125.01 Quem ns somos? O que que Indica que o Programa Etnomatemtica ajudaa entendermo-nos em uma ns somos... como seres... nos individuais, como entidade multidimensionalidade que envolve aspectos social, como entidade individuais, sociais, planetrios, csmicos etc. planetria, como entidade csmica, eu repeti vrias vezes? O que eu t propondo com o Programa Etnomatemtica entender o que ns somos nessa multidimensionalidade. Portanto, eu acho que ele muito interessante para toda a humanidade. Comentrio: Indica que o Programa Etnomatemtica ajuda-nos a entendermo-nos em uma multidimensionalidade que envolve aspectos individuais, sociais, planetrios, csmicos etc. Por outro lado, prev tambm uma dimenso pragmtica da etnomatemtica relacionada educao em sala de aula e possibilidade de construir um mundo melhor. Fasca: Para DAmbrosio a etnomatemtica parece ter sua dimenso filosfica, que nos ajudar a nos compreendermo-nos, e uma dimenso pragmtica, como ferramenta a servio da sociedade.
Quadro 24: Anlise hermenutica do NS UN15 Sobre a utilidade da etnomatemtica

101

UN16 Sobre a dinmica do encontro cultural Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto U94.01 Os valores vo mudando. A, Considera que os valores de uma cultura mudam tem uma outra vertente de com os encontros culturais. minhas reflexes tericas, que so os encontros culturais. U96.01 [...] dinmica do encontro Considera que o ideal seria que no encontro cultural, para mim o cultural os indivduos se mantivessem negcio-chave para entender culturalmente ntegros. isso que voc falou. O ideal seria de encontro cultural de cada indivduo se mantendo culturalmente ntegro. U98.02 Somos dois indivduos Considera o encontro cultural como uma relao diferentes em muitas coisas, simbitica em que esto presentes a necessidade e culturalmente bem a vontade de ambas as partes. diferenciados. Voc jovem, eu sou velho. Ta, sua experincia de vida uma, sua perspectiva de vida outra. A minha experincia de vida muito maior que a sua. A minha perspectiva de vida muito menor que a sua. Isso a eu acho que o mais forte de toda a diferena cultural entre ns dois. Ns dois nos encontramos. Voc est com necessidade de conhecer mais alguma coisa. Ento, voc t com sua necessidade de conhecer mais alguma coisa e voc t com vontade de, para satisfazer essa necessidade, conversar comigo. E eu tambm. Necessidade de contar aquilo que t na minha cabea e a minha vontade ento, agora... nessa juno, nessa relao simbitica de vontade e necessidade que se d o encontro cultural e esse encontro dinmico. U99.05 Nesse tempo, voc encontra Considera que o encontro cultural entre os sbios que se encontram e, indivduos pode gerar um conhecimento que pode como indivduos, d esse se difundir, ocasionando uma modificao processo de dinmica. Claro cultural no grupo. que isso pode se espalhar e gera uma modificao cultural do grupo. U105.01 A relao entre vontade e Considera que nossas necessidades e vontades necessidade acaba sendo advm de experincias anteriores como outra. Quer dizer, se voc resultados de uma dinmica de encontros, sentir necessidade, a sua mantendo-se em nossa memria.

102

vontade e a necessidade vo se relacionar a partir de experincia anterior. E essa ideia das experincias que constituem a nossa memria, tudo isso entra numa coisa muito grande chamada memria... isso outra coisa.. Entra nessa coisa. Essa memria traz vivas experincias anteriores. Essas experincias anteriores so resultado da dinmica dos encontros. U120.04 Ento, o respeito entre os indivduos. Eu sou como eu sou e te respeito e voc me respeita. Pronto. Bom, e a chega o momento onde a gente se encontra. Nesse encontro o respeito pela alteridade. Quer dizer, a diferena dos dois. Ns somos um em outros. Eles juntos que constituem um modelinho cultural. Esse deve ser tambm ancorado ao respeito mtuo. Os meus desejos e as minhas necessidades devem ser satisfeitas para a minha paz individual. Os seus desejos e as suas necessidades devem ser satisfeitos para a sua paz individual. U120.05 Agora, esse respeito, se ele entrar em choque com o seu will and need, a sua vontadenecessidade, a gente precisa encontrar um jeito de acertar isso. Esse jeito de acertar isso, pra mim, a grande, grande, grande questo da humanidade. U122.01 Solidariedade, quer dizer, eu dar, entender que voc precisa satisfazer as suas necessidades e voc tem a sua vontade. Essa solidariedade entra em choque no momento em que voc, o que voc faz agressivo para mim. No momento em que voc compatibiliza isso, o que voc faz agressivo pra mim, mas

Considera que em um encontro cultural h necessidade de respeito mtuo, de modo que ambas as partes mantenham a paz individual.

Explica que, no caso de o respeito em um encontro cultural chocar-se com a necessidade e a vontade de alguma parte, necessrio encontrar uma sada que mantenha a paz. Para DAmbrosio essa a grande questo da humanidade.

Explica que solidariedade a compreenso de que o outro precisa satisfazer suas necessidades, enquanto se tem a sua prpria vontade. No caso de choque, indica que a agressividade inicial pode ser compatibilizada de modo a ser compreendida e fagocitada. Nesse momento, cria-se cultura.

103

de algum modo a gente consegue compatibilizar, voc no faz mais a coisa que agressiva pra mim, ns estamos criando uma cultura. Comentrio: Considera o encontro cultural como uma relao simbitica em que esto presentes a necessidade e a vontade de ambas as partes, advindas de experincias anteriores como resultados de uma dinmica de encontros, mantendo-se em nossa memria. Ainda que o ideal seria que, no encontro cultural, os indivduos se mantivessem culturalmente ntegros, ele pode gerar um conhecimento que pode se difundir ocasionando uma modificao cultural no grupo de aspectos como, por exemplo, valores. Em um encontro cultural h necessidade de respeito mtuo, de modo que ambas as partes mantenham a paz individual. No caso de o respeito em um encontro cultural chocar-se com a necessidade e a vontade de alguma parte, necessrio encontrar uma sada que mantenha a paz. Para DAmbrosio essa a grande questo da humanidade. Explica que solidariedade a compreenso de que o outro precisa satisfazer suas necessidades enquanto se tem a sua prpria vontade. No caso de choque, indica que a agressividade inicial pode ser compatibilizada de modo a ser compreendida e fagocitada. Nesse momento, cria-se cultura. Fasca: A grande questo, como DAmbrosio mesmo aponta, quando no encontro cultural chocam-se necessidade e vontade. Qual o referencial para o dilogo? Afinal, as culturas so diferentes, os valores so outros. Como avaliar um meio termo quando as balanas so distintas?
Quadro 25: Anlise hermenutica do NS UN16 Sobre a dinmica do encontro cultural

UN17 Sobre o conceito de paz Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto U118.01 As quatro dimenses. Concebe a paz em quatro dimenses. U119.01 Paz individual, que o sujeito A paz individual quando o sujeito no est em no estar em conflito com si conflito consigo mesmo. mesmo. ele se entender, ele se... refletir, ele no se sentir atormentado por si prprio. U120.01 A paz social, ele no t em A paz social quando o sujeito no est em conflito com os outros. A paz conflito com os outros. A paz ambiental envolve ambiental, respeito ao meio respeito ao meio ambiente. A paz militar no ambiente. E a paz militar guerrear, no ter armas. Todos os tipos de paz se no ter guerra, no ter arma, baseiam no respeito. exrcito etc. Tudo isso resumido em uma coisa chamada respeito. Comentrio: DAmbrosio concebe a paz em quatro dimenses. A paz individual quando o sujeito no est em conflito consigo mesmo. A paz social quando o sujeito no est em conflito com os outros. A paz ambiental envolve respeito ao meio ambiente. A paz militar no guerrear, no ter armas. Todos os tipos de paz, entretanto, se baseiam no respeito. Fasca: A paz um conceito fundamental no discurso de DAmbrosio. citada como o grande objetivo de seu programa. Contudo, a falta de paz parece tambm possuir dimenses positivas. Um indivduo tem seus momentos de angstia, que o ajudam a refletir. A transformao da natureza invariavelmente acaba com a paz ecolgica. O conflito de vontades gera conflitos sociais que, em dimenses maiores e envolvendo grupos, pode gerar a guerra. A guerra um exemplo de conflito de intencionalidades culturais. A vontade de um confronta a vontade do outro. Talvez, mais forte que isso, a necessidade de um vai de encontro necessidade do outro. Nesse caso, como fazer? A paz parece uma abdicao total UDS Linguagem do entrevistado

104

da vontade, a estagnao suprema. Em nome da sobrevivncia da espcie se abdica da possibilidade de transcendncia.

Quadro 26: Anlise hermenutica do NS UN17 Sobre o conceito de paz

UN18 Sobre o fazer e o saber Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto U137.01 Na hora que voc faz alguma Considera que quando se faz, se sabe e que o coisa, voc est sabendo. Na ponto-chave associar o saber ao fazer. hora que voc sabe, voc capaz de fazer o que voc sabe. Se tomar... assumir que voc t fazendo e sabendo... Eu acho que esse o ponto fundamental. U137.02 Quer dizer, muita gente faz Considera importante que aquele que faz se torne alguma coisa e diz... Ah, no consciente de que sabe o que faz. sei bem porque que fiz assim. Ento, ele sabe, mas t l no subconsciente. Quer dizer, o importante seria despertar. Ento, por isso que a gente trabalha com artesos etc. Pede para o arteso explicar o que ele t fazendo. E a, isso.. quer dizer, ele vai tomando conscincia do saber dele que permite aquele fazer. Isso, sobretudo na escola, na educao muito importante. U139.01 a vontade e o desejo. O que Considera que o fazer est atrelado a experincias voc faz, para qu voc faz. anteriores que se articulam em um saber que Agora, se voc faz, voc sustenta o fazer. recorre a experincias anteriores, a um tipo de memria que t acumulado e esse acmulo constitui um saber. nesse sentido. E se voc tem aquele acmulo, na hora voc sabe alguma coisa. Bom, voc pe em prtica. Bem, eu acho que isso prprio desse negcio que a gente no entende bem, que mente e crebro. T por l. Como funciona, a gente no sabe, mas eu sinto que t por l. E quando eu digo conscincia tomar conscincia desse negcio e no achar eu sei, mas... eu fao, mas no sei por que t fazendo. UDS Linguagem do entrevistado

105

U140.01 Quer dizer, o ad hoc voc faz Considera que um dos grandes objetivos da U140.02 aquela coisa. Esse o educao a conscientizao do saber. A gerao primeiro passo. Da eu dou de conhecimento se inicia com prticas ad hoc como exemplo a criana que que, quando bem sucedidas, tornam-se fica em p. Voc j deve ter conhecimento, ou seja, um saber sobre aquele ouvido. Bom, esse o ad hoc. fazer. A busca pela repetio, ou seja, na tentativa E voc faz. Ento um de usar o saber para novamente fazer, pode se negcio... ensaio e erro. Voc configurar em um mtodo. O domnio do mtodo, tenta, tenta. No momento que relacionando o fazer e o saber, constitui um voc realizou aquilo, voc modelo terico. conseguiu fazer, voc adquire um conhecimento, que o saber sobre aquele fazer. Bom, uma vez tendo o conhecimento do saber sobre aquele fazer, voc tem o mtodo, pois da prxima vez voc no faz tentativas e erros. Voc usa o seu saber para fazer. Isto que mostra como saber e fazer esto juntos, mas tomar conscincia disso voc ter domnio sobre si. E isso eu acho um grande objetivo da Educao em um sentido amplo. Comentrio: Considera que quando se faz, se sabe, e que o ponto-chave associar o saber ao fazer, buscando que aquele que faz se torne consciente de que sabe o que faz. O fazer est atrelado a experincias anteriores que se articulam em um saber que sustenta o fazer. A gerao de conhecimento se inicia com prticas ad hoc que, quando bem sucedidas, tornam-se conhecimento, ou seja, um saber sobre aquele fazer. A busca pela repetio, ou seja, na tentativa de usar o saber para novamente fazer, pode se configurar um mtodo. O domnio do mtodo, relacionando o fazer e o saber, constitui um modelo terico. Considera que um dos grandes objetivos da educao a conscientizao desse saber. Fasca: Esse um ponto importante, pois o saber fazer de DAmbrosio envolve uma dimenso bastante pragmtica. Saber fazer, no sentido de tcnica, pode ser tomado como repetio. Um macaco pode ser treinado para tirar gua de um poo, sem saber o porqu faz isso. Saber pode ser desdobrado em trs grandes questes: O qu? Como? Para qu? A concepo de saber fazer de DAmbrosio parece residir nas duas ltimas perguntas.
Quadro 27: Anlise hermenutica do NS UN18 Sobre o fazer e o saber

106

4.1.4 Articulao de categorias e metadiscurso de Ubiratan DAmbrosio

Aps trs redues, as unidades de significado presentes no discurso de Ubiratan DAmbrosio convergiram para duas categorias, as quais chamamos de UA Conceitos que sustentam o pensar etnomatemtico e UB O pensar etnomatemtico e seus modelos tericos. A seguir, buscaremos tecer compreenses emergentes do discurso de DAmbrosio para cada uma dessas categorias temticas, tendo como norte a interrogao de nossa pesquisa, a dizer, sobre os modos como a etnomatemtica se mostra em sua regio de inqurito. Para cada uma das categorias articuladas, apresentaremos um esquema visual com os Ncleos de Significado que a compem e uma tabela com sua composio em termos de Unidades Discursivas de Significado. 4.1.4.1 UA Conceitos que sustentam o pensar etnomatemtico

UN09 UN17 UN03

UN16

UA
UN10

UN05

UN14

UN02

Figura 2: Ncleos de Significado constituintes da Categoria UA - Conceitos que sustentam o pensar etnomatemtico

107

UA Conceitos que sustentam o pensar etnomatemtico Ncleo de Significado Unidades Discursivas de Significado UN03 Sobre o conceito de vida U18.01, U20.01, U21.01, U22.01, U33.01, U40.01, U126.02, U126.03 UN05 Conceito de ser humano U26.01, U27.01, U28.01, U36.01, U37.03, U38.01, U51.02, U57.01, U58.01 UN02 Sobre a existncia da diversidade U15.01, U16.01, U23.02, U24.01, U42.02, U43.03, U20.02 UN10 Sobre indivduo, estrutura social, U53.01, U53.02, U57.01, U93.01, U99.01, cultura e suas relaes U99.02, U99.03, U120.03, U95.01, U99.05 UN14 Sobre a concepo de educao e de U84.01, U90.01, U90.02, U90.03, U90.04 poltica que direcionam seu trabalho com etnomatemtica UN16 Sobre a dinmica do encontro cultural U94.01, U96.01, U98.02, U99.05, U105.01, U120.04, U120.05, U122.01 UN17 Sobre o conceito de paz U118.01, U119.01, U120.01
Quadro 28: Constituio da categoria UA - Conceitos que sustentam o pensar etnomatemtico

Para falar de conhecimento, DAmbrosio precisa se referir ao ser humano. Para isso, interroga o que o ser humano, afirmando que em primeiro lugar um ser vivo. Logo, busca compreender o fenmeno vida, entendendo-o como o momento especfico em que ocorre um encontro cuja essncia a reproduo e cujo mecanismo d a continuidade da existncia da vida. Acredita que a continuidade da vida d-se de maneira que os seres vivos vo se tornando mais complexos e, em certo grau de complexidade, a reproduo se d por pares, de modo que haja necessidade do outro para sua continuidade, bem como do ambiente de onde tiraro sua sobrevivncia. Logo, outro e ambiente comparecem como nucleares para a continuidade desses seres vivos complexos. O outro necessrio para a continuidade da vida, uma vez que esta individualmente limitada. O indivduo desgasta-se, morre. Por outro lado, com o outro o ser humano se reproduz, continua a espcie e, de algum modo, sua vida. A vida, assim, tem um valor no apenas individual, mas para toda a espcie, sendo considerada por DAmbrosio como valor universal. Como um valor universal, DAmbrosio vincula vida uma tica, considerada maior, da qual a continuao da vida depende. Essa tica representada por um tringulo, cujos vrtices so respeito vontade e necessidade32 do outro, solidariedade e cooperao. Necessidade e vontade aparecem como a caracterizao do ser humano. A necessidade diz da sobrevivncia do indivduo, enquanto a vontade, considerada por
32

Durante seu discurso, DAmbrosio frequentemente utiliza as palavras em ingls need, will e free will, demarcando-as como conceitos. Nesse metadiscurso optamos por utilizar a traduo em portugus indicada em itlico, com as palavras necessidade, vontade e livre arbtrio.

108

DAmbrosio algo extremamente misterioso, se caracteriza pela possibilidade de transcendncia. Para DAmbrosio, vida como um valor universal se baseia, fundamentalmente, na continuao da espcie. Contudo, e quando a vida individual j no necessria para essa continuao? o caso, por exemplo, de um mundo superpopuloso. Nesse panorama, possibilidades de transcendncia individuais, ou mesmo em grupo, podem se tornar valores mais importantes que a vida. Alm disso, pelo modo como DAmbrosio coloca, a vida est fortemente vinculada aos seus aspectos fsicos. E no caso de grupos culturais que consideram a existncia de vida em outra dimenso, como a crena em uma vida aps a morte? Para alguns grupos, a vida terrena apenas uma passagem e, assim, no tem primazia em relao a outros valores. O ser humano se destaca por possuir, alm da pulso de sobrevivncia, considerada por DAmbrosio como um mecanismo humano propulsor das necessidades, a pulso de transcendncia o mecanismo propulsor da vontade. Alm disso, se diferencia dos outros animais pela possibilidade de tomar decises, uma manifestao da vontade, ainda que em algumas situaes essa tomada de deciso esteja em desacordo com a pulso de sobrevivncia, o que DAmbrosio afirma ocorrer independentemente do contexto cultural em que o indivduo est inserido. Ao transformar a natureza de acordo com sua vontade, o ser humano exerce a transcendncia. Considera que o fenmeno de continuidade da vida, em que um indivduo necessita do outro para que a espcie continue, seja humana ou animal, pode ser representado pelo modelo indivduo-outro-natureza, tambm chamado de Tringulo de Sobrevivncia, cujas relaes so regidas por princpios ecolgicos, que representa de acordo com a Figura 3. Indivduo Ambiente

Outro(s)/Sociedade
Figura 3: Tringulo de Sobrevivncia

109

O ser humano, motivado pela sua vontade, interfere no Tringulo de Sobrevivncia, modificando os seus lados. Esse novo tringulo com os lados modificados representa o fenmeno da vida humana. Esse tringulo situa-se em uma dimenso plana, enquanto o mistrio da vida, seja um deus ou o Big Bang, se situa em uma dimenso espacial. Ao explicar a dimenso plana de seu tringulo do fenmeno da vida, indica que se articula partindo de diferentes etnos, que influenciam a vontade do indivduo e que, junto necessidade, um dos dois componentes prprios do ser humano. Afirma que a vontade mencionada em todos os sistemas mitolgicos. A necessidade, por sua vez, um resduo de nossa essncia animal. Indica que esses componentes so conectados, de modo que a relao entre a pulso de sobrevivncia e a pulso de transcendncia regula o comportamento do ser humano. A vontade, exercida intencionalmente, pode ser uma manifestao da tentativa do ser humano de transcender sua existncia no plano da sobrevivncia, em uma tentativa de seguir rumo dimenso espacial do mistrio. Assim, a crena na possibilidade de se transcender a sobrevivncia se coloca como um primado da vontade, com projetos em uma esfera misteriosa. Considera, ainda, que o livre arbtrio no exerccio da vontade do ser humano est subordinado estrutura de poder. interessante notar que a traduo literal de free will vontade livre, apesar de sua traduo mais comum ser livre arbtrio, que por muitos est mais relacionado com a possibilidade livre de tomadas de deciso do que com a liberdade do exerccio da vontade. Isso pode ser percebido analisando o ser humano em sua historicidade, o que nos ajuda a compreender o funcionamento de seu tringulo do fenmeno da vida, cujo propulsor a busca humana por compreenso, de modo que o grande objetivo do homem libertar-se do temor do mistrio. O mistrio surge como um ponto importante no discurso de Ubiratan DAmbrosio. ele o responsvel pela vontade do ser humano e o que possibilita a sua transcendncia de uma mera sobrevivncia. a percepo do mistrio que diferencia o ser humano dos demais animais. um ponto a se pensar, pois comumente a inteligncia indicada como qualidade diferenciadora. Para

DAmbrosio, no entanto, a vontade, propulsionada pela

110

perplexidade ao confrontar-se com o mistrio, o que caracteriza o ser humano. Assim, o objetivo do ser humano no somente a continuao da espcie, mas, tambm e principalmente compreender essa dimenso maior, a qual chama de mistrio. Acata, ento, que a crena na origem do mundo por meio do Big Bang to aceitvel quanto a criao do mundo por um deus. Ambas as explicaes se sustentam no mistrio. A origem da diversidade se encontra nos modos com que se busca conhecer o desconhecido e a se inclui a cincia , em que se admite uma explicao dentre vrias possveis. Indica que no se tem elementos para considerar uma explicao do mistrio mais correta do que outras. Percebe, contudo, que, apesar das diferenas, em todos os sistemas culturais, ainda que indiquem o livre arbtrio, o desejo do ser humano sempre subordinado a algo, em geral quele responsvel por t-lo propiciado ao indivduo, como um deus, por exemplo. A origem da diversidade parece ser o mistrio, que impulsiona qualquer teoria do conhecimento. A busca do significado est presente em todos os sistemas culturais, seja por meio da religio, da cincia ou da mitologia. Todos esses meios de conhecer parecem ter um ncleo comum: a busca pela coerncia explicativa do mistrio. um modo de organizarmo-nos no desconhecido em busca de uma unidade social. a busca de uma coerncia do que nos misterioso, tornando o mundo o nosso lar, aquele em que sabemos o que esperar e como nossas atitudes nele se desdobram. A sociedade, para DAmbrosio, um reflexo dos indivduos que a compem. Em uma sociedade, o conhecimento gerado, organizado intelectualmente e, ento, difundido e transmitido. A cultura se encontra no compartilhamento desse conhecimento organizado socialmente, influenciando a vontade individual e exercendo o papel de uma entidade superior, limitando-a por meio de sua estrutura de poder. Para se integrar a um grupo, um indivduo deve abdicar de parte de sua vontade. Ao agir assim, um indivduo acaba agindo de acordo com a estrutura de poder exercida por aquela sociedade, de modo que, como indivduo ele tem um tipo de ao e como integrante de grupo, outra, entendendo-o como uma entidade em si. Os valores de uma

111

sociedade, todavia, no so estticos, alterando-se mediante encontros culturais.

O conhecimento da tradio compartilhado pelo grupo. Continuar a pertencer ao grupo, mesmo aps a morte, depende de assumir, em vida, o comportamento que responda ao conhecimento compartilhado. Esse comportamento, compatvel e aceito pelo grupo, subordinado a parmetros, que chamamos valores. (DAMBROSIO, 2002, p.34) O comportamento gerado pela interao comum, resultante da comunicao social, ser subordinado a parmetros que traduzem o pacto de concretizar aes desejveis para todos e inibir aes no desejveis para uma ou ambas as partes. O conjunto desses parmetros constitui o sistema de valores de um grupo, que permitem um comportamento de compatibilizao. (D AMBROSIO, 2002, p. 59)

Na relao indivduo-sociedade, DAmbrosio estabelece um ideal de sociedade equiparada, que assume ser utpica, em que todos os seus integrantes possuem o necessrio para a sua dignidade pessoal e a possibilidade de tomar decises prprias. Em tal organizao social, preza-se o conhecimento e o comportamento na dinmica educacional, pressupondo que nesta civilizao, tambm chamada de planetria (DAMBROSIO, 2002, p.70), estes fatores so transculturais, de modo que o conhecimento transdisciplinar e o comportamento subordinado a uma tica maior. Um ponto importante explorar a presena do indivduo em uma cultura, de modo que esta passe a ser concebida nas esferas subjetivas, intersubjetivas e objetivas. As fronteiras caem. Deixamos de ser indivduos presentes em uma cultura, para sermos indivduos que agimos em uma cultura, do mesmo modo que uma cultura age em ns. Uma outra discusso interessante em como considerar indivduos como representantes de uma cultura. Em muitos trabalhos de etnomatemtica a cultura de certo grupo estudada por meio de um (grupo de) indivduo(s). Como realizada essa generalizao? As individualidades desaparecem e podem se encontrar generalizadas como presentes em todo o grupo. Alm disso, a concepo de dinmica cultural de DAmbrosio se refere majoritariamente ao encontro cultural como desencadeador de mudanas, mas e as mudanas internas em um grupo? Ainda que entendssemos o indivduo como entidade cultura como DAmbrosio prope em certo momento de seu discurso e a poderiam haver encontros internos a uma cultura que se caracterizariam como encontros culturais este tem seu prprio processo de mudana que no fruto somente de

112

encontros culturais, mas de suas prprias experincias como indivduos. Nessa relao, aponta a importncia de discutir a educao, por dar-nos elementos para entender a histria da humanidade como um todo. Afirma, ainda, que educao e poltica esto amalgamadas e vinculadas estrutura de poder de uma sociedade, sendo sua discusso a possibilidade de compreender como essa estrutura se manifesta, e de criar estratgias de ao em seu interior, afirmando que a realidade gera o indivduo, que a transforma e produz conhecimento, organizando-o para, em seguida, ter esses meios de organizao e produo de conhecimento expropriados pelo poder, ainda que algumas produes de conhecimento antes de serem expropriadas possam gerar revolues. Assim como em outras espcies, a raa humana possui uma estrutura de hierarquizao, uma vez que os indivduos que a compem so diferentes. A educao trata de trabalhar essa diferenciao, transformando-a em poder, em possibilidade de seu exerccio e em estratgias polticas para sua manuteno, alm de auxiliar na criao de elementos para que um indivduo no caia na armadilha do poder, tornando-se ferramenta para o exerccio de poder do outro. A questo do poder parece ser muito importante no estudo de DAmbrosio. Pelo seu discurso, o exerccio de poder deve ser praticado e incitado pela educao, mas como haver uma sociedade em que todos exercitassem o poder ao mesmo tempo? A vontade subordinada ao poder, como DAmbrosio mesmo j mencionou. Uma vez que o poder exercido por aquele que tem a vontade, o poder passa a ser controlado pela vontade. Surge uma relao circular: vontade controlada pelo poder controlado pela vontade... . Esse ciclo funciona quando h primazia da vontade de alguns membros da sociedade sobre a de outros ainda que seja exercida em nome do grupo. Contudo, podemos nos perguntar: e quando essa hierarquia cai, como no caso de uma sociedade equiparada, como manter esse ciclo? Qual a possibilidade de uma sociedade controlada pelas vontades individuais? Quais relaes de poder constituir-se-iam? No que se refere ao encontro entre diferentes grupos culturais, DAmbrosio

113

considera-o uma relao simbitica em que esto presentes a necessidade e a vontade de ambas as partes, advindas de experincias anteriores como resultados de uma dinmica de encontros, mantidos pela memria. Ainda que, no encontro cultural, o ideal fosse que os indivduos se mantivessem culturalmente ntegros, ele pode gerar um conhecimento que pode se difundir, ocasionando uma modificao cultural no grupo de aspectos importantes como, por exemplo, em seus valores. A discusso sobre a transformao propiciada por um encontro cultural desenvolvida por DAmbrosio em sua obra Etnomatemtica: elo entre tradies e modernidade (DAMBROSIO, 2002). Ao citar o encontro entre diferentes sistemas culturais, antev a possibilidade do predomnio de uma cultura sobre a outra, de substituio de um sistema por outro, de supresso total de um dos sistemas e, o que acontece na maioria dos casos, a gerao de um novo sistema cultural, indicando que na diversidade cultural que reside o potencial criativo da humanidade. Parece-me que o ltimo tipo indicado por DAmbrosio abrange os outros. No h uma supresso do outro sistema cultural. Afinal, as pessoas carregam seu passado consigo e seus projetos nas aes. Por mais que um novo sistema seja imposto, ele no vem como substituto, mas como um vetor, mais ou menos forte no que se refere ao impacto em outro sistema. Um novo sistema sempre criado, em que se podem perceber aspectos dos anteriores transformados. Nisso se mostra a dinamicidade da cultura, que no esttica, mas que se transforma continuamente, no fazer cultura de seus integrantes, nos encontros culturais, por conta das facticidades que ocorrem etc. Indica que, nesse encontro, a solidariedade um aspecto chave, entendendo-a como a compreenso de que o outro precisa satisfazer suas necessidades enquanto se tem a sua prpria vontade. No caso de choque entre a vontade prpria e a necessidade do outro, indica a presena de uma agressividade inicial que pode ser compatibilizada de modo a ser compreendida e fagocitada. Nesse momento, cria-se cultura. Para que isso ocorra, vital que em um encontro cultural exista respeito mtuo, de modo que ambas as partes mantenham a paz individual, um equilbrio entre necessidades e vontades dos integrantes do grupo. Para DAmbrosio essa a grande questo da humanidade.

114

A grande questo, como DAmbrosio mesmo aponta, quando, em um encontro cultural, chocam-se necessidade e vontade. Qual o

referencial para o dilogo? Afinal, as culturas so diferentes, os valores so outros. Como avaliar um meio termo quando as balanas so distintas e pesam diferentes elementos? Alm da paz individual, em que no se est em conflito consigo mesmo, DAmbrosio concebe outras trs dimenses para a paz, a ser satisfeitas durante encontros culturais. A paz social, quando o sujeito no est em conflito com os outros, a paz ambiental, envolvendo respeito ao meio ambiente, e a paz militar, que diz respeito no existncia de guerras e nem de armas. Todos os tipos de paz, por sua vez, baseiamse em um nico pilar de sustentao: o respeito.

A paz um conceito fundamental no discurso de DAmbrosio. citada como o grande objetivo de seu programa. Contudo, at que ponto a falta de paz no tem sua dimenso positiva? Um indivduo tem seus momentos de angstia, que o ajudam a refletir. A transformao da natureza invariavelmente acaba com a paz ecolgica. O conflito de vontades gera conflitos sociais que, em dimenses maiores e envolvendo grupos, pode gerar uma guerra. A guerra um exemplo de conflito de intencionalidades culturais. A vontade de um confronta a vontade do outro. Talvez, mais forte que isso, a necessidade de um vai de encontro necessidade do outro. Nesse caso, como fazer? Como manter a harmonia e a solidariedade em uma situao de encontro que satisfaz apenas uma das partes? A paz total parece uma abdicao total da vontade de alguns membros da sociedade, a sua estagnao suprema. Nesse sentido, a paz perigosa enquanto a guerra a possibilidade de movimento gerado pela insatisfao do encontro cultural. Em nome da sobrevivncia da espcie vale a pena abdicar da possibilidade de transcendncia?

115

4.1.4.2 UB - O pensar etnomatemtico e seus modelos tericos

UN07 UN08 UN11

UN09

UN01

UN04

UB
UN18 UN15 UN13 UN12

UN06

Figura 4: Ncleos de Significado constituintes da Categoria UB - O pensar etnomatemtico e seus modelos tericos

UB O pensar etnomatemtico e seus modelos tericos Ncleo de Significado UN07 Sobre o surgimento de etnomatemtica UN11 Sobre o surgimento e a movimentao do conceito de etnomatemtica UN06 Sobre a necessidade do respeito UN12 Sobre o estudo do outro UN13 Sobre a possibilidade da transcendncia das prprias categorias culturais UN15 Sobre a utilidade da etnomatemtica UN18 Sobre o fazer e o saber UN04 Sobre modelos tericos Unidades Discursivas de Significado U29.01 U60.01, U60.03, U67.01, U67.02, U70.02, U70.03 U24.01, U24.02, U126.01 U76.01, U76.02, U127.01, U128.01 U73.02

UN09 Indicao de limitao incompletude terica UN08 Articulao com outras teorias

U87.01, U87.02, U125.01 U137.01, U137.02, U139.01, U140.01, U140.02 U22.01, U23.01, U25.01, U25.02, U25.03, U27.02, U28.02, U30.01, U32.01, U37.01, U38.01, U49.01, U50.01, U51.01, U91.01, U91.02, U98.01, U94.04, U114.01, U114.02, U139.02 ou U42.01, U60.04, U61.01, U62.01, U69.01, U73.01, U76.02, U79.04 U41.01, U44.01, U52.01, U75.01, U76.01, U76.02, U79.01, U79.05, U82.01, U115.03

Quadro 29: Constituio da categoria UB - O pensar etnomatemtico e seus modelos tericos

116

DAmbrosio indica que o conceito de vida, de ser humano e da existncia da diversidade foram se configurando de modo a constituir o estudo de outros grupos culturais, dentre eles a etnomatemtica. Ao cunhar o nome etnomatemtica, DAmbrosio concebia matemtica como seu conhecimento nuclear, buscando ver como essa matemtica aparecia em outros contextos culturais. Assim, assume que a etnomatemtica surgiu de modo comparativo entre outras prticas e o conhecimento matemtico ocidental, frisando, porm, que sua concepo mudou com o tempo, tornado-se uma teoria do conhecimento. Para explicar etnomatemtica, separa a palavra em 3 partes: matema, ticas e etno. Em relao ao etno, considera-o como cultura, envolvendo a comunicao de um grupo, o contexto social, a cosmologia de um povo etc. Nesse panorama, desenvolvemse modos para explicar os fenmenos que nele ocorrem. Esses modos so chamados de matema. As ticas referem-se s tcnicas desenvolvidas para dar continuidade a esses modos de compreender. Alerta, entretanto, quanto ao perigo de confundir etno com tnico e matema com matemtica, enfatizando que etno se refere ao cultural, visto como mais abrangente que tnico, ainda que este tenha seu aspecto etno. DAmbrosio considera que no h uma verdade absoluta e, por conta disso, devem-se respeitar outras vises de mundo, presentes em diversos etnos. O respeito, junto com a solidariedade e cooperao, um dos pilares da etnomatemtica. A questo do respeito sempre apontada por DAmbrosio como nuclear etnomatemtica. Considera a etnomatemtica como uma teoria do conhecimento, de modo que seu trip de base parece ser enraizado em valores morais. Na pesquisa em etnomatemtica importante que se escute o outro. Contudo, aponta que nesse ouvir a neutralidade no possvel, pois medida que escutamos tambm interpretamos. Eis um grande problema metodolgico. Alm disso, DAmbrosio indica a transdisciplinaridade como fundamental no estudo em etnomatemtica, por ir alm do conceito de disciplinas do contexto europeu. Passou h algum tempo a utilizar o conceito de transculturalidade, ainda que considere que, desde Descartes, as disciplinas estejam associadas a um modelo cultural e, sendo assim, ao buscar-se ir alm das disciplinas, busca-se, tambm, ir alm das culturas. Na questo da transdisciplinaridade, podemos generalizar as disciplinas para categorias culturais, no que diz respeito a meios para

117

organizarmos o conhecimento. Como estudar o outro sem utilizarmos categorias para isso? Como seria possvel falar do outro sem as estacas que construmos para ns mesmos? Mais radicalmente, seria possvel produzir conhecimento sem categorias? No que se refere ao ir alm denotado pela partcula trans de transdisciplinaridade, ainda que se diga que se vai alm das disciplinas, ocorre frequentemente um passeio por diversas disciplinas, uma a uma, como se fossem diferentes perspectivas de viso do fenmeno, em uma mltipla escolha de figura e fundo, em que o fundo se constitui de categorias j conhecidas. Outra possibilidade se adotar uma postura que mescle o inter e o transdisciplinar, em um movimento de vai e vem. No momento em que se pergunta o qu o trans se mostra, ao no partirmos de pressupostos disciplinares explicativos, enquanto que para discutir o como e o para qu, um passeio pelas diferentes categorias de conhecimento pode ajudar-nos a organizar o conhecimento buscado. Em seu estudo, ao abordar as categorias de conhecimento do pesquisador, assume ser difcil libertar-se delas, uma vez que so enraizadas em experincias anteriores, mas indica que assim como o ioga o faz, talvez isso seja possvel, mediante o silncio meditativo em busca de um esvaziamento que permita ao outro entrar. Como se constitui a questo da intencionalidade em tal processo? Afinal, no esvaziamento, no h um voltar-se a, mas um aceitar constante sem filtros e, principalmente, sem interrogaes. um conhecer holstico, em que tudo se torna figura sem fundo algum. Como se organizar desse modo no conhecimento? Tal tipo de conhecimento parece explodir para o infinito, alm dos limites do ser humano. Sobre a utilidade do Programa Etnomatemtica, DAmbrosio acredita que nos ajuda a entendermo-nos em uma multidimensionalidade que envolve aspectos individuais, sociais, planetrios, csmicos etc. Por outro lado, prev, tambm, uma dimenso pragmtica da etnomatemtica relacionada educao em sala de aula e possibilidade de construir um mundo melhor. Afirma, ainda, que a etnomatemtica pode

118

auxiliar em um dos grandes objetivos da educao, que a conscientizao do saber fazer, entendendo que quando se faz se sabe, e que o ponto-chave associar o saber ao fazer, buscando que aquele que faz se torne consciente de que sabe o que faz.
Afirma que o crculo vital de comportamento do homem do tipo ... realidade indivduo ao - ... , executado pela motivao animal de sobrevivncia, mas subordina esse ciclo transcendncia, atravs da conscincia do saber/fazer, isto , faz porque est sabendo e sabe por estar fazendo. (DAMBROSIO, 2002, p. 53, grifos do autor)

Para DAmbrosio, o fazer est ligado s experincias anteriores que se articulam em um saber que o sustenta. A gerao de conhecimento se inicia com prticas ad hoc que, quando bem sucedidas, tornam-se conhecimento; ou seja, um saber sobre aquele fazer. A busca pela repetio, ou seja, na tentativa de usar o saber para novamente fazer, pode se configurar em um mtodo. O domnio do mtodo, relacionando o fazer e o saber, e sua reflexo e abstrao, procedem a teorias. O saber fazer de DAmbrosio envolve uma dimenso bastante pragmtica. Saber fazer no sentido de tcnica, pode ser tomado como repetio. Se desdobrarmos saber em trs grandes questes, O qu?, Como? e Para qu?, a concepo de saber fazer de DAmbrosio parece residir nas duas ltimas perguntas. Em sua conceituao de etnomatemtica, DAmbrosio utiliza constantemente modelos simplificadores, como o do tringulo do fenmeno da vida ou o modo pelo qual as prticas ad hoc se transformam em teorias. Para a construo de seus modelos tericos, DAmbrosio afirma estudar eventos histricos e outras culturas, assim como o comportamento das crianas. Pra valid-los estuda sua coerncia em diferentes culturas. Indica o tringulo fenmeno da vida como especialmente importante, por consider-lo o ponto de partida para estudos em etnomatemtica. Em seu discurso, DAmbrosio cita alguns autores importantes na constituio de seu conceito de etnomatemtica. Alguns deles so Lakatos, Piaget e Vygotsky. No primeiro encontrou inspirao para o conceito do Programa Etnomatemtica, no que se refere dinamicidade do conceito de programa desse autor, em que no se busca uma epistemologia nem uma teoria cientfica pronta. Piaget e Vygotsky, por sua vez, foram importantes por conta de seus estudos com a criana. Igualmente, DAmbrosio fala de alguns autores que poderiam auxiliar na fundamentao terica da etnomatemtica, como Nietzsche, por ter sido um dos

119

pensadores que melhor estudou a vontade, e Klaus Witz, um autor que estudou a dimenso espiritual da educao matemtica, entendendo espiritual como

transcendncia do plano da sobrevivncia. Cita, ainda, Garfinkel, como um pesquisador em etnometodologia, que frisa a necessidade de ouvir o outro, ainda que no haja neutralidade nesse processo, uma vez que quem ouve tambm interpreta. DAmbrosio, ao citar Nietzsche, traz a possibilidade de olhar para a etnotemtica de uma perspectiva de conhecimento veiculada na atualidade. Ao falar da vontade e dos limites dessa vontade,

podemos inspirarmo-nos em Nietzsche para uma discusso da etnomatemtica que no seja baseada no respeito, mas em que o respeito seja uma necessidade para a manuteno da sociedade. No que se refere a Garfinkel, a ideia da no-neutralidade na etnomatemtica no uma ideia nova, mas que pode ser explorada. Na etnografia, como se articulam as experincias do pesquisador na expresso do que percebido? O foco do pesquisador, ou suas escolhas de figura e fundo, pode estar fortemente enraizado no seu solo experiencial e no seu horizonte de possibilidades. DAmbrosio indica em seu discurso uma limitao de seu termo

etnomatemtica. Assume que o cunhou buscando comparar matemtica com outras culturas, mas que procura se desvencilhar disso, mesmo considerando que, de algum modo, isso sempre estar presente em algum grau no seu conceito de etnomatemtica. Entretanto, apesar de seus defeitos, pela repercusso do termo compreende que este no pode ser trocado.

120

4.2 Eduardo Sebastiani: sobre o pesquisador

Possui graduao em bacharelado em Matemtica pela Pontifcia Universidade Catlica de Campinas (1962), mestrado em Matemtica pela Universidade de Braslia (1965), doutorado em Troisiemme Cycle pela Universite de Grenoble I (Scientifique Et Medicale - Joseph Fourier) (1970), ps-doutorado pela Universite de Grenoble I (Scientifique Et Medicale - Joseph Fourier) (1976) e ps-doutorado pela Michigan State University (1989). Tem experincia na rea de Educao, com nfase em EnsinoAprendizagem. Atuando principalmente nos seguintes temas: Pseudo-grupos de Lie e Invariantes essenciais.33

4.2.1 O Contexto da entrevista

Para a preparao da entrevista realizamos inicialmente o estudo das seguintes obras de Eduardo Sebastiani:
Ttulo Desencantamento do Mundo estaria a etnomatemtica contribuindo para ele? Por uma Teoria da Etnomatemtica Educao Matemtica: cincia ou no? A metade maior do sanduche minha A cultura matemtica encontrada pelos colonizadores nas Amricas do Sul e Central
Quadro 30: Seleo inicial de obras de Eduardo Sebastiani

Ano 2008 1991 1993 1994 1996

Tipo Anais Artigo Artigo Anais Anais

A entrevista com Eduardo Sebastiani se deu em seu apartamento em Campinas no dia 07 de dezembro de 2009 com durao de 1h 11m 17s.

33

Texto de apresentao informado por Eduardo Sebastiani em seu currculo lattes (FERREIRA, 2010).

121

4.2.2 A Transcrio da entrevista

MS01: Agradeo o senhor me receber aqui. um prazer conversar com vocs todos. Eu sempre aprendo bastante, e no s com a minha pesquisa. Como eu disse, uma conversa bem informal. Eu posso comear com uma pergunta bem aberta. Logo, fique vontade para o senhor seguir o fluxo que o senhor achar mais interessante. S01: Vamos l. MS02: Primeiro, eu pergunto para o senhor qual o significado de Etnomatemtica para o senhor. E a eu j emendo algumas outras perguntas que esto bastante articuladas nisso. Em muito de sua obra, o senhor chama de Matemtica Materna e diz que tambm pode ser chamada de Etnomatemtica. Gostaria de saber se existe uma diferena, ainda que sutil entre chamar de um modo ou de outro e se interessante estabelecer definies para Etnomatemtica ou Matemtica Materna. S02: Olha, essa uma pergunta bem longa para ser discutida. Eu acho que at agora no se tem uma definio do que etnomatemtica. O Ubiratan e o Paulus Gerdes do uma amplitude enorme para o conceito de Etnomatemtica. Ele engloba toda a Matemtica, toda a matemtica existente como sendo etnomatemtica, porque so matemticas produzidas por grupos tnicos. Eles tm razo. Mas a eu fico com um p atrs, pois a voc fica com uma coisa to ampla, quer dizer, assim, eu acho que no tem definio e eu espero que no tenha mesmo. Eu acho que, quando cada autor falar de Etnomatemtica, como diz o Bill Barton, que quando cada autor falar de etnomatemtica diz do que t falando. Acho que isso o que ns devemos fazer. Ento quando comeou essa amplitude da etnomatemtica e virou essa coisa que parecia que era tudo. Alis, parece, para mim, que tudo etnomatemtica. Eu falei, mas no isso que eu quero estudar. No isso que eu quero compreender. E esse negcio de voc trabalhar muito com populaes indgenas, muito importante para eles a lngua materna, que a lngua materna faz parte da cultura deles. E eu falei, bom, ento eu gostaria de saber a matemtica materna. Esse conceito, quer dizer, a matemtica que ele traz de sua cultura, que ele traz do seu conhecimento, que passado de pai para filho. isso que me interessa. isso que eu quero conhecer, que eu gostaria de conhecer, que eu gostaria de descobrir e de entender melhor. Ento, da que eu comecei a chamar de matemtica materna, mas no pegou. Infelizmente o termo no pegou. Ento, etnomatemtica j est consagrada no mundo todo e hoje eu falo em etnomatemtica, mas antes eu defino, defino no, eu explico o que eu quero dizer com etnomatemtica, que de fato a matemtica materna, a matemtica que voc traz com voc da sua histria de vida, que muitas vezes pode passar pela escola, sem dvida nenhuma.

122

MS03: Interessante. Estou tentando imaginar a ideia da lngua materna e a da matemtica materna. Se voc vem com a ideia de lngua materna para uma pessoa que no tem aquela lngua como lngua materna percebe que a lngua expresso. E a lngua... bem claro que uma lngua materna. Porque as pessoas falam que aquele modo de comunicar pode ser chamado de lngua materna. uma categoria que independente da pessoa de fora. um dispositivo de comunicao... S03: ...de um grupo. MS04: ...de um grupo. E no caso da matemtica materna? Um grupo, a gente pode pensar na matemtica materna de um grupo, ele percebe que aquilo que a gente chama de matemtica materna para ele tambm algum conhecimento materno. Ele percebe? S04: Ele percebe. E ele sabe, quer dizer, assim, porque eu muitas vezes chamei a etnomatemtica l no meu comeo como saber-fazer. Quer dizer, assim, ele percebe... eu vou dar o exemplo dos ndios, que est mais prximo de mim. O ndio sabe quando ele est fazendo a cestaria dele, ento, o conhecimento dele. E ele transmite conhecimento no saber, no fazer cestaria, quando ele pinta o corpo, quando ele faz as festas, na caa, na pesca. Ele sabe que aquilo dele. Aquela a maneira de ele fazer, como a maneira de ele se expressar na lngua materna dele. Ento, ele se expressa na lngua materna dele algum conhecimento, como ele expressa conhecimento no fazendo uma coisa de barro, por exemplo, certo? Uma cestaria, um cocar, ou alguma coisa assim. Ento uma maneira de se expressar culturalmente. E a gente tenta decodificar isso com os conceitos que a gente acha que so conceitos matemticos, que contar, medir, classificar, aquelas coisas que a matemtica se apropriou como cincia como sendo dela, a matemtica institucional, a matemtica acadmica. Ento a gente tenta decodificar isso... Por que isso? Por que fazer isso? Normalmente por causa da escola. Geralmente qualquer etnia t envolvida em uma sociedade mais ampla, em que essa matemtica acadmica, a matemtica institucional, um saber universal. Universal, no. um saber pronto. Pronto tambm no . um saber nosso, de propriedade da humanidade. Fomos ns que criamos, propriedade da humanidade. Todo mundo utiliza, todo mundo se vale dele. Ento eles precisam saber. Ento, uma maneira fcil de ele poder entender, mostrar que tambm ele tem esse conhecimento, s que ele no chama de matemtica. Ele chama de fazer cesto, mas no fazer cesto tem essa matemtica acadmica ali dentro. E termina mostrando isso, voc entende? E essa a abordagem que a gente costuma dar. E por outro lado, existe tambm uma coisa extremamente importante que voc comea a desmistificar essa matemtica acadmica que se diz universal, que ela no universal. Existem vrias expresses matemticas por a. Voc desmistifica, como se mostra que nem sempre o que a gente acha que conhecimento universal. Para eles no , de jeito nenhum. Ento, por exemplo, os ndios tapiraps, a unidade

123

o 2 e no o 1, isso uma coisa que para ns isso choca, mas para eles o natural. Ento, so esses tipos de coisas que s vezes a gente... Ento, para voc poder fazer isso, fazer essa pesquisa de campo, voc fazer uma etnografia de um grupo tnico qualquer, voc precisa estar muito atento a isso, voc precisa estar muito preparado para poder fazer isso, porque voc no pode impor seus valores. Voc no pode chegar e dizer Eles esto errados. No assim.. Ento, muito difcil voc trabalhar com uma etnia, qualquer que seja, preservando os valores deles, sem que voc imponha os seus valores, e sem que voc faa uma traduo, porque tem coisas que no tem traduo. Como a lngua materna, tem coisas que no tem traduo. MS05: O senhor j tem uma longa experincia em campo e, dessas pessoas que eu escolhi para minha pesquisa, eu ouso at dizer que o senhor o que mais tem experincia em campo. S05: No sei se verdade. MS06: Por isso disse ouso e no que tenho certeza. Mas, queria saber, ento, nessa trajetria, como que surgiu esse seu trabalho com etnomatemtica, esse seu se voltar a isso? S06: Eu j contei essa histria vrias vezes, mas se voc quiser, vou te contar outra vez. Eu sou matemtico. Fiz matemtica pura. At hoje ainda me interesso bastante pela matemtica pura. Tenho toda uma carreira de matemtico, mestrado, doutorado, tudo em matemtica. E sempre gostei muito da educao, mas a matemtica pura me dava, e me d, muito prazer. Sem dvida nenhuma, eu gosto muito da matemtica pura, mas eu tenho at hoje um hobby que eu gosto muito, hoje fao menos, que fotografia. Eu adoro fotografar. E uma vez tinha l na Unicamp um curso chamado Fotografia e Cinema como Pesquisa de Cultura Popular, no instituto de Artes. Eu fui pra l crente que eu iria aprender tcnicas novas de fotografar. Quem dava essa disciplina era uma pessoa incrvel, que a Hayde Dourado, que est aposentada tambm, professora l da Unicamp, l do Instituto de Artes, que trabalha com cultura popular. Mas o que eu aprendi foi cultura popular, que eu no sabia que existia, e no final do curso, se aprende, aprendi... O que o curso era? Preparar voc para fazer uma pesquisa de campo usando cinema, ou fotografia, para a pesquisa. Quer dizer, assim, a sua pesquisa no era uma pesquisa que iria ser escrita. Iria ter uma resposta visual, quer dizer, depois voc tinha que apresentar ou fotografias ou um filme. Ento, era para voc pesquisar usando s o visual, sem escrever nada, sobre cultura popular. No final do curso, voc tinha que apresentar um trabalho de final de curso. Nisso eu j era, inclusive, coordenador da graduao da Unicamp. J tinha um posto bem grande, inclusive, na administrao da Unicamp. Bom, eu falei, e agora? O que que eu vou apresentar como soluo, como resposta a esse curso? E eu sa da Unicamp com minha mquina fotogrfica... Eu falei, vou fazer fotografia, lgico e, do lado da Unicamp tem o CEASA e, no sei se voc conhece, tem uma favela muito grande, que o Jardim So Marcos, que bem

124

violento e sempre foi bem violento. Eu entrei no Jardim So Marcos e eu fui conversando com as pessoas. E voc, quando entra numa favela. No sei se voc j teve oportunidade, voc muito bem tratado. Eles podem te assaltar na rua, mas l dentro da favela, de jeito nenhum. MS07: Mais seguro que fora... S07: Eu fui muito bem tratado, todo mundo queria conversar, todo mundo queria saber o que eu tava fazendo, o que que ... e eu j tinha toda a preparao que eu tinha tido no curso de como fazer a pesquisa de campo, quer dizer, eu nunca menti, voc ser aberto ao mximo possvel, contar a verdade, o que voc quer, o que voc no quer... E fui andando, fui conversando, o pessoal foi conversando e entrava numa casa, entrava noutra, tomava um caf... tomei uns quinhentos cafs... at que eu peguei um cara que estava comeando a construir o barraco dele. A fui conversar com ele... ele era casado... Ele tinha dois filhos bem pequenos, uma mulher, um de colo e o outro tinha uns 2 anos, e ele tava sozinho construindo o barraco dele. A conversei com ele. Bom, a construo de um barraco numa favela uma expresso cultural bem grande. Perguntei se eu podia fotografar e tudo mais e ajudar a construir o barraco. E ele permitiu. Ele, analfabeto... ele era assistente de pedreiro. E fui ajud-lo a construir o barraco conversando com ele. No conversar com ele, eu vi a quantidade de conhecimentos matemticos que ele tinha. Ento, Teorema de Pitgoras, as diagonais de retngulo... Ento, ele foi me explicando como que que ele usava aqueles conhecimentos matemticos na construo do barraco. A eu falei, puxa, existe uma matemtica passant paralela matemtica escolar que a gente no conhece. Nessa poca, o CREA, que o negcio dos engenheiros, a associao dos engenheiros imps que os engenheiros tivessem duas disciplinas obrigatrias de Cincias Sociais, para dar credenciamento. Ento foi uma correria. A, na Unicamp se reuniu e, querendo fugir um pouco de obrigar os engenheiros, porque eles no queriam de jeito nenhum ir pras Cincias Humanas fazer curso, que criasse duas disciplinas: Matemtica & Sociedade e Fsica & Sociedade. A me deram Matemtica & Sociedade. Eu fui dar aula de Matemtica & Sociedade pros engenheiros, 200 engenheiros. A eu falei, bom, vocs vo ter que fazer Matemtica & Sociedade, ento, vamos fazer pesquisa de campo e ver que matemtica tem por a. A eu fiz a mesma coisa que ela tinha me feito, a Hayde Dourado, e os preparei para a pesquisa de campo e tudo mais. Eles j tinham passado por... estavam no 3 e 4 ano de engenharia, quer dizer, eu no ia ensinar matemtica para eles, no ia fazer sentido. E eles partiram para campo, para fazer pesquisa de campo. Surgiram coisas, assim, fantsticas, mais de 60 trabalhos... cobrador de nibus, dona-de-casa cozinhando, criana brincando, no circo, organizar um circo... Que matemtica existe? Saram coisas, assim, incrveis. Nessa poca o Ubiratan era pr-reitor j na Unicamp. Ele j tinha... ou ele era diretor do instituto ainda... No lembro... Mas a gente conversava muito, a gente sempre foi muito amigo. E, conversando com ele, eu mostrei as coisas. Ele ficou encantado com aquilo tudo e tudo mais. E a, na hora, assim, eu falei, puxa,

125

existe etnoastronomia, que o outro professor que dava Fsica & Sociedade dava etnoastronomia, que era o Mrcio Campos, e existe etnozoologia. Inclusive, o Levi Strauss falou em etnozoologia. E por que no existe etnomatemtica? O Ubiratan falou, eu j pensei nisso e acho que uma boa, um bom termo para esse trabalho, para isso que voc t fazendo. E a surgiu a etnomatemtica, e eu continuei trabalhando. Foi isso. Foi assim que eu comecei. A surgiu uma reportagem no jornal de um trabalho que eu tava fazendo com pessoal da... de... plantador de... Esse trabalho que eu fiz com os alunos, teve um pessoal que trabalhou com o pessoal de agricultura, com agricultores. Depois, um outro que tava fazendo um levantamento de colheitas... A saiu uma reportagem na Folha sobre esse trabalho. E um dia eu tava l na Unicamp, chegou um casal de... o Luis e Nice, que me disseram, escuta, a gente professor l com os tapiraps, os ndios tapiraps. A gente ensina a lngua materna, que a gente sabe, ensina o portugus, mas que a gente no sabe como fazer com a matemtica. Ns achamos que essa a sada. Voc no quer dar uma mo? Eu falei, lgico. Foi a que eu comecei a trabalhar com educao indgena. MS08: Interessante, bastante interessante. Dois pontos. Eu j sabia uma parte dessa histria, mas sempre bom ouvir, porque sempre vem informaes novas ou algum outro detalhe. Alis, a questo da matemtica achei interessante, porque o senhor falou um pouco antes da sua formao como matemtico, o senhor falou da... imagino que principalmente no incio... nesse curso, os engenheiros iam l e buscavam claramente a matemtica que j conheciam, mas representada l em outras expresses. E hoje em dia... no hoje em dia, mas j h algum tempo, h um movimento grande de abertura para a definio de etnomatemtica, tanto que o Ubiratan fala em ticas de matema, deixando de lado, nessa definio, a ideia de matemtica acadmica ocidental. Como o senhor v essa questo da matemtica na etnomatemtica? S08: , ento, eu acho isso... Se o Ubiratan pensa em ticas de matema, que eu acho que uma sada de lado dele... O Ubiratan, por exemplo, um grande terico da etnomatemtica. o melhor terico do mundo todo, sem sombra de dvida. Agora... o Ubiratan nunca fez pesquisa de campo. Ento, geralmente, era a gente que alimentava toda essa teoria dele e tudo mais. Eu acho que a gente no pode fugir da matemtica. Ento, eu prefiro voc voltar da matemtica, quer dizer, o etno-matemtica, quer dizer, etno de etnia, matemtica conscincia, pra, ento, aceitar uma cincia de um grupo tnico muito especfico... Ento eu acho que muito mais isso do que uma coisa mais de voc aprender a fazer e coisa desse tipo. Acho que a matemtica de um grupo tnico especfico, que desenvolve aquilo l atravs de sculos de sobrevivncia e de maneira de ter contato com outros grupos tnicos... ento eles vo se envolver nesse saber... como eles tm a etnoastronomia, quer dizer, assim, eles leem no cu de uma maneira totalmente diferente da nossa, mas eles leem no cu. Ento eles tambm leem matematicamente o mundo

126

deles, s que eles no sabem o que matemtica, como eles no sabem o que astronomia, e liam as estrelas, e que como eles fazem os cestos, como eles fazem as pinturas corporais, como eles fazem os enfeites... Eu acho que muito mais isso. Eu no gosto dessa tentativa de querer abranger muita coisa, e voc se perde. Ento eu me restrinjo um pouco mais. MS09: Voltando um pouco na conversa, mas ainda nessa linha da busca pela matemtica em diversas expresses. O senhor falou em certo momento o que eu imagino que sejam alguns guias. Vrios pesquisadores j falaram sobre algumas aes que nos guiam na busca pela matemtica, como avaliar, medir, registrar, e aes desse gnero. Ento eu pergunto para o senhor. O senhor tem uma larga experincia de campo. O senhor considera que essas aes so de alguma maneira prprias de qualquer grupo cultural, e mais, desse modo, o senhor acha que em qualquer grupo cultural h possibilidade de se encontrar matemtica ali? S09: Bom... quer dizer sim... depende muito... quer dizer, se voc fizer assim... no.. todo grupo cultural conta. Os ndios brasileiros contam at 3, at 5... depois no precisam contar mais que isso. Ento, no h uma necessidade. Ento, contar no uma coisa que se diz, por exemplo, que seja universal. Qualquer grupo tem... os grupos que eu conheo do Brasil , por exemplo, eles contam at 4,5. S tem um grupo que eu conheo que l do Maranho que vai at 20. Mas a uma contagem totalmente diferente, quer dizer, o nmero t associado com o que voc vai falar, entendeu? ... Medida, por exemplo, pro tapirap distncia e tempo a mesma palavra, entendeu? Quer dizer, ento, voc diz assim... Bom, a distncia, uma medida de distncia um conhecimento universal. Pro tapirap a mesma de tempo. Ento, tem vrias coisas, por exemplo, mesmo se voc for mais a fundo, voc pode dizer o seguinte... no, mas existe uma coisa que comum entre os povos todinhos, que a lgica, n? Existe uma lgica pro pensamento, para o encadeamento lgico. Mas mesmo esse encadeamento lgico diferente de etnia pra etnia. Eu, por exemplo, teve uma poca que eu pensava muito em estudar a lgica dos Uaimiris-atroaris que eu trabalho hoje. A eu cheguei concluso que eu no posso, porque a lgica deles. So eles que esto fazendo essa lgica. Eu tenho minha lgica aristotlica que eu no posso... que me impossvel sair dela. Ento, quando vou trabalhar com silogismo com eles, saem coisas que eu falo... mas no isso... isso no silogismo, n? Mas para eles, . Quer dizer, assim, para eles existe alguma coisa assim... do relacionamento do dia-a-dia, da verdade do dia-a-dia, ento.... vou te dar um exemplo. Eu comecei a trabalhar com silogismo... coisas desse tipo... pra entender um pouco... porque eu falei assim... se eu entender a lgica deles, vai ser muito mais fcil para eu trabalhar com a matemtica deles... e a, eu comecei de fato com o silogismo, que a coisa mais simples da lgica, mas a eu comecei a trabalhar coisas do tipo... Ah... todo homem Uaimiri-atroari caa com arco e flecha ento o Jonico, que tava ali, caa com arco e flecha, ento eu posso dizer que Jonico um Uaimiri-atroari. E eles todos: pode. E eu pedi para eles fazerem silogismo e da eles vinham com coisas desse tipo: Todo ndio Uaimiri-

127

atroari pesca com arco e flecha. O Jonico pesca, ento o Marcelo caa.. Voc entende? Para eles, verdade isso. Ento, o problema ... mas no silogismo. Uma das coisas mais difceis para voc ensinar para a populao indgena razo e proporo, por causa disso. Esse se isso, ento aquilo... Para eles s, s vlido se for da realidade deles, do dia-a-dia deles. Voc saiu dali e para eles no faz sentido nenhum. MS10: muito interessante isso que o senhor coloca sobre a lgica, sobre lgicas presentes em cada cultura. Me lembrou uma pesquisadora que trabalhou com carpinteiros... a Millroy... Acho que o senhor deve conhec-la. S10: Eu ei, eu sei, eu sei. MS11: ... e ela faz uma crtica bastante grave, bastante forte. No vou falar grave, mas forte, etnomatemtica. Ela coloca at como questionamento, que sobre... Ela coloca que se etnomatemtica o estudo de diferentes tipos de matemtica em diferentes grupos culturais... isso a hiptese dela... e ela tambm coloca como hiptese que impossvel reconhecer e descrever qualquer coisa sem usar a prpria estrutura.... S11: Certo , eu sei essa crtica dela... MS12: Da ela se coloca... ento como que pode algum formado em uma escola matemtica convencional identificar qualquer outra forma de matemtica? S12: Eu tenho essa crtica da Millroy. Eu acho o seguinte... Por isso que eu disse que voc no pode partir para campo sem uma preparao de pelo menos 6 meses. Quer dizer, assim, voc precisa... evidentemente que voc no vai... sair da sua cultura para poder enxergar a cultura do outro, mas... porque voc um ser cultural, histrico e tudo mais. Voc procura o mximo possvel, mas o mximo possvel, de no deixar a sua cultura influenciar na sua anlise da cultura do outro. E voc pode fazer isso! Eu garanto pra voc que voc pode. Quer dizer, ento, esses exemplos que eu te dei de silogismos, quer dizer, eu percebi que eles esto num encaminhamento lgico de silogismo diferente do meu. Agora, eu no sei qual . Eu no chego a analisar o silogismo deles, porque eu no consigo sair do meu. O Paulo Freire tem uma expresso muito bonita sobre isso. Ele dizia o seguinte: Voc, quando pesquisador de campo, voc tem que emergir da sua cultura, mas ainda molhada nela, ver a cultura do outro. Ento, isso que voc tem que fazer... Mas agora voc tem que fazer... muito difcil, mas voc tem que fazer uma preparao muito grande, muito grande de no deixar voc fazer uma simples traduo. Ento pode, e por isso sou contra a Millroy. Eu acho que pode sim, voc pode fazer. Evidentemente voc no vai a fundo como a gente gostaria de ir, mesmo conhecendo a lngua, mas voc pode fazer.

128

MS13: Voc coloca mesmo conhecendo a lngua. Isso algo que me interessa muito... os mtodos etnogrficos. Um costume bastante usual de quem pesquisa em etnomatemtica ir e descrever. A partir da observao e da descrio... e nisso se constitui os procedimentos etnogrficos, basicamente. Eu estudei um pouco de antropologia e eu vi que na antropologia existem outros procedimentos. Por exemplo, teve um missionrio, Leenhardt, que ele costumava... ele buscava ir via linguagem. Ele tentava buscar pela linguagem, buscar categorias de aglomerao na prpria linguagem e, a partir daquilo, estabelecer um estudo etnogrfico que era estudado com os prprios... com os prprios integrantes dos grupos. Gostaria que o senhor falasse um pouquinho mais sobre os mtodos etnogrficos que o senhor usa e se existe uma razo especfica para isso. S13: Eu vou confessar sinceramente para voc. Eu acho que conhecer a lngua um fator muito, muito importante. Acho, assim, extremamente vlido. Eu, infelizmente, no conheo nenhuma lngua indgena. Ento, as pesquisas que eu fao so pesquisas de perceber, de ver, de ver fazer, que eu uso muito o saber-fazer e... conversando mesmo com eles, conversando, mas eles falam em portugus comigo. Isso d um defeito grande, quer dizer, eu perco muita coisa por no conhecer a lngua, sem sombra de dvida, mas eu acho que s a lngua, s conhecer a lngua tambm no te d a resposta definitiva, porque voc ver, voc perceber, voc vivenciar, voc estar l no cotidiano, voc... sabe, essa troca de saberes muito importante. Ento, o mais importante de tudo para fazer uma pesquisa etnogrfica voc tentar o mximo possvel no deixar que os seus conhecimentos e a sua histria influenciem de alguma maneira a sua pesquisa. Vai influenciar, mas voc tentar o mximo possvel cortar as arestas nesse sentido. Pode ser que eu tenha passado muito despercebido por vrias coisas por no conhecer a lngua, mas eu procuro, por exemplo, me adaptar... muitas vezes eu procuro saber na lngua deles como que se falam as coisas, qual o sentido que existe. L nos Uaimiriatroaris, por exemplo, eu lembro que ns estvamos... porque, geralmente, o que eles querem conhecer a matemtica acadmica, sem sombra de dvida. Ento, quando eu vou pra l, eu no vou como pesquisador. Eu vou como professor para trabalhar com professores indgenas. Eu vou na formao de professor indgena, mas nisso eu comeo a ensinar conceitos matemticos nossos baseado no que eu vejo no dia-a-dia deles, procuro como que eles chamam, e eles comeam a criar nomes para conceitos nossos. Por exemplo, uma das vezes que eu fui, eu tava ensinando ngulo para eles, o conceito de ngulo e eles resolveram eu no tive influncia nenhuma de dar nome e eles chamaram de ponta quebrada na lngua deles. Eu no gostei muito, pois eu tinha trabalhado vrias coisas do conceito de ngulo, que pode ser a regio, pode ser a interseo de duas semirretas, pode ser a regio que fica entre as duas semirretas, pode ser direo. Ento, o conceito de ngulo tem vrias representaes e eles pegaram s uma, que a interseo entre duas semirretas. Mas a eu no interfiro. Deixo. O problema esse, voc no

129

interferir. Voc no impor nada. Ento, geralmente de manh eu dou aula para eles. De tarde a gente parte para a pesquisa de campo com eles. E de noite a gente tenta... eu tento com eles escrever um pouco como que aquilo que a gente fez em campo, como que que pode usar em sala de aula com aquilo que eu ensinei de manh, fazendo uma espcie de metodologia de trabalho em sala de aula. MS14: Interessante que o senhor escreve em seus textos que o senhor incentiva a participantes do prprio grupo a fazer uma etnografia... S14: Sim, eu acho que so eles que tm que fazer a pesquisa de campo. No somos ns. Por causa disso. Eles que conhecem a cultura deles. No somos ns. MS15: interessante que eles no tm aqueles limitantes que ns temos da cultura deles... S15: Ento eles que tm que fazer pesquisa de campo. Ento eu trabalho muito isso... na formao do professor pesquisador, mostrando para eles... olha, construir a maloca te d uma poro de conceitos matemticos a dentro.... Ento, uso muito isso. Eu preparo-os para ser pesquisador de campo, ser etngrafo. MS16: E pro senhor... quando que o senhor olha esse saber/fazer deles, quando o senhor busca encontrar uma temtica ali? O que que que te permite apontar e falar isso me parece matemtica? uma questo de forma? uma questo de algo que se assemelha em termos de forma? algo que se assemelha em termos de conceito? S16: De tudo. tudo junto. Voc no pode separar... isso aqui geometria, isso aqui lgebra, isso aqui contagem, isso aqui medida. Voc no pode separar. Fazendo um cesto, por exemplo, entra tudo isso. Entra contagem, entra forma, entra simetria. Entra tudo. MS17: Mas eu digo forma em termos de expresso, algo como forma por conta de nos parecer matemtica ou como o fato de eles apresentarem um conceito ou um saber sobre aquilo, sobre o porqu daquela expresso... S17: Ah bom... a entra toda uma coisa que tambm a gente tem que respeitar muito. Aquela forma, aquele desenho, aquela contagem... o quanto ele colocou de taquara para fazer aquele vaso, aquela cestaria, para ele entender o significado, e muitas vezes um significado mstico. E a voc tem que preservar muito seriamente. A voc tem que resguardar aquilo e se ele permitir voc divulga. Seno voc no divulga. Ento, a forma, por exemplo, a forma de uma cestaria, a forma de alguma coisa dessa, desse tipo aqui tem um significado para ele. Aquele peixe que ele colocou l em cima tem um significado muito especfico para ele. Eles leem isso. Isso uma maneira de escrita deles.

130

MS18: Claro... que como o senhor disse em um de seus textos. Apesar de muita gente assumir, dizer, expressar que os grupos indgenas no tm uma escrita registrada, voc diz que no, cocar, ele uma escrita, uma forma. O senhor abrange bastante, faz uma assero interessante. S18: a questo do respeito, n? MS19: Muito interessante que o senhor falou sobre essa preservao. Sempre me passa pela cabea os aspectos ticos da etnomatemtica. At que ponto tambm se expe uma cultura? At que ponto, como o senhor disse tambm em outro momento muito interessante, no hoje na entrevista, mas em seus textos. O senhor aborda a ideia do desencantamento do conhecimento, que um outro perigo. Teria como o senhor falar um pouco mais sobre esses aspectos ticos e perigos, talvez, da etnomatemtica? S19: Eu acho o seguinte... eu acho que esse um grande perigo que a gente t sofrendo, que a gente sofre. Por um lado, voc tem que, quer dizer, preservar a cultura deles. Eu tenho muito medo, pois eu sei que o no-ndio t entrando de sola, e com argumentos muito fortes, com argumentos econmicos, e voc trabalhar com educao um negcio que voc vai ver l no futuro a coisa. Ento, s vezes a coisa desencanta a gente no sentido de voc dizer Puxa... o que eu to fazendo aqui vai adiantar alguma coisa?. Existem coisas, assim, que impossvel voc fazer. Eu, por exemplo, teve aqueles ndios l no... Mato Grosso... pera que eu vou lembrar o nome da aldeia e da tribo... que eles me chamaram para ir l trabalhar com eles e coisa desse tipo... trabalhar com os professores. S que eles so nmades. Como que voc vai trabalhar um grupo nmade, como so os ciganos? MS20: Veio exatamente isso na minha cabea. S20: So ciganos, quer dizer assim... Os ciganos passam a cultura deles de pai para filho. Agora, eles j tm uma certa tradio de como tratar com o no-cigano, e os ndios no tm, que muito mais recente. Bom, t. Ento, e essa tribo, eles... que uma coisa, eu acho que pior que os ciganos, porque os ciganos quando eles so nmades, so nmades em grupos, em grupos grandes. L eles so nmades de famlia. o pai, a me e os filhos que se mandam. Ento, como que voc vai montar uma escola? Essas coisas desencantam a gente... nesse sentido. Por outro lado, tem o que ... no sei se voc chegou a ver. Eu escrevi, mas acho que nem chegou a ser publicado. O problema da inculturao. MS21: Eu j ouvi esse termo, mas acho que no foi dos seus escritos. S21: ...que um termo muito usado pelos missionrios, e que inclusive a Igreja Catlica valoriza e o papa j falou muito bem disso. Quer dizer, voc ir no como... ir como missionrio,

131

mas no impor sua religio. Voc ser um modelo para eles. Tentar acreditar na religio que for como voc sendo um modelo para eles, o que eu acho totalmente errado, mas a etnomatemtica faz mais ou menos isso. A gente vai, no impe, mas mostra para eles uma matemtica noacadmica, que a matemtica do no-ndio. Agora, a escolha deles. Por outro lado, a diferena entre o missionrio e o etnomatemtico que o missionrio vai pra l e se instala l. O etnomatemtico chamado por eles. A gente sempre foi chamado. Eles sentem a necessidade. Ento, esse um discurso dos ndios quase todos. Eles dizem o seguinte, olha, ns precisamos conhecer essa matemtica dos brancos, que eles dizem, que vocs usam como arma e a gente quer ter essa arma tambm para poder lutar de igual para igual. Vocs falam nossa... demarcao da nossa terra de no sei quantos quilmetros quadrados... o que que isso? Ns no sabemos o que que isso. A gente quer vender artesanato, a gente quer saber mexer com dinheiro, depositar em banco, quer saber o que que juros.. Ento, eles solicitam. Eles perceberam que eles to precisando desse saber. Ento, a gente chamado, mas uma inculturao, sem dvida nenhuma. MS22: Agora, falando um pouquinho sobre... o senhor j falou um pouco sobre como o senhor trabalha a formao de professores indgenas, aquela ideia do professor pesquisador. Uma coisa que bastante recorrente em seus textos a modelagem matemtica. O senhor apresenta uma estrutura e o senhor coloca num ponto ali a modelagem matemtica, mas como uma passagem. Gostaria de entender melhor, porque para mim no fica muito claro, porque eu poderia tambm olhar toda aquela estrutura e dizer isso daqui tudo uma modelagem matemtica. Como o senhor diferenciaria isso? S22: Existe... porque existe muita... se fala muito em modelagem matemtica. Existem muitos tipos diferentes de modelagem matemtica. Ento, por exemplo, tem professores que trabalham modelagem matemtica como... pegam modelos americanos, apresentam na sala de aula e trabalham o modelo. Tem gente que vai para a indstria, faz uma pesquisa ou vai pro jornal, faz uma pesquisa, e modela. T certo? Ento, tudo isso chamado de modelagem matemtica. Para mim, eu uso a modelagem em uma passagem, como voc falou. Para mim, o importante a realidade, aonde que t o contexto. Quer dizer, assim, eu vou fazer minha pesquisa de campo naquele contexto. Quer dizer assim, porque normalmente a modelagem matemtica j pressupe de comeo qual a matemtica que voc vai trabalhar. E eu no. Eu no sei o que vai aparecer pra minha pesquisa de campo, que matemtica vai aparecer. Ser que eu vou usar proporo, frao? Ser que eu vou usar geometria? Ser? Eu no sei. Vai depender da minha pesquisa de campo. Quando eu chegar no momento onde comeam a aparecer as perguntas, o porqu que isso assim, o porqu que no , a eu modelo. Ento, essa a diferena. Eu uso a modelagem como tcnica, em um momento muito preciso.

132

MS23: Nesse mesmo esquema que o senhor apresentou diversas vezes... S23: ... Vrias vezes... MS24: ... o senhor fala tambm da etnologia como uma anlise da... S24: ... isso muito discutido.. MS25: Ento, eu gostaria que o senhor falasse um pouquinho mais sobre isso. S25: Isso muito discutido. Existem antroplogos que dizem que tudo etnologia, mas eu queria separar pesquisa de campo da anlise. A que eu separei em etnografia e etnologia, para poder separar em momentos bem distintos. Quer dizer assim, voc faz a sua pesquisa de campo, depois voc vai fazer a anlise da sua pesquisa de campo. Por isso que eu coloquei os dois nomes separados, que o que alguns antroplogos utilizam separadamente. Mas tem muito antroplogo que chama tudo de etnologia. Mas eu separo nesse sentido, para poder dar um enfoque diferente na pesquisa de campo e na anlise da pesquisa de campo. s por isso. MS26: Na nossa conversa aqui o senhor j citou um pouco sobre outras... eu vou chamar de etno-x, me referindo etnoastronomia, etnobiologia, o senhor sabe... Eu gostaria de saber o que que diferencia etnomatemtica de outras etno-x, por exemplo, da etnocincia, uma vez que matemtica para a gente tambm uma cincia. S26: ... mas o conceito de cincia que usado na etnocincia a cincia ensinada no ensino secundrio, entendeu? Quer dizer que junta fsica, qumica, biologia junto. Ento, isso eles chamam de etnocincia. Inclusive o Ministrio de Educao usa as cincias da natureza, certo? H algumas diferenas bem grandes no estudo de etnos das outras etnos, por exemplo, a Marcia Ascher acha etnomatemtica a matemtica dos povos sem escrita. MS27: ... foi ela que o senhor criticou uma vez por conta dos registros que podem ser encontrados em pinturas... S27: Exatamente. Ento, a etnoastronomia, por exemplo. Vamos pegar a etnoastronomia. A etnoastronomia o estudo de povos como estudam a astronomia. Acontece que todos esses povos... dos que eu conheo... a etnoastronomia deles t muito ligada com a religio. H uma dificuldade muito grande de analisar o que etnoastronomia e o que religio ali no meio. Voc no conhece a religio deles. Ento, essas dificuldades te colocam... etnobiologia a mesma coisa. Eu lembro do professor Ado trabalhando com os ndios... A gente trabalhou juntos muitas vezes. Ele tinha uma dificuldade enorme porque... Por exemplo, pra tribos indgenas, a cobra um bicho sagrado. Ento ele no podia analisar a cobra. Ele no podia dissecar uma cobra. Voc entende? Ento, muito complicado essas coisas todas. E a

133

mesma coisa... Bom, a matemtica tambm tem essas coisas tambm que voc... tem uma hora que voc tem que parar. Eu lembro, por exemplo, do Arguello... uma vez ns estvamos no cra e teve uma... nos ndios cras l no Tocantins e teve uma eclipse de lua e ele resolveu aproveitar a eclipse de lua para mostrar pra eles o que que era. Foi um desastre total. Porque o eclipse da lua tem toda uma mitologia dentro daquilo e eles no admitiam que voc falasse sobre aquilo. MS28: voc profanar o sacro, n? S28: Profanar o sacro. Ento, a matemtica no foge... ela tem problemas. No que vou dizer que no tem. Quem escreve muito bem sobre esses problemas o... o... l da UNESP... o... MS29: De Rio Claro, de Rio Preto? S29: De Rio Preto. MS30: No o Scandiuzzi, o Pedro Paulo? S30: Pedro Paulo. Ele fala nas cestarias, nessas peneiras, que ele trabalhou l no Xingu. Ento, tem as peneiras sagradas. Eu tava lendo mesmo h pouco tempo uma tese de uma aluna da Circe, l de So... MS31: De Esprito Santo... S31: De Esprito Santo... que t trabalhando com cestaria. Ento... com os guaranis. Ento, eles tm o seguinte. Existe a cestaria sagrada e a cestaria para vender, que no tem nada a ver uma com a outra. MS32: Mas uma prtica comum at, n? S32: ... Ento, voc analisar a cestaria sagrada perigoso. Eles podem no passar... principalmente os guaranis. Eles tm um negcio com a lngua, que um negcio terrvel, assim, difcil de trabalhar. Ento, essas outras etnos eu acho que so mais difceis do que a etnomatemtica, acredito. Certo? Hoje a gente j tem etnossociologia, etno... tem etno de tudo... MS33: Essas perguntas, se for pensar bem... faz mais sentido quando voc tem uma definio muito ampla na etnomatemtica como o Ubiratan mesmo coloca. Ento, definio confunde bastante. Agora como o senhor j conta um fortalecimento um pouco maior da matemtica na etnomatemtica, da fica mais clara essa diferenciao. S33: ... eu prefiro... eu prefiro nesse sentido. Quer dizer assim, o que eu quero conhecer? Eu quero conhecer, se eu t trabalhando com educao... porque eu trabalho com

134

educao... eu quero saber que conhecimentos matemticos eles to trazendo para a escola. Ento, a matemtica materna, n? MS34: E uma coisa... mais terica agora essa pergunta sobre a etnomatemtica como teoria. O senhor acaba... o senhor fala um pouco de Popper nos seus textos... a (...)... porque que ele no to interessante de ser pensado na etnomatemtica como teoria. Da o senhor vem com Thomas Kuhn, falando da ideia de paradigmas e, at um tempo atrs, o senhor falava que a etnomatemtica era uma cincia que atualmente era multiparadigmtica... S34: Exatam... a Educao... MS35: A Educao... A Educao Etnomatemtica? S35: A Educao Matemtica. MS36: A Educao Matemtica. Certo. E hoje, como o senhor... eu tinha entendido que... S36: No, no. A Educao Matemtica. Ns estamos num momento... ainda estamos num momento multiparadigmtico porque existem vrias correntes de Educao Matemtica correndo paralelamente, quer dizer... MS37: ... para ter uma revoluo, voc tem que ser biparadigmtico... S37: ... porque da uma vence a outra, n? Como a gente teve na Matemtica Moderna. Agora, atualmente no. Voc tem vrias correntes... Tem Resoluo de Problemas, tem a Etnomatemtica, tem o uso da Histria, tem... tem vrias correntes correndo paral... Modelagem Matemtica... Ento, tem vrios paradigmas educacionais correndo paralelamente. Ento, ns estamos num momento paradigmtico. MS38: E no caso da Etnomatemtica? S38: uma delas. MS39: Mas a etnomatemtica como teoria, o senhor diria que ela multiparadigmtica, ela paradigmtica? S39: No, ela paradigmtica. Ela tem um paradigma dela bem especfico. Ela trabalha com a matemtica de grupos tnicos. Ela tem a significao dela muito clara. Agora, voc pode falar etnomatemtica dos tapiraps, etnomatemtica dos ciganos, a etnomatemtica... mas isso no muda o paradigma. MS40: Nem invalida a teoria, que h uma teoria que abarca.

135

S40: Isso no muda o paradigma. MS41: Basicamente essas eram todas as perguntas que eu tinha e o senhor passou por elas. Foi algo bem completo. O senhor tem algo a acrescentar que o senhor acha importante falar... S41: Bem, eu tenho sim. Tenho, que alguma coisa que eu to trabalhando muito agora, que eu falei em So Paulo sbado e parece que eu gostei um pouco da repercusso. Foi legal. Eu t trabalhando muito com a Psicologia do Conhecimento. Ento, como que se constri conceitos. Ento, se voc pegar os psiclogos do conhecimento. Se voc pegar, por exemplo, Vygotsky, Piaget, Vygotsky etc. e tal. Eu pego muito mais Vygotsky, porque t ligado com a cultura, n? Ento voc tem coisas diferentes. Quer dizer assim, Vergnaud, por exemplo, te mostra como que voc usa coisas pra poder fazer... construir um conceito. Quer dizer assim, o que que entra de input pra voc construir o conceito? Ele trabalha muito com input e output o Vygotsky ... o Vergnaud. Agora, o que se passa na cabea para construir o conceito, Vygotsky mesmo dizia a gente no sabe o que passa pela cabea da pessoa, mas ele d um encaminhamento. Voc primeiro tem as coisas meio paralelas, da as coisas comeam a juntar, a classificar, no sei o qu, at voc chegar num pseudoconceito, que onde geralmente a pessoa chega e para, no vai para alm do conceito. E a depois voc tem... Como que voc sabe que o estudante ou quem quer que seja construiu o conceito? E a voc mon... vai usar as representaes. Voc pede e ele define ou ele desenha, ou ele conta uma histria ou ele faz um cesto. Ento, essas so as representaes de um conceito, n? Ento eu to trabalhando como a etnomatemtica trabalha a construo de conceitos desse tipo. Quer dizer assim, como ela entra dentro desse processo todinho que o Vergnaud chama de campo conceitual... como a etnomatemtica entra para construir conceitos. Ento, por exemplo, conceito de ngulo. Piaget, por exemplo, diz que a criana s tem conceito de ngulo mesmo pronto aos 12 anos. Se voc pegar nossas crianas de favela ou coisa desse tipo, 7 ou 8 anos e elas esto jogando bolinha de gude e o conceito de ngulo t ali. uma representao do conceito de ngulo. To jogando futebol. O que que eles falam? A bola entrou no ngulo, certo? Ele usou inclusive o termo. To soltando pipa. Ento ele sabe a direo do vento e o conceito de ngulo que t a. So representaes do mesmo conceito. Ento, eles to construindo o conceito. Eles j tm mais ou menos o que o conceito de ngulo, certo? O que falta a s vir o professor e dar... mostrar que tudo isso o mesmo conceito, so representaes do mesmo conceito. MS42: aquela ideia do desenvolvimento proximal. S42: Exatamente, do Vygotsky. Ento, isso que falta. A etnomatemtica te ajuda muito nisso.

136

MS43: Uma curiosidade. O senhor falou em um momento da flecha quebrada... O senhor imagina... S43: Ponta quebrada. MS44: Obrigado, desculpe. Ponta quebrada. O senhor discutiu algo sobre isso com eles. No caso eles assimilaram o conceito ou o que ficou para eles ficou a questo da forma? S44: Foi a forma. MS45: Foi a forma. Por que no teria problema. Eles poderiam chamar, nomear de qualquer maneira se eles tivessem assimilado... S45: Foi a forma. S a forma. Quer dizer, o que marcou para eles foi a forma. E como, por exemplo, voc... voc usar... o que que que a gente tava vendo... Recentemente uma professora de Ouro Porto veio mostrar um trabalho que ela tava fazendo para os alunos dela... ah, desenho geomtrico... desenho... como que os alunos desenvolvem a representao plana de figuras espaciais. Ento, ela pegou uma pirmide, pegou a altura e perguntou se a altura fazia ngulo de... porque voc t com a representao no papel e voc olhando pelo papel, de fato a altura no faz ngulo de 90 graus no papel com a diagonal do quadrado. E ela perguntou mas qual o ngulo, n? perpendicular ou no perpendicular?. T a o conceito de perpendicularismo, que um conceito geomtrico. Ento muitos alunos responderam perpendicular porque faz 90 graus. Quer dizer, eles vo para a medida, que uma

representao, como os ndios usaram s a representao de ponta quebrada, eles usam s medida. Quer dizer assim, e ngulo no medida. Medida de ngulo outra coisa. Ento tem muito desse tipo, de voc usar uma representao que no corresponde de fato ao conceito total. MS46: Mas ser que a gente no faz isso continuamente? S46: Faz. MS47: Principalmente na matemtica, que a gente dificilmente trabalha com as representaes, vai para exemplos especficos, que uma representao. S47: Por exemplo, o conceito de funo. MS48: ...trabalha com representaes, sejam grficas... S48: Voc fala assim: Seja a funo f(y)=sen x. Isso que voc acabou de falar a representao analtica. Ou ento voc faz o desenho, que uma representao grfica. MS49: Exato.

137

S49: So representaes de um mesmo conceito, porque o conceito de funo outro. MS50: ... isso muito interessante. S50: exatamente isso que eu to trabalhando agora com meu grupo. Ns estamos com um grupo de pesquisa trabalhando exatamente nisso... e usando muito histria, porque a histria te d todo o desenvolvimento do conceito. A ela te mostra exatamente como que essas representaes foram se aglomerando, como que elas foram mudando, qual as que pegaram, qual as que no pegaram... MS51: Uma pergunta sobre isso. Nesse uso da histria, no h o perigo de criar-se uma linha de desenvolvimento de um conceito e acabar se perdendo as perspectivas de um conc... de evoluo de um conceito? S51: D... o que a gente procura o seguinte. Quer dizer assim, existe uma... uma... uma linha... eu no sei se uma linha... Existe uma sequncia de desenvolvimento do conceito, sem sombra de dvida, quer dizer assim, ele vai... conceito de funo, n? ... Ele foi se modificando conforme o tempo, coisas desse tipo, com exemplos, contraexemplos, coisa assim, at chegar no conceito que ns temos hoje. E eu no sei se vai ser o mesmo conceito que vai ser ensinado amanh. Mas o problema voc tentar contextualizar o momento certo. Por que que aquilo l era falado daquele jeito? MS52: que pensando em uma cultura no me oferece problemas em pensar sobre isso, mas t pensando multiculturalmente. Se a gente pensa em diversas culturas, meu receio no t dizendo que acontece na sua pesquisa, professor mas eu digo, meu receio que voc tem um conceito, que na nossa cultura a gente tem uma linha de desenvolvimento. Meu receio que quando a gente comear a olhar para esse conceito em uma outra cultura tentar encaixar nessa linha de desenvolvimento. Isso no ocorre? S52: No. A um grande perigo. Porque como a cul... houve h um tempo a concepo de que a cultura era evolucionista. MS53: Sim, exato. E muitos antroplogos seguiram isso da. S53: , que um crime, que no tem nada a ver. Voc no pode comparar uma cultura com a outra. incomparvel. Ento, o que voc pode mostrar o seguinte... Quer dizer assim, a cultura, a nossa cultura ocidental pensa desse jeito, e tentar aproximar como uma coisa deles. Porque a voc no sabe. Voc no tem nem a histria deles, mas voc tem que chegar e dizer Olha, a cultura ocidental passou por isso, isso, isso... MS54: Agora, uma coisa interessante... Por que que eu fiz algumas perguntas histricas?

138

Porque uma das pessoas que eu vou trabalhar agora no sanduche, ele trabalha com etnohistria. Essa a inteno... porque essa antroploga e a pessoa que entrou na ctedra dela, ele trabalha com etno-histria e de civilizaes pr-colombianas. Eu acho que vai ser interessante. S54: Isso muito legal, muito legal. Eu estudei um pouco das culturas pr-colombianas, quer dizer, as importantes... maias, astecas e incas, que muito interessante... principalmente a cultura maia. Ela fantstica. Eu acho fantstica. A cultura inca voc... eu j li muito sobre os quipos. Os quipos... h uma grande discusso em cima dos quipos, porque os incas no tinham escrita, n? E agora se diz que os quipos eram a escrita deles, que tinha coisas escritas, que voc pode ler um quipo. MS55: Disso eu no sabia... S55: , essa a ltima coisa que se fala, que o quipo uma espcie de um livro, que se l. No s para marcar quantidades... Isso... MS56: Eu vou conversar com ela sobre isso. Da eu volto a falar com o senhor... S56: Isso, isso. muito interessante. Existe toda uma linha de pesquisadores peruanos, geralmente, n, que dizem isso... que os quipos so uma... Tem um pesquisador que eu esqueci o nome dele. Um cara que trabalha muito com os quipos, que ele diz que no, que um livro aquilo l. L t escrito mesmo. E tem umas coisas achadas, assim, (...), que a gente acha que uma... porque tem um... um... aparece num desenho... Parece um baco, que no se sabe como que eles trabalhavam. Existem algumas hipteses de como eles trabalhavam com aquilo e coisas desse tipo. O quipo fantstico. Uma vez ns estvamos ensinando, trabalhando com crianas de uma escolinha de ... Valinhos, Valinhos no... Sousas, Sousas. Escola Municipal de Sousas. Ficava num bairro bem retirado, bem pobre. E a gente toda uma vez por semana trazia pro museu de cincias aqui em Campinas e a gente trabalhava... e eu trabalhava com eles sistema de numerao. Eu queria introduzir o sistema de numerao decimal usando o processo histrico, para eles passarem as fases mais importantes. E a comeamos a colher material, selecionar material, saber quem tem mais, quem no tem mais, relao biunvoca. Isso eles j vm sabendo, com 6 anos eles j sabem relao biunvoca e tudo mais. E a eu comecei a estudar coisas das tradies antigas, n, o baco romano e no sei o que... E a eu usei o quipo como sendo um baco, n? A eu punha as cordinhas e dava os ns. Eu falava assim isso aqui a unidade, isso a dezena, isso a centena. Ento eu dava n e dizia que... E durante a semana a professora deles trabalhava mais coisas de matemtica. Depois a gente se reunia e discutia. Ela falou olha, o quipo foi um marcador de conhecimento. Depois que voc apresentou o quipo, eles entenderam o sistema posicional perfeitamente. Eles sabem trabalhar qualquer nmero no sistema posicional..

139

MS57: Que bom, n? S57: ... que eu no esperava, n? Eu fiz tanta coisa. Eu trabalhei com (...), que feito de... de... de barro.. assim... com semente. Eu trabalhei com vrios bacos, n?... japons, soroban, mas o quipo foi o marcador. MS58: Isso eu nunca usei em sala de aula. Vou pensar a respeito. S58: Eu tambm no esperava isso. Eu punha, assim, uma cordinha de cada cor, n? Ento eu falava assim: mostra pro seu colega quantos anos tem seu pai. Ele dava os nozinhos, e falava Ah, seu pai tem 45 anos . MS59: Deve ter sido divertido. S59: Nossa... eles se divertiram muito. MS60: Professor, mais alguma coisa que o senhor gostaria de falar? S60: No. Eu acho que isso s. S dizer dessas novas pesquisas de Psicologia do Conhecimento. MS61: Eu gostei bastante, que eu no tinha ouvido ainda a respeito... no como abordagem etnomatemtica.... S61: A minha ideia exatamente essa. Essa que eu t comeando a trabalhar agora. A etnomatemtica como sendo um... usando... como um sistema proximal do Vygotsky. MS62: Vou tentar ficar atento s suas pesquisas e o que o senhor for publicando, eu vou ver se eu leio... S62: Eu levo mil anos para publicar. Saiu sobre isso mais ou menos no livro da Psicologia do Conhecimento, publicado pela UNESCO sobre funes. MS63: Mas no de autoria sua? S63: No, um grupo. Eu sou um dos autores. MS64: Ah... um dos autores. S64: Nosso grupo... nosso grupo publicou isso nesse livro que saiu da UNESCO. MS65: Eu vou procurar, vou procurar para poder ler. S65: Saiu recentemente. O pessoal de Braslia que trabalha na... na Psicologia do Conhecimento l, que me chamaram para falar l eu falei sobre o conceito que a gente fez junto

140

com os alunos da Escola Tcnica de Limeira. MS66: Vou procurar... Deve ter no seu lattes o ttulo completo... S66: No, eu posso te dar... Eu acho que tem. [pausa] Esse livro aqui. MS67: Eu vou anotar o ttulo aqui... Psicologia e Conhecimento [Pausa] Saiu este ano? S67: Sim, saiu esse ano. Esse aqui voc comprou l no Rio ou no? MS68: Este aqui qual que ? S68: Este aqui te dou de presente. MS69: Obrigado. S69: pro computador, t? MS70: Na verdade, eu assisto filme no computador. tudo computador... Mais prtico. Eu baixo muita coisa da net. Os tipos de filme que eu gosto no tem em locadora. Eu gosto muito de filme europeu, filme oriental, sabe? Alis tem at uma trilogia que eu at passei pro Pedro Paulo. Se eu soubesse... eu deveria at ter trazido de presente... uma trilogia indiana que chama Fogo, gua e Terra. S70: Eu acho que no sei se ouvi falar qualquer coisa assim... MS71: Eu vou gravar um CD e depois te passo, mas tem que ser visto no computador tambm. No Terra... vai falar na verdade sobre os conflitos que se tem em relao cultura na ndia, sabe? ... mas produzida por indianos, ou seja, no algum de fora que vai dizer l tem conflito. No, so os prprios indianos que dizem em que momento a cultura nos incomoda?. muito interessante. muito interessante. S71: No fala mais que isso, que eu quero assistir. MS72: Vou gravar para voc. S72: T. Obrigado, t? MS73: Bem, deixa eu desligar, ento, aqui. Muito obrigado pela entrevista. S73: Imagina. O prazer meu.

141

4.2.3 1 Reduo no Discurso de Eduardo Sebastiani

Os quadros de 31 a 60 apresentam a 1 reduo realizada no movimento de anlise do discurso de Eduardo Sebastiani.

SN01 Sobre concepes e definies na etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto S01.01 Eu acho que at agora no se Sebastiani considera que ainda no h uma nica tem uma definio do que definio do que etnomatemtica. etnomatemtica. S02.03 Ela engloba toda a Sebastiani aponta que a concepo de matemtica, toda a matemtica etnomatemtica de DAmbrosio e de Gerdes existente como sendo abrangente ao considerar matemtica como a etnomatemtica, porque so reunio das matemticas produzidas por diferentes matemticas produzidas por grupos tnicos. grupos tnicos. S02.04 Mas a eu fico com um p atrs, pois a voc fica com uma coisa to ampla, quer dizer, assim, eu acho que no tem definio e eu espero que no tenha mesmo. S02.05 Eu acho que, quando cada autor falar de etnomatemtica, como diz o Bill Barton, que quando cada autor falar de etnomatemtica diz do que t falando. S02.06 Acho que isso o que ns devemos fazer. S08.01 Se o Ubiratan pensa em ticas S08.02 de matema, que eu acho que uma sada de lado dele... O Ubiratan, por exemplo, um grande terico da etnomatemtica. o melhor terico do mundo todo, sem sombra de dvida. Agora... o Ubiratan nunca fez pesquisa de campo. S08.05 Eu no gosto dessa tentativa de querer abranger muita coisa, e voc se perde. Ento, eu me restrinjo um pouco mais. Sebastiani tem receio de uma concepo muito abrangente de etnomatemtica, e considera positivo no haver uma nica definio de etnomatemtica.

Sebastiani considera que cada autor pode conceber etnomatemtica sua maneira, desde que explicite sua concepo sobre o tema.

[Significado do recorte converge para o do recorte S02.05] Sebastiani aponta que o uso de ticas de matema utilizado por DAmbrosio, mas ressalta que este, apesar de grande terico, nunca fez trabalho de campo.

Sebastiani assume preferir definies mais restritivas de etnomatemtica quelas muito abrangentes, por considerar que elas podem conduzir a uma perda de direcionamento.

S08.03 Ento, eu prefiro voc voltar Em sua concepo de etnomatemtica, Sebastiani

142

da matemtica, quer dizer, a considera etnomatemtica como a juno de etno e etno-matemtica, quer dizer, matemtica, em que etno significa etnia e etno de etnia, matemtica matemtica uma cincia, de modo que conscincia, pra, ento, aceitar etnomatemtica signifique matemtica de um uma cincia de um grupo grupo tnico especfico. tnico muito especfico... S08.04 Acho que a matemtica de Sebastiani aceita que a matemtica desenvolvida um grupo tnico especfico, por um grupo tnico se desenvolveu motivada pela que desenvolve aquilo l sobrevivncia do prprio grupo e de maneira atravs de sculos de intersubjetiva, ao se ter contato com outros grupos sobrevivncia e de maneira de tnicos. ter contato com outros grupos tnicos. S21.03 Por outro lado, a diferena Sebastiani considera que a diferena entre um entre o missionrio e o missionrio e o etnomatemtico que o primeiro etnomatemtico que o se instala na comunidade do grupo cultural que missionrio vai pra l e se estuda. instala l. S39.01 No, ela paradigmtica. Ela Sebastiani considera que a etnomatemtica, tem um paradigma dela, bem independentemente do grupo com o qual se especfico. Ela trabalha com a trabalha, possui um paradigma bem especfico: o matemtica de grupos tnicos. estudo da matemtica de grupos tnicos. Ela tem a significao dela muito clara. Agora, voc pode falar etnomatemtica dos tapiraps, etnomatemtica dos ciganos, a etnomatemtica... mas isso no muda o paradigma. Comentrio: Sebastiani considera que h diversas definies para etnomatemtica, algumas mais abrangentes, outras mais restritivas. Ele prefere as ltimas, por considerar que as primeiras podem levar o pesquisador a se perder em sua pesquisa. Por outro lado, define como positiva essa diversidade, desde que cada pesquisador explicite em sua pesquisa o modo como concebe o conceito de etnomatemtica, apesar de entender que a regio de estudo da etnomatemtica se baseia em um paradigma nico: o estudo da matemtica de grupos especficos. Em seu trabalho com etnomatemtica, tem a matemtica como nuclear. Considera, ainda, que essa matemtica desenvolvida historicamente motivada por questes de sobrevivncia e, intersubjetivamente, no contato de um grupo tnico com outros. Compara o papel do etnomatemtico e o do missionrio, diferenciando-os no que se refere instalao do missionrio na comunidade. Fasca: Apesar de considerar a diversidade de concepes de etnomatemtica, Sebastiani aponta um paradigma nico que as fundamente: o estudo de matemticas de grupos especficos.
Quadro 31: Anlise hermenutica do NS SN01 Sobre concepes e definies na etnomatemtica

SN02 Sobre outros autores Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto S02.02 O Ubiratan e o Paulus Gerdes Sebastiani considera que DAmbrosio e Gerdes do uma amplitude enorme conceituam a etnomatemtica de modo bastante para o conceito de abrangente. etnomatemtica. UDS Linguagem do entrevistado S02.05 Eu acho que, quando cada Sebastiani concorda com Barton, quando este

143

autor falar de etnomatemtica, como diz o Bill Barton, que quando cada autor falar de etnomatemtica diz do que t falando. S08.01 Se o Ubiratan pensa em ticas de matema, que eu acho que uma sada de lado dele... O Ubiratan, por exemplo, um grande terico da etnomatemtica. o melhor terico do mundo todo, sem sombra de dvida. Agora... o Ubiratan nunca fez pesquisa de campo.

indica que cada autor pode conceber etnomatemtica sua maneira, desde que explicite sua concepo.

Sebastiani aponta que o uso de ticas de matema utilizado por DAmbrosio, mas ressalta que este, apesar de grande terico , nunca fez trabalho de campo.

S26.02 [...] a Marcia Ascher acha que Sebastiani explicita que a concepo de etnomatemtica a etnomatemtica de Marcia Ascher a da matemtica dos povos sem matemtica dos povos sem escrita. escrita. Comentrio: Sebastiani diverge das concepes de etnomatemtica de DAmbrosio e de Gerdes, por consider-las muito abrangentes, e de Marcia Ascher, por considerar sua concepo de escrita restritiva. Por outro lado, concorda com Barton quando explana que positiva uma diversidade de concepes de etnomatemtica em sua regio de inqurito, desde que cada autor explicite essa concepo em seus trabalhos. Fasca: Neste ncleo de significados j se encontra uma relao entre os modos de se conceber etnomatemtica de diferentes perspectivas, que pode vir a ser aproveitado no momento em que trabalhar com os sujeitos conjuntamente.
Quadro 32: Anlise hermenutica do NS SN02 Sobre outros autores

SN03 Crticas UDS S02.07 Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Ento, quando comeou essa Sebastiani considera que em concepes muito amplitude da etnomatemtica e abrangentes de etnomatemtica o objeto de estudo virou essa coisa que parecia desfocado. que era tudo. Alis, parece, para mim, que tudo etnomatemtica. Se o Ubiratan pensa em ticas Sebastiani indica que, apesar de DAmbrosio ser de matema, que eu acho que um grande terico, ele nunca fez pesquisa de uma sada de lado dele... O campo. Ubiratan, por exemplo, um grande terico da etnomatemtica. o melhor terico do mundo todo, sem sombra de dvida. Agora... o Ubiratan nunca fez pesquisa de campo. Eu no gosto dessa tentativa Sebastiani afirma que tentativas de abranger de querer abranger muita muitos aspectos na concepo de etnomatemtica coisa, e voc se perde. Ento, podem levar o pesquisador a perder seu foco. eu me restrinjo um pouco mais. Linguagem do entrevistado

S08.01 S08.02

S08.05

144

Sebastiani considera que mesmo que o etnomatemtico tenha sido solicitado pelo grupo, a inculturao inevitvel, entendendo-a como a insero de aspectos culturais do etnomatemtico no seu local de estudo. Comentrio: Sebastiani critica concepes muito amplas para a etnomatemtica. Alm disso, parece valorizar a pesquisa de campo na constituio da teoria. Critica a ao do etnomatemtico quando este imerge no grupo cultural apresentando o prprio conhecimento como modelar. Afirma que a presena do etnomatemtico em um grupo cultural inevitavelmente acarreta um mecanismo de inculturao. Fasca: Como as crticas de Sebastiani focam as concepes de etnomatemtica e o trabalho de campo nessa rea, talvez esse ncleo de significado possa ser diludo entre os outros dois, que j existem. Alm disso, no momento de discusso com os pesquisadores em conjunto, a crtica sutil de Sebastiani a DAmbrosio pode levar a uma discusso terica interessante sobre a relao entre teoria e prtica na etnomatemtica, uma vez que muitos pesquisadores nessa rea apenas descrevem, poucos teorizam, e o caso de DAmbrosio me parece uma idiossincrasia, por teorizar a respeito de diferentes pesquisas de campo efetuadas por diversos pesquisadores, o que se assemelha, de alguma forma, s prticas dos antroplogos de gabinete. At que ponto o mesmo sujeito que experiencia o trabalho de campo ser o mesmo que analisa confere alguma objetividade ao trabalho? E se o objetivo uma teorizao de temas gerais, e no a sistematizao do percebido, isso faria diferena? Alm disso, h controle sobre a subjetividade daquele que presencia as prticas de modo que, ao analis-las, essa subjetividade fosse controlvel? No seria este um resqucio de um certo positivismo cientificista? Uma possibilidade abandonar a ideia de busca pela outra cultura em prol de o que se pode produzir de conhecimento a partir do que se entende ou se constitui como sendo de outra cultura. Neste caso, haveria uma ciso entre a inteno daquele que exerce a prtica e o que o pesquisador produz sobre ela.Tambm interessante uma discusso sobre a questo da inculturao, ao se pensar no objetivo de muitos etnomatemticos de preservao cultural. A inculturao, em si, s faz sentido quando falamos de culturas disjuntas. Mas isso existe? Se um grupo cultural v a necessidade de um conhecimento externo ao seu solo cultural, a prpria necessidade j no um indcio de que aquele conhecimento j est presente em sua cultura, mesmo que pela negativa, acarretando consequncias para aquele povo?
Quadro 33: Anlise hermenutica do NS SN03 Crticas

S21.01 Tentar acreditar na religio que for, como voc sendo um modelo para eles, o que eu acho totalmente errado, mas a etnomatemtica faz mais ou menos isso. S21.05 Ento, a gente chamado, mas uma inculturao, sem dvida nenhuma.

Sebastiani critica o papel do etnomatemtico em um grupo cultural na medida em que ele imerge no grupo, considerando seu conhecimento matemtico modelar para o grupo.

SN04 Tomadas de Deciso UDS Linguagem do entrevistado Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Sebastiani assume para si que o estudo que almeja em etnomatemtica no partir de uma definio abrangente, mas de uma que tenha a matemtica como direcionadora. Sebastiani procurado por um casal, Luis e Nice, professores de lngua portuguesa e da lngua materna dos tapiraps, mas que no sabem como ensinar matemtica. Consideram, no entanto, que uma maneira tratar a matemtica de modo similar quele que tratam a lngua materna, solicitando a Sebastiani auxlio nesse trabalho, que

S02.08 Eu falei, mas no isso que eu quero estudar. No isso que eu quero compreender. S07.10 [...] chegou um casal de... o Luis e Nice, que me disseram, escuta, a gente professor l com os tapiraps, os ndios tapiraps. A gente ensina a lngua materna, que a gente sabe, ensina o portugus, mas

145

que a gente no sabe como aceita ajud-los. fazer com a matemtica. Ns achamos que essa a sada. Voc no quer dar uma mo? Eu falei, lgico. Comentrio: Sebastiani assume duas tomadas de deciso: a primeira, ao explicitar que trabalhar com uma definio restritiva de etnomatemtica; a segunda, ao decidir trabalhar com indgenas de modo similar ao modo como se trabalhava a lngua materna com os tapiraps. Fasca: importante notar as duas grandes guinadas que essas tomadas de deciso representam na carreira de Sebastiani como pesquisador em etnomatemtica. Ao decidir-se por uma definio restritiva da etnomatemtica, ele vai explicitamente de encontro definio atualmente mais utilizada no Brasil, a de ticas de matema de DAmbrosio. A segunda se refere mudana de foco do seu estudo, at ento de grupos urbanos, para o estudo de grupos indgenas.
Quadro 34: Anlise hermenutica do NS SN04 Tomadas de Deciso

SN05 Sobre o solo cultural do outro UDS Linguagem do entrevistado Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Sebastiani considera que, ao se trabalhar com populaes indgenas, percebe-se que a lngua materna algo muito importante para eles, por fazer parte de sua cultura.

S02.09 E esse negcio de voc trabalhar muito com populaes indgenas, muito importante para eles a lngua materna, que a lngua materna faz parte da cultura deles. S04.03 Ento uma maneira de se expressar culturalmente. S04.12 Ento, muito difcil voc trabalhar com uma etnia, qualquer que seja, preservando os valores deles, sem que voc imponha os seus valores, e sem que voc faa uma traduo, porque tem coisas que no tem traduo. Como a lngua materna, tem coisas que no tem traduo. S07.09 [...] chegou um casal de... o Luis e Nice, que me disseram, escuta, a gente professor l com os tapiraps, os ndios tapiraps. A gente ensina a lngua materna, que a gente sabe, ensina o portugus, mas que a gente no sabe como fazer com a matemtica. Ns achamos que essa a sada. Voc no quer dar uma mo? Eu falei, lgico. S09.08 Ah... todo homem uaimiriatroari caa com arco e flecha. Ento, o Jonico, que tava ali, caa com arco e flecha; ento,

Sebastiani considera que a lngua materna um modo de se expressar culturalmente. Sebastiani considera que muito difcil trabalhar com uma etnia preservando-se suas concepes, sem impor as prprias e sem que se faa uma traduo. Argumenta que, assim como a lngua materna, h questes que no so passveis de traduo.

Sebastiani aceita a proposta de um casal de professores de lngua portuguesa e de lngua materna dos tapiraps para auxili-los no trabalho de matemtica, assumindo como ponto de partida o modo pelo qual esses profissionais j vinham trabalhando com a lngua materna com essa comunidade.

Sebastiani explicita que um grupo cultural tem uma lgica prpria, baseada em suas formas de vida, de difcil compreenso para quem de fora, e traz exemplos para mostrar a dificuldade de

146

eu posso dizer que Jonico ensinar certos conceitos matemticos. um uaimiri-atroari. E eles todos: pode. E eu pedi para eles fazerem silogismo, e da eles vinham com coisas desse tipo: Todo ndio uaimiriatroari pesca com arco e flecha. O Jonico pesca, ento, o Marcelo caa.. Voc entende? Para eles, verdade isso. Ento, o problema ... mas no silogismo. Uma das coisas mais difceis para voc ensinar para a populao indgena razo e proporo, por causa disso. Esse se isso, ento aquilo... Para eles s, s vlido se for da realidade deles, do dia-a-dia deles. Voc saiu dali e para eles no faz sentido nenhum. S17.01 [...] para ele entender o Sebastiani aponta que muitos significados em significado, e muitas vezes um grupos culturais so de fundo mstico, e que o significado mstico. E a voc pesquisador deve estar atento sua preservao. tem que preservar muito seriamente. S31.01 Existe a cestaria sagrada e a Sebastiani considera que em grupos culturais h cestaria para vender, que no produes sagradas e aquelas que so produzidas tem nada a ver uma com a exclusivamente para o comrcio. outra. Comentrio: Sebastiani aponta a lngua materna como um grande aporte de expresso cultural e que, ao iniciar seu trabalho de ensino de matemtica a grupos indgenas, aceitou a proposta de ter como ponto de partida os modos como dois professores de lngua portuguesa e de lngua materna j trabalhavam nessas comunidades. Afirma, alm disso, que no trabalho com indgenas h dois cuidados que se deve tomar. O primeiro se refere no imposio de concepes do pesquisador sobre aquelas dos grupos estudados; a segunda, de no efetuar uma mera traduo de conceitos. Acrescenta, ainda, que um grupo cultural tem uma lgica prpria, baseada em suas formas de vida, que muitas vezes de difcil compreenso para aquele de fora, dificultando sua ao como professor nessas comunidades. Ainda, explica que na produo de uma comunidade h produtos sagrados e aqueles que so destinados ao comrcio. No caso do sagrado, ressalta que o pesquisador deve estar atento sua preservao. Fasca: A relao entre lngua materna e matemtica materna comea a aparecer. possvel que o disparador para essa relao tenha ocorrido por conta do meio como os dois pesquisadores que convidaram Sebastiani trabalhavam a lngua materna com os indgenas. Tambm se mostra forte o que prprio de um grupo cultural. No caso, Sebastiani aponta a lgica prpria, algo que considera difcil de ser compreendido. Essa lgica, pelas aes que descreve em seu exemplo, se baseia nas prticas cotidianas. Talvez, isso possa ser explorado no sentido de fortalecer a presena da cosmoviso do outro em sua compreenso, formando um trip com a questo da matemtica e da linguagem. Matemtica e linguagem j so trabalhadas conjuntamente por Barton; talvez, aqui, se possa fazer uma ponte com a importncia da cosmoviso de um grupo cultural e sua relao com os modos como um grupo se organiza em termos de lgica e de prticas. O modo como os maoris lidam com nmeros vem a corroborar essa ideia. A construo desse trip matemtica/linguagem/cosmoviso pode vir a contribuir na compreenso do outro, por lidar tambm com o solo cultural e os projetos, entendidos como impulsionados pela cosmoviso, daquele que se busca compreender.

147

Nessa discusso possvel que se aproveite os conceitos de background e de foreground de Ole Skovsmose. Tambm se mostra interessante uma discusso do que prprio e interno a uma cultura, o sagrado, e o que produzido para ser levado ao outro, ou seja, aquilo que visa comercializao. Uma primeira possibilidade que o sagrado seja criado no background, trazido pela tradio ainda que buscando pro-jetos religiosos no foreground e o que produzido para a venda emerge no foreground, na constituio das relaes com o outro, na busca pela manuteno material da comunidade.
Quadro 35: Anlise hermenutica do NS SN05 Sobre o solo cultural do outro

SN06 Historicidade do termo etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto S02.10 Ento, da que eu comecei a Sebastiani explicita que comeou seus estudos em chamar de matemtica etnomatemtica, nomeando matemtica materna materna, mas no pegou. quela matemtica tradicional de um grupo cultural, mas que, infelizmente, o termo no teve repercusso acadmica. considera que o termo S02.11 Ento, etnomatemtica j est Sebastiani consagrada no mundo todo e etnonomatemtica j consagrado na academia e, hoje eu falo em por isso, o utiliza. Contudo, considera importante etnomatemtica, mas antes eu abrir seu significado, de modo que esteja claro que defino, defino no, eu explico o conceito por trs do termo aquele da o que eu quero dizer o que eu matemtica materna, ou seja, aquela matemtica quero dizer com tradicional de um grupo cultural, que se constri etnomatemtica, que , de com a histria de vida de seus membros. fato, a matemtica materna, a matemtica que voc traz com voc da sua histria de vida, que muitas vezes pode passar pela escola, sem dvida nenhuma. S04.01 Ele percebe. E ele sabe, quer Sebastiani assume que no incio de sua carreira etnomatemtico denominava o dizer, assim, porque eu muitas como vezes chamei a conhecimento etnomatemtico de saber-fazer. etnomatemtica l no meu comeo como saber-fazer. Comentrio: Sebastiani assume que, no incio de seu trabalho com etnomatemtica, denominava esse significado como saber-fazer. Ao longo de seu estudo, preferiu utilizar o termo matemtica materna para indicar aquela matemtica prpria de um grupo cultural, tradicional, comunicada de pai para filho. Contudo, considera que esse termo no teve repercusso acadmica, de modo que acabou abandonando-o para adotar o termo etnomatemtica, amplamente utilizado na academia ao redor do mundo, ainda que ache necessrio explicitar o modo como o utiliza, que, conceitualmente, corresponde a como utilizava a matemtica materna. Fasca: Quais so as vantagens entre utilizar o termo etnomatemtica e o termo matemtica materna?
Quadro 36: Anlise hermenutica do NS SN06 Historicidade do termo etnomatemtica

148

SN07 Sobre a (auto-)percepo do conhecimento e dos modos como se v e se organiza o mundo Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto S04.02 Ele percebe. E ele sabe, quer Sebastiani assume que um indivduo de uma dizer, assim, porque eu muitas comunidade percebe o conhecimento presente em vezes chamei a sua prtica. etnomatemtica l no meu comeo como saber-fazer. Quer dizer, assim, ele percebe... eu vou dar o exemplo dos ndios, que est mais prximo de mim. O ndio sabe quando ele est fazendo a cestaria dele, ento, o conhecimento dele. S09.06 Eu tenho minha lgica Sebastiani percebe a prpria lgica aristotlica e aristotlica que eu no posso... considera impossvel abandon-la. que me impossvel sair dela. S07.02 [...] e ele tava sozinho Sebastiani, ao dialogar com um homem que construindo o barraco dele. A construa seu barraco, percebe que havia conversei com ele. Bom, a conhecimentos matemticos nessa expresso construo de um barraco cultural. numa favela uma expresso cultural bem grande. Perguntei se eu podia fotografar e tudo mais e ajudar a construir o barraco. E ele permitiu. Ele, analfabeto... ele era assistente de pedreiro. E fui ajud-lo a construir o barraco, conversando com ele. No conversar com ele, eu vi a quantidade de conhecimentos matemticos que ele tinha. S09.08 Ah... todo homem uaimiri- Sebastiani percebe que um grupo indgena tem atroari caa com arco e flecha. uma lgica prpria, emergente de sua prpria Ento, o Jonico, que tava ali, forma de vida, no fazendo sentido fora dela. caa com arco e flecha; ento, eu posso dizer que Jonico um uaimiri-atroari. E eles todos: pode. E eu pedi para eles fazerem silogismo, e da eles vinham com coisas desse tipo: Todo ndio uaimiriatroari pesca com arco e flecha. O Jonico pesca, ento, o Marcelo caa.. Voc entende? Para eles, verdade isso. Ento, o problema ... mas no silogismo. Uma das coisas mais difceis para voc ensinar para a populao indgena razo e proporo, por causa disso. Esse se isso,

149

ento aquilo... Para eles s, s vlido se for da realidade deles, do dia-a-dia deles. Voc saiu dali e para eles no faz sentido nenhum. Comentrio: Sebastiani assume que um indivduo de uma comunidade tem a percepo do conhecimento de sua prtica. Alm disso, percebe que um grupo cultural tem uma lgica prpria, por vezes difcil de ser compreendida por ele como pesquisador, uma vez que percebe ter uma estrutura lgica aristotlica. Alm disso, afirma perceber a presena de conhecimentos matemticos nas prticas de comunidades de grupos culturais, emergentes de suas prprias formas de vida, ligados verdade de sua prtica cotidiana. Fasca: A questo da percepo do conhecimento na prpria prtica uma questo polmica. Tem-se cincia do o qu e do por qu ou apenas do como fazer? Faz-se por tradio, em uma ao presa ao background, ou h um pro-jeto movido em direo ao foreground? Alm disso, que conhecimento se percebe do outro, alm de um reconhecimento dos prprios conhecimentos matemticos?
Quadro 37: Anlise hermenutica do NS SN07 Sobre a (auto-)percepo do conhecimento e dos modos como se v e se organiza o mundo

SN08 Sobre o encontro com o outro: aberturas e estranhamentos Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto S04.04 E a gente tenta decodificar isso Sebastiani aponta que, para decodificar a com os conceitos que a gente matemtica materna do outro, utiliza os conceitos acha que so conceitos matemticos que conhece, tais como contar, medir matemticos, que contar, e classificar. Considera, ainda, que esses conceitos medir, classificar, aquelas foram apropriados pela matemtica institucional. coisas que a matemtica se apropriou como cincia, como sendo dela, a matemtica institucional, a matemtica acadmica. S07.03 Teorema de Pitgoras, as Sebastiani aponta que, pela explicao do outro, diagonais de retngulo... ele foi percebendo conhecimentos matemticos Ento, ele foi me explicando paralelos queles escolares. como que que ele usava aqueles conhecimentos matemticos na construo do barraco. A eu falei, puxa, existe uma matemtica en passant paralela matemtica escolar que a gente no conhece. S09.06 Eu tenho minha lgica Sebastiani assume que ao lidar com o outro, cada S09.07 aristotlica que eu no posso... um est com sua prpria lgica. Sebastiani assume que me impossvel sair dela. que a sua a aristotlica. Ento, quando vou trabalhar com silogismo com eles, saem coisas que eu falo... mas no isso... isso no silogismo, n? S09.08 Ah... todo homem uaimiri- Sebastiani constata que a lgica do outro est atroari caa com arco e flecha. ligada verdade de sua prtica cotidiana. Ento, o Jonico, que tava ali,

150

S12.02

S13.04

S20.01

S21.04

S27.04

S53.02

caa com arco e flecha; ento, eu posso dizer que Jonico um uaimiri-atroari. E eles todos: pode. E eu pedi para eles fazerem silogismo, e da eles vinham com coisas desse tipo: Todo ndio uaimiriatroari pesca com arco e flecha. O Jonico pesca, ento, o Marcelo caa.. Voc entende? Para eles, verdade isso. Ento, o problema ... mas no silogismo. Uma das coisas mais difceis para voc ensinar para a populao indgena razo e proporo, por causa disso. Esse se isso, ento aquilo... Para eles s, s vlido se for da realidade deles, do dia-a-dia deles. Voc saiu dali e para eles no faz sentido nenhum. Quer dizer, assim, voc precisa... evidentemente que voc no vai... sair da sua cultura para poder enxergar a cultura do outro, mas... porque voc um ser cultural, histrico e tudo mais. Ento, quando eu vou pra l, eu no vou como pesquisador. Eu vou como professor para trabalhar com professores indgenas. Os ciganos passam a cultura deles de pai para filho. Agora, eles j tm uma certa tradio de como tratar com o nocigano, e os ndios no tm, que muito mais recente. O etnomatemtico chamado por eles. A gente sempre foi chamado. Eles sentem a necessidade. Foi um desastre total. Porque o eclipse da lua tem toda uma mitologia dentro daquilo, e eles no admitiam que voc falasse sobre aquilo. Quer dizer assim, a cultura, a nossa cultura ocidental pensa desse jeito, e tentar aproximar como uma coisa deles. Porque a voc no sabe. Voc no tem nem a histria deles, mas

Sebastiani assume o prprio solo cultural e histrico quando encontra o outro.

Sebastiani aponta que muitas vezes vai ao encontro de comunidades indgenas como professor e no como pesquisador.

Sebastiani aponta que h grupos que j tm tradio de como lidar com outros grupos culturais e que h grupos que no tm. Exemplifica o primeiro grupo com os ciganos e o segundo com os ndios. Sebastiani aponta que o etnomatemtico chamado pelas comunidades com quem trabalha.

Sebastiani aponta que, em alguns grupos culturais, h temas sobre os quais no permitido discutir.

Sebastiani considera que um modo de compreender outra cultura se aproximar da comunidade contando a prpria histria de sua cultura.

151

voc tem que chegar e dizer Olha, a cultura ocidental passou por isso, isso, isso... Comentrio: Sebastiani considera que cada grupo cultural possui uma lgica prpria, ligada verdade de sua prtica cotidiana, e que a sua aristotlica, o que pode dificultar a compreenso mtua. Ele tambm assume seu prprio solo histrico e cultural no encontro com o outro. Quando vai a comunidades indgenas, muitas vezes vai como professor e no pesquisador. Diz, tambm, que sempre vai comunidade mediante solicitao do prprio grupo. Acrescenta que h temas que no devem ser discutidos com o outro, por terem um significado sagrado. No que se refere a seu trabalho como etnomatemtico, Sebastiani aponta que percebe a matemtica materna do outro por meio do dilogo, em que aquele explicita seu conhecimento e que, para decodificar essa matemtica, utiliza os conceitos matemticos que conhece, tais como contar, medir e classificar. Considera, ainda, que esses conceitos foram apropriados pela matemtica institucional e indica que um modo de compreender outra cultura se aproximar da comunidade, contando a prpria histria de sua cultura. Fasca: Esse ncleo se mostra frtil discusso das formas de abertura ao outro, seja em termos de conhecimento matemticos, de lgica, de empatia etc.
Quadro 38: Anlise hermenutica do NS SN08 Sobre o encontro com o outro: aberturas e estranhamentos

SN09 Objetivo para o estudo em etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto S04.05 Normalmente por causa da Sebastiani aponta que seu estudo tem como escola. objetivo a escola. S19.01 [...] voc tem que, quer dizer, Sebastiani considera que o trabalho com educao preservar a cultura deles. Eu etnomatemtica com os grupos uma forma de tenho muito medo, pois eu sei empoder-los34. que o no-ndio t entrando de sola, e com argumentos muito fortes, com argumentos econmicos, e voc trabalhar com educao um negcio que voc vai ver l no futuro a coisa. S33.01 Quer dizer assim, o que eu Sebastiani indica que seu interesse ao trabalhar quero conhecer? Eu quero com etnomatemtica se refere aos conhecimentos conhecer, se eu t trabalhando matemticos que os membros das comunidades com educao... porque eu com as quais trabalha trazem para a escola. A trabalho com educao... eu esses conhecimentos chama de matemtica quero saber que materna. conhecimentos matemticos eles to trazendo para a escola. Ento, a matemtica materna, n? S04.08 E, por outro lado, existe Sebastiani considera que a etnomatemtica auxilia tambm uma coisa na desmistificao da universalidade da extremamente importante, que matemtica acadmica. voc comea a desmistificar essa matemtica acadmica
34

Optamos por utilizar, neste trabalho, a palavra empoderar com o sentido de reforar um grupo politicamente, bem como na traduo do termo em ingls to empower, amplamente utilizado na comunidade etnomatemtica por conta do trabalho de pesquisa de Alan Bishop (1988).

152

que se diz universal, que ela no universal. Comentrio: Sebastiani deixa claro que seu objetivo ao trabalhar com etnomatemtica est na educao escolar. Considera que trabalhar com educao etnomatemtica uma forma de empoderar as comunidades envolvidas no estudo. Alm disso, aponta que o foco de seu estudo est nos conhecimentos matemticos que os membros dos grupos trazem para a escola, nomeando-os de matemtica materna. Alm disso, considera que a etnomatemtica auxilia na desmistificao da universalidade da matemtica acadmica. Fasca: A questo dos objetivos dos estudos em etnomatemtica parece ser uma temtica bastante importante para ser debatida. A questo do empowerment j foi discutida por Bishop e pode ser aproveitada aqui.
Quadro 39: Anlise hermenutica do NS SN09 Objetivo para o estudo em etnomatemtica

SN10 Sobre concepes de matemtica UDS Linguagem do entrevistado Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Sebastiani concebe a matemtica como uma criao da humanidade, configurando algo mais amplo do que o abarcado por grupos especficos, o que inclui a prpria sociedade ocidental.

S04.06 Geralmente, qualquer etnia t envolvida em uma sociedade mais ampla, em que essa matemtica acadmica, a matemtica institucional, um saber universal. Universal, no. um saber pronto. Pronto tambm no . um saber nosso, de propriedade da humanidade. Fomos ns que criamos, propriedade da humanidade. S04.08 E, por outro lado, existe tambm uma coisa extremamente importante, que voc comea a desmistificar essa matemtica acadmica que se diz universal, que ela no universal. S04.09 Existem vrias expresses matemticas por a.

Sebastiani considera que a matemtica acadmica no universal.

Sebastiani considera que podem ser encontradas diversas expresses matemticas nas prticas dos diferentes grupos tnicos. Comentrio: Sebastiani considera que a matemtica uma criao da humanidade, e que a matemtica acadmica no universal. Indica, ainda, que podem ser encontradas expresses matemticas nas prticas de diferentes grupos tnicos. Fasca: Ao que parece, a concepo de matemtica que Sebastiani tem a de uma matemtica que se apresenta em diversas expresses, permeando as diferentes culturas. Isso me lembra um pouco o mito da caverna. Aqui, h um metaconceito matemtico que pode se apresentar em diferentes formas nos diversos grupos culturais.
Quadro 40: Anlise hermenutica do NS SN10 Sobre concepes de matemtica

SN11 Sobre a presena da matemtica em prticas de grupos culturais Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto S04.07 Ento, uma maneira fcil de Sebastiani aponta que a matemtica acadmica ele poder entender, mostrar est presente em diferentes prticas culturais, que tambm ele tem esse ainda que as comunidades que as pratiquem no

153

conhecimento, s que ele no chamem esse conhecimento de matemtica. chama de matemtica. Ele chama de fazer cesto, mas no fazer cesto tem essa matemtica acadmica ali dentro. S13.05 Eu vou na formao de No ensino de matemtica para indgenas, professor indgena; mas, nisso, Sebastiani parte dos prprios conceitos eu comeo a ensinar conceitos matemticos, porm buscando basear-se no que v matemticos nossos, baseado e compreende no dia-a-dia deles, de modo que os no que eu vejo no dia-a-dia membros da comunidade passem a criar nomes deles, procuro como que eles prprios para os conceitos que aprenderam. chamam, e eles comeam a criar nomes para conceitos nossos. Comentrio: Sebastiani aponta que a matemtica acadmica est presente em diferentes prticas culturais, ainda que as comunidades que as pratiquem no chamem esse conhecimento de matemtica. Diz, ainda, que, ao ensinar conceitos matemticos nas comunidades, busca basear-se no que percebe desses conceitos subsistente em suas prticas. Fasca: Sebastiani parece partir dos conceitos matemticos acadmicos quando lida com o conhecimento do outro, de modo que aquele conhecimento acaba se tornando nuclear.
Quadro 41: Anlise hermenutica do NS SN11 Sobre a presena da matemtica em prticas de grupos culturais

SN12 Sobre a intencionalidade no trabalho de campo Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto S04.10 [...] fazer essa pesquisa de Sebastiani aponta que, para realizar o trabalho de campo, voc fazer uma campo, necessria uma preparao para que no etnografia de um grupo tnico haja a imposio das concepes do pesquisador qualquer, voc precisa estar em seu estudo. muito atento a isso, voc precisa estar muito preparado para poder fazer isso, porque voc no pode impor seus valores. S04.11 [...] e eu j tinha toda a Sebastiani considera que os cuidados no trabalho S07.01 preparao que eu tinha tido de campo envolvem explicitar comunidade os no curso, de como fazer a objetivos da pesquisa. pesquisa de campo; quer dizer, eu nunca menti, voc ser aberto ao mximo possvel, contar a verdade, o que voc quer, o que voc no quer... S12.01 Por isso que eu disse que voc Sebastiani considera que h necessidade de uma no pode partir para campo preparao mnima de 6 meses antes da ida a sem uma preparao de pelo campo. menos 6 meses. S13.02 [...] as pesquisas que eu fao Sebastiani aponta que, em campo, baseia sua so pesquisas de perceber, de etnografia no ver, no perceber, no ver fazer e no ver, de ver fazer, que eu uso dilogo em portugus com os indgenas. muito o saber-fazer e... conversando mesmo com eles, conversando, mas eles falam

154

em portugus comigo. S14.01 Sim, eu acho que so eles que Sebastiani considera que os membros das tm que fazer a pesquisa de comunidades devem fazer a prpria pesquisa de campo. campo, pois so eles os conhecedores da prpria cultura. S22.02 Eu no sei o que vai aparecer Sebastiani afirma que quando vai a campo no pra minha pesquisa de campo, sabe, a priori, que matemtica emergir. que matemtica vai aparecer. S25.02 Quer dizer assim, voc faz a Sebastiani separa a pesquisa de campo da anlise sua pesquisa de campo, depois que faz sobre a pesquisa de campo. voc vai fazer a anlise da sua pesquisa de campo. Comentrio: Sebastiani enfatiza a preparao que o pesquisador deve ter antes de ir a campo. Essa preparao auxilia o pesquisador a no impor suas prprias concepes quelas do outro que estuda. Alm disso, aponta que importante que o pesquisador explicite seus objetivos de estudo para a comunidade estudada. Em campo, afirma que nunca sabe, a priori, que matemtica encontrar; tambm, diz que os mecanismos pelos quais se direciona se baseiam no ver, no perceber, no ver fazer e no dilogo em portugus com os indgenas. Considera, ainda, que importante que os prprios membros das comunidades efetuem a pesquisa de campo, por ser parte da cultura. Sebastiani separa a anlise da pesquisa de campo da pesquisa de campo em si. Fasca: Sebastiani enfatizou a preparao para o trabalho de campo. Os mecanismos que utiliza para sua etnografia no envolvem a lngua materna dos grupos trabalhados, apesar de esse conceito aparecer recorrentemente em seu discurso. A separao da pesquisa de campo de sua anlise pode levar a uma discusso sobre a necessidade de a mesma pessoa participar e estar frente de ambos os momentos.
Quadro 42: Anlise hermenutica do NS SN12 Sobre a intencionalidade no trabalho de campo

SN13 Sobre a formao do pesquisador em etnomatemtica e os modos como se assumiu nessa regio de inqurito Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto S06.01 Eu sou matemtico. Fiz Sebastiani teve formao em Matemtica Pura matemtica pura. At hoje tanto na Graduao como no Mestrado e no ainda me interesso bastante Doutorado. Alm disso, ele explicita o prazer que pela matemtica pura. Tenho tem com essa cincia. toda uma carreira de matemtico, mestrado, doutorado, tudo em matemtica. E sempre gostei muito da educao, mas a matemtica pura me dava, e me d, muito prazer. S06.02 O que o curso era? Preparar Sebastiani aponta um curso importante para seu voc para fazer uma pesquisa ingresso na pesquisa em etnomatemtica, pois o de campo usando cinema, ou preparou para uma pesquisa de campo. fotografia, para a pesquisa. S07.04 A, na Unicamp se reuniu e, Sebastiani aponta o curso Matemtica & querendo fugir um pouco de Sociedade, que teve que ministrar para o curso de obrigar os engenheiros, engenharia, em que preparou engenheiros para a porque eles no queriam de pesquisa de campo onde buscariam conceitos jeito nenhum ir pras Cincias matemticos. Humanas fazer curso, que criasse duas disciplinas:

155

Matemtica & Sociedade e Fsica & Sociedade. A, me deram Matemtica & Sociedade. Eu fui dar aula de Matemtica & Sociedade pros engenheiros, 200 engenheiros. A eu falei, bom, vocs vo ter que fazer Matemtica & Sociedade, ento, vamos fazer pesquisa de campo e ver que matemtica tem por a. S07.08 [...] chegou um casal de... o Sebastiani indica que o incio de seu trabalho com Luis e Nice, que me disseram, comunidades indgenas se deu por meio do pedido escuta, a gente professor l de auxlio de dois professores de uma comunidade com os tapiraps, os ndios indgena. tapiraps. A gente ensina a lngua materna, que a gente sabe, ensina o portugus, mas que a gente no sabe como fazer com a matemtica. Ns achamos que essa a sada. Voc no quer dar uma mo? Eu falei, lgico. Comentrio: Sebastiani fez Graduao, Mestrado e Doutorado em Matemtica Pura. Participou de um curso na UNICAMP que o preparou para uma pesquisa de campo que envolveria saberes populares. Ao preparar o trabalho final para o curso, percebeu que havia saberes matemticos em prticas populares. Mais tarde, com o pedido de auxlio de dois professores de comunidades indgenas para o trabalho com o ensino de matemtica, inicia-se o envolvimento de Sebastiani com comunidades indgenas. Fasca: A insero de Sebastiani na etnomatemtica contou com dois fatores principais: sua formao, que contou com a matemtica, e as facticidades, como o convite dos professores para que atuasse junto aos indgenas. Pode-se trazer uma discusso sobre a forma/ao35 de Sebastiani em etnomatemtica com esses pilares basilares: o curso com Hayde e o convite de professores de lngua materna e de portugus.
Quadro 43: Anlise hermenutica do NS SN13 Sobre a formao do pesquisador em etnomatemtica e os modos como se assumiu nessa regio de inqurito

SN14 Sobre a origem da etnomatemtica, como termo e como regio de inqurito Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto S07.05 Nessa poca, o Ubiratan era Sebastiani aponta que seu dilogo com pr-reitor j na Unicamp. Ele DAmbrosio, em que falava de suas experincias j tinha... ou ele era diretor do com prticas populares, foi importante para o instituto ainda... No lembro... surgimento da etnomatemtica como regio de Mas, a gente conversava inqurito. muito, a gente sempre foi muito amigo. E, conversando com ele, eu mostrei as coisas. S07.06 E a, na hora, assim, eu falei, Sebastiani se perguntou o porqu de no existir a
35

Termo cunhado para enfatizar o significado de forma, como formato ou apario de algo que toma forma por meio de um ato atualizador, o qual lhe serve como contedo e fora que impele forma apresentada. [...] Com essa concepo fenomenolgica de forma/ao, o foco passa a ser o movimento constante de pensar e repensar a ao, em um movimento de ao-reflexo-ao-reflexo [...] (MIARKA; BICUDO, 2010, p.562)

156

puxa, existe etnoastronomia, etnomatemtica, uma vez que j existia a que o outro professor que dava etnoastronomia e a etnozoologia. Ao conversar Fsica & Sociedade dava com DAmbrosio a esse respeito, este indicou que etnoastronomia, que era o j havia pensado nisso e que o termo Mrcio Campos, e existe etnomatemtica parecia um bom termo para o etnozoologia. Inclusive, o Levi trabalho que Sebastiani j realizava. Strauss falou em etnozoologia. E por que no existe etnomatemtica? O Ubiratan falou, eu j pensei nisso e acho que uma boa, um bom termo para esse trabalho, para isso que voc t fazendo. Comentrio: Sebastiani explicita a importncia do dilogo que mantinha com DAmbrosio para o surgimento da etnomatemtica, indicando que o disparador dessas conversas ocorreu por conta de suas experincias com prticas populares e da existncia de outras etno-x. Fasca: Em uma discusso geral, interessante notar a importncia da articulao entre pesquisadores para que a etnomatemtica tomasse forma e ganhasse espao poltico.
Quadro 44: Anlise hermenutica do NS SN14 Sobre a origem da etnomatemtica, como termo e como regio de inqurito

SN15 Sobre generalizaes em um grupo cultural Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto S09.01 [...] todo grupo cultural conta. Sebastiani generaliza a ao da contagem para todo grupo cultural. S09.02 Ento, contar no uma coisa Sebastiani indica que os modos de contagem que se diz, por exemplo, que diferem entre si, que no h um modo universal de seja universal. contagem. S09.05 Existe uma lgica pro Sebastiani considera que todo grupo cultural pensamento, para o possui uma lgica prpria. encadeamento lgico. Mas, mesmo esse encadeamento lgico diferente de etnia pra etnia. Eu, por exemplo, teve uma poca que eu pensava muito em estudar a lgica com dos uaimiris-atroaris, que eu trabalho hoje. A, eu cheguei concluso que eu no posso, porque a lgica deles. So eles que esto fazendo essa lgica. Comentrio: Sebastiani considera que todo grupo cultural conta, diferindo-se em seus modos. Alm disso, explicita que todo grupo cultural possui uma lgica prpria, que difere de etnia para etnia. Fasca: importante discutir aqui as generalizaes feitas por etnomatemticos e aquelas efetuadas por antroplogos. Alm disso, uma discusso sobre algum tipo de lgica presente em todas as culturas parece interessante, pois indica o modo como um grupo se organiza em seu espao e historicidade. possvel que nessa discusso a questo da linguagem e da cosmoviso de um grupo se destaque.
Quadro 45: Anlise hermenutica do NS SN15 Sobre generalizaes em um grupo cultural

157

SN16 Sobre a concepo de nmero Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto S09.03 Mas a uma contagem Sebastiani aponta que existe um grupo cultural totalmente diferente, quer com uma concepo de nmero em que este est dizer, o nmero t associado sempre associado ao objeto de contagem. com o que voc vai falar, entendeu? Comentrio: Sebastiani aponta que existe um grupo cultural com uma concepo de nmero em que este est sempre associado ao objeto de contagem. Fasca: Interessante discutir como a concepo de nmero est associada cosmoviso. Os maoris, por exemplo, utilizam nmeros como verbos, como aes. Uma possvel explicao para isso que em sua cosmoviso o mundo encarado de modo extremamente dinmico. UDS Linguagem do entrevistado
Quadro 46: Anlise hermenutica do NS SN16 Sobre a concepo de nmero

SN17 Sobre espao e tempo Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto S09.04 [...] pro tapirap, distncia e Sebastiani aponta que certo grupo cultural utiliza a tempo a mesma palavra, mesma palavra para tempo e para distncia. entendeu? Comentrio: Sebastiani aponta que certo grupo cultural utiliza a mesma palavra para tempo e para distncia. Fasca: Esse pode ser outro ponto para discutir a relao entre matemtica, linguagem e cosmoviso. UDS Linguagem do entrevistado
Quadro 47: Anlise hermenutica do NS SN17 Sobre espao e tempo

SN18 Sobre a anlise de outra cultura UDS Linguagem do entrevistado Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Sebastiani assume que existe um solo cultural do pesquisador que no pode ser descartado na anlise do outro, mas que procura o mximo que pode no deixar esse solo influenciar essa anlise.

S12.02 Quer dizer, assim, voc S12.03 precisa... evidentemente que voc no vai... sair da sua cultura para poder enxergar a cultura do outro, mas... porque voc um ser cultural, histrico e tudo mais. Voc procura o mximo possvel, mas o mximo possvel, de no deixar a sua cultura influenciar na sua anlise da cultura do outro. S12.04 Mas agora voc tem que fazer... muito difcil, mas voc tem que fazer uma preparao muito grande, muito grande de no deixar voc fazer uma simples traduo. S12.05 Evidentemente, voc no vai a fundo como a gente gostaria de ir, mesmo conhecendo a lngua, mas voc pode fazer.

Sebastiani indica que necessria uma grande preparao para que no se faa uma simples traduo na anlise da pesquisa.

Sebastiani percebe a impossibilidade de se aprofundar tanto quanto desejaria no estudo da cultura do outro. Alm disso, indica que a lngua, ainda que importante, no suficiente para esse

158

estudo. S17.01 [...] para ele entender o Sebastiani aponta a necessidade de estar-se atento significado, e muitas vezes um aos significados prprios em um solo cultural, no significado mstico. E, a, voc impondo os significados matemticos do tem que preservar muito pesquisador na interpretao das prticas. seriamente. S22.01 Para mim, eu uso a Sebastiani aponta que utiliza a modelagem modelagem em uma matemtica somente em uma passagem de sua passagem, como voc falou. anlise, pois seu foco est no contexto e na Para mim, o importante a realidade do grupo cultural. realidade, aonde que t o contexto. Quer dizer, assim, eu vou fazer minha pesquisa de campo naquele contexto. S22.03 Eu uso a modelagem como Sebastiani explicita que utiliza a modelagem tcnica matemtica como tcnica. S27.02 H uma dificuldade muito Sebastiani considera difcil de compreender grande de analisar o que separadamente vises relativas astronomia e etnoastronomia e o que religio. religio ali no meio. S27.03 Ento, ele no podia analisar a Sebastiani explicita dificuldades relativas ao que cobra. Ele no podia dissecar sagrado no encontro com o outro. uma cobra. S32.01 Ento, voc analisar a cestaria Sebastiani considera perigoso analisar o que sagrada perigoso. sagrado para o outro. Comentrio: Sebastiani considera que, na anlise do outro, no h como descartar o prprio solo cultural. No entanto, deve-se evitar que isso influencie nessa anlise. Frisa, tambm, o cuidado de, nessa anlise, no realizar-se uma simples traduo. Afirma que utiliza a modelagem matemtica em somente uma passagem de sua anlise, pois seu foco est no contexto e na realidade do grupo cultural. Aponta algumas dificuldades em se analisar o que sagrado em alguns grupos, ressaltando a dificuldade que surge na hora de separar o significado mstico do cientfico em algumas prticas. Ainda, indica que no possvel se aprofundar o quanto se quer na cultura do outro. Aponta que conhecer a lngua importante para o estudo, mas no suficiente, e indica haver necessidade de estar-se atento aos significados prprios em um solo cultural, no impondo os significados matemticos do pesquisador na interpretao das prticas. Fasca: Uma discusso interessante sobre o sagrado e o profano em um grupo cultural, e sobre os significados msticos que algumas prticas carregam. H uma tendncia de se buscar o mstico, que considerado frequentemente como base do sistema de conhecimento do outro. Alm disso, a dificuldade em se lidar com o mstico e com o cientfico na mesma prtica pode ocorrer por conta de, em nossa cultura, esses saberes se alocarem em regies bem definidas e diferentes.
Quadro 48: Anlise hermenutica do NS SN18 Sobre a anlise de outra cultura

SN19 Sobre etnografia e etnologia Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto S13.01 Eu vou confessar sinceramente Sebastiani considera importante conhecer a lngua para voc. Eu acho que de um grupo para efetuar a etnografia, mas assume conhecer a lngua um fator no dominar nenhuma lngua indgena. muito, muito importante. Acho, assim, extremamente vlido. Eu, infelizmente, no UDS Linguagem do entrevistado

159

conheo nenhuma lngua indgena. S13.02 [...] as pesquisas que eu fao so pesquisas de perceber, de ver, de ver fazer, que eu uso muito o saber-fazer e... conversando mesmo com eles, conversando, mas eles falam em portugus comigo. S13.03 Isso d um defeito grande, quer dizer, eu perco muita coisa por no conhecer a lngua, sem sombra de dvida, mas eu acho que s a lngua, s conhecer a lngua tambm no te d a resposta definitiva, porque voc ver, voc perceber, voc vivenciar, voc estar l no cotidiano, voc... sabe, essa troca de saberes muito importante. S15.01 Eu preparo-os para ser pesquisadores de campo, ser etngrafo.

Sebastiani baseia sua etnografia no ver, no perceber, no ver fazer e no dilogo em portugus com os indgenas.

Sebastiani considera uma desvantagem no saber a lngua materna do outro, mas tambm assume que apenas o conhecimento dessa lngua no suficiente sem que haja a percepo e a vivncia do cotidiano da/na comunidade pesquisada.

Sebastiani indica que prepara os membros de grupos culturais para efetuarem pesquisas de campo etnogrficas em suas prprias comunidades. S25.01 Existem antroplogos que Sebastiani separa etnografia e etnologia, dizem que tudo etnologia, considerando a primeira como a pesquisa de mas eu queria separar pesquisa campo e a segunda como sua anlise. de campo da anlise. A que eu separei em etnografia e etnologia, para poder separar em momentos bem distintos. Comentrio: Sebastiani considera importante conhecer a lngua de um grupo para efetuar a etnografia, mas assume no dominar nenhuma lngua indgena. Assim, baseia sua etnografia no ver, no perceber, no ver fazer e no dilogo em portugus com os indgenas. Ainda assim, explicita que considera uma desvantagem no saber a lngua materna do outro, mas tambm assume que apenas o conhecimento dessa lngua no suficiente sem que haja a percepo e a vivncia do cotidiano da comunidade pesquisada. Ele indica que prepara os membros de grupos culturais para efetuarem pesquisas de campo etnogrficas em suas prprias comunidades. Teoricamente, separa etnografia e etnologia, considerando a primeira como a pesquisa de campo e a segunda como sua anlise. Fasca: Muitos dos trabalhos em etnomatemtica no focam a metodologia etnogrfica, negligenciando a explicitao de seus procedimentos. interessante puxar essa discusso de modo a abrir possibilidades de uma metodologia bem fundamentada para a pesquisa em campo e para a anlise do outro.
Quadro 49: Anlise hermenutica do NS SN19 Sobre etnografia e etnologia

SN20 Sobre modos de ensinar o outro UDS Linguagem do entrevistado Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Sebastiani indica que muitas vezes vai comunidade indgena como professor e, no ensino de matemtica, parte dos prprios conceitos matemticos, porm buscando basear-se no que v

S13.04 Eu vou na formao de S13.05 professor indgena; mas nisso eu comeo a ensinar conceitos matemticos nossos, baseado

160

no que eu vejo no dia-a-dia e compreende no dia-a-dia deles. deles, procuro como que eles chamam, e eles comeam a criar nomes para conceitos nossos. S13.06 Mas, a eu no interfiro. Sebastiani aponta a importncia de no interferir Deixo. O problema esse, no modo pelo qual o outro nomeia e representa sua voc no interferir. Voc no compreenso sobre o conceito ensinado impor nada. S13.07 Ento, geralmente de manh Sebastiani explicita seus procedimentos de ensino eu dou aula para eles. De tarde em um grupo indgena. Pela manh ele ministra a gente parte para a pesquisa aulas, pela tarde os indgenas realizam pesquisas de campo com eles. E, de de campo e, pela noite, buscam efetuar uma noite, a gente tenta... eu tento descrio do realizado em campo, buscando seus com eles escrever um pouco possveis usos em sala de aula de modo articulado como que aquilo que a gente com o que foi ensinado pela manh. fez em campo, como que que pode usar em sala de aula com aquilo que eu ensinei de manh, fazendo uma espcie de metodologia de trabalho em sala de aula. S14.01 Sim, eu acho que so eles que Sebastiani considera importante que os tm que fazer a pesquisa de alunos/professores indgenas faam pesquisa de campo. campo porque eles conhecem a prpria cultura. S15.01 Eu preparo-os para ser Sebastiani indica que prepara o pesquisadores de campo, ser professor/pesquisador indgena para fazer pesquisa etngrafo. de campo S21.01 Tentar acreditar na religio Sebastiani estabelece uma comparao entre um que for, como voc sendo um missionrio e um etnomatemtico, apontando modelo para eles, o que eu como semelhana a questo de que tanto um acho totalmente errado, mas a quanto outro acaba tornando-se um modelo na etnomatemtica faz mais ou comunidade em que trabalha, o que considera negativo. menos isso. S21.02 A gente vai, no impe, mas Sebastiani considera que no impe a matemtica mostra para eles uma acadmica quando ensina em comunidades matemtica no-acadmica, indgenas, mas que apresenta a matemtica que a matemtica do no- presente nas prticas indgenas. ndio. Comentrio: A questo do ensino de matemtica em comunidades indgenas bastante forte para Sebastinai. Ele, muitas vezes, vai comunidade como professor e no como pesquisador. Em seu trabalho com os ndios, parte dos prprios conceitos matemticos, porm buscando basear-se no que v e compreende no dia-a-dia deles. Quanto sua metodologia de ensino, pela manh ele ministra aulas, pela tarde os indgenas realizam pesquisas de campo e, pela noite, buscam efetuar uma descrio do realizado em campo, buscando seus possveis usos em sala de aula de modo articulado com o que foi ensinado pela manh. Ele frisa, ainda, a importncia de no interferir no modo pelo qual o outro nomeia e representa sua compreenso sobre o conceito ensinado. Sebastiani considera importante que os alunos/professores indgenas faam pesquisa de campo, porque eles conhecem a prpria cultura, buscando prepar-los para isso. Sebastiani considera que no impe a matemtica acadmica quando ensina em comunidades indgenas, mas que apresenta a matemtica presente em suas prticas. Ele, ainda, estabelece uma comparao entre um missionrio e um etnomatemtico, apontando como semelhana a questo de que tanto um quanto outro acaba se tornando um modelo na comunidade em que trabalha, o que considera negativo.

161

Fasca: Sebastiani, ao buscar a matemtica presente nas prticas dos indgenas, parece tomar o seu prprio conhecimento matemtico como nuclear, o que est em sintonia com o que falou antes, sobre a impossibilidade de o pesquisador se despir da prpria cultura.
Quadro 50: Anlise hermenutica do NS SN20 Sobre modos de ensinar o outro

SN21 Sobre a dimenso tica da etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto S17.01 [...] para ele entender o Sebastiani frisa a importncia de preservar o significado, e muitas vezes um significado mstico de algumas prticas. significado mstico. E, a, voc tem que preservar muito seriamente. S17.02 A, voc tem que resguardar Sebastiani indica que apenas pode divulgar em sua aquilo e se ele permitir voc pesquisa aquilo que a comunidade com a qual divulga. Seno, voc no trabalhou permitir. divulga. S18.01 a questo do respeito, n? Sebastiani aponta como importante a questo do respeito ao outro em seu estudo. Comentrio: Sobre a questo tica, Sebastiani aponta a importncia do respeito ao outro e a necessidade de preservar os significados sagrados de algumas prticas. Alm disso, indica que pode divulgar em sua pesquisa apenas aquilo que a comunidade com a qual trabalhou permitir. Fasca: Em geral, a dimenso tica da etnomatemtica no muito explorada. Ela acaba baseando-se no senso comum. A questo do sacro se mostra importante, assim como os desdobramentos que os conhecimentos de um povo podem ter em sua divulgao. Alm disso, um pressuposto muito usado que mostrar o conhecimento de um grupo um modo de empoder-lo. Contudo, no isso que ocorre em uma guerra, por exemplo.
Quadro 51: Anlise hermenutica do NS SN21 Sobre a dimenso tica da etnomatemtica

SN22 Sobre a compreenso de escrita Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto S17.03 Eles leem isso. Isso uma Sebastiani concebe a escrita de modo mais maneira de escrita deles. abrangente, como a expresso registrada de modo material em formas diversas. S54.01 E agora se diz que os quipos Sebastiani considera que os quipos eram uma eram a escrita deles, que tinha forma de escrita inca passvel de ser lida. coisas escritas, que voc pode ler um quipo. S55.01 , essa a ltima coisa que se Sebastiani, apoiado em outras pesquisas, considera fala, que o quipo uma que os quipos no eram usados apenas para marcar espcie de um livro, que se l. quantidades, mas que funcionavam como livros. No s para marcar quantidades. Comentrio: Sebastiani mostra conceber a escrita de modo mais abrangente, como a expresso registrada de modo material, em formas diversas. Fasca: A crtica de Sebastiani concepo de etnomatemtica de Marcia Ascher parece ocorrer, em parte, por conta de sua concepo de escrita ser mais abrangente que a da ltima. UDS Linguagem do entrevistado
Quadro 52: Anlise hermenutica do NS SN22 Sobre a compreenso de escrita

162

SN23 Sobre dificuldades no encontro com o outro Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto S19.02 Existem coisas, assim, que Sebastiani aponta a dificuldade de trabalhar com impossvel voc fazer. Eu, por grupos nmades. exemplo, teve aqueles ndios l no... Mato Grosso... pera que eu vou lembrar o nome da aldeia e da tribo... que eles me chamaram para ir l trabalhar com eles e coisa desse tipo... trabalhar com os professores. S que eles so nmades. Como que voc vai trabalhar um grupo nmade como so os ciganos? S20.02 Ento, e essa tribo, eles... que Sebastiani considera que grupos nmades uma coisa, eu acho que pior pequenos oferecem maior dificuldade para seu que os ciganos, porque os estudo e seus objetivos, por no ver um modo de ciganos quando eles so estabelecer o sistema educacional para a nmades, so nmades em comunidade. grupos, em grupos grandes. L, eles so nmades de famlia. o pai, a me e os filhos que se mandam. Ento, como que voc vai montar uma escola? S28.01 Profanar o sacro. Ento, a Sebastiani considera difcil lidar com o sacro. matemtica no foge... ela tem problemas. No que vou dizer que no tem. S32.02 Eles tm um negcio com a Sebastiani aponta a lngua como uma dificuldade lngua, que um negcio no trabalho em etnomatemtica. terrvel, assim, difcil de trabalhar. Comentrio: Sebastiani considera a lngua e o sagrado como aspectos difceis de se lidar na etnomatemtica. Alm disso, indica a dificuldade de trabalhar com grupos nmades, especialmente os formados por pequenos ncleos familiares, por oferecerem maior dificuldade para seu estudo e seus objetivos, por no ver um modo de estabelecer o sistema educacional para tais comunidades. Fasca: interessante a discusso do sagrado no que se refere ao encontro entre cincia e religio. A questo da lngua tambm pode indicar uma discusso frutfera, pois a dificuldade de uma lngua pode estar relacionada com a distncia que a cosmoviso do outro est do pesquisador. Isso reforaria a ideia de que o pesquisador busca, geralmente, um reconhecimento do que j conhece.
Quadro 53: Anlise hermenutica do NS SN23 Sobre dificuldades no encontro com o outro

SN24 Sobre aproximaes entre etnomatemtica e antropologia Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto S25.03 [...] que o que alguns Sebastiani indica que, assim como ele, alguns antroplogos utilizam antroplogos diferenciam etnografia de etnologia separadamente. Mas tem enquanto outros consideram apenas a etnologia muito antroplogo que chama como procedimento geral.

163

tudo de etnologia. Comentrio: Sebastiani apresenta duas concepes advindas da antropologia: a primeira em que etnografia separada da etnologia, e a segunda, em que a etnologia abrange a etnografia. Fasca: Talvez seja interessante explorar os motivos pelos quais h a diferenciao ou no de etnografia e etnologia como momentos de estudo separados.
Quadro 54: Anlise hermenutica do NS SN24 Sobre aproximaes entre etnomatemtica e antropologia

SN25 Sobre etno-x UDS Linguagem do entrevistado Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Sebastiani considera que o objeto de estudo da etnocincia so aqueles assuntos tematizados no ensino secundrio, tais como fsica, qumica e biologia. Sebastiani considera a etnoastronomia como sendo o estudo tnico da astronomia, indicando que todos os povos que conhece efetuam esse estudo de modo associado religio.

S26.01 Quer dizer que junta fsica, qumica, biologia junto. Ento, isso eles chamam de etnocincia. S27.01 A etnoastronomia o estudo de povos, como estudam a astronomia. Acontece que todos esses povos... dos que eu conheo... a etnoastronomia deles t muito ligada com a religio. S32.02 [...] essas outras etnos, eu acho Sebastiani considera que as outras etno-x que so mais difceis do que a apresentam mais dificuldades que a etnomatemtica, acredito. etnomatemtica. Comentrio: Sebastiani considera que o objeto de estudo da etnocincia so aqueles assuntos tematizados no ensino secundrio, tais como fsica, qumica e biologia. No caso da etnoastronomia, considera como sendo o estudo tnico da astronomia, indicando que todos os povos que conhece efetuam esse estudo de modo associado religio. Sebastiani ainda considera que as outras etno-x apresentam mais dificuldades que a etnomatemtica. Fasca: Sebastiani no apresenta dificuldades em diferenciar as etno-x por considerar a cincia que acompanha o etno como nuclear. Contudo, esses ncleos me parecem categorias ocidentais, no necessariamente presentes ou delineadas em outras culturas, de modo a fortalecer um modo de trabalho de Sebastiani que busca o reconhecimento em outras culturas de um conhecimento prprio sua.
Quadro 55: Anlise hermenutica do NS SN25 Sobre etno-x

SN26 Sobre concepes de Educao Matemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto S36.01 Ns estamos num momento... Sebastiani considera que a Educao Matemtica ainda estamos num momento se baseia em vrios paradigmas que correm multiparadigmtico, porque paralelamente. existem vrias correntes de Educao Matemtica, correndo paralelamente S37.01 Voc tem vrias correntes... Sebastiani explicita algumas correntes da Tem Resoluo de Problemas, Educao Matemtica com paradigmas prprios e tem a Etnomatemtica, tem o paralelos, tais como a Resoluo de Problemas, o uso da Histria, tem... tem uso de Histria, a Modelagem Matemtica etc. vrias correntes correndo paral... Modelagem Matemtica... Ento, tem vrios paradigmas

164

educacionais correndo paralelamente. Ento, ns estamos num momento paradigmtico. Comentrio: Sebastiani considera que a Educao Matemtica se baseia em vrios paradigmas, correndo paralelamente, prprios de diferentes correntes, tais como a Resoluo de Problemas, o uso de Histria, a Modelagem Matemtica etc. Fasca: Ser que existe um aspecto comum entre essas correntes, de modo a reforar um trao comum aos diferentes paradigmas? E no caso da etnomatemtica? A questo do respeito ao outro, talvez? Alm disso, a questo multuparadigmtica da Educao Matemtica pode ser um dos responsveis pelo espao poltico que a etnomatemtica possui, mesmo sem ter um delineamento bem estabelecido.
Quadro 56: Anlise hermenutica do NS SN26 Sobre concepes de Educao Matemtica

SN27 Contribuies da Psicologia da Cognio na compreenso de etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto S41.01 Eu to trabalhando muito com a Sebastiani discorre sobre a Psicologia Cognitivista Psicologia do Conhecimento. para indicar como se d a construo de um Ento, como que se constri conceito, utilizando como aporte terico conceitos. Ento, se voc Vygotsky, Piaget e Vergnaud. Ele considera que pegar os psiclogos do um conceito tem diferentes representaes, o que conhecimento. Se voc pegar, pode auxiliar na compreenso da etnomatemtica. por exemplo, Vygotsky, Piaget, Vygotsky etc. e tal. Eu pego muito mais Vygotsky, porque t ligado com a cultura, n? Ento voc tem coisas diferentes. Quer dizer assim, Vergnaud, por exemplo, te mostra como que voc usa coisas pra poder fazer... construir um conceito. Quer dizer assim, o que que entra de input pra voc construir o conceito? Ele trabalha muito com input e output o Vygotsky ... o Vergnaud. Agora, o que se passa na cabea para construir o conceito, Vygotsky mesmo dizia a gente no sabe o que passa pela cabea da pessoa, mas ele d um encaminhamento. Voc primeiro tem as coisas meio paralelas, da as coisas comeam a juntar, a classificar, no sei o qu, at voc chegar num pseudoconceito, que onde geralmente a pessoa chega e para, no vai para alm do conceito. E, a, depois voc tem, como que voc sabe que

165

o estudante ou quem quer que seja construiu o conceito... e a voc mon... vai usar as representaes. Voc pede e ele define ou ele desenha, ou ele conta uma histria ou ele faz um cesto. Ento, essas so as representaes de um conceito, n? Ento, eu to trabalhando como a etnomatemtica trabalha a construo de conceitos desse tipo. Quer dizer assim, como ela entra dentro desse processo todinho que o Vergnaud chama de campo conceitual... como a etnomatemtica entra para construir conceitos. Ento, por exemplo, conceito de ngulo. Piaget, por exemplo, diz que a criana s tem conceito de ngulo mesmo pronto aos 12 anos. Se voc pegar nossas crianas de favela ou coisa desse tipo, 7 ou 8 anos e elas esto jogando bolinha de gude e o conceito de ngulo t ali. uma representao do conceito de ngulo. To jogando futebol. Comentrio: Sebastiani discorre sobre a Psicologia Cognitivista para indicar como se d a construo de um conceito, utilizando como aporte terico Vygotsky, Piaget e Vergnaud. Ele considera que um conceito tem diferentes representaes, o que pode auxiliar na compreenso da etnomatemtica. Fasca: Esse uso de teorias cognitivistas por Sebastiani refora a ideia de que em seu trabalho com etnomatemtica ele parte de um conceito nuclear, que pode ser percebido em diversas expresses ou representaes, permeando diferentes culturas.
Quadro 57: Anlise hermenutica do NS SN27 Contribuies da Psicologia da Cognio na compreenso de etnomatemtica

SN28 Sobre conceitos e representaes Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto S41.02 [...] mostrar que tudo isso o Sebastiani considera que um mesmo conceito pode mesmo conceito, so possuir diferentes representaes. representaes do mesmo conceito. S45.01 Quer dizer, eles vo para a Sebastiani mostra um exemplo de como os medida, que uma indgenas aprenderam apenas uma representao representao, como os ndios de um conceito. usaram s a representao de ponta quebrada, eles usam s medida. S45.02 Ento, tem muito desse tipo, Sebastiani considera frequente tomar uma nica UDS Linguagem do entrevistado

166

de voc usar uma representao em lugar de um conceito que representao que no abarcaria diversas representaes. corresponde, de fato, ao conceito total. S50.01 [...] histria te d todo o Sebastiani considera que a histria um modo de desenvolvimento do conceito. ver o desenvolvimento de um conceito e os modos A ela te mostra exatamente que determinadas representaes se reuniram de como que essas representaes modo a form-lo. foram se aglomerando, como que elas foram mudando, qual as que pegaram, qual as que no pegaram... S51.01 Existe uma sequncia de Sebastiani indica que um conceito no esttico e desenvolvimento do conceito, que pode ir se modificando. sem sombra de dvida, quer dizer assim, ele vai... conceito de funo, n? Ele foi se modificando conforme o tempo, coisas desse tipo, com exemplos, contraexemplos, coisa assim, at chegar no conceito que ns temos hoje. E eu no sei se vai ser o mesmo conceito que vai ser ensinado amanh. Comentrio: Sebastiani considera que um conceito pode ter diversas representaes e que, frequentemente, se toma uma dessas representaes em lugar do conceito. Considera, ainda, que a histria um modo de ver o desenvolvimento de um conceito e os modos que determinadas representaes se reuniram de modo a form-lo. Frisa que o conceito este no esttico, podendo se modificar. Fasca: Seria interessante discutir o que mantm um conceito. Ser que as representaes se mantm como perspectivas de um conceito por conta do seu uso? E no caso de grupos culturais? Se seus conceitos tm desenvolvimento prprio, emergidos em um solo cultural, por que considerar que so representaes dos mesmos conceitos que temos no ocidente?
Quadro 58: Anlise hermenutica do NS SN28 Sobre conceitos e representaes

SN29 Sobre a concepo de cultura Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto S53.01 Voc no pode comparar uma Sebastiani considera que culturas no so passveis cultura com a outra. de comparao. incomparvel. Comentrio: Sebastiani considera que culturas no so passveis de comparao. Fasca: Esse um grande senso comum na etnomatemtica, mas at que ponto essa comparao no existe? Ser que o que ele quis dizer que no se pode hierarquiz-las? E no caso dos mtodos comparativos da antropologia? Como eles so legitimados em sua regio de inqurito? Mais uma vez, pode-se discutir a questo da apropriao etnomatemtica de discursos antropolgicos. UDS Linguagem do entrevistado
Quadro 59: Anlise hermenutica do NS SN29 Sobre a concepo de cultura

167

SN30 Sobre modos de compreender UDS Linguagem do entrevistado Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Ela falou olha, o quipo foi um Sebastiani considerou a passagem de um modo de marcador de conhecimento. compreender para o outro. Comentrio: Sebastiani considerou a passagem de um modo de compreender para o outro. Fasca: A fenomenologia poderia contribuir, falando desse momento como um ponto de convergncia de compreenses em que se d um estalo.
Quadro 60: Anlise hermenutica do NS SN30 Sobre modos de compreender

168

4.2.4 Articulao de categorias e metadiscurso de Eduardo Sebastiani

Aps 3 redues, as unidades de significado do discurso de Sebastiani convergiram para 3 grandes categorias, que chamamos de O Encontro com o outro, Compreendendo a etnomatemtica como regio de inqurito e A presena da matemtica na etnomatemtica. A seguir, buscaremos tecer compreenses emergentes desse discurso para cada uma dessas categorias temticas tendo como norte a interrogao de nossa pesquisa, a dizer, o que isto, a pesquisa em etnomatemtica.

4.2.4.1 SA O Encontro com o Outro

SN05 SN30 SN07

SN29

SN08

SN23

SA
SN20 SN19 SN18 SN15

SN12

Figura 5: Ncleos de Significado constituintes da Categoria SA O Encontro com o outro

SA O Encontro com o outro Ncleo de Significado Unidades Discursivas de Significado SN20 Sobre modos de ensinar o outro S13.04, S13.05, S13.06, S13.07, S14.01, S15.01, S21.01, S21.02 SN29 Sobre a concepo de cultura S53.01 SN05 Sobre o solo cultural do outro S02.09, S04.03, S04.12, S07.09, S09.08, S17.01, S31.01 SN08 Sobre o encontro com o outro: S04.04, S07.03, S09.06, S09.07, S09.08, aberturas e estranhamentos S12.02, S13.04, S20.01, S21.04, S27. 04, S53.03

169

SN07 Sobre a [auto-]percepo do conhecimento e dos modos como se v e se organiza o mundo SN30 Sobre modos de compreender SN23 Sobre dificuldades no encontro com o outro SN15 Sobre generalizaes em um grupo cultural SN18 Sobre a anlise de outra cultura

S04.02, S09.06, S07.02, S09.08,

S56.01 S19.02, S20.02, S28.01, S32.02 S19.01, S19.02, S19.05

S12.02, S12.03, S12.04, S12.05, S17.01, S22.01, S22.03, S27.02, S27.03, S32.01 SN19 Sobre etnografia e etnologia S13.01, S13.02, S13.03, S15.01, S25.01 SN12 Sobre a intencionalidade no S04.10, S04.11, S07.01, S12.01, S13.02, trabalho de campo S14.01, S22.02, S25.02
Quadro 61: Constituio da categoria SA O Encontro com o outro

Nessa categoria, Sebastiani expressa os modos como ocorre o encontro com o outro, entendido como aquele que estuda, que convive como professor e como pesquisador, mas que no compartilha dos mesmos valores, hbitos, rotina etc. O trabalho com o outro, assim concebido, em sua carreira como pesquisador e professor, se iniciou com grupos urbanos, mas, mais tarde, se configurou, majoritariamente, em comunidades indgenas. A questo do ensino de matemtica em comunidades indgenas se destaca no discurso de Sebastiani, que afirma frequent-las usualmente como professor e no como pesquisador. Ao falar de sua postura de ensino, indica partir dos prprios conceitos matemticos, porm, buscando basear-se no que v e compreende no dia-a-dia dos grupos com os quais trabalha. Para isso, construiu a seguinte procedimento de trabalho: pela manh, ministra aulas, pela tarde os indgenas realizam pesquisas de campo e, pela noite, incentiva os integrantes da comunidade a efetuarem uma descrio do realizado em campo, buscando seus possveis usos em sala de aula de modo articulado com o que foi ensinado pela manh, uma vez que esses alunos sero os futuros professores da comunidade. Ele frisa, ainda, a importncia de no interferir no modo pelo qual o outro nomeia e representa sua compreenso sobre o conceito ensinado. Sebastiani, em seu mtodo de ensino, ministra aulas partindo de conceitos que j conhece. Desse modo, ao buscar a matemtica presente nas prticas dos indgenas parece tomar o seu prprio conhecimento matemtico como nuclear. Sebastiani considera importante que os alunos/professores indgenas faam pesquisa de campo, por conhecerem a prpria cultura, tomando o estudo da cultura com

170

a qual trabalha como um dos objetivos de sua prtica. Afirma no impor a matemtica acadmica quando ensina em comunidades indgenas, mas apresentar a matemtica presente nas prticas do grupo. Apesar disso, mostra-se ciente do impacto que a atividade de um etnomatemtico exerce nas comunidades, comparando-a com aquela exercida pelo missionrio. Tanto um quanto o outro acabam por tornar-se um modelo na comunidade em que trabalham, o que considera negativo. Sebastiani mostra-se ciente da dinmica cultural que se estabelece entre grupo e pesquisador. Ao falar dessa dinmica, destaca uma semelhana com o missionrio. Ambos se tornam modelos para a comunidade. Uma pergunta emerge. O que gera essa hierarquizao na comunidade? Por que o outro, o estranho, se torna um modelo? Ser esse um processo de desvalorizao da prpria cultura ou de valorizao da cultura do pesquisador j tecidos e configurados em uma rede maior? A presena do pesquisador torna-se ambgua. Por um lado, tem por objetivo reforar a cultura com a qual trabalha. Por outro lado, a sua prpria cultura torna-se, simbolicamente, uma referncia para o grupo trabalhado. O seu (de Sebastiani) prprio solo cultural e o do outro, que estuda, se mostram vitais em seu trabalho, assumindo que culturas no so passveis de comparao. Aponta a lngua materna como um grande aporte de expresso cultural, qual tem estado atento desde o incio de seu trabalho com comunidades indgenas, em que utilizava o mesmo mtodo de ensino de dois professores de lngua portuguesa e de lngua materna com quem trabalhava. Ao falar do incio de seu trabalho com indgenas, Sebastiani des-vela o ncleo original do seu conceito de matemtica materna. Sua base est no conceito de lngua materna. Afirma, alm disso, que no trabalho com indgenas h dois cuidados que se deve tomar. O primeiro se refere no imposio de concepes sobre aquelas dos outros; a segunda, de no efetuar uma mera traduo de conceitos. Acrescenta, ainda, que um grupo cultural tem uma lgica prpria, baseada em suas formas de vida, que, muitas vezes, de difcil compreenso para aquele de fora, dificultando sua ao como professor nessas comunidades. Ainda adiciona que, na produo de uma comunidade,

171

h produtos sagrados e aqueles que so destinados ao comrcio. No caso do sagrado, ressalta que o pesquisador deve estar atento preservao fsica e simblica desses produtos. Mostra-se importante discutir o que significa a no comparao. Antropologicamente, h uma srie de escolas que trabalharam com mtodos comparativos, pautadas em diferentes concepes. Uma possibilidade que tambm se mostra , ao invs da no comparao, se discutir possibilidades de no hierarquizao cultural, mas ainda assim se deixaria de lado as relaes de poder que se mostram presentes tanto inter como intrassocialmente. Sebastiani frisa que sua ida comunidade sempre marcada por uma solicitao do grupo. Nesse encontro com o outro, aponta algumas aberturas e estranhamentos que ocorrem, considerando a lgica de cada grupo como base para essa dinmica. Cada grupo cultural possui uma lgica prpria, ligada verdade de sua prtica cotidiana, e que a sua aristotlica, o que pode dificultar a compreenso mtua. Outro aspecto que se destaca nessa dinmica o solo histrico e cultural do pesquisador, sempre presentes em seu exerccio. O que prprio de um grupo cultural, caracterizando-o? Sebastiani afirma ser sua lgica. E o que entende por lgica? Pelas aes e exemplos que descreve em sua entrevista, se baseia nas prticas cotidianas. Talvez, isso possa ser explorado no sentido de fortalecer a presena da cosmoviso do outro em sua compreenso, formando um trip com a questo da matemtica e da linguagem. Matemtica e linguagem j so trabalhadas conjuntamente por Barton, em sua pesquisa com os maoris. Aos poucos, se delineia uma ponte entre a importncia da cosmoviso de um grupo cultural e sua relao com os modos como um grupo se organiza em termos de lgica e de prticas. O modo como os maoris lidam com nmeros vem a corroborar essa ideia. A construo pode vir a desse contribuir trip na

matemtica/linguagem/cosmoviso

compreenso do outro por lidar tambm com o solo cultural e os projetos impulsionados pela cosmoviso daquele que se busca compreender. Nessa discusso, possvel que se aproveitem os

172

conceitos de background e de foreground de Ole Skovsmose. Tambm se mostra interessante uma discusso do que prprio e interno a uma cultura (o sagrado) e o que produzido para ser levado ao outro (aquilo que visa comercializao). Uma primeira compreenso que o sagrado criado no background, trazido pela tradio ainda que buscando pro-jetos religiosos no foreground e o que produzido para a venda emerge no foreground, na constituio das relaes com o outro, na busca pela manuteno material da comunidade. No que se refere a seu trabalho como etnomatemtico, Sebastiani aponta que percebe a matemtica materna do outro por meio do dilogo, em que aquele explicita seu conhecimento. Para decodificar essa matemtica, utiliza os conceitos matemticos que conhece, tais como contar, medir e classificar. Considera, ainda, que esses conceitos foram apropriados pela matemtica institucional, e indica que um modo de compreender outra cultura se aproximar da comunidade, contando a prpria histria de sua cultura. importante, ainda, discutir aqui as generalizaes feitas por etnomatemticos e aquelas efetuadas por antroplogos. Alm disso, uma discusso sobre algum tipo de lgica presente em todas as culturas parece interessante, pois indica o modo como um grupo se organiza em seu espao e historicidade. possvel que nessa discusso a questo da linguagem e da cosmoviso de um grupo volte a se destacar. A fala de Sebastiani ainda levanta a questo dos modos como ocorre a abertura ao outro. Quais so os direcionadores? uma questo de convergncia de conhecimentos, no caso, matemticos? por meio da busca de compreenso da lgica do outro? uma questo de empatia? Enfim, que aspectos se presentificam nesse encontro em que se busca uma abertura para compreenses? A lgica de um grupo cultural se mostra bastante forte no discurso de Sebastiani, destacando-se como base de seu trabalho como pesquisador e como o ponto em que encontra maiores dificuldades, por perceber-se com uma lgica aristotlica no

173

descartvel, diferente daquela estudada em outro grupo. No que se refere matemtica, aponta a contagem como essencial s mais diversas comunidades, e afirma que percebe a presena de conhecimentos matemticos nas prticas de comunidades de grupos culturais emergentes de suas prprias formas de vida, ligados verdade de sua prtica cotidiana. A questo da percepo do conhecimento na prpria prtica uma questo polmica. Tem-se cincia do o qu e do por qu ou apenas do como fazer? Faz-se por tradio, em uma ao presa ao background ou h um pro-jeto movido em direo ao foreground? Alm disso, que conhecimento se percebe do outro? um reconhecimento dos prprios conhecimentos matemticos ou trata-se j de um movimento de transcendncia, em que ocorre uma transformao criativa e inovadora em uma abertura de horizontes de conhecimento e de compreenso? Sebastiani destaca a lngua e o sagrado em um grupo cultural como aspectos difceis de serem lidados na etnomatemtica. Alm disso, indica a dificuldade de trabalhar com grupos nmades, especialmente os formados por pequenos grupos familiares, por oferecerem maior dificuldade para seu estudo e seus objetivos, por no ver um modo de estabelecer o sistema educacional para tais comunidades. Emerge a discusso do sagrado no que se refere ao encontro entre cincia e religio. A questo da lngua tambm pode indicar uma discusso frutfera, pois a dificuldade de uma lngua pode estar relacionada com a distncia que a cosmoviso do outro est da do pesquisador. Isso refora a ideia de que o pesquisador busca, geralmente, um reconhecimento do que j conhece. Desse encontro com o outro, Sebatiani indica como procede no exerccio de interpretao e anlise do percebido. Considera que na anlise do outro no h como descartar o prprio solo cultural. No entanto, aponta como prioritrio evitar que isso influencie essa anlise. Frisa, igualmente, o cuidado de, nesse processo, no se realizar uma simples traduo. Afirma que utiliza a modelagem matemtica em somente uma passagem de sua anlise, pois seu foco est no contexto e na realidade do grupo cultural. Aponta algumas dificuldades para analisar o que sagrado em alguns grupos,

174

ressaltando a dificuldade encontrada para separar o significado mstico do cientfico em algumas prticas. Ainda, indica que no possvel se aprofundar o quanto se quer na cultura do outro. Aponta que conhecer a lngua importante para o estudo, mas no suficiente, e a necessidade de estar-se atento aos significados prprios em um solo cultural, no impondo os significados matemticos do pesquisador na interpretao das prticas. Ao atentar-se ao sagrado e ao profano em um grupo cultural, quais so os significados msticos que algumas prticas carregam? H uma tendncia a se buscar o mstico, frequentemente considerado base do sistema de conhecimento do outro, de modo que cincia seja algo exclusivo de nossa sociedade. Alm disso, a dificuldade em lidar com o mstico e com o cientfico, na mesma prtica, pode ocorrer por conta de, em nossa cultura, esses saberes surgirem em regies bem definidas. Ainda, sobre a lngua de um grupo, considera importante conhec-la para efetuar a etnografia, mas assume no dominar nenhuma lngua indgena. Assim, baseia sua etnografia no ver, no perceber, no ver fazer e no dilogo em portugus com os indgenas. Explicita que considera uma desvantagem no saber a lngua materna do outro, mas tambm assume que apenas o conhecimento dessa lngua no suficiente, sem que haja a percepo e a vivncia do cotidiano da comunidade pesquisada. Ele indica que prepara os membros de grupos culturais para efetuarem pesquisas de campo etnogrficas em suas prprias comunidades. Em um escopo metodolgico, separa etnografia e etnologia, considerando a primeira como a pesquisa de campo e a segunda como sua anlise. Muitos trabalhos em etnomatemtica no focam a metodologia etnogrfica, sendo negligentes com a explicitao de seus procedimentos. A discusso sobre tais procedimentos se mostra importante, de modo a abrir possibilidades para uma metodologia bem fundamentada para a pesquisa em campo e para a anlise do outro. Aspectos relativos ao trabalho de campo tambm se destacam no discurso de Sebastiani, que enfatiza a necessidade de preparao do pesquisador antes de realiz-lo.

175

Diz que essa preparao auxilia o pesquisador a no impor suas prprias concepes quelas do outro que estuda. Alm disso, aponta que importante que o pesquisador explicite seus objetivos de estudo para a comunidade estudada. Em campo, afirma que nunca sabe, a priori, que matemtica encontrar e que os mecanismos pelos quais se direciona se baseiam no ver, no perceber, no ver fazer e no dilogo em portugus com os indgenas. Considera, tambm, que importante que os prprios membros das comunidades efetuem a pesquisa de campo, por ser parte da cultura. Sebastiani separa a anlise da pesquisa de campo da pesquisa de campo em si, o que vai ao encontro do referencial terico que tece ao separar etnografia de etnologia. Sebastiani enfatizou a preparao para o trabalho de campo. Os mecanismos que utiliza para sua etnografia no envolvem a lngua materna dos grupos trabalhados, apesar de esse conceito aparecer recorrentemente em seu discurso. A separao da pesquisa de campo de sua anlise pode levar a uma discusso sobre a necessidade de a mesma pessoa participar e estar frente de ambos os momentos. 4.2.4.2 SB Compreendendo a etnomatemtica como regio de inqurito

SN01 SN27 SN02

SN26

SN03

SN24

SB

SN04

SN21

SN06

SN14 SN13

SN09

Figura 6: Ncleos de Significado constituintes da Categoria SB Compreendendo a etnomatemtica como regio de inqurito

176

SB Compreendendo a etnomatemtica como regio de inqurito Ncleo de Significado Unidades Discursivas de Significado SN27 Contribuies da Psicologia da S41.01 Cognio na compreenso de etnomatemtica SN21 Sobre a dimenso tica da S17.01, S17.02, S18.01 etnomatemtica SN14 Sobre a origem da etnomatemtica, S07.05, S07.06 como termo e como regio de inqurito SN06 Historicidade do termo S02.10, S02.11, S04.01 etnomatemtica SN01 Sobre concepes e definies na S01.01, S02.03, S02.04, S02.05, S02.06, etnomatemtica S08.01, S08.02, S08.05, S08.03, S08.04, S21.03, S39.01 SN13 Sobre a formao do pesquisador S06.01, S06.02, S07.04, S07.08 em etnomatemtica e os modos como se assumiu nessa regio de inqurito SN04 Tomadas de Deciso S02.08, S07.10 SN02 Sobre outros autores S02.02, S02.05, S08.01, S26.02 SN03 - Crticas S02.07, S08.01, S08.02, S08.05, S21.01, S21.05 SN09 Objetivo para o estudo em S04.05, S19.01, S33.01, S04.08 etnomatemtica SN24 Sobre aproximaes entre S25.03 etnomatemtica e antropologia SN26 Sobre concepes de Educao S36.01, S37. 01 Matemtica
Quadro 62: Constituio da categoria SB Compreendendo a Etnomatemtica como regio de inqurito

Nesta categoria, articulam-se ncleos de significados que falam da etnomatemtica como uma regio cientfica de pesquisa especfica, com modos prprios de se apresentar, discutindo e buscando compreender interrogaes que se encontram na educao matemtica. Tambm nos mostra como se deu o envolvimento de Sebastiani com a etnomatemtica e os significados que se articulam para sua compreenso dessa rea. No que diz respeito sua formao, Sebastiani estudou graduao, mestrado e doutorado em Matemtica Pura. A mudana de direcionamento de sua carreira como pesquisador foi disparada por um curso frequentado na UNICAMP, que o preparou para uma pesquisa de campo que envolveria saberes populares. Ao realizar o trabalho final para o curso com um grupo urbano de construtores de casas, percebeu que havia saberes matemticos em prticas populares. Mais tarde, com o pedido de auxlio de dois professores de comunidades indgenas para o trabalho com o ensino de matemtica, inicia seu envolvimento com esses grupos.

177

A insero de Sebastiani na etnomatemtica contou com dois fatores principais: sua formao, que privilegia a matemtica, e as facticidades, como o convite dos professores para que atuasse junto aos indgenas. Esse um exemplo de como uma forma/ao pode ser disparada por ocorrncias do cotidiano vivido. Ao discutir a origem da etnomatemtica, Sebastiani explicita a importncia do dilogo que mantinha com DAmbrosio, indicando que o disparador dessas conversas ocorreu por conta de suas experincias com prticas populares e da existncia de outras etno-x36. Destaca-se a importncia da articulao entre pesquisadores para a criao da etnomatemtica. O espao criado no apenas epistemolgico, mas poltico. No incio de seu trabalho com etnomatemtica, Sebastiani denominava esse significado como saber-fazer. Ao longo de seu estudo, preferiu utilizar o termo matemtica materna para indicar aquela matemtica prpria de um grupo cultural, tradicional, repassada de pai para filho. Contudo, considera que esse termo no teve repercusso acadmica, de modo que acabou por abandon-lo e o levou a adotar o termo etnomatemtica, amplamente utilizado na academia ao redor do mundo, com o cuidado de explicitar a maneira pela qual o utiliza. Quais so as vantagens entre utilizar o termo etnomatemtica e o termo matemtica materna? Como j visto na categoria anterior, o termo matemtica materna tem sua origem no estudo tnico de lnguas. A raiz de materna a palavra me. Me que ensina, me que protege, me que se estende na prole. Traz a historicidade do conceito consigo, mas no a sua transformao. Etnomatemtica, por outro lado, no carrega consigo a historicidade do conceito, mas uma ideia de presena de um conhecimento em um grupo. Sebastiani considera que h diversas concepes que sustentam a

etnomatemtica, algumas mais abrangentes, outras mais restritivas. Ele prefere as

36

Termo frequentemente utilizado para indicar estudos tnicos em torno de uma disciplina presente na organizao do pensamento ocidental, tais como etnobiologia, etnoastronomia, etnobotnica, etnozoologia, etnomatemtica etc.

178

ltimas, por considerar que as primeiras podem levar o pesquisador a perder-se em sua pesquisa. Por outro lado, considera positiva essa diversidade, desde que cada pesquisador explicite em sua pesquisa o modo como concebe o conceito de etnomatemtica e no fira o que considera o paradigma essencial dessa rea de investigao: o estudo da matemtica de grupos especficos. Em seu trabalho com etnomatemtica, tem a matemtica como nuclear. Considera, ainda, que essa matemtica desenvolvida historicamente, motivada por questes de sobrevivncia e, intersubjetivamente, no contato de um grupo tnico com outros. Compara o papel do etnomatemtico ao do missionrio, diferenciando-os no que se refere instalao do missionrio na comunidade: o primeiro, por solicitao do grupo; o segundo, buscando a transformao do povo de acordo com seus prprios preceitos culturais. Apesar de considerar a diversidade de concepes de

etnomatemtica, Sebastiani aponta um paradigma nico fundamental: o estudo de matemticas de grupos especficos. Uma interrogao decorrente dessa afirmao : o que caracteriza um grupo especfico? O compartilhamento das mesmas prticas, da mesma lngua? Indivduos que se consideram identificveis por algum aspecto? Caractersticas fsicas comuns? Essa identidade caracterizada interna ou externamente? Como lidar com as homogeneidades e heterogeneidades que se presentificam em qualquer grupo? Em sua carreira como pesquisador em etnomatemtica, Sebastiani assume duas tomadas de deciso: a primeira, ao explicitar que trabalhar com uma definio restritiva de etnomatemtica; a segunda, ao decidir trabalhar com indgenas de modo similar quele que trabalhava a lngua materna com os tapiraps. importante notar as duas grandes guinadas que essas tomadas de deciso representam na carreira de Sebastiani como pesquisador em etnomatemtica. Ao decidir-se por uma definio restritiva da etnomatemtica, ele vai explicitamente de encontro definio atualmente mais utilizada no Brasil, a de ticas de matema de DAmbrosio. A segunda, se refere mudana do foco de seu estudo, at ento de grupos urbanos, para o estudo de grupos indgenas.

179

Sebastiani diverge das concepes de etnomatemtica de DAmbrosio e de Gerdes, por consider-las muito abrangentes, e de Marcia Ascher por considerar sua concepo de escrita restritiva. Por outro lado, concorda com Barton, no sentido que positiva uma diversidade de concepes de etnomatemtica em sua regio de inqurito, desde que cada autor explicite essa concepo em seus trabalhos. Alm de explicitar a concepo de etnomatemtica, importante discutir-se o porqu de utilizar-se uma base ou outra. Quais so as potencialidades de cada concepo? Explorando esse vis, faz da diversidade de concepes uma possibilidade produtiva. O mesmo pode ser pensado ao se discutir a coexistncia de diversas culturas. O que a humanidade ganha com a diversidade? uma pergunta interessante e vlida, se admirada luz do humanismo. Sebastiani critica concepes muito amplas para a etnomatemtica. Alm disso, parece valorizar a pesquisa de campo na constituio da teoria. Critica a ao do etnomatemtico quando este imerge no grupo cultural apresentando o prprio conhecimento como modelar. Afirma que a presena do etnomatemtico em um grupo cultural inevitavelmente acarreta um mecanismo de inculturao37. As crticas de Sebastiani focam as concepes de etnomatemtica e o trabalho de campo nessa rea, levando a uma discusso sobre a relao entre teoria e prtica na etnomatemtica, uma vez que muitos pesquisadores nessa rea apenas descrevem, poucos teorizam. O caso de DAmbrosio uma idiossincrasia, por teorizar a respeito de diferentes pesquisas de campo efetuadas por diversos pesquisadores, o que se assemelha, em alguma forma, s prticas dos antroplogos de gabinete38. At que ponto o mesmo sujeito que experiencia o trabalho de campo ser o mesmo que analisa confere alguma objetividade ao trabalho? E, se o objetivo uma teorizao de temas gerais e no a sistematizao do percebido, isso faz diferena? Alm disso, h controle sobre a subjetividade daquele que presencia as

Inculturao utilizada no sentido de desestabilizao dos processos culturais tradicionais de uma populao especfica. 38 Antroplogos de Gabinete se refere a uma prtica comum no incio da institucionalizao da antropologia, em que antroplogos no realizavam pesquisa de campo, apenas analisando descries produzidas por missionrios, comerciantes, militares etc.

37

180

prticas de modo que ao analis-las essa subjetividade fosse controlvel? No seria este um resqucio de certo positivismo cientificista? Uma possibilidade abandonar a ideia de busca pela compreenso de outra cultura em prol do o que se pode produzir de conhecimento a partir do qu se entende ou se constitui como sendo de outra cultura. Neste caso, haveria uma ciso entre a inteno daquele que exerce a prtica e o que o pesquisador produz sobre ela. A questo da inculturao remete ao objetivo de diversos pesquisadores em etnomatemtica: a preservao cultural. A inculturao em si s faz sentido quando falamos de culturas disjuntas. Mas isso existe? Se um grupo cultural v a necessidade de um conhecimento externo ao seu solo cultural, a prpria necessidade j no um indcio de que aquele conhecimento j est presente, nem que pela negativa, em sua cultura, influenciando aquela comunidade? Sebastiani frisa que seu objetivo ao trabalhar com etnomatemtica est na educao escolar. Considera que, deste modo, a etnomatemtica uma forma de empoderar39 as comunidades envolvidas no estudo, ao destacar os conhecimentos matemticos que os membros dos grupos trazem para a escola, nomeando-os matemtica materna, e desmistificando a ideia de universalidade da matemtica acadmica. Um pressuposto comum na comunidade de pesquisadores em etnomatemtica mostrar a produo de conhecimento de um determinado grupo como uma forma de torn-lo mais resistente. Se pensarmos na nossa prpria sociedade, a estrutura nem sempre essa. Historicamente, como em tempos de guerra, por exemplo, um grupo torna-se mais resistente ao conhecer melhor o outro e no ao fazer-se mais conhecido. A dimenso tica da etnomatemtica apontada por Sebastiani, quando indica a importncia do respeito ao outro e a necessidade de preservar os significados sagrados de algumas prticas. Para que isso ocorra, vital que o pesquisador apenas divulgue o
39

Aportuguesamento da palavra inglesa empowerment, com o sentido de tornar grupos culturais mais resistentes e ajud-los em um exerccio mais efetivo de seu poder.

181

conhecimento permitido pela comunidade. A dimenso tica da etnomatemtica, em geral, no muito explorada. Ela acaba baseando-se no senso comum. A questo do sacro se mostra importante, assim como os desdobramentos que os conhecimentos de um povo podem ter em sua divulgao. O estudo de outras disciplinas conjuntamente etnomatemtica um aspecto marcante em sua obra, especialmente a Psicologia da Cognio e a Antropologia. Considera que por meio de obras do primeiro grupo, mais especificamente de Vygotsky, Piaget e Vergnaud, pode-se compreender a construo de um conceito, entendendo-o como uma convergncia de diferentes representaes. O uso de teorias cognitivistas por Sebastiani refora a ideia de que, em seu trabalho com etnomatemtica, ele parte de um conceito nuclear, que pode ser percebido em diversas expresses ou representaes, permeando diferentes culturas. A antropologia, por sua vez, auxilia-o no trabalho de campo e na anlise dos dados produzidos. Nessa anlise, utiliza os conceitos etnografia e etnologia, considerando a primeira como a produo de dados em campo, e a segunda, como possibilidade de anlise desses dados. O modo como Sebastiani utiliza a etnografia e a etnologia separadamente pode levar a uma discusso dos modos como a etnomatemtica se apropria de discursos antropolgicos.

Antropologia tomada usual e onticamente como uma cincia estvel, sem uma discusso sobre as diferentes escolas antropolgicas e os modos como essa rea interrogou o ser humano em sua historicidade.

182

4.2.4.3 SC A Presena da Matemtica na Etnomatemtica

SN10 SN28 SN11

SN25

SC
SN22 SN17

SN16

Figura 7: Ncleos de Significado constituintes da Categoria SC A Presena da Matemtica na Etnomatemtica

SC A presena da matemtica na etnomatemtica

Ncleo de Significado SN10 Sobre concepes de matemtica SN11 Sobre a presena da matemtica em prticas de grupos culturais SN16 Sobre a concepo de nmero SN17 Sobre espao e tempo SN22 Sobre a compreenso de escrita SN25 Sobre etno-x SN28 Sobre conceitos e representaes Unidades Discursivas de Significado S04.06, S04.08, S04.09 S04.07, S13.05 S09.03 S09.04 S17.03, S54.01, S55.01 S26.01, S27.01, S32.02 S41.02, S45.01, S45.02, S50.01, S51.01

Quadro 63: Constituio da categoria SC A presena da matemtica na etnomatemtica

No discurso de Sebastiani destacaram-se ncleos de significado que falam da presena da matemtica na etnomatemtica, cujos significados convergentes possibilitaram a criao desta categoria. Sebastiani considera que essa cincia uma criao da humanidade, e que a matemtica acadmica no universal, indicando que podem ser encontradas expresses matemticas nas prticas dos diferentes grupos tnicos. Ao que parece, a concepo de matemtica de Sebastiani a de uma matemtica que se apresenta em diversas expresses, permeando as diferentes culturas, como um metaconceito matemtico que pode se mostrar em diferentes formas nos diversos grupos culturais.

183

Para o pesquisador, a matemtica acadmica est presente em diferentes prticas culturais, ainda que as comunidades que as pratiquem no chamem esse conhecimento de matemtica. Diz, ainda, que ao ensinar conceitos matemticos nas comunidades busca basear-se no que percebe que existe, desses conceitos, em suas prticas. De acordo com sua concepo, um conceito pode ter diversas representaes, sendo frequente tomar-se uma dessas representaes em lugar do conceito. Considera, ainda, que a histria um modo de ver o desenvolvimento de um conceito, e os modos que determinadas representaes se amalgamaram, formando-o. Frisa, entretanto, que conceitos no so estticos, mas esto em constante transformao. Essas diferentes formas de representao de um conceito so, para Sebastiani, derivadas da experincia de cada grupo cultural. D exemplos de representaes diferentes das nossas para mostrar essa relao, como, de grupos em que a concepo de nmero sempre associada ao objeto de contagem ou que utilizam a mesma palavra para tempo e distncia. Tambm, aponta a importncia da escrita nesse contexto e a necessidade de estend-lo (o conceito) para a expresso registrada de modo material em suas mais diversas formas. Assim, tendo como base a nuclearidade da matemtica na etnomatemtica, Sebastiani assume outras possibilidades de estudos tnicos, comumente nomeados de etno-x, em que outros objetos de estudo so destacados. A etnocincia trata dos assuntos tematizados no ensino secundrio, tais como fsica, qumica e biologia. No caso da etnoastronomia, considera como sendo o estudo tnico da astronomia, indicando que todos os povos que conhece efetuam-no de modo associado religio. Sebastiani acredita que as outras etno-x apresentem mais dificuldades que a etnomatemtica por no terem um objeto de estudo to especfico quanto a matemtica. Sebastiani no apresenta dificuldades em diferenciar as etno-x por considerar a cincia que acompanha o etno como nuclear. Contudo, esses ncleos dizem de categorias ocidentais, no necessariamente presentes ou delineadas em outras culturas, de modo a fortalecer um modo de trabalho de Sebastiani que busca o reconhecimento em outras culturas de um conhecimento prprio sua. Alguns pesquisadores40 preferem assumir que que regies de conhecimento

40

Marcio DOlne Campos exemplo de pesquisador que concebe as etno-x nesse vis, como pode ser visto em sua explicao para o termo: Partiremos do termo genrico etno-x, onde x denomina uma disciplina ou especialidade pertencente classificao metodolgica do conhecimento dentro da academia

184

como, por exemplo, a etnoastronomia dizem de um olhar contextualizado em categorias ocidentais sobre uma prtica do outro, de modo que este outro no pratica astronomia, mas que sua prtica pode ser compreendida luz da astronomia, como concebida na academia.

[...]. Concordo que o termo etno-x carrega a marca do etnocentrismo, ainda que venha insistindo na possibilidade de atenuao dessa carga por uma etnocincia (x = cincia) redefinida e recuperada, tal como vem sendo praticada por novas correntes da etnobiologia e da etnoastronomia. (DOLNE CAMPOS, 1995, p. II-21)

185

4.3 Gelsa Knijnik: sobre a pesquisadora

Possui Licenciatura em Matemtica (UFRGS, 1970), Mestrado em Matemtica (UFRGS, 1979) e Doutorado em Educao (UFRGS, 1995), tendo realizado estgio de ps-doutoramento na Universidad Complutense de Madrid (2002). professora titular do Programa de Ps-Graduao em Educao da Universidade do Vale do Rio dos Sinos (Unisinos) e editora da Revista Educao Unisinos, vinculada a essa instituio. Realiza pesquisas na rea de Educao, com nfase em estudos sobre educao matemtica e educao do campo. Editora da revista Educao Unisinos, bolsista de produtividade do CNPq e lidera o Grupo Interinstitucional de Pesquisa em Educao Matemtica e Sociedade (GIPEMS), que integra o Diretrio de Grupos de Pesquisa dessa agncia de fomento.41

4.3.1 O Contexto da entrevista

Para a preparao da entrevista realizamos inicialmente o estudo das seguintes obras de Gelsa Knijnik, arroladas no Quadro 64:
Ttulo Exclusao e Resistncia: Educao Matemtica e Legitimidade Cultural. Mathematics education and the Brazilian Landless Movement: three different mathematics in the context of the struggle for social justice. A vida deles uma matemtica: regimes de verdade sobre a educao matemtica de adultos no campo. O que os movimentos sociais tm a dizer Educao Matemtica? Ethnomathematics and the Brazilian Landless People Education.
Quadro 64: Seleo inicial de obras de Gelsa Knijnik

Ano 1996 2007 2006 2004 1999

Tipo Livro Artigo Artigo Anais Artigo

Negociamos com a pesquisadora a minha permanncia, no ms de agosto de 2009, em sua instituio de ensino, a UNISINOS, em So Leopoldo, para que acompanhasse seu trabalho nas aulas que ministrava na graduao e na ps-graduao, nos grupos de estudo e pesquisa, palestras e seminrios etc. Alm disso, na mesma poca ocorreria o VI Congresso Internacional de Educao, sediado pela mesma universidade. Infelizmente, por conta do surto de gripe suna na regio, o incio das aulas foi atrasado para a segunda metade do ms de agosto, de modo que, ao invs de um ms,
41

Texto de apresentao informado por Gelsa Knijnik em seu currculo lattes (KNIJNIK, 2010).

186

pude acompanhar a professora Knijnik apenas por 15 dias, em suas aulas e no congresso do qual tambm participei. Ao fim de minha estada, entrevistei-a. A durao da entrevista foi de 1h 13m 57s.

187

4.3.2 Transcrio entrevista de Gelsa Knijnik

MG01: Gelsa, a prncipio, gostaria de agradecer a oportunidade de estar aqui entrevistando-a. Eu sei que voc tem uma agenda bem corrida e agradeo por me conceder esse espao. J falei um pouco de meu trabalho para voc e eu farei perguntas bem simples. E no se sinta presa s perguntas. Se no se sentir vontade de responder alguma ou tiver interesse em redirecionar a resposta ao que voc ache interessante de ser destacado... G01: Eu queria que... posso falar baixo assim? MG02: Creio que sim. G02: O que eu queria saber, assim, eu queria que voc retomasse o objetivo de seu trabalho. MG03: Em meu trabalho buscarei modos de se compreender a etnomatemtica em sua regio de inqurito e, dentre esses modos em que busco atribuir significado eu vou buscar aproximaes entre esses modos. Uma vez que eles so... Eu usei alguns critrios de significncia para selecionar os pesquisadores. E uma vez que eles so amplamente reconhecidos pelos seus pares, que so utilizados, que tm a sua obra apropriada, eu busco conhecer um pouquinho mais de onde essas pessoas esto bebendo. G03: Mas, primeiro apenas uma curiosidade, agora eu que vou comear a fazer perguntas. Por que que tu chama de inqurito. No, eu sei que poderia ser de investigao, de pesquisa, mas por que tu usa a palavra inqurito? MG04: uma regio em que voc busca fazer perguntas... G04: No, no... eu entendo. Porque eu acho que as palavras tm uma histria e a coisa do inqurito, que tem um pouco da investigao... tambm investigador, investigador de polcia. Inqurito tem inquisio, tem uma srie. Porque eu j te vi outra vez... e me chamou a ateno... por que? Quer saber, eu acho super bonito, eu adorei como expresso, mas ela tem uma histria. MG05: Bem, por que eu uso? Deixa eu pensar um pouco. Eu acho que isso muita influncia de minha orientadora. Ela usa muito regio de inqurito. Eu nunca parei para pensar por que eu usava. G05: Eu t pensando politicamente, entende? Porque eu muitas vezes trabalho investigativo eu uso. s vezes porque tu no pode 10 vezes falar em pesquisa. De vez em quando tem que variar, mas eu acho que problemtico tambm. Porque investigao muito

188

apropriada na rea policial. E a rea policial leia-se tambm nas ditaduras. E minha prpria histria me remete a inqurito... inqurito policial militar. Bem, para mim inqurito me remete a isso, ainda que eu ache muito bonito. T, fechei parnteses. MG06: Tudo bem. uma proposta de investigao. Eu no busco defender teses nessa minha pesquisa. Eu no... Por que eu digo isso? Porque eu no tenho um ponto final, em que eu quero chegar e dizer eu defendo este ou esse ponto. No, uma coisa simples. Eu busco as aproximaes. Onde esses discursos sobre etnomatemtica esto se aproximando? Onde eles no esto se aproximando? um modo de buscar fluxos de energia sobre os quais possamos trabalhar ou que possa de alguma maneira clarear um pouco sobre a rea. G06: T. E o teu material, basicamente, so essas entrevistas? MG07: Sim. Eu trabalho com 5 pesquisadores no momento. Eu viso trabalhar com 5 pesquisadores e, para cada pesquisador, eu busco uma entrevista. Mas antes dessa entrevista eu j tenho uma srie de textos desse pesquisador que eu leio, que eu estudo, que eu busco compreenses, e essa entrevista vai muito na direo de eu compreender alguns pontos que eu considero ainda no haver compreendido bem daquele pesquisador ou mesmo escutar o discurso atualizado daquele pesquisador. G07: Isso eu acho uma coisa interessante porque quando eu vejo aquilo que eu escrevi, tem coisas que eu jamais diria hoje. A gente olha para trs e que bom que seja assim. Ento eu acho importante isso porque os textos que as pessoas tm acesso esto sempre atrasados em relao ao teu momento de reflexo. MG08: Pensando nisso metodologicamente a nossa deciso foi analisar os textos transcritos das entrevistas e buscar nos textos o contraponto pra compreender algo que no tenha ficado claro na entrevista, mas nosso foco de anlise mesmo a entrevista. G08: Que , vamos dizer, congelando nesse momento, o mais atual. MG09: Sim, o discurso mais atualizado. Claro que amanh j no vai ser mais. Mas o mais atualizado que ns tempos. G09: Ento, vai l. MG10: So perguntas bem abertas, ento no te preocupa, como se diz aqui. G10: Tu no quer fazer todas elas, que eu emendo uma na outra ou quer fazer uma por uma? MG11: Eu preferiria fazer uma por uma, porque s vezes voc vai responde j uma outra

189

pergunta, porque no momento de sua fala eu fao uma pergunta que no est aqui... G11: Vai firme, vai firme, vai firme... MG12: Gelsa, qual o significado de etnomatemtica para a senhora? G12: Vai de repente me tratar por senhora? MG13: Posso tratar por voc? G13: Alis, essa uma discusso terica que eu tenho. Uma das questes como que ns... Eu vou fazer um parnteses, porque eu gosto muito de parnteses. Eu me lembro que eu observava isso... crianas pequenas. Elas quando brincam de dona-de-casa, de mezinha, elas falam Voc no vem?, mas elas no usam o voc aqui no sul, mas na hora de brincar... Porque da televiso. Elas sabem que um teatro e o tratamento de voc que as coloca em um nvel... naquele patamar da novela. Quer dizer, o teatro, o faz-de-conta implica em se tratar por voc. Ento, isso para mim, me remete... eu batalho muito com minhas alunas. Elas fazem um texto pros seus alunos,... Voc.... Tu trata os teus alunos por voc? No, ento no bota no texto, porque isso produz um distanciamento. Se toda a vida tu me tratasse por voc e agora aqui tu chega e diz senhora, o que que tu t fazendo? Tu t me botando como a pesquisadora, e esse lugar vai fazer com que eu seja menos natural, ento tu pode tratar por voc. No vai tratar por tu porque tu no trata por tu, mas vamos em frente. Ento, qual a pergunta? MG14: Qual o significado de etnomatemtica para voc, Gelsa? G14: Eu tenho usado a... a minha concepo... eu tenho usado a expresso etnomatemtica, e isso j faz algum tempo que eu tenho falado sobre isso, como uma caixa de ferramentas, e a naquele sentido deleuziano, que eu me sirvo de ferramentas ali para fazer alguma coisa com elas, para fazer outras coisas, para fazer teorias, bem aquela ideia do Deleuze que tu j viste nos textos meus, que eu cito. E eu digo que uma caixa de ferramenta que me possibilita questionar, analisar, e a pode ser qualquer verbo, problematizar... apesar que esse verbo eu tenho feito uma anlise mais densa desse verbo, que d um senso de no trivializar, mas vamos deixar discutir, analisar, pr em questo o discurso da matemtica acadmica, o discurso da matemtica escolar. E a discurso eu t tratando, e a importante dizer, discurso no a fala, discurso no sentido foucaultiano, como um conjunto de enunciados que circulam naquela forma de vida, naquele espao, naquele contexto. Ento, esse discurso, o que dito sobre a escola, na escola e sobre a educao matemtica, na matemtica acadmica e sobre a matemtica acadmica, analisar... Eu acho que essa, esses discursos, examinando-os em uma perspectiva cultural e eu acho que a a questo... mas no... a cultura em seus tensionamentos de poder, nas suas relaes de poder, e isso a... E tem um terceiro ponto que eu digo que eu quero

190

analisar... os jogos de linguagem dessas diferentes matemticas e estabelecer as possveis semelhanas de famlias entre eles. Ento, a tem diversos pontos que eu quero ressaltar. Primeiro, ao constituir essa caixa de ferramentas desse jeito em um certo sentido eu estou tentando compor duas, eu at poderia dizer 3 perspectivas, em um grosso modo so 3. Uma que vem do campo antropolgico, uma que vem do campo filosfico e uma que vem do campo sociolgico. E a um pouco aquilo que a gente vinha comentando. Eu acho que iniciei a minha trajetria... acho que estou emendando uma coisa em outra... MG15: Fique vontade... G15: Eu iniciei o meu trabalho, a minha trajetria dentro do campo etnomatemtico... ela comea fortemente vinculada, inspirada na antropologia. Eu fiz durante um ano, eu trabalhei como antroploga. Eu, ento, tenho uma formao nessa rea e o trabalho de campo que eu fiz j na tese de doutorado era... um trabalho fortemente antropolgico, mas a anlise que eu fiz e a que... Quando na hora de analisar, eu cruzei essa perspectiva com a perspectiva sociolgica e a que eu acho que entram autores que so importantes como, por exemplo, primeiro Bourdieu. Alis, a primeira anlise, pra dizer bem a verdade, a primeira anlise que eu fiz do material da minha tese foi usando Gramsci. O Gramsci aparece... Ao final, ele apareceu em uma nota de rodap, onde eu falava de um deslocamento de intelectual-orgnico de Gramsci para o intelectual-especfico de Foucault. Toda a anlise no funcionou. Porque meu trabalho no teve assim primeiro eu fiz toda uma discusso terica, porque eu entrei no doutorado e a.. E a aconteceu. Foi o acontecimento da minha vida, acontecimento bem nesse sentido foucaultiano, que um ponto de virada, uma erupo, que foi esse meu contato com esse movimento campons na poca em que ele era muito desconhecido. Eu tambm no conhecia. E bom que eu fui para l, no era para fazer tese com isso nem nada. Mas a.. bom, eu vi que aquilo era um mundo que me estimulava a pensar. Ento esse emprico... Eu sempre digo que as ideias, a minha agenda de pesquisa no vem sentada no meu gabinete. Ela vem de uma prtica que eu no abro mo, do cho da escola camponesa. isso que alimenta a minha vida pessoal e profissional e acho que isso que me deixou... Essa possibilidade de juntar, de articular minha vida acadmica com a minha vida poltica, isso que deu gracia e por isso que eu no abro mo desse trabalho. Porque antes eu era... Eu comecei, inclusive, eu tava fazendo doutorado em Matemtica Pura no Instituto de Matemtica de Oxford, em Teoria das Especializaes. Meu mestrado era em Skew Polynomial Rings, na lgebra no-Comutativa. Ento, era como se fosse sentir uma esquizofrenia. Por um lado eu fazia isso e por outro tinha toda uma militncia que eu sempre tive desde a minha poca de muito jovenzinha, e que eu no abria mo. E nesse trabalho que eu vi essa possibilidade de contribuir para um movimento social e, ao mesmo tempo, produzir academicamente. Bom, ento foi ali que eu me dei conta que a discusso que eu queria fazer era uma discusso... no era uma discusso antropolgica, porque eu no tava

191

dentro daquela ideia ah, diferentes culturas, da celebrao da diversidade. No estava tambm interessada em s identificar diversidades. At a minha formao intelectual... eu tenho formao em matemtica, mas a minha formao intelectual, de vida, era muito inspirada no marxismo. Isso a passava por dentro de mim mesmo. Ento, sociologia foi um caminho aspas natural. Ento eu me lembro, assim, eu estudei muito Marx. O Gramsci me parecia... porque ele falava no folclore. E eu me atirei pro Gramsci como que apaixonadamente. Eu ontem li aquele texto da Esther Diaz que... era isso. E eu fui... Comecei o trabalho com o Movimento Sem-Terra. Tu deve ter lido. Tu leste o livro de minha tese? MG16: Sim, sim. Eu li a tese primeiro e depois o livro. G16: E tu leste de 2006? MG17: 2006 foi a ltima verso? Eu li a de 1999. G17: No, aquilo uma coisa, mas depois, 10 anos depois eu fiz uma releitura. MG18: Ento, eu no li essa atualizao. G18: Ah no, a eu acho interessante, porque ali eu fao a anlise dos deslocamentos. Eu tirei muita coisa fora e botei outras coisas, como uma coisa de gnero que eu tinha de material publicado. Eu acho que isso valeria a pena tu olhar, que hoje j est desatualizado, mas... [celular toca] MG19: Voc falava do Gramsci, depois voc falou da sua atualizao, do seu livro... G19: Ah sim, que ia te dizer o seguinte. As coisas ficaram meio atropeladas, porque eu fui, alis, foi muito interessante. Em janeiro e fevereiro eu tava na Europa, e a eu fui a Cambridge. E a eu tinha pro Ubiratan quem que ele me indicaria. E a ele sugeriu o Alan Bishop, que naquela poca trabalhava l. E o Alan foi maravilhoso. Foi uma pessoa, assim, que me acolheu. E eu... e o Alan disse, mas eu t voltando da Europa e t indo pra fazer um trabalho com os agricultores. um movimento que eu nem sei bem que movimento , porque no era conhecido, recm tava comeando, mas eu... E ele disse, depois disso tu no vai sair. Bom, e como que eu cheguei nesse movimento uma coisa interessante, que eu contei nesse meu livro, no sei se tu te lembra, na minha tese. No, na tese eu acho que eu no conto. No, na tese eu no conto. Acho que nem no livro. Porque quem foi convidado foi o Attico, por telefone. Eu me lembro, ns estvamos no quarto. Assim, ligaram e ele disse, mas nosso perodo de frias, eu vou ficar com tantas saudades da minha mulher. Vocs no precisam de uma professora de matemtica. Bom, a gente no sabe. Matemtica a gente sempre precisa, mas deixa eu ver quem essa pessoa. Me botaram no telefone e depois de uma hora de entrevista, disseram ento, tu podes vir. Bom, e foi por a que eu vim e nunca mais larguei. Ento eu sempre digo que o amor

192

e a saudade que me levaram. Mas o que que ? Quando eu voltei de l, eu disse, no, eu no fui a primeira professora de matemtica que tiveram, mas fui eu que vi uma possibilidade de um trabalho, vamos dizer, no usual como at ento vinha sendo feito l com eles. Ento as pessoas diziam tu descobriste uma mina de ouro. No, eu fiz a mina de ouro. Que eu acho que isso uma coisa que eu sempre tenho conscincia. O problema o que que tu faz com o material emprico, que vai fazer com que ele seja melhor ou pior. No tem melhor ou pior em si. Ele no t pr-dado. o que que tu vai fazer, o tipo de anlise que tu vai fazer, o que tu vai fazer render. E logo quando eu cheguei, quando eu cheguei dessa primeira semana que eu passei l na minha vida. Foi a nica vez na vida que eu pensei que eu ia enlouquecer. Eu fiquei 48 horas sem dormir. Eu fiquei completamente... Eu vi que ali tinha alguma coisa que... Eu fiquei muito mexida, eu no conseguia dormir. Eu s escutava as fitas, que eu tinha levado o gravador, no pra fazer pesquisa, mas porque eu achava importante que depois eu pudesse analisar pra melhorar o meu trabalho, ento no era... Bom, e logo quando eu voltei, e isso foi final de fevereiro, em maro veio pra c o Paul... o Paul Willis. Voc sabe quem ? Daquele livro Aprendendo a ser trabalhador. E o Paul Willis tava voltando de um trabalho com a Jean Lave. Ele tinha ido pra l, vindo pra c. E a eu o conheci e eu contei pra ele. O meu orientador na ocasio, que era o Tomaz Tadeu da Silva, que era amigo, no, nem era o Tomaz, porque eu no comecei com o Tomaz, mas, enfim, o Tomaz apresentou e disse conta o teu trabalho pro Paul Willis e o Paul Willis ficou..., disse Tu tens uma coisa fantstica, tua tese t pronta. Eu disse, no, minha tese no tem nada. Eu disse, mas no tenho que ferramentas, na poca no usava ferramentas, mas com que teorias eu vou analisar? Ele disse usa os meus conceitos de penetrao, que vai funcionar. Ele estava... Alis, ele que falou a meu respeito pra Jean Lave. Ele ficou realmente muito entusiasmado. E eu me botei a estudar, porque eu adoro estudar. A eu primeiro estudei o Paul Willis, muito eu j conhecia do trabalho dele. A eu disse isso aqui no vai me ajudar. Era uma coisa muito mecnica, pegar e colocar... Pegar, tem o material emprico, t, clica. Isso no produzir conhecimento, aplicar uma teoria em cima de um material. Tem que produzir teoria. A foi por meio do Paul Willis que eu acabei... claro, naquela poca eu estudava Marx, eu fazia seminrios do Capital, e p e p e p. Mas eu sabia que o Marx no ia dar contar. Mas quem o marxista da cultura? o Gramsci. Ento, a eu fui pro Gramsci. A me atirei, atirei, atirei, atirei. E pro Gramsci eu cheguei a escrever coisas. E isso eu conto pros meus orientandos, porque eu acho que no aquela ideia eu tenho essa teoria e isso vai me servir. Essa minha perspectiva A perspectiva. Ela no dada a priori. Eu acho que a gente tem que estar aberto e fazer ensaios e ver onde as coisas vo render mais. Render em termos de dizer o ainda no dito. Ento, o que que que eu pensei. Eu pensei... Ento, eu fiz essa tentativa... Inclusive do Gramsci, eu escrevi, escrevi e depois deixei tudo de lado, porque ao fim, ao cabo, quando eu comecei a entender melhor o folclore, eu vi que aquelas prticas l que eu tinha, tinha um furo se eu fosse usar o Gramsci, a maneira que eu as

193

interpretava. E eu acho que uma ideia que hoje ainda aparece muito, que a ideia de senso comum, o bom senso. O que que o Gramsci? o bom senso que vai superar o senso comum, esse saber do povo, saber do simples. E eu intua que no se tratava, acho que muito por uma influncia antropolgica, que no se tratava de superar. Ento quando eu fui me aprofundando mais no Gramsci, eu me dei conta... tem uma furada a. Me incomodava, at hoje... essa coisa do senso comum eu acho problemtico o tempo todo. Tem muita gente que usa, n? Mas eu acho muito problemtico esse conceito, porque isso, porque a tu t hierarquizando epistemologicamente os saberes e eu tinha uma convico naquela poca. Eu j li um pouco do Bourdieu, eu j lia... sabe, eu j lia outros autores que no se tratava de hierarquizar epistemologicamente, se tratava de explicitar a desigualdade sociolgica desses saberes, mas no epistemolgica. Eu no via... eu hoje quando olho os meus primeiros trabalhos, eu l j dizia pra no partir do deles para chegar no outro. Essa ideia de partir do conhecimento dos alunos, partir da cultura dos alunos, que muito usada, inclusive dentro pensamento etnomatemtico tem muita gente que usa isso. Eu sempre entendia... [celular tocando] MG20: Voc falava de uma prtica razoavelmente como hoje em dia se partia... G20: Ento, acho que essa uma ideia que, pela minha... como que vou te dizer... eu acho que pelo meu mergulho no trabalho de campo. Eu acho que a sim foi minha formao antropolgica. Eu via que no se tratava disso. Eu entendia que aquilo que eles faziam l funcionava naquilo l e que no era pra deixar aquilo l pra ter o bom senso, pra no ter... No era disso. Ento, eu entendia, eu percebia isso com as minhas ferramentas antropolgicas... E a eu abandonei o Gramsci. S sobrou dele, inclusive, uma crtica ideia do intelectual-orgnico, porque eu sempre me perguntava e eu acho que isso uma coisa... o ltimo captulo da minha tese j e depois muitos outros textos meus, uma coisa que eu nunca abandonei... L eu acho que ficou muito legal, ns, intelectuais, ns no sentido de um n, uma dificuldade difcil de desatar, porque eu sempre tenho muito cuidado nesse trabalho que eu fao, no s com o Movimento Sem-Terra, eu acho que com qualquer grupo de pessoas, essa importncia de que a gente esteja atenta de como que a gente t representando o outro. Porque essas questes da representao, o que t sendo representado?, quem t representando?, como o faz? so questes que l eu j examinava. Eu tinha, assim, aquela ideia de que no se tratava de uma intelectual vir dizer a verdade... um pouco aquilo que o Foucault fala... em nome... os homens de esquerda esto dizendo... eu no sei se cabe exatamente, mas ele vai falar... no indecncia... ... uma palavra forte. No indecncia, mas uma coisa desse jeito, de falar em nome dos subalternos, quer dizer, tu ti botas na frente, falar em nome de. Eu tenho muito cuidado disso, porque eu acho que isso uma coisa... eu sempre digo, o dia que eu tiver que falar mal do Movimento Sem-Terra no meu trabalho eu deixo de trabalhar com o Movimento Sem-Terra. Eu no me acho no direito de colocar na roda academicamente, me servindo da

194

minha posio privilegiada de intelectual pra desabonar o movimento. No que eu vou fazer enfeites do movimento, mas eu no vou botar em questo coisas que, em primeiro lugar, minha atitude seria, a primeira coisa, eu falaria para eles mesmos. Alis, os meus textos todos eles tm. E depois eu acho que crticas tu fazes domesticamente e no te servindo do teu papel. Bom, j chegam os inimigos. Bom, eu acho, ento, que foi a. Agora, voltando teoricamente... Ento, hoje quando eu olho essa formulao que no foi sempre assim que eu formulei... a etnomatemtica.... J nem me lembro como que eu dizia. Eu tinha l uma ideia de saberes populares e saberes acadmicos. No uma coisa que... porque muito mais l naquela poca um trabalho pedaggico que discute os dois saberes. Eu centrava no pedaggico. Porque naquele momento essa era uma formulao que me servia para dar conta das coisas que eu tava fazendo. Ento, na verdade, eu nunca abandonei, nem, por exemplo, a perspectiva antropolgica ela t... ela segue, de onde? Quando eu hoje digo que eu quero explicitar os jogos de linguagem de diferentes formas de vida e suas semelhanas de famlia. Como que a gente... como que eu posso explicitar? A vem esse texto do (...), que ele trabalha muito bem. Vendo, dar a ver. Quer dizer, o que que eu t precisando hoje? Hoje, um dos pontos da minha agenda dar a ver jogos de linguagem de matemticas alternativas, para usar uma expresso que do prprio Wittgenstein. Ento, o que que eu quero dizer? Para dar a ver ... como eu... ? Eu no vou bater na casa das pessoas por favor, me mostra o seu jogo. Eu tenho que fazer um trabalho de campo, que um trabalho de campo basicamente... O forte a expresso etnogrfica, quer dizer, a conversa, estar l, conhecer, botar conversa fora, estar no campo. Ento, claro que hoje esse trabalho para mim muito facilitado, porque depois de todos esses anos essas pessoas me conhecem. Sabe, aqui no sul eu que trabalho nesses cursos de nvel nacional. Ento eu conheo muita gente. diferente do que quando eu comecei, que as pessoas nem sabiam bem quem eu era. Ento eu, na verdade, hoje, eu encontro vestgios nessa formulao daquelas primeiras coisas que eu fiz na antropologia, da sociologia, porque eu acho que as relaes de poder foi uma coisa que desde o incio marcou fortemente a minha anlise e a isso, porque a dimenso do poltico, do social, que a minha vida, e que tinha tudo a ver sempre com esse movimento. Quer dizer, as relaes de poder e a, por exemplo, uma ideia simples... simples, quer dizer bem conhecida, como a do Bourdieu, da dupla violncia simblica me servia muitssima. Tinha vrios conceitos. Ento eu, na minha tese eu j usava o Bourdieu, e depois o Grignon e o Passeron que foram..., que me caiu um livro Lo Culto y lo popular. Hoje, particularmente, aquela perspectiva ao fim acaba em uma perspectiva totalizante, porque dizia assim... tu considera a especificidade, mas tambm considera a relao. Quer dizer, era juntar, tu considera que cada uma dessas culturas, ou dessas prticas em si mesmo, e depois tu compara uma com a outra. Bom, e a tu tens... Ele mesmo diz, o Grignon e o Passeron dizem isso... eles no dizem quase impossvel. Mas uma coisa, assim, uma tarefa... porque um barco que vai caminhando, ora se deslocando pra um lado, ora pro outro. O quanto que ele vai avanar no se

195

sabe. Tinha uma inteno, assim, eu quero preservar tudo. Eu no quero botar fora nada. Ento isso uma crtica que eu fao hoje, quer dizer, muitas das coisas... No que eu tenha abandonado sobremaneira nenhuma a perspectiva sociolgica no sentido de no ser ingnua e de entender que o jogo da vida de verdade, como eu digo, do mundo social, ele t crivado por relaes de poder e que a matemtica, essa que chamada de A matemtica, ela tem um outro estatuto de legitimidade que no so essas outras matemticas alternativas. Bom, e porque as formas de vida no so igualmente valorizadas. Ento, no a matemtica... a cruza a matemtica com acesso a bens materiais, a bens culturais etc., etc., etc. Ento eu, na verdade hoje, quando eu me dou conta que eu dou a centralidade da cultura e das relaes de poder, isso a t a tambm a sociologia. Agora, um pouco aquilo que eu j te falava uma outra hora, n. Eu no vou ficar me repetindo. No chegar agora.. ento, agora eu fiz com os Sem-Terra, agora eu vou pros indgenas, agora eu vou pra no sei aonde. No disso. Eu no vou aplicar uma teoria e ficar me repetindo. Isso seria uma coisa... Isso pra mim seria a morte. Sabe, seria uma coisa... Ento eu fui querendo entender mais e fazendo essas perguntas. Mas como que eu t falando em outras... Por que o que que etnomatemtica... as outras etnomatemticas? Mas quem que vai me dar sustentao terica, filosfica, para falar em outras etnomatemticas? Bom, o Ubiratan fala, mas eu no vou ficar recitando o Ubiratan. Eu tenho que dizer com ele, e a sim, eu acho que a uma ideia importante que eu tenho um texto meu que se chama Ser fiel e infiel s nossas heranas. No sei se tu conhece esse texto. MG21: No, mas eu posso procur-lo. G21: Essa frase do Derrida dizendo ele roudinesco. At a Rosa Maria Fischer citou aquele dia, n. um texto muito... Isso a acho que foi de 2004, na frente do Ubiratan, que eu dizia isso. Eu acho que a gente tem que ser fiel, usando essa... no s a frase, mas a ideia do Derrida. A gente tem que honrar o nosso passado, mas ns temos que ser infiis para dizer outras coisas. No que ns vamos dizer melhor, no para superar, mas para pensar adiante. Adiante, no de melhor, mas adiante de outras coisas. Ento eu nunca me satisfiz em ficar repetindo e eu no tenho... e isso uma coisa assim... e eu no tenho medo de botar... de me autocriticar e botar em crtica, botar em questo as minhas ideias, mesmo o Paul Dowling, que tu vai te lembrar, que eu j na minha tese trazia todas as crticas que ele fazia para a etnomatemtica, porque eram crticas inteligentes. MG22: So crticas que vm transladadas da Antropologia Cultural tambm. G22: No, no, o Paul Dowling, as crticas dele vem basicamente... ele um... ele estudou com Bernstein, as crticas dele so bernsteinianas. No da Antropologia Cultural... MG23: No, no. T confundido com aquelas crticas que a Millroy faz.

196

G23: A Millroy outra coisa. MG24: Voc tambm traz na sua tese. G24: O Paul Dowling uma pessoa que eu respeito. E eu tentava. E l eu j tinha alguns impasses. Agora eu me lembro que na minha tese eu dizia ao Tomaz, que era Tadeu da Silva. Voc deve conhecer... MG25: Sim, sim. Da UFRGS. G25: Eu dizia pra ele, assim, eu dizia, Tomaz, de que lugar epistemolgico eu t falando, de que lugar filosfico? Eu me lembro, eu sabia. Porque a minha tese como eu te digo, eu no tinha entrado nisso a da filosofia. E eu me lembro que tem uma grande filsofa da Histria da Cincia. Estudou com Feierabend. Bom, t, uma a. Eu me lembro que fui procurla. Eu contei o meu trabalho e ela disse o teu trabalho feierabendiano. Tem tudo a ver com Feierabend. E eu fui pra casa dela. Eu lembro que eu trouxe uma pilha que eu no conseguia carregar de livros e me atirei a estudar Feierabend porque eu entendia, como que voc vai fazer um trabalho mais consistente, no para buscar os fundamentos ltimos, mas voc tem que dizer de que lugar filosfico tu ests falando. No possvel que tu tomes as coisas... a sociologia ela me dizia porque eu sentia que eu precisava... Bom, tudo se resumiu a uma nota de rodap na minha tese, mas isso tava no horizonte, na minha agenda de pesquisa. Da eu fui para o Feierabend, mas no sei, no consegui dizer mais coisas. Eu no consegui pensar adiante com ele. Eu outro dia retomei um pouco e eu me decepcionei um pouco, sabe. Pode ser porque eu no tenha conseguido aprender, apreender o suficiente do trabalho dele, porque essas coisas eu tambm fao tudo sozinha. Eu no tenho professores, eu no tenho uma formao em filosofia, como no tinha em sociologia. Eu fui indo, e fui indo, fui indo e fui indo. Nesse ponto eu sou um pouco autodidata, no autodidata no sentido que no escuta as pessoas, mas no sentido de que eu vou procurando, eu vou estudando e vou me expondo. Eu acho, assim, eu no tenho problema de mostrar pra quem sabe, critica. Eu acho que essa atitude a... eu no tenho pejo disso, sabe? A crtica para mim um gesto de amor. Se algum me critica porque pensou, tomou seu tempo para pensar nas minhas coisas e eu posso melhorar comigo com isso. E eu fao isso com meus alunos. Esse verbo to patronize, que no tem traduo maravilhoso. Eu nunca quero patronize... pobrezinho. Ento t timo... No! Sempre vamos puxar mais. Ento eu fiz vrias tentativas. O Wittgenstein no foi aspas natural. Na minha tese eu vinha com Foucault j, quando eu fazia a anlise, porque foi exatamente em um perodo em que o psestruturalismo chegou mais forte aqui no sul, principalmente. Ento foi durante a realizao da minha tese. Ento, j no final, eu j tinha estudado muito mais Foucault, mas, na verdade, eu estudava o Foucault, e ele me serviu para analisar as relaes dos intelectuais e os movimentos sociais, mas as relaes de poder das quais eu falava no eram as relaes de poder

197

foucaultianas. Eu dizia, e foi um pouco aquela anlise que eu fiz outro dia na aula. Outro dia foi ontem. Ontem de tarde que eu dizia que eu no vejo boas anlises empricas das relaes de poder e eu no conseguia fazer e o Foucault meio que ficou de molho ali. Eu seguia estudando, eu seguia acompanhando. Eu fazia seminrios com o Toms, ns amos, mas depois eu fiquei mais 5 anos com ele depois que eu terminei a tese, participando de seu grupo, sempre fazendo seminrio, sempre, sempre. E foi ento que por meio, j na dissertao da Cludia de 2003 foi o primeiro ensaio com Wittgenstein que ns fizemos, mas muito leve. No era sobre a matemtica. Eram os jogos de linguagem de um canteiro de obras que era uma... mas no envolvia matemtica. Mas eu tinha uma questo que era a questo que a Millroy, aquela j colocada, que era de como que tu vais... tu s podes ver a matemtica a partir do teu lugar, por isso que tu diz que aquilo matemtica. E eu naquela ocasio na minha tese tentava responder para ela mas isso inevitvel. Mas c entre ns essa no era uma boa discusso. No era uma boa resposta. Eu s entendia que aquilo ali no tinha sada. MG26: E voc assume isso na sua tese. G26: Eu assumo. No tem sada. Mas no era uma boa... Acho que era uma posio razovel, mas ela no tava argumentada. Ela no tava justificada. Ento eu acho que foi a que pelo Foucault... essa foi a caminhada que eu acabei desaguando no Wittgenstein. Bom, e a se abriu coisas... abriu um novo momento na minha... um novo campo que se abriu para eu dizer coisas que eu ainda no havia dito. E isso eu no considero... Eu acho que ainda tem um bom tempo para eu me dedicar a isso. Porque eu vejo que tem muitas coisas. Porque interessante, n? Quanto mais a gente estuda, mais a gente v o quanto que no sabe. o contrrio do que devia ser, n? Mas exatamente... tu te d conta... Ento, usar Wittgenstein, falar sobre Wittgenstein no to complicado, mas usar Wittgenstein outra coisa. Eu t interessada... e no... porque sabe que tem gente a... os wittgensteinianos de carteirinha so muitos. E gente que aprendeu Wittgenstein em alemo e s se dedica a estudar Wittgenstein. Agora, eu vou dizer, assim, o que a minha contribuio, me servir do Wittgenstein pra dizer coisas que eu ando vendo por a, vendo por a, quer dizer, no meu trabalho de campo. Ento, isso ele tem me ajudado e eu acho que nesse ponto, assim, ele tem me ajudado a ver outras coisas. Ento, eu acho que isso, nesse momento, nesse ponto que eu t. MG27: Sim, mas poca de sua tese, voc usou muito uma perspectiva relativista aliada a uma perspectiva legitimista nas suas anlises. G27: , que era essa a perspectiva de Grignon & Passeron. MG28: Exato. Agora, at voc brincou que uma orientanda sua de primeira fase de Gelsa e de uma segunda fase de Gelsa.

198

G28: E agora tem uma terceira. MG29: Uma terceira, em que voc faz um cruzamento entre Wittgenstein e Foucault. O que voc ganha em termos de anlise ou o que voc ganha em termos de complementao em relao quela anlise com vis mais sociolgico, naquela perspectiva que voc fazia antes? G29: Eu acho que... o que que eu ganho? So duas coisas... O que que o Foucault, onde que o Foucault, eu enxerguei uma possibilidade... A primeira possibilidade do Foucault foi o intelectual-especfico. Ento, a primeira vez que o Foucault me serviu para alguma coisa foi para eu entender que eu no ia ser uma sem-terra, que eu no queria ser uma sem-terra, eu no tinha a iluso de que eu iria ser uma sem-terra. Ento, foi a primeira vez que ele me serviu. Aonde que veio depois? O que que ele me fez enxergar diferente? Eu acho que a questo da poltica de verdade, que a tu desloca um pouco da Teoria da Legitimidade Cultural, e a eu t entendendo como que se instaura uma poltica de verdade. Em uma ltima anlise, como que ns, sendo muito nietzschiana, como que ns chegamos a ser como somos? Como que a gente chega a dizer que materiais concretos... que uma boa aula de matemtica tem materiais concretos... Coisas que eu via e eu no sabia teorizar, que eu no sabia entender essa ideia da ordem do discurso. Uma outra coisa tambm que me ajudou muito Foucault nessa coisa da autoria. Porque eu acho que a discusso que ele faz sobre o autor, que tem tudo a ver com a discusso que o Wittgenstein vai fazer sobre a linguagem no ser provada, a linguagem ser pblica, tem tudo a ver. Em diferentes maneiras eles tratam disso. Essa ideia de que quando eu entrevisto uma pessoa ela no diz... as suas ideias no nasceram na boca delas. Essas ideias so normas... quando tu entrevistas professores, tu vais ver que todos dizem mais ou menos as mesmas coisas. Eles to se repetindo porque essa recorrncia est na ordem do discurso e as pessoas entram na ordem do discurso [celular toca e Gelsa atende]. Onde que eu estava? MG30: Voc fala do que Foucault e Wittgenstein... G30: Ah t, ento o que que ... O Foucault... Essa ideia... Eu falava da coisa da autoria. Ento, era a coisa da autoria a coisa... e eu acho que foi a que eu fui pro Wittgenstein... a coisa da linguagem, da linguagem no representando o mundo, mas instituindo, quer dizer, essa ideia, essa outra, esse pensamento ps-metafsico, que t associado com a virada lingustica, isso a comeou a me fascinar. Eu enxerguei... eu acho que eu funciono muito pela intuio, a intuio terica, assim como a intuio, vamos dizer, do emprico tambm. Eu sou uma pessoa intuitiva e que me permito isso e arrisco. Pode dar uma porcaria, pode no dar nada. Eu acho que... por exemplo, eu arrisquei Feierabend e eu no consegui... No porque no bom. Eu que no consegui fazer coisas. Agora o Wittgenstein foi uma possibilidade... bom, eu vi que tava ali posto... o que? De justificar filosoficamente que pode existir uma outra matemtica. Por exemplo, o Ubiratan fazia essa afirmao as diferentes etnomatemticas..., o Sebastiani... as

199

pessoas falam isso, mas quem que vai me... em que lugar eu vou me ancorar filosoficamente para dizer isso? MG31: E como que voc justifica essa existncia de outras matemticas? Eu sei que voc usa a ideia de semelhanas de famlias. Voc poderia falar um pouco sobre isso? G31: Ele que dizia assim... O meu texto, vamos dizer, mais recente. No o ltimo, na verdade, mas aquele... Foi o ltimo... Esse congresso que eu fui, em que eu estava s com a tribo wittgensteiniana e eu tive que... Eu cheguei l e eu era completamente estranha no ninho. Eu comecei minha fala dizendo que eu era duplamente estrangeira, por eu no ser nativa numa tribo que era de falantes de espanhol nativos e de filsofos wittgensteinianos, porque eu no era nenhuma das coisas. Porque era um congresso internacional wittgensteiniano em espanhol. Ento eu era a nica que no era falante. Todos os outros eram nativos, da Espanha, do Mxico, da Venezuela... mas era... Alm disso, l o jogo era muito pesado. Bom, e l para aquele evento eu tive que... No era fcil fazer uma fala ali no meio daqueles filsofos e eu tive que... eu usei ali... O Wittgenstein diz claramente a possibilidade... bom, ele trabalha com... ele tem um interlocutor imaginrio, que ele diz imagina se existisse uma tribo, (...), que tem traduo para o portugus dizendo raa, no, de matar, uma tribo que no soubesse nem escrever. Quer dizer, ns temos que entender o Wittgenstein historicamente, onde que ele... [toca o telefone] Onde que ns estvamos? MG32: Tu falavas de Wittgenstein... G32: Ah, tu leste um pouco o texto? [enquanto ela estava ao telefone, me deu para ler um texto que ela escreveu para a conferncia internacional de Wittgenstein citada anteriormente]. MG33: Li sim. Li at a pgina 5, mais ou menos. G33: Ento tu no chegaste na coisa. O que eu digo ali exatamente... pera que eu vou pegar aonde que t... E a eu vou te dar um exemplo, t? Tu leste meu trabalho de doutorado quando eu falava do Movimento Sem-Terra. L eu usava, para falar do Movimento, eu usava o (...), uns autores italianos... Bom, daquele perodo, da dcada de 90. De novo, eu no vou pegar e ficar dizendo... jogando dados do Movimento sem fazer uma anlise. Ento eu usei um tempo... No sei se tu conhece Hardt e Negri do Imprio. Eles so autores desse livro chamado O Imprio. MG34: No conheo. G34: Bom, ele italiano... o Negri um filsofo contemporneo, vivo, importante na Itlia. E o Hardt estado-unidense, bem jovem. O Negri no. E eles fizeram um livro que se

200

chama O Imprio e essa anlise que tu viste aqui uma anlise... Eu tenho um texto grande sobre o Movimento e sobre O Imprio, mas a aconteceu que, antes de ir para esse evento, eu li uma entrevista da Esther Diaz, onde ela fazia uma crtica a um outro autor que trabalha com o conceito de multido, que o conceito que eu trabalho, do Hardt e Negri. (...) Ela riu muito... Claro, porque eu achei que tu ias me perguntar O que que tu tens a dizer?. Ento, eu acho que isso... Eu t te contando esse episdio pra te mostrar assim, que eu tambm para falar do campo emprico no t tomando como dado. Eu acho que a gente tambm precisa fazer uma anlise, sabe? Isso a uma postura que eu acho que eu tento ter, e eu acho que isso a uma postura que pra alm de etnomatemtica. de qualquer outra coisa. Eu acho que no se trata de pegar uma bandeira e de ficar levantando. Eu no tenho esse compromisso com esse tipo de coisa. Eu queria te mostrar... Ns estvamos falando, quando tudo comeou, com... Ns estvamos falando... Tu queria saber por que a coisa quando eu te disse que a etnomatemtica... Olha aqui, os jogos de linguagem que aqui atravs da sempre problemtica operao de traduo, essa uma temtica que eu tenho trabalhado um pouco, essa ideia de traduzir, de traduo. MG35: Essa uma dvida que eu tenho. Por meio de Wittgenstein, como que voc reconhece outros modos de fazer matemtica, ou outras matemticas, como voc preferir dizer. Como voc reconhece essas semelhanas de famlia? G35: Eu vou te dar um exemplo, mas eu s quero terminar aqui, mas a questo da traduo uma questo central, que tu pode imaginar porque a forma de vida... Alis, ns vimos hoje um exemplo essa tarde. O que a traduo do Santo Agostinho direto do latim... um outro texto. Claro, tem semelhanas, se parece? Se parece, mas tu notas claramente que no a mesma coisa, mas eu vou adiante. [Knijnik comea a ler um texto] Poderia seguir com exemplificaes, outros jogos poderiam mostr-las como esse, tal, tal e tal. No grupo de investigao que coordeno seguimos buscando produzir mais dados empricos que nos permitam dizer mais da matemtica camponesa sem-terra e outras matemticas alternativas. No se trata de garantir a possibilidade da existncia de uma matemtica que no aquela da tribo europeia. Isso, o segundo Wittgenstein e comentadores como Rivera trataram j de faz-lo, como se pode constatar nos aforismos XIX, tambm no XXXIV da parte 7 das observaes, onde me parece bastante claro que o filsofo admite a possibilidade de outras matemticas. Cito o que escreve no XIX: Mas no podemos imaginar uma sociedade humana em que no exista clculo no idntico sentido do nosso, nem um medir com sentido idntico ao nosso? Claro que sim. Ento, por que que eu vou me incomodar em desenvolver, ou de pensar, o que que a matemtica? Porque existe entre ns uma matemtica e uma concepo particular dela, um ideal por assim dizer, da sua posio e funo, mas isso preciso desenvolver claramente.. Ento, tu v que ele t admitindo. [continua a ler] Para ns, o que est posto hoje em dia, um dos pontos centrais de nossa agenda de investigao, a obteno de descries de outros jogos de

201

linguagem, de outras formas de vida que, ao serem exibidos, possibilitam dar a ver como funcionam essas outras matemticas, como operam suas respectivas gramticas. Estamos interessados no tema da outredade no tem em portugus isso, mas... se as matemticas so coisas deste mundo, h que admitir que elas participam dos processos de subjetivao a que somos submetidos, em como damos sentidos s nossas vidas e ao mundo.. Isso que eu falava hoje. Eu t interessada em... Por isso que eu me desloco da ideia de diversidade para diferena cultural. O trabalho junto ao Movimento Sem-Terra me ensinou que ns, professores, isso tu j conhece... mas eu quero terminar dizendo isso aqui. T, eu acho que... Bom, na verdade. Eu acho que terminou a parte... O que eu t querendo dizer... Pra no gastar tempo, eu procurei ali. Ele diz que tem outras matemticas. Agora, ele diz que tem que desenvolver. Bom, eu t atrs disso. Agora, vamos ao jogos de linguagem. Eu vou te dar um exemplo. Eu sempre digo, o exemplo, quanto mais simples, ele mais potente, porque mais gente pode entender. Como que tu, que a escola ensina a arredondar nmeros? Quanto tu tem 18, passa pra 20. Quando tem 12, passa pra 10. No assim? Mais que 5 na unidade, tu passa pra dezena superior, e pra baixo... Na forma de vida escolar, e a tem questes que a forma de vida escolar, ela no pura, ela t conectada... tudo um pouco como eu j te expliquei um outro dia... Agora vamos pegar isso e vamos pegar uma outra coisa. Que que que eu escutei dos camponeses? E de novo eu vou te dar um exemplo, mas os exemplos me servem. Agora vem a outra coisa... Isso uma coisa, que uma coisa simples, mas isso me deu uma luz... Porque sempre que tu traz um dado emprico... mas isso uma coisa que algum disse. Da vem, o Wittgenstein me diz: O que algum disse, vale. suficiente pro teu argumento dos jogos de linguagem, porque ningum faz um jogo de linguagem que no tenha regras, e as regras so sociais, so pblicas. Ento, tu v como diferente dizer assim... Vou te dar um exemplo e dizer eu posso dar um exemplo e isso suficiente. esse tipo de consistncia terica que a mim me seduz, no sentido da produo do conhecimento. Agora, vamos pensar assim, como , ento, que um campons me diz. Ele me disse assim, porque se tu fores pensar, ns na cidade tambm fazemos isso. Ele diz assim: Se eu vou vender as coisas, eu sempre arredondo pra baixo, porque eu no quero pensar que eu vou ter mais dinheiro do que eu vou ganhar depois, mas se eu t comprando eu sempre arredondo pra cima, porque eu no quero passar vergonha, porque vai me faltar dinheiro na hora de pagar.. Ento, o jogo arredondar nmeros, de uma forma de vida e de outra, tu concorda que tem semelhanas, que se parecem. Tu olha um, tu olha o outro. Isso a tem coisas em comum. Os dois passam pra dezena superior ou inferior. Ento, eles se parecem, mas eles no so o mesmo. Um, e a eu fao uma anlise... Um a transcendncia da matemtica escolar versus a imanncia da matemtica camponesa. Isso no um bom exemplo pra mostrar? MG36: Mas a dvida que eu tenho no momento em que voc diz que aquilo matemtica. Ela tem semelhanas em termos de prtica, mas no momento em que voc fala...

202

G36: Matemtica, mas o que matemtica? Matemtica um conjunto de jogos de linguagem. MG37: Sim, Wittgenstein quando ele assume nessa fala que voc citou que qualquer grupo calcula ou mede. G37: No, no. MG38: Ele no fez essa generalizao? G38: No, no, no... [lendo] Ns no poderamos imaginar uma sociedade humana na qual no existisse um clculo idntico ao que ns fazemos e um medir no sentido idntico ao nosso? Claro que ns podemos imaginar uma sociedade... MG39: Ah sim, eu tinha entendido errado. G39: Claro que sim. Ns no podemos imaginar que haja... Tem uma parte aqui que eu digo [lendo] Sem fazer o esforo que ele tem, imaginemos um grupo em que muitos no saibam escrever. Bom, voc no sabe imaginar. Isso que eu digo, ele naquele contexto... porque o contexto dele um contexto... Bom, o castelo onde ele morava... O Brahms ia l tocar nos sbados. O pai dele, depois dos (...), era o homem mais rico da Europa toda. Sabe? Ento, ele no frequentava, ele no conhecia isso que a gente conhece. Ento, ento isso. O que ele vai dizer que existem esses jogos. Antes nos diziam assim, como que tu vais dizer que o deles matemtico? Quer dizer, eu no sabia dizer como eu digo tranquilamente agora. Porque eu reconheo que eles tm parecnas com aqueles jogos que eu, no meu processo de socializao, aprendi como sendo como jogos matemticos. MG40: Ento vou fazer duas perguntas em relao ideia de famlia. G40: No, muito difcil. MG41: No, ser simples. Vou at usar uma metfora porque, assim como voc disse, quanto mais simples o exemplo, mais interessante ele pode ser. O que caracteriza uma famlia. Bem, voc pode pensar em grau de parentesco. Voc tem um marido, uma esposa, os filhos... G41: No, no, no... mas no, no, mas ele t falando de famlia... MG42: Mas eu quis dizer... onde eu quero chegar com esse exemplo, no qual eu posso no ter sido o mais feliz. Se voc tira qualquer ente dessa famlia, ou qualquer elemento dessa famlia, a famlia ainda se mantm. Onde eu quero chegar que, no caso das semelhanas de famlia, imaginemos que voc tem algumas semelhanas que voc reconhece e que, a partir dessas semelhanas voc busca compreender diferentes jogos de linguagem...

203

G42: Pra incio, t bom... MG43: Ento vamos l. Deixa eu tentar compreender como esse processo se efetua. Voc tem um jogo de linguagem. Nossa matemtica um jogo de linguagem matemtica. G43: No, nossa matemtica um conjunto de jogos. Tem muitos jogos. Tem um jogo que arredondar nmeros, tem outro jogo que calcular reas, de uma superfcie, tem muitos jogos. MG44: Ento vamos pegar um de arredondar nmeros. Esse um jogo de linguagem. Da voc percebe uma semelhana... G44: A eu tenho esse jogo. Tenho um conjunto de jogos que a matemtica escolar ensinar. Pensa em jogos como prticas, porque ele vai dizer que jogo prtica, isto , tem uma pragmtica. Isso a t no mundo, so coisas desse mundo. T, a tem esse jogo. A eu vou l nos camponeses e vou ver como eles arredondam. Mas que engraado... [acaba a pilha do gravador] MG45: Continuando... [Ao perceber o fim da pilha, fao a troca pela nova e continuamos a entrevista]. G45: Ento tu falavas da questo tica. Eu vou te dizer que eu no sei se tem uma especificidade to grande da pesquisa etnomatemtica pra outras pesquisas, pesquisas dentro de uma outra perspectiva, porque eu acho que a pesquisa em etnomatemtica tem, como as outras, no vou dizer que todas, mas tem. Toda a pesquisa que tiver a parte emprica vai envolver todo esse tensionamento que marcado por relaes de poder entre pesquisado e pesquisador e isso a tua entrevista comigo, tem isso a. Claro que isso fique... eu tenho um texto meu, alis o texto, eu acho daquele CBEM, onde eu vou mostrar que isso exacerbado quando ns trabalhamos com comunidades, grupos sociais que esto em uma posio de maior desvantagem quanto aos bens materiais, bens simblicos etc. e tal, etc. e tal, como por exemplo indgenas, como por exemplo camponeses. claro que as relaes de poder em uma entrevista como a nossa so muito diferentes do que quando eu vou entrevistar um campons sem-terra. So diferentes, mas se parecem. Tem elementos que no ncleo forte so os mesmos. E o que eu tenho dito... Ento, isso uma dimenso. A segunda dimenso de trazer pro nosso texto a descrio dessas pessoas, que qualquer pesquisa que tenha um material emprico envolvendo seres humanos, quando tu vais escrever a tua descrio sobre essas pessoas, e a isso da etnomatemtica ou de qualquer pesquisa que tenha uma dimenso emprica. Ento, eu acho que so dois pontos que talvez na etnomatemtica ainda fiquem mais, que precisamos ter reforadamente atentos por estarmos trabalhando usualmente, no necessariamente s, com grupos em posio de desvantagem cultural, social e econmica. E, portanto, a tica na atividade de investigao um elemento-chave. E eu acho que como que a gente ensina nossos alunos, ns mesmos

204

praticando, sendo o mais vigilante possvel em relao a essas questes. No tem sada, no tem sada. Porque o trabalho t constitudo dessa maneira. Ento o que eu tenho dito que o que nos resta trazer essas questes, problematizar essas questes no nosso prprio texto, porque no tem como escapar disso. No tem como escapar. Em nenhuma relao pesquisado-pesquisador tem como se escapar disso. Agora, o que a gente pode fazer no tomar isso de uma maneira ingnua e tentar nos nossos textos trazer essa discusso de como que ns estamos representando o outro e tal. No sei se t falando muito resumidamente... MG46: No, na verdade gostei muito. G46: J fizestes quantas entrevistas? MG47: Na verdade, essa a segunda. A do Sebastiani est marcada para setembro. G47: Ah t. Depois se tu quiser, Roger, tu pode me escrever por email, se tu quiser. Tambm j te disse que se tu quiser vir pra c, vai ser um prazer. Tu podes, sabes... Eu quero mais alguma coisa. Sabe, porque de repente tu vai fazer uma outra e eu acho que tambm ali... MG48: Eu agradeo bastante. um material bastante rico. Tem vrias questes aqui que eu no precisei fazer, pois voc foi tecendo um fio e foi passando por quase tudo que eu ia perguntar aqui. Eu agradeo bastante voc ter me concedido essa entrevista. G48: Foi um prazer. MG49: Obrigado. G49: E tu sabe que pode me mandar, me perguntar e eu no sei do modo como tu t pensando e a, sim, essa uma questo tica do teu trabalho. Todos os excertos que tu fores usar, tu vais primeiro me submeter. MG50: Sim, isso eu preciso conversar com voc. Isso normalmente negociado. Inclusive, dependendo da nossa negociao agora eu vou escrever uma carta pra gente ver como... Posso desligar?

205

4.3.3 1 Reduo no Discurso de Gelsa Knijnik

Os quadros de 65 a 79 apresentam a 1 reduo realizada no movimento de anlise do discurso de Gelsa Knijnik.
GN01 Concepo de etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto G14.01 a minha concepo... eu tenho Afirma que tem utilizado a etnomatemtica como usado a expresso uma caixa de ferramentas, no sentido deleuziano. etnomatemtica, e isso j faz algum tempo que eu tenho falado sobre isso, como uma caixa de ferramentas, e, a, naquele sentido deleuziano G14.02 E eu digo que uma caixa de Considera que a etnomatemtica uma caixa de ferramenta que me possibilita ferramentas que a possibilita questionar, analisar, questionar, analisar, e a pode problematizar e pr em questo o discurso da ser qualquer verbo, matemtica acadmica e da matemtica escolar. problematizar... apesar que esse verbo eu tenho feito uma anlise mais densa desse verbo, que d um senso de no trivializar, mas vamos deixar discutir, analisar, pr em questo o discurso da matemtica acadmica, o discurso da matemtica escolar. G14.06 Uma que vem do campo Considera que a etnomatemtica possui antropolgico, uma que vem ferramentas que vm do campo antropolgico, do do campo filosfico e uma campo filosfico e do campo sociolgico. que vem do campo sociolgico. Comentrio: Knijnik concebe a etnomatemtica como uma caixa de ferramentas no sentido deleuziano, que a possibilita questionar, analisar, problematizar e pr em questo o discurso da matemtica acadmica e da matemtica escolar. Nessa caixa considera que existem ferramentas que vm do campo antropolgico, do campo filosfico e do campo sociolgico. Fasca: Na concepo de Knijnik, a etnomatemtica no um fim, mas um meio para analisar discursos, diferentemente de DAmbrosio, que a considera como uma teoria do conhecimento. UDS Linguagem do entrevistado
Quadro 65: Anlise hermenutica do NS GN01 Concepo de etnomatemtica

GN02 Sobre discursos UDS G14.03 Linguagem do entrevistado discurso no a fala, discurso no sentido foucaultiano, como um conjunto de enunciados que circulam naquela forma de Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Indica que, em seu trabalho, discurso entendido de uma perspectiva foucaultiana, ou seja, como um conjunto de enunciados que circulam em uma forma de vida, em um espao, em um contexto.

206

vida, naquele espao, naquele contexto. G14.04 Eu acho que essa, esses Indica que analisa os discursos matemticos em discursos, examinando-os em uma perspectiva cultural, considerando as uma perspectiva cultural, e eu relaes que nela se presentificam. acho que a a questo... mas no... a cultura em seus tensionamentos de poder, nas suas relaes de poder, isso a... G29.06 Essa ideia de que quando eu Considera que o discurso proferido em uma entrevisto uma pessoa ela no entrevista no individual, mas decorrente de ordem do discurso normatizado diz... as suas ideias no uma nasceram na boca delas. Essas culturalmente. ideias so normas... quando tu entrevistas professores, tu vais ver que todos dizem mais ou menos as mesmas coisas. Eles to se repetindo porque essa recorrncia est na ordem do discurso e as pessoas entram na ordem do discurso Comentrio: Indica que, em seu trabalho, discurso entendido de uma perspectiva foucaultiana, ou seja, como um conjunto de enunciados que circulam em uma forma de vida, em um espao, em um contexto. Em sua pesquisa, busca analisar os discursos matemticos em uma perspectiva cultural, considerando as relaes que nela se presentificam. Frisa que os discursos proferidos, em uma entrevista, por exemplo, no so individuais, mas decorrentes de uma ordem do discurso normatizado culturalmente. Fasca: Ao trabalhar com discursos e no com pessoas, Knijnik ingressa em uma conceituao de cultura como um sistema de discursos, e j mostra uma tendncia de trabalho de acordo com a filosofia da linguagem. Trabalhar desse modo parece ter como vantagem a no construo da etnomatemtica em uma base humanista, alm de indicar uma explicao terica satisfatria para a generalizao de aes culturais de um grupo mediante alguns discursos. Afinal, nessa concepo, um discurso no nasce em um indivduo, mas est normatizado de acordo com uma teia cultural. Contudo, pergunto se todo o discurso est normatizado. Uma cultura no homognea, nem os discursos. Considero que h, sim, um ncleo normatizado, mas vejo, tambm, a possibilidade da criao fora da norma que pode ser expressa em um discurso, o que poderia escapar, ao menos em teoria, ordem do discurso.
Quadro 66: Anlise hermenutica do NS GN02 Sobre discursos

GN03 Importncia do modo como trabalhar o material emprico Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto G19.03 Ento, as pessoas diziam tu Indica que o importante na pesquisa o que se faz descobriste uma mina de com o material emprico, no caso, a sua anlise. ouro. No, eu fiz a mina de ouro. Que eu acho que isso uma coisa que eu sempre tenho conscincia. O problema o que que tu faz com o material emprico, que vai fazer com que ele seja melhor ou pior. No tem

207

melhor ou pior em si. Ele no t pr-dado. o que que tu vai fazer, o tipo de anlise que tu vai fazer, o que tu vai fazer render. G19.05 Tu tens uma coisa fantstica, Indica que sua preocupao poca de sua tua tese t pronta. Eu disse, pesquisa de doutorado era com que teorias no, minha tese no tem nada. analisaria o material emprico que possua. Eu disse, mas no tenho que ferramentas, na poca no usava ferramentas, mas com que teorias eu vou analisar? G19.06 [...] tem o material emprico, Considera que na pesquisa importante produzir to, clica. Isso no produzir teoria, e no apenas aplicar teorias em materiais conhecimento, aplicar uma empricos. teoria em cima de um material. Tem que produzir teoria. G19.08 [...] porque eu acho que no Indica que se pode utilizar vrias teorias para aquela ideia eu tenho essa analisar o material emprico, e que importante teoria e isso vai me servir. que se estabeleam diferentes ensaios, de modo a Essa minha perspectiva A buscar teorias com as quais se possa dizer aquilo perspectiva. Ela no dada a que ainda no foi dito. priori. Eu acho que a gente tem que estar aberto e fazer ensaios, e ver onde as coisas vo render mais. Render em termos de dizer o ainda no dito. G20.15 Agora, um pouco aquilo que Fala da importncia de se teorizar na pesquisa, e eu j te falava uma outra hora, no aplicar a mesma teoria constantemente em n. Eu no vou ficar me dados empricos. repetindo. No chegar agora.. ento, agora eu fiz com os Sem-Terra, agora eu vou pros indgenas, agora eu vou pra no sei aonde. No disso. Eu no aplicar uma teoria e ficar me repetindo. Isso seria uma coisa... Isso pra mim seria a morte. G34.01 Eu t te contando esse Considera que o material emprico no uma episdio pra te mostrar, assim, pesquisa em si, mas que demanda trabalho que eu tambm, eu tambm analtico mediante teorias. para falar do campo emprico, no t tomando como dado. Eu acho que a gente tambm precisa fazer uma anlise. Sabe? Isso a uma postura que eu acho que eu tento ter, e eu acho que isso a uma postura que pra alm de etnomatemtica. Comentrio: Indica que o importante na pesquisa o que se faz com o material emprico, no caso, a sua anlise, em busca de teorizaes. O material emprico no uma pesquisa em si,

208

mas demanda trabalho analtico mediante teorias. Fasca: Diversas vezes, Knijnik apontou em sua entrevista a importncia do modo como se trabalha o material emprico. Ele em si no nada. Constitui-se como importante no momento que nos ajuda a falar mais daquilo que ainda no foi dito, quando nos auxilia a compreender um fenmeno. Importante diferena com outras correntes da etnoamtemtica. O foco da etnomatemtica deixa de ser o estudo do outro, para ser uma ferramenta que, no estudo do outro, nos ajuda a compreender fenmenos culturais.
Quadro 67: Anlise hermenutica do NS GN03 Importncia do modo como trabalhar o material emprico

GN04 Sobre a anlise sociolgica do material emprico Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto G15.03 [...] a primeira anlise, pra Indica que a primeira anlise que fez do material dizer bem a verdade, a emprico para a sua tese de doutorado foi primeira anlise que eu fiz do utilizando Gramsci, mas que no funcionou; de material da minha tese foi modo que, na verso final apenas apareceu em usando Gramsci. O Gramsci uma nota de rodap, em que deslocava seu aparece... Ao final, ele conceito de intelectual-orgnico para o conceito apareceu em uma nota de foucaultiano de intelectual-especfico. rodap, onde eu falava de um deslocamento de intelectualorgnico de Gramsci para o intelectual-especfico de Foucault. Toda a anlise no funcionou. G15.09 Bom, ento foi ali que eu me Indica que no lhe interessava uma discusso dei conta que a discusso que antropolgica em que se celebra a diversidade. eu queria fazer era uma Assume que, de acordo com sua formao interessava-lhe uma anlise discusso... no era uma intelectual, discusso antropolgica, sociolgica e, por conta disso estudou muito a porque eu no tava dentro teoria marxista. daquela ideia ah, diferentes culturas, da celebrao da diversidade. No estava tambm interessada em s identificar diversidades. At a minha formao intelectual... eu tenho formao em matemtica, mas a minha formao intelectual, de vida, era muito inspirada no marxismo. Isso a passava por dentro de mim mesmo. Ento, sociologia foi um caminho aspas natural. Ento, eu me lembro, assim, eu estudei muito Marx. G19.07 A, foi por meio do Paul Indica ter estudado muito Marx e que, por conta Willis que eu acabei... claro, disso, buscou em Gramsci um referencial para naquela poca eu estudava falar de cultura de uma perspectiva marxista. Marx, eu fazia seminrios do Capital, e p e p e p. Mas eu sabia que o Marx no ia dar contar. Mas quem o

209

marxista da cultura? o Gramsci. G19.09 Inclusive do Gramsci, eu Indica que, apesar de ter escrito muito com o escrevi, escrevi e depois referencial terico de Gramsci, abandonou o deixei tudo de lado, porque ao material, por no concordar com o conceito de fim, ao cabo, quando eu Gramsci em que o bom senso supera o senso comecei a entender melhor o comum. Diz que a incomodava a questo do folclore, eu vi que aquelas superar, talvez por conta de sua influncia prticas l que eu tinha, tinha antropolgica. um furo se eu fosse usar o Gramsci, a maneira que eu as interpretava. E eu acho que uma ideia que hoje ainda aparece muito, que a ideia de senso comum, o bom senso. O que que o Gramsci? o bom senso que vai superar o senso comum, esse saber do povo, saber do simples. E eu intua que no se tratava, acho que muito por uma influncia antropolgica, que no se tratava de superar. G20.13 No que eu tenha Indica que no abandonou a perspectiva abandonado, sobre maneira sociolgica de seu trabalho, especialmente no que nenhuma, a perspectiva se refere s relaes de poder presentes nas sociolgica, no sentido de no relaes entre as formas de vida. ser ingnua e de entender que o jogo da vida de verdade, como eu digo, do mundo social, ele t crivado por relaes de poder [...] Comentrio: Indica que para a anlise do material emprico de sua tese no lhe interessava uma discusso antropolgica em que se celebra a diversidade. De acordo com sua formao intelectual, interessava-lhe uma anlise sociolgica e, por conta disso, estudou muito a teoria marxista. Sendo assim, buscou em Gramsci um referencial para falar de cultura de uma perspectiva marxista. Foi com o referencial terico de Gramsci que realizou a primeira anlise para a sua tese de doutorado que, no entanto, no funcionou, de modo que na verso final apenas apareceu em uma nota de rodap, em que deslocava seu conceito de intelectualorgnico para o conceito foucaultiano de intelectual-especfico. Abandonou o material escrito com esse referencial, por no concordar com o conceito de Gramsci em que o bom senso supera o senso comum. Diz que a incomodava a questo do superar, talvez por conta de sua influncia antropolgica. De qualquer modo, indica que no abandonou a perspectiva sociolgica de seu trabalho, especialmente no que se refere s relaes de poder presentes nas relaes entre as formas de vida. Fasca: Percebem-se dois invariantes na pesquisa de Knijnik: o referencial sociolgico e o referencial antropolgico. O primeiro se deve sua formao intelectual, fortemente influenciada por Marx. O segundo, devido sua experincia em campo. interessante notar que quando Knijnik fala de sua formao antropolgica se refere sua experincia em campo. Alm disso, quando menciona uma anlise antropolgica, tem em mente a questo do estudo da diversidade. Apesar dessa generalizao, existem correntes antropolgicas que no estudam a diferena, mas as semelhanas entre grupos ou mesmo as relaes internas a um grupo. Antropologia o estudo do homem. Antropologia Cultural, estudo do homem de uma perspectiva cultural. No se trata especificamente do estudo da

210

diferena.
Quadro 68: Anlise hermenutica do NS GN04 Sobre a anlise sociolgica do material emprico

GN05 Anlise das relaes de poder Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto G20.09 Ento eu, na verdade, hoje, eu Considera que desde o incio de sua pesquisa com encontro vestgios nessa etnomatemtica j lhe interessava a anlise das formulao daquelas relaes de poder. primeiras coisas que eu fiz na antropologia, da sociologia, porque eu acho que as relaes de poder, foi uma coisa que desde o incio marcou fortemente a minha anlise e a isso [...] G20.10 Quer dizer, as relaes de Indica que para a anlise das relaes de poder poder e a, por exemplo, uma utilizava o conceito de dupla violncia simblica ideia simples... simples, quer de Bourdieu, o referencial terico de Grignon e dizer bem conhecida, como a Passeron. do Bourdieu, da dupla violncia simblica, me servia muitssimo. Tinha vrios conceitos. Ento eu, na minha tese eu j usava o Bourdieu, e depois o Grignon e o Passeron que foram..., que me caiu um livro Lo Culto y lo popular. G20.14 [...] que a matemtica, essa Considera que a matemtica acadmica tem um que chamada de A estatuto de legitimidade diferente de matemticas matemtica, ela tem um outro alternativas, porque as formas de vida s quais estatuto de legitimidade que esto atreladas so valorizadas diferentemente, o no so essas outras que um aspecto focalizado em suas anlises matemticas alternativas. sociolgicas da cultura. Bom, e porque as formas de vida no so igualmente valorizadas. Ento, no a matemtica... a cruza a matemtica com acesso a bens materiais, a bens culturais, etc, etc, etc. Ento eu, na verdade hoje, quando eu me dou conta que eu dou a centralidade da cultura e das relaes de poder, isso a, t a tambm a sociologia. Comentrio: Considera que desde o incio de sua pesquisa com etnomatemtica j lhe interessava a anlise das relaes de poder. Em sua tese utilizava o conceito de dupla violncia simblica de Bourdieu, assim como o referencial terico de Grignon e Passeron. No que se refere s relaes de poder presentes na matemtica, indica que a acadmica tem um estatuto de legitimidade diferente de matemticas alternativas, porque as formas de vida s quais esto atreladas so valorizadas diferentemente, o que um aspecto focalizado em suas anlises sociolgicas da cultura. UDS Linguagem do entrevistado

211

Fasca: Nesse ncleo de significado fica patente a centralidade do trabalho de Knijnik na anlise das relaes de poder. Ao longo de sua carreira, mantendo esse foco, utilizou diferentes referenciais tericos, como o de Bourdieu, Grignon e Passeron, e Foucault. Um aspecto notrio que essas anlises revelam que as matemticas possuem diferentes estatutos de legitimidade. Isso vai de encontro aos discursos mais humanistas da etnomatemtica, que consideram as matemticas com igual legitimidade, por serem constitudas culturalmente. A base desses tericos sacraliza a cultura, ainda que ela no seja sacralizada nas prticas sociais.
Quadro 69: Anlise hermenutica do NS GN05 Anlise das relaes de poder

GN06 A importncia de Foucault em suas anlises Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto G25.05 Na minha tese eu vinha com Indica que j utilizava Foucault na anlise que fez Foucault j, quando eu fazia a na sua tese, por influncia do ps-estruturalismo, anlise, porque foi forte no sul naquela poca. No entanto, naquela exatamente em um perodo anlise utilizava Foucault para falar da relao em que o ps-estruturalismo entre os intelectuais e os movimentos sociais e chegou mais forte aqui no sul, no para falar das relaes de poder. principalmente. Ento, foi durante a realizao da minha tese. Ento, j no final, eu j tinha estudado muito mais Foucault, mas na verdade, eu estudava o Foucault, e ele me serviu para analisar as relaes dos intelectuais e os movimentos sociais, mas as relaes de poder das quais eu falava no eram as relaes de poder foucaultianas. G25.06 Ontem de tarde que eu dizia Considera difcil realizar boas anlises tericas que eu no vejo boas anlises utilizando um referencial foucaultiano. Por ter empricas das relaes de dificuldades com esse tipo de anlise, ficou algum poder, e eu no conseguia tempo sem prosseguir com tal tipo de estudo. fazer, e o Foucault meio que ficou de molho ali. G29.01 O que que o Foucault, onde Indica que o primeiro uso de Foucault foi seu que o Foucault, eu enxerguei conceito de intelectual-especfico. Com ele, uma possibilidade... A Knijnik compreendeu que, ainda que pesquisasse primeira possibilidade do o movimento MST, no era uma sem-terra, no Foucault foi o intelectual- seria uma sem-terra e no almejava ser uma semespecfico. Ento, a primeira terra. vez que o Foucault me serviu para alguma coisa foi para eu entender que eu no ia ser uma sem-terra, que eu no queria ser uma sem-terra, eu no tinha a iluso de que eu iria ser uma sem-terra. G29.02 Aonde que veio depois? O Um segundo ponto que Foucault ajudou Knijnik que que ele me fez enxergar foi no que se refere poltica de verdade, diferente? Eu acho que a deslocando-a da Teoria da Legitimidade Cultural. questo da poltica de verdade, que a tu desloca um

212

pouco da Teoria da Legitimidade Cultural, e a eu t entendendo como que se instaura uma poltica de verdade. G29.03 Coisas que eu via e eu no Foucault ajudou-a a compreender o que um sabia teorizar, que eu no discurso na ordem do discurso, alm da questo sabia entender essa ideia da da autoria. ordem do discurso. Uma outra coisa tambm que me ajudou muito Foucault nessa coisa da autoria. G29.05 Porque eu acho que a Considera que a discusso foucaultiana sobre a discusso que ele faz sobre o autoria vai ao encontro da discusso autor, que tem tudo a ver com wittgensteiniana, em que a linguagem pblica, a discusso que o sem necessidade de ser provada. Wittgenstein vai fazer sobre a linguagem no ser provada, a linguagem ser pblica, tem tudo a ver. Em diferentes maneiras, eles tratam disso. Comentrio: Considera difcil realizar boas anlises tericas utilizando um referencial foucaultiano. Por ter dificuldades com esse tipo de anlise, ficou algum tempo sem prosseguir com tal tipo de estudo. Indica que, em sua tese, fez o primeiro uso de Foucault: seu conceito de intelectualespecfico. Com ele, Knijnik compreendeu que, ainda que pesquisasse o movimento MST, no era parte do grupo e que, como pesqusiadora, participava de uma malha especfica, diferente dos integrantes do MST. Um segundo ponto em que Foucault a ajudou se refere poltica de verdade, deslocando-a da Teoria da Legitimidade Cultural, at ento utilizada para discutir as relaes de poder. Foucault auxiliou-a, tambm, a compreender o que um discurso na ordem do discurso, no que se refere questo da autoria, que considera ir ao encontro da discusso wittgensteiniana, em que a linguagem pblica, sem necessidade de ser provada. Fasca: Os pontos que Knijnik levanta com Foucault so importantes na etnomatemtica, ainda que no sejam unanimidade. Ao falar do conceito de intelectual-especfico mostra-se consciente de que no faz parte do grupo que estuda e assume seu papel como pesquisadora em campo. A questo do discurso pblico um outro ponto interessante, por dois vieses. O primeiro, no que se refere autoria de discursos de indivduos de uma cultura, que representam o seu grupo cultural. O segundo, e esse ponto Knijnik no aponta, se refere ao discurso do pesquisador, tambm presente em uma ordem do discurso acadmica, ao falar do outro.
Quadro 70: Anlise hermenutica do NS GN06 A importncia de Foucault em suas anlises

GN07 Sobre o referencial wittgensteiniano na anlise do material emprico Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto G14.05 E tem um terceiro ponto que Indica que busca analisar os jogos de linguagem eu digo que eu quero de diferentes matemticas para estabelecer as analisar... os jogos de possveis semelhanas de famlia entre elas. linguagem dessas diferentes matemticas, e estabelecer as possveis semelhanas de famlias entre eles. G25.04 Ento, eu fiz vrias tentativas. Afirma que, antes de chegar a Wittgenstein, fez

213

G26.02

G30.01

G34.02

G35.07

G35.08

G39.01

O Wittgenstein no foi aspas - natural. Agora, eu vou dizer, assim, o que a minha contribuio, me servir do Wittgenstein pra dizer coisas que eu ando vendo por a, vendo por a, quer dizer, no meu trabalho de campo. O Foucault... Essa ideia... Eu falava da coisa da autoria. Ento, era a coisa da autoria a coisa... e eu acho que foi a que eu fui pro Wittgenstein... a coisa da linguagem, da linguagem no representando o mundo, mas instituindo, quer dizer, essa ideia, essa outra, esse pensamento psmetafsico, que t associado com a virada lingustica, isso a comeou a me fascinar. Olha aqui, os jogos de linguagem que aqui atravs da sempre problemtica operao de traduo, essa uma temtica que eu tenho trabalhado um pouco, essa ideia de traduzir, de traduo. Da, vem o Wittgenstein me diz: O que algum disse, vale. suficiente pro teu argumento dos jogos de linguagem, porque ningum faz um jogo de linguagem que no tenha regras, e as regras so sociais, so pblicas. Ento, tu v como diferente dizer assim... Vou te dar um exemplo e dizer eu posso dar um exemplo e isso suficiente. Ento, o jogo arredondar nmeros, de uma forma de vida e de outra, tu concorda que tem semelhanas, que se parecem. Tu olha um, tu olha o outro. Isso a tem coisas em comum. Os dois passam pra dezena superior ou inferior. Ento, eles se parecem, mas eles no so o mesmo. Um, e a eu fao uma anlise... Porque eu reconheo que eles tm parecnas com aqueles

vrias anlises com diferentes referenciais tericos. Considera Wittgenstein importante por ajud-la a dizer do que percebe em seu trabalho de campo.

J vinha estudando a questo da autoria em Foucault e, por conta disso, comeou a estudar Wittgenstein e seu pensamento ps-metafsico, em que linguagem no representa o mundo, mas o institui.

Indica o problema da traduo como uma temtica com a qual tem trabalhado atualmente.

Explica que nos jogos de linguagem wittgensteinianos no necessrio legitimar o discurso. Ele j surge legitimado em si, por ser um jogo de linguagem atrelado a regras sociais pblicas.

Explica o modo como utiliza os jogos de linguagem em suas anlises de material emprico, analisando diferentes jogos de linguagem que possuem semelhanas entre si.

Diz que reconhece que jogos de linguagem do outro tm semelhanas com jogos de linguagem

214

jogos que eu, no meu que, em seu processo de socializao, aprendeu processo de socializao, como sendo matemticos. aprendi como sendo jogos matemticos. G43.01 No, nossa matemtica um Considera que uma matemtica composta por conjunto de jogos. Tem muitos jogos de linguagem. muitos jogos. Tem um jogo que arredondar nmeros, tem outro jogo que calcular reas de uma superfcie, tem muitos jogos. G20.06 Ento, na verdade, eu nunca Indica que a perspectiva antropolgica est abandonei, nem, por exemplo, presente em sua anlise quando busca explicitar a perspectiva antropolgica os jogos de linguagem de diferentes formas de ela t... ela segue, de onde? vida e suas semelhanas de famlia. Quando eu, hoje, digo que eu quero explicitar os jogos de linguagem de diferentes formas de vida e suas semelhanas de famlia. G25.07 E foi ento que, por meio, j Indica que o primeiro ensaio que fez sobre na dissertao da Cludia, de Wittgenstein se deu com uma orientanda, em 2003, foi o primeiro ensaio 2003. Nesse ensaio no falava de matemtica, mas com Wittgenstein que ns de jogos de linguagem. fizemos, mas muito leve. No era sobre a matemtica. Era os jogos de linguagem de um canteiro de obras que era uma... mas no envolvia matemtica. Mas, eu tinha uma questo que era a questo que a Millroy, aquela j colocada, que era de como que tu vais... tu s podes ver a matemtica a partir do teu lugar, por isso que tu diz que aquilo matemtica. E eu, naquela ocasio na minha tese, tentava responder para ela mas isso inevitvel. Mas c entre ns, essa no era uma boa discusso. No era uma boa resposta. Eu s entendia que aquilo ali no tinha sada. Comentrio: Knijnik j vinha estudando a questo da autoria em Foucault e, por conta disso, comeou a estudar Wittgenstein e seu pensamento ps-metafsico, em que linguagem no representa o mundo, mas o institui. Seu primeiro ensaio sobre Wittgenstein se deu com uma orientanda, em 2003. Nesse ensaio no falava de matemtica, mas de jogos de linguagem. Considera Wittgenstein importante por ajud-la a dizer do que percebe em seu trabalho de campo, no que se refere busca por jogos de linguagem de diferentes matemticas para estabelecer possveis semelhanas de famlia entre elas. Nesse processo, reconhece que jogos de linguagem do outro tem semelhanas com jogos de linguagem que, em seu processo de socializao, aprendeu como sendo matemticos. Assim, uma matemtica composta por diversos jogos de linguagem. Esses jogos, presentes em discursos dos grupos que estuda, no

215

tm necessidade de ulterior legitimao. So legitimados em si por serem jogos de linguagem atrelados a regras sociais pblicas. Indica que a perspectiva antropolgica est presente em sua anlise quando busca explicitar os jogos de linguagem de diferentes formas de vida e suas semelhanas de famlia, e que, atualmente, o problema da traduo uma temtica com a qual tem trabalhado. Fasca: Knijnik parece utilizar o conceito de jogos de linguagem para sustentar a possibilidade de existncia de diferentes matemticas. Ao dizer que nessa anlise se encontra presente uma perspectiva antropolgica, carrega consigo sua viso de antropologia, fundamentalmente relativista. Sua estrutura de argumentao permanece a mesma desde a escrita da sua tese. Faz uma anlise horizontal da coexistncia de diferentes matemticas, em um vis de relativismo cultural42, e uma anlise vertical, ao analisar as relaes de poder que se estabelecem entre essas diferentes matemticas. Quanto a questo da existncia de diferentes matemticas, Knijnik assume diferentes conjuntos de prticas, ou jogos de linguagem em uma terminologia wittgensteiniana, como matemticas por consider-las semelhantes em termos de famlias de semelhanas. Ao exemplificar como encontra essas semelhanas de famlia, contudo, sempre parte de uma prtica matemtica presente na matemtica acadmica, de modo que, invariavelmente, esta acaba por se tornar nuclear famlia, que se caracteriza pela prtica inicial escolhida.
Quadro 71: Anlise hermenutica do NS GN07 Sobre o referencial wittgensteiniano na anlise do material emprico

GN08 Sobre o percurso da pesquisadora Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto que iniciou sua trajetria na G15.01 Eu iniciei o meu trabalho, a Indica fortemente inspirada na minha trajetria dentro do etnomatemtica campo etnomatemtico... ela antropologia. comea fortemente vinculada, inspirada na antropologia. G15.02 Eu fiz durante um ano, eu Diz que seu trabalho fortemente antropolgico trabalhei como antroplogo. no que se refere coleta de material emprico, por Eu, ento, tenho uma ter realizado trabalho de campo, durante um ano, formao nessa rea e o para sua tese de doutorado, considerando esse trabalho de campo que eu fiz tempo como sua formao antropolgica. j na tese de doutorado era... um trabalho fortemente antropolgico, mas a anlise que eu fiz e a que... G15.04 Foi o acontecimento da minha Considera seu contato com o movimento MST o vida, acontecimento bem ponto de virada de sua carreira como nesse sentido foucaultiano, pesquisadora. que um ponto de virada, uma erupo, que foi esse meu contato com esse movimento campons na poca em que ele era muito desconhecido. G15.07 Eu comecei, inclusive, eu tava Indica que antes de entrar para o campo de fazendo doutorado em pesquisa em etnomatemtica comeou uma Matemtica Pura no Instituto pesquisa em Matemtica Pura, mas que sentia
42

Entendendo relativismo cultural como uma expresso que indica aquela abordagem construda sobre a suposio de que comportamentos e valores, por poderem ser contextualizados, devem ser considerados ao interno do contexto que os compreendem e em que ganham vida e forma. (FABIETTI, 2010, p.42)

216

G19.01

G19.02

G19.04

de Matemtica de Oxford, em Teoria das Especializaes. Meu mestrado era em Skew Polynomial Rings, na lgebra no-Comutativa. Ento, era como se fosse sentir uma esquizofrenia. Por um lado, eu fazia isso e, por outro, tinha toda uma militncia que eu sempre tive desde a minha poca de muito jovenzinha, e que eu no abria mo. Em janeiro e fevereiro eu tava na Europa, e a eu fui a Cambridge. E a, eu tinha pro Ubiratan quem que ele me indicaria. E a, ele sugeriu o Alan Bishop, que naquela poca trabalhava l. E o Alan foi maravilhoso. Foi uma pessoa, assim, que me acolheu. E eu... e o Alan disse, mas eu t voltando da Europa e t indo pra fazer um trabalho com os agricultores. um movimento que eu nem sei bem que movimento , porque no era conhecido, recm tava comeando, mas eu... E ele disse, depois disso tu no vai sair. Porque quem foi convidado foi o Attico, por telefone. Eu me lembro, ns estvamos no quarto. Assim, ligaram e ele disse, mas nosso perodo de frias, eu vou ficar com tantas saudades da minha mulher. Vocs no precisam de uma professora de matemtica. Bom, a gente no sabe. Matemtica a gente sempre precisa, mas deixa eu ver quem essa pessoa. Me botaram no telefone e depois de uma hora de entrevista, disseram ento, tu podes vir. E, logo quando eu cheguei, quando eu cheguei dessa primeira semana que eu passei l na minha vida. Foi a nica vez na vida que eu pensei que eu ia enlouquecer. Eu fiquei

certa esquizofrenia, por no conseguir aliar sua pesquisa militncia que cultivava desde jovem.

Diz que na poca que comeou a trabalhar com o movimento MST, este ainda era desconhecido.

Diz que no comeou seu trabalho com etnomatemtica objetivando a pesquisa. Na realidade, seu marido, Attico, foi convidado a ministrar um curso para o movimento e, por conta disso, foi tambm trabalhar com o grupo.

Indica que a primeira semana de trabalho com o grupo MST se destacou muito em sua vida.

217

48 horas sem dormir. Eu fiquei completamente... Eu vi que ali tinha alguma coisa que... Eu fiquei muito mexida, eu no conseguia dormir. Eu s escutava as fitas, que eu tinha levado o gravador, no pra fazer pesquisa, mas porque eu achava importante que depois eu pudesse analisar pra melhorar o meu trabalho, ento no era... Comentrio: Indica que antes de entrar para o campo de pesquisa em etnomatemtica comeou uma pesquisa em Matemtica Pura, mas que sentia certa esquizofrenia, por no conseguir aliar sua pesquisa militncia que cultivava desde jovem. Knijnik no comeou seu trabalho com etnomatemtica objetivando a pesquisa. Na realidade, seu marido, Attico, foi convidado a ministrar um curso para o grupo MST e, por conta disso, foi tambm trabalhar com o grupo, at ento pouco conhecido. Sua primeira semana de trabalho com o grupo MST se destacou muito em sua vida. Considera seu contato com o movimento MST o ponto de virada de sua carreira como pesquisadora. Considera seu trabalho fortemente antropolgico no que se refere coleta de material emprico, por ter realizado trabalho de campo durante um ano para sua tese de doutorado, considerando esse tempo como sua formao antropolgica. Fasca: Novamente fica forte a ideia de que, para Knijnik, a concepo de antropologia est ligada permanncia em campo e coleta de material emprico em busca da diversidade.
Quadro 72: Anlise hermenutica do NS GN08 Sobre o percurso da pesquisadora

GN09 Sobre a importncia do trabalho de campo Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto G15.05 Ento, esse emprico... Eu Para sua pesquisa, considera a prtica de trabalho sempre digo que as ideias, a de campo fundamental. minha agenda de pesquisa no vem sentada no meu gabinete. Ela vem de uma prtica que eu no abro mo, do cho da escola camponesa. G20.01 [...] eu acho que pelo meu Indica que sua formao antropolgica veio com mergulho no trabalho de seu trabalho de campo. Em sua permanncia no campo. Eu acho que, a sim, campo, percebeu que as prticas do grupo que foi minha formao estudava funcionavam em seu contexto. antropolgica. Eu via que no se tratava disso. Eu entendia que aquilo que eles faziam l funcionava naquilo l e que no era pra deixar aquilo l pra ter o bom senso, pra no ter... No era disso. Ento, eu entendia, eu percebia isso com as minhas ferramentas antropolgicas... e a eu abandonei o Gramsci. G20.08 Eu no vou bater na casa das Indica importante realizar uma etnografia em

218

pessoas por favor, me mostra campo, em busca dos jogos de linguagem de um o seu jogo. Eu tenho que grupo cultural. fazer um trabalho de campo, que um trabalho de campo basicamente... O forte a expresso etnogrfica, quer dizer, a conversa, estar l, conhecer, botar conversa fora, estar no campo. Comentrio: O campo mostra-se importante para Knijnik em duas dimenses. A primeira diz respeito realizao de uma etnografia necessria para a busca dos jogos de linguagem de um grupo cultural. A segunda, sua prpria formao antropolgica. Foi com sua permanncia em campo que percebeu que as prticas do grupo que estudava funcionavam em seu contexto. Fasca: Novamente Knijnik mostra sua concepo de que uma perspectiva antropolgica est ligada ao relativismo cultural.
Quadro 73: Anlise hermenutica do NS GN09 Sobre a importncia do trabalho de campo

GN10 Sobre contribuies da pesquisa em etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto G15.06 [...] essa possibilidade de Sua pesquisa em etnomatemtica possui uma juntar, de articular minha vida contribuio pessoal, por propiciar-lhe a acadmica com a minha vida possibilidade de articular sua vida acadmica com poltica, isso que deu graa e sua vida poltica. por isso que eu no abro mo desse trabalho. G15.08 E nesse trabalho que eu vi Considera que por meio da etnomatemtica pode essa possibilidade de contribuir para um movimento social, ao mesmo contribuir para um tempo que produz academicamente. movimento social e, ao mesmo tempo, produzir academicamente. G20.07 Hoje, um dos pontos da minha Busca dar a ver jogos de linguagem de agenda dar a ver jogos de matemticas alternativas. linguagem de matemticas alternativas, para usar uma expresso que do prprio Wittgenstein. G35.01 No grupo de investigao que Busca, juntamente com o grupo de pesquisa que coordeno seguimos buscando coordena, produzir mais dados empricos que lhes produzir mais dados permita dizer mais de matemticas alternativas. empricos, que nos permitam dizer mais da matemtica camponesa sem-terra e outras matemticas alternativas. G35.02 No se trata de garantir a Frisa que no busca garantir a possibilidade de possibilidade da existncia de existncia de outras matemticas, por considerar uma matemtica que no que Wittgenstein j o fez. aquela da tribo europeia. Isso, o segundo Wittgenstein e comentadores como Rivera trataram j de faz-lo, como se pode constatar nos

219

aforismos XIX, tambm no XXXIV da parte 7 das observaes, onde me parece bastante claro que o filsofo admite a possibilidade de outras matemticas. G35.04 Para ns, o que est posto Busca produzir descries de outros jogos de hoje em dia, um dos pontos linguagem, que possam dar a ver o funcionamento centrais de nossa agenda de de outras matemticas no que se refere s suas investigao, a obteno de gramticas. descries de outros jogos de linguagem, de outras formas de vida que, ao serem exibidos, possibilitam dar a ver como funcionam essas outras matemticas, como operam suas respectivas gramticas. G35.05 Estamos interessados no tema Considera que as matemticas participam de da outredade no tem em processos de subjetivao a que somos portugus isso, mas...- se as submetidos de modo que, estudando-as, damos matemticas so coisas deste sentido s nossas vidas e ao mundo. mundo, h que admitir que elas participam dos processos de subjetivao a que somos submetidos, em como damos sentidos s nossas vidas e ao mundo. Comentrio: Sua pesquisa em etnomatemtica possui uma contribuio pessoal, por propiciar-lhe a possibilidade de articular sua vida acadmica com sua vida poltica. Considera que por meio da etnomatemtica pode contribuir para um movimento social, ao mesmo tempo que produz academicamente. Busca, juntamente com o grupo de pesquisa que coordena, produzir mais dados empricos que lhes permita dizer mais de matemticas alternativas. Para isso, visa produo de descries de outros jogos de linguagem que possam dar a ver o funcionamento de outras matemticas no que se refere s suas gramticas. Frisa que no busca garantir a possibilidade de existncia de outras matemticas, por considerar que Wittgenstein j o fez, mas buscar, por meio de seu estudo, dar sentido s nossas vidas e ao mundo, tendo em conta que as matemticas participam de processos de subjetivao a que somos submetidos. Fasca:
Quadro 74: Anlise hermenutica do NS GN10 Sobre contribuies da pesquisa em etnomatemtica

GN11 Sobre os aspectos ticos da etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto G20.04 Eu tenho muito cuidado disso, Considera importante no servir-se da posio porque eu acho que isso intelectual privilegiada para desabonar um uma coisa... eu sempre digo, o movimento social. dia que eu tiver que falar mal do Movimento Sem-Terra no meu trabalho, eu deixo de trabalhar com o Movimento Sem-Terra, eu deixo de

220

G45.01

G45.02

G45.03

G45.05

trabalhar com o Movimento Sem-Terra. Eu no me acho no direito de colocar na roda academicamente, me servindo da minha posio privilegiada de intelectual pra desabonar o movimento. No que eu vou fazer enfeites do movimento, mas eu no vou botar em questo coisas que, em primeiro lugar, minha atitude seria, a primeira coisa, eu falaria para eles mesmos. Alis, os meus textos todos eles tm. E depois, eu acho que crticas tu fazes domesticamente, e no te servindo do teu papel. Eu vou te dizer que eu no sei se tem uma especificidade to grande da pesquisa etnomatemtica pra outras pesquisas, pesquisas dentro de uma outra perspectiva, porque eu acho que a pesquisa em etnomatemtica tem, como as outras, no vou dizer que todas, mas tem. Toda a pesquisa que tiver a parte emprica vai envolver todo esse tensionamento, que marcado por relaes de poder entre pesquisado e pesquisador, e isso a tua entrevista comigo, tem isso a. Claro que isso fique... eu tenho um texto meu, alis o texto, eu acho daquele CBEM, onde eu vou mostrar que isso exacerbado quando ns trabalhamos com comunidades, grupos sociais que esto em uma posio de maior desvantagem quanto aos bens materiais, bens simblicos etc. e tal, etc. e tal, como por exemplo indgenas, como por exemplo camponeses. A segunda dimenso de trazer pro nosso texto a descrio dessas pessoas, que qualquer pesquisa que tenha um material emprico envolvendo seres humanos,

Considera que os aspectos ticos que envolvem a etnomatemtica so os mesmos de outras pesquisas que envolvem seres humanos.

Considera que toda pesquisa que tiver uma parte emprica envolve um tensionamento marcado pelas relaes de poder entre pesquisador e pesquisado.

Indica a importncia de manter-se atento s relaes de poder quando se trabalha com grupos sociais em desvantagem.

Indica que se deve descrever as pessoas com as quais se trabalha, em qualquer pesquisa que envolva seres humanos.

221

quando tu vais escrever a tua descrio sobre essas pessoas, e a isso da etnomatemtica ou de qualquer pesquisa que tenha uma dimenso emprica. G45.06 Ento, o que eu tenho dito Considera que as relaes de poder entre que o que nos resta trazer pesquisador e pesquisado devem ser trazidas para essas questes, problematizar o texto, uma vez que elas sempre ocorrero. essas questes no nosso prprio texto, porque no tem como escapar disso. No tem como escapar, em nenhuma relao pesquisadopesquisador tem como se escapar disso. G45.07 Agora, o que a gente pode Considera importante discutir nos textos de fazer no tomar isso de uma pesquisa os modos como se representa o outro. maneira ingnua e tentar, nos nossos textos, trazer essa discusso de como que ns estamos representando o outro e tal. Comentrio: Knijnik considera que os aspectos ticos que envolvem a etnomatemtica so os mesmos de outras pesquisas que envolvem seres humanos. Assim, os cuidados que devem ser tomados no so diferentes na etnomatemtica. A primeira dimenso tica que aponta diz respeito aos tensionamentos entre pesquisador e pesquisado, marcados pelas relaes de poder que ocorrem, que esto sempre presentes e, portanto, devem ser trazidas para o texto. Deve-se estar atento s relaes, principalmente nos casos em que se trabalha com grupos sociais em desvantagem, tomando cuidado para no servir-se da posio intelectual privilegiada para desabonar um movimento social. A segunda dimenso tica indicada por Knijnik refere-se ao modo como se descreve o outro. importante que essa descrio sempre ocorra, mas tambm vital que se esclarea, na pesquisa, que se trata de uma representao do outro realizada pelo pesquisador. Fasca: Knijnik assume que o pesquisador tem uma posio privilegiada ao falar do outro. um posicionamento raro entre os pesquisadores em etnomatemtica. O encontro com o outro marcado por choques, e no apenas pela observao. importante destac-los, pois dependendo do modo como esse encontro ocorre, e dos exerccios de poder realizados, a representao do outro pode se dar diferentemente. A questo da representao tambm destacada por Knijnik. Sempre realiza-se UMA representao do outro, que se d espao-temporalmente, marcada pelas vivncias do pesquisador, contextualizadamente em suas interrogaes mais prprias. No se representa o outro em si, mas o outro que se quer estudar e compreender.
Quadro 75: Anlise hermenutica do NS GN11 Sobre os aspectos ticos da etnomatemtica

GN12 Sobre a importncia de uma base filosfica para a etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto G20.16 Porque, o que que Fala da importncia de uma sustentao filosfica etnomatemtica... as outras para a existncia de diferentes matemticas. etnomatemticas? Mas quem que vai me dar sustentao terica, filosfica, para falar em outras etnomatemticas?

222

G30.02

De justificar filosoficamente Considera que em Wittgenstein encontra um que pode existir uma outra modo de justificar filosoficamente a existncia de matemtica. outras matemticas. G30.03 [...] o Ubiratan fazia essa Indica a falta de sustentao para a existncia de afirmao as diferentes outras matemticas presentes nas falas de etnomatemticas..., o Sebastiani e DAmbrosio. Sebastiani... as pessoas falam isso, mas quem que vai me... em que lugar eu vou me ancorar filosoficamente para dizer isso? G35.03 Mas no podemos imaginar L trecho de Wittgenstein em que argumenta a uma sociedade humana em existncia de outras matemticas: Mas no que no exista clculo no podemos imaginar uma sociedade humana em idntico sentido do nosso, que no exista clculo no idntico sentido do nem um medir com sentido nosso, nem um medir com sentido idntico ao idntico ao nosso. Claro que nosso. Claro que sim. Ento, por que que eu vou sim. Ento, por que que eu me incomodar em desenvolver, ou de pensar, o vou me incomodar em que que a matemtica? Porque existe entre ns desenvolver, ou de pensar, o uma matemtica e uma concepo particular dela, que que a matemtica? um ideal por assim dizer, da sua posio e funo, Porque existe entre ns uma mas isso preciso desenvolver claramente. matemtica e uma concepo particular dela, um ideal por assim dizer, da sua posio e funo, mas isso preciso desenvolver claramente. Ento, tu v que ele t admitindo. G25.01 Eu dizia pra ele, assim. Eu Indica a importncia de se assumir uma postura dizia, Tomaz, de que lugar filosfica na pesquisa. epistemolgico eu t falando, de que lugar filosfico. Eu me lembro, eu sabia. Porque a minha tese como eu te digo, eu no tinha entrado nisso a da filosofia. Comentrio: Knijnik frisa a importncia de que se assuma uma postura filosfica na pesquisa. Na etnomatemtica, indica a necessidade de uma sustentao filosfica para a existncia de diferentes matemticas, considerando que encontra essa justificativa em um dos aforismos de Wittgenstein: Mas no podemos imaginar uma sociedade humana em que no exista clculo no idntico sentido do nosso, nem um medir com sentido idntico ao nosso. Claro que sim. Ento, por que que eu vou me incomodar em desenvolver, ou de pensar, o que que a matemtica? Porque existe entre ns uma matemtica e uma concepo particular dela, um ideal por assim dizer, da sua posio e funo, mas isso preciso desenvolver claramente. Fasca: Knijnik assume a existncia de diversas matemticas, legitimando-se em Wittgenstein. Ainda que se utilizem jogos de linguagem e semelhanas de famlias, a prtica do pesquisador mostra-se como nuclear. A questo do reconhecimento da prpria prtica se mantm, mas em fragmentos. Diversas prticas ou jogos de linguagem da matemtica acadmica so vinculados um a um por meio de semelhanas de famlia, de modo a constituir sistemas parentais, ambos chamados de matemticas. Ainda assim, trata-se de um reconhecimento.
Quadro 76: Anlise hermenutica do NS GN12 Sobre a importncia de uma base filosfica para a etnomatemtica

223

GN13 Sobre a relao eu/outro UDS G19.10 Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto [...] essa coisa do senso Considera importante no hierarquizar saberes comum, eu acho problemtico epistemologicamente. o tempo todo. Tem muita gente que usa, n? Mas eu acho muito problemtico esse conceito, porque isso, porque a tu t hierarquizando epistemologicamente os saberes, e eu tinha uma convico naquela poca. Eu j li um pouco do Indica a importncia de no hierarquizar saberes mas explicitar sua Bourdieu, eu j lia... sabe, eu epistemologicamente, j lia outros autores que no se desigualdade sociolgica. tratava de hierarquizar epistemologicamente, se tratava de explicitar a desigualdade sociolgica desses saberes, mas no epistemolgica [...] Eu no via... eu, hoje, quando Indica que no se deve partir de um saber para olho os meus primeiros chegar em outro. trabalhos, eu l j dizia pra no partir do deles para chegar no outro. que existem trabalhos em Essa ideia de partir do Considera conhecimento dos alunos, etnomatemtica que partem de um saber para partir da cultura dos alunos, chegar em outro, e considera isso negativo. que muito usada, inclusive dentro pensamento etnomatemtico tem muita gente que usa isso. L eu acho que ficou muito Indica a importncia de se discutir os modos legal, ns, intelectuais, como se representa o outro. ns no sentido de um n, uma dificuldade difcil de desatar, porque eu sempre tenho muito cuidado nesse trabalho que eu fao, no s com o Movimento Sem-Terra, eu acho que com qualquer grupo de pessoas, essa importncia de que a gente esteja atenta de como que a gente t representando o outro. Porque essas questes da representao, o que t sendo representado?, quem t representando?, como o faz? so questes que l eu j examinava. Eu tinha, assim, aquela ideia Indica o cuidado que o pesquisador deve tomar Linguagem do entrevistado

G19.11

G19.12

G19.13

G20.02

G20.03

224

G20.04

G20.05

de que no se tratava de uma intelectual vir dizer a verdade... um pouco aquilo que o Foucault fala... em nome... os homens de esquerda esto dizendo... eu no sei se cabe exatamente, mas ele vai falar... no indecncia... ... uma palavra forte. No indecncia, mas uma coisa desse jeito, de falar em nome dos subalternos, quer dizer, tu ti botas na frente, falar em nome de. Eu tenho muito cuidado disso, porque eu acho que isso uma coisa... eu sempre digo, o dia que eu tiver que falar mal do Movimento Sem-Terra no meu trabalho, eu deixo de trabalhar com o Movimento Sem-Terra, eu deixo de trabalhar com o Movimento Sem-Terra. Eu no me acho no direito de colocar na roda academicamente, me servindo da minha posio privilegiada de intelectual pra desabonar o movimento. No que eu vou fazer enfeites do movimento, mas eu no vou botar em questo coisas que, em primeiro lugar, minha atitude seria, a primeira coisa, eu falaria para eles mesmos. Alis, os meus textos todos eles tm. E depois, eu acho que crticas tu fazes domesticamente, e no te servindo do teu papel. Ento, hoje, quando eu olho essa formulao que no foi sempre assim que eu formulei... a etnomatemtica.... J nem me lembro como que eu dizia. Eu tinha l uma ideia de saberes populares e saberes acadmicos. No uma coisa que... porque muito mais l naquela poca um trabalho pedaggico que discute os dois saberes. Eu centrava no pedaggico. Porque, naquele momento, essa era uma

para, em sua fala, no se colocar frente de um grupo.

Indica que o pesquisador no deve servir-se de sua posio privilegiada para desabonar um grupo social.

Indica que, no incio de seu trabalho com etnomatemtica, categorizava os saberes em populares e acadmicos, centralizando sua anlise na questo pedaggica.

225

formulao que me servia para dar conta das coisas que eu tava fazendo. G20.01 O que que o Foucault, onde Frisa que, apesar de pesquisar em uma que o Foucault, eu enxerguei comunidade MST, no exercer um papel de uma possibilidade... A integrante daquele grupo social. primeira possibilidade do Foucault foi o intelectualespecfico. Ento, a primeira vez que o Foucault me serviu para alguma coisa foi para eu entender que eu no ia ser uma sem-terra, que eu no queria ser uma sem-terra, eu no tinha a iluso de que eu iria ser uma sem-terra. G45.07 Agora, o que a gente pode Considera importante trazer em nossos textos a fazer no tomar isso de uma discusso de como representamos o outro. maneira ingnua e tentar, nos nossos textos, trazer essa discusso de como que ns estamos representando o outro e tal. G35.09 Um a transcendncia da Considera que os jogos de linguagem da matemtica escolar versus a matemtica escolar visam transcendncia, imanncia da matemtica enquanto os jogos de linguagem da matemtica camponesa so carregados de imanncia. camponesa. Comentrio: Considera importante no hierarquizar saberes epistemologicamente, mas explicitar sua desigualdade sociolgica. Indica que no se deve partir de um saber para chegar a outro, ainda que existam diversos trabalhos em etnomatemtica que o faam. Para falar do outro, no incio de seu trabalho com etnomatemtica categorizava os saberes em populares e acadmicos, centralizando sua anlise na questo pedaggica; mas, atualmente, busca descrever seus jogos de linguagem. No que se refere s matemticas, considera que os jogos de linguagem da matemtica escolar visam transcendncia, enquanto os jogos de linguagem da matemtica camponesa so carregados de imanncia. Nessa relao com o outro, o pesquisador deve tomar cuidado para, em sua fala, no se colocar frente de um grupo, servindo-se de sua posio privilegiada, e que, apesar de pesquisar em uma comunidade MST, no exercer um papel de integrante daquele grupo social. Considera importante trazer, em nossos textos, a discusso sobre como representamos o outro. Fasca: Knijnik no ingnua, e assume que h diferenas entre os saberes, frisando que no so epistemolgicas, mas sociolgicas. Ao frisar esse ponto, novamente mostra a importncia das relaes de poder em suas anlises, o que parece ser o ponto mais central de sua pesquisa. Apesar de indicar uma movimentao em que no incio da carreira categorizava os saberes em acadmicos e camponeses, ainda o faz de certo modo. Ao buscar descrever jogos de linguagem de um grupo e de outro, as categorias encontram-se implcitas. Uma interrogao que paira se h como descrever os jogos de linguagem do outro, ou so descries do jogos do outro de acordo com nossos prprios jogos de linguagem. Esse ponto tangencia mesmo a questo da representao do outro, em que destacamos as caractersticas que, em nossos jogos, se mostram como mais relevantes.
Quadro 77: Anlise hermenutica do NS GN13 Sobre a relao eu/outro

226

GN14 Sobre crticas etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto G21.01 [...] mesmo o Paul Dowling, Considera que as crticas realizadas por Paul que tu vai te lembrar, que eu Dowling, j apontadas em sua tese, so j na minha tese trazia todas inteligentes. as crticas que ele fazia para a etnomatemtica, porque eram crticas inteligentes. G26.01 Eu assumo. No tem sada. Considera que encontrou em Wittgenstein uma Mas no era uma boa... Acho resposta s crticas de Millroy sobre a que era uma posio razovel, impossibilidade de ver a matemtica do outro, mas ela no tava por sempre vermos a nossa matemtica no outro. argumentada. Ela no tava justificada. Ento, eu acho que foi a que pelo Foucault... essa foi a caminhada que eu acabei desaguando no Wittgenstein. Comentrio: Considera que as crticas realizadas por Paul Dowling, j apontadas em sua tese, so inteligentes, e que encontrou em Wittgenstein uma resposta s crticas de Millroy sobre a impossibilidade de ver a matemtica do outro, por sempre vermos a nossa matemtica no outro. Fasca: Knijnik discute em sua tese crticas realizadas etnomatemtica, desenvolvendo sua argumentao mais tarde com auxlio de Wittgenstein. Apesar de considerar a resposta wittgensteiniana s crticas de Millroy, considero que ainda h um exerccio de reconhecimento implcito, como j argumentado. UDS Linguagem do entrevistado
Quadro 78: Anlise hermenutica do NS GN14 Sobre crticas etnomatemtica

GN15 Modos como procede com seus estudos Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto G25.02 Eu no tenho professores, eu Indica que no h formao formal em filosofia no tenho uma formao em ou em sociologia, mas que realiza seus estudos filosofia, como no tinha em sozinha. sociologia. Eu fui indo, e fui indo, fui indo e fui indo. Nesse ponto, eu sou um pouco autodidata, no autodidata no sentido que no escuta as pessoas, mas no sentido de que eu vou procurando, eu vou estudando e vou me expondo. Comentrio: Indica que no h formao formal em filosofia ou em sociologia, mas que realiza seus estudos sozinha. Fasca: importante discutir a formao do etnomatemtico. Apesar de ter estudos relacionados cultura. Em sua grande maioria, os pesquisadores tm formao acadmica exclusivamente em matemtica. Outras regies de saberes, como a filosofia, a antropologia e a sociologia, assumidamente caras etnomatemtica, correm o risco de serem postas em um patamar inferior nas anlises.
Quadro 79: Anlise hermenutica do NS GN15 Modos como procede com seus estudos

227

4.3.4 Articulao de categorias e metadiscurso de Gelsa Knijnik

Aps 3 redues, as unidades de significado do discurso de Knijnik convergiram para 2 grandes categorias, que chamamos de Do trabalho de campo teorizao, e A etnomatemtica como ferramenta de conhecimento. A seguir, buscaremos tecer

compreenses emergentes desse discurso para cada uma dessas categorias temticas, tendo como direcionador a interrogao de nossa pesquisa, a dizer, o que isto, a pesquisa em etnomatemtica.

4.3.4.1 GA - Do trabalho de campo teorizao

GN09 GN07 GN03

GN06

GA
GN05 GN04

GN15

GN13

GN02

Figura 8: Ncleos de Significado constituintes da Categoria GA - Do trabalho de campo teorizao

GA Do trabalho de campo teorizao Ncleo de Significado GN09 Sobre a importncia do trabalho de campo GN03 Importncia do modo como trabalhar o material emprico GN15 Modos como procede com seus estudos GN02 Sobre discursos GN04 Sobre a anlise sociolgica do material emprico Unidades Discursivas de Significado G15.05, G20.01, G20.08 G10.03, G19.05, G10.06, G10.08, G20.15, G34.01 G25.02 G14.03, G14.04, G29.06 G15.03, G15.09, G10.07, G19.09, G20.13

228

GN05 Anlise das relaes de poder GN13 Sobre a relao eu/outro

G20.09, G20.10, G20.14 G19.10, G19.11, G19.12, G20.03, G20.04, G20.05, G35.09 GN06 A importncia de Foucault em suas G25.05, G25.06G29.01, anlises G29.05 GN07 Sobre o referencial G14.05, G25.04, G26.02, wittgensteiniano na anlise do material G35.07, G35.08, G39.01, emprico G25.07,

G19.13, G20.02, G20.01, G45.07, G29.02, G29.03,

G30.01, G34.02, G43.01, G20.06,

Quadro 80: Constituio da categoria GA Do trabalho de campo teorizao

A pesquisa de Knijnik se inicia com o trabalho de campo, que se mostra importante para a pesquisadora em duas dimenses. A primeira diz respeito realizao de uma etnografia necessria para a busca dos jogos de linguagem de um grupo cultural. A segunda, sua prpria formao antropolgica. Foi com sua permanncia em campo que percebeu que as prticas do grupo que estudava funcionavam em seu contexto. Knijnik mostra sua concepo de que uma perspectiva antropolgica est ligada ao relativismo cultural. por meio da etnografia realizada em campo que produz os dados que analisa. Contudo, frisa que esse material no fala por si e no uma pesquisa em si. Demanda anlise, e estas solicitam teorias. O importante na pesquisa o que se faz com o material emprico, em busca de teorizaes. Diversas vezes, Knijnik apontou, em sua entrevista, a importncia do modo como se trabalha o material emprico. Este, em si, no nada. Constitui-se como importante no momento que nos ajuda a falar mais daquilo que ainda no foi dito, quando nos auxilia a compreender um fenmeno. Essa uma importante diferena com outras correntes da etnomatemtica. O foco da etnomatemtica deixa de ser o estudo do outro, para ser uma ferramenta que, no estudo do outro, nos ajuda a compreender fenmenos culturais. Em sua produo de material emprico para anlise recolhe discursos dos grupos com os quais trabalha, compreendidos de uma perspectiva foucaultiana, ou seja, como um conjunto de enunciados que circulam em uma forma de vida, em um espao, em um contexto. Em sua pesquisa, busca analisar os discursos matemticos em uma perspectiva cultural, considerando as relaes que nela se presentificam. Frisa que os discursos proferidos, em uma entrevista, por exemplo, no so individuais, mas decorrentes de

229

uma ordem do discurso normatizada culturalmente. Ao trabalhar com discursos e no com pessoas, Knijnik ingressa em uma conceituao de cultura como um sistema de discursos, e j mostra uma tendncia de trabalho de acordo com a filosofia da linguagem. Trabalhar desse modo parece ter como vantagem indicar uma explicao terica satisfatria para a generalizao de aes culturais de um grupo mediante alguns discursos. Afinal, nessa concepo, um discurso no nasce em um indivduo, mas est normatizado de acordo com uma teia cultural. Contudo, pergunto se todo o discurso est normatizado. Uma cultura no homognea, nem os discursos. Considero que h, sim, um ncleo normatizado, mas vejo, tambm, a possibilidade da criao fora da norma que pode ser expressa em um discurso, o que poderia escapar, ao menos em teoria, ordem do discurso. Para a anlise desse material, Knijnik aponta trs perspectivas basilares: a antropolgica, a sociolgica e a filosfica. Indica que ao longo de sua carreira focalizou uma ou outra anlise. Possui formao em matemtica e, medida que necessita de teorias para falar mais do no dito, realiza estudos sozinha. importante discutir a formao do etnomatemtico. Apesar de ter estudos relacionados cultura, em sua grande maioria, os pesquisadores tm formao acadmica exclusivamente em

matemtica. Outras regies de saberes, como a filosofia, a antropologia e a sociologia, assumidamente caras etnomatemtica, correm o risco de serem postas em um patamar inferior nas anlises. Indica que, para a anlise do material emprico de sua tese, no lhe interessava uma discusso antropolgica em que se celebra a diversidade. De acordo com sua formao intelectual, interessava-lhe uma anlise sociolgica e, por conta disso, estudou muito a teoria marxista, buscando em Gramsci um referencial para falar de cultura nessa perspectiva. Foi com Gramsci que realizou a primeira anlise para a sua tese de doutorado que, no entanto, no funcionou, de modo que, na verso final, apenas apareceu em uma nota de rodap, em que deslocava seu conceito de intelectualorgnico para o conceito foucaultiano de intelectual-especfico. Abandonou o material

230

escrito com esse referencial por no concordar com o conceito de Gramsci em que o bom senso supera o senso comum. Incomodava-a a questo do superar, por conta de sua influncia antropolgica. De um modo geral, indica que no abandonou a perspectiva sociolgica de seu trabalho, especialmente no que se refere s relaes de poder presentes nas interaes entre as formas de vida. Percebem-se dois invariantes na pesquisa de Knijnik: o referencial sociolgico e o referencial antropolgico. O primeiro se deve sua formao intelectual, fortemente influenciada por Marx. O segundo, devido sua experincia em campo. interessante notar que quando Knijnik fala de sua formao antropolgica se refere sua experincia em campo. Alm disso, quando menciona uma anlise antropolgica, tem em mente a questo do estudo da diversidade. Apesar dessa generalizao, existem correntes antropolgicas que no estudam a diferena, mas as semelhanas entre grupos, ou mesmo as relaes internas a um grupo. Antropologia o estudo do homem. Antropologia Cultural, estudo do homem de uma perspectiva cultural. No se trata, especificamente, do estudo da diferena. Desde o incio de sua pesquisa com etnomatemtica j lhe interessava a anlise das relaes de poder. Em sua tese utilizava o conceito de dupla violncia simblica de Bourdieu, assim como o referencial terico de Grignon e Passeron, para discutir questes culturais.
Como bem explicam Grignon & Passeron (1992), na base de tal articulao est o entendimento de que cada cultura deve parte de suas propriedades s suas relaes com os outros grupos, mas tambm deve parte de suas propriedades s suas condies de existncia, s suas relaes com a natureza, s suas condies sociais e materiais de vida. Isto implica em analisar as culturas populares sob uma perspectiva de uma (relativa) autonomia, associando-as s condies sociais dos grupos estudados, sem esquecer que, quando comparadas sociologicamente com as culturas hegemnicas, elas se mostram desigualmente diferentes. Assim, no se trata de ingenuamente celebrar as culturas populares, em particular o que tenho denominado matemticas populares (KNIJNIK, 2004, p.2).

No que se refere s relaes de poder presentes na matemtica, indica que a acadmica tem um estatuto de legitimidade diferente de matemticas alternativas, porque as formas de vida s quais esto atreladas so valorizadas diferentemente, o que um aspecto que foca nas suas anlises sociolgicas da cultura.

231

Nesse ncleo de significado fica clara a centralidade do trabalho de Knijnik na anlise das relaes de poder. Ao longo de sua carreira manteve esse foco, utilizando diferentes referenciais tericos, como o de Bourdieu, Grignon e Passeron, e Foucault. Um aspecto notrio, que essas anlises revelam, que as matemticas possuem diferentes estatutos de legitimidade. Isso vai de encontro aos discursos mais romnticos de etnomatemtica, que consideram as matemticas com igual legitimidade, por serem constitudas culturalmente. A base desses tericos sacraliza a cultura, ainda que ela no seja sacralizada nas prticas sociais. No estudo do outro, considera importante no hierarquizar saberes epistemologicamente, mas explicitar sua desigualdade sociolgica, de um modo em que no se parta de um saber para chegar a outro, ainda que existam diversos trabalhos em etnomatemtica que o faam. Para falar do outro, no incio de seu trabalho com etnomatemtica categorizava os saberes em populares e acadmicos, centralizando sua anlise na questo pedaggica; mas, atualmente, busca descrever seus jogos de linguagem. No que se refere s matemticas, considera que os jogos de linguagem da matemtica escolar visam transcendncia, no sentido de extrapolarem as situaes prticas, j se mostrando como teorizados, enquanto os jogos de linguagem da matemtica camponesa so carregados de imanncia, no sentido de serem carregados de potncia de teorizao. Nessa relao com o outro, o pesquisador deve tomar cuidado para, em sua fala, no se colocar frente de um grupo, servindo-se de sua posio privilegiada, e que, apesar de pesquisar em uma comunidade do Movimento Sem Terra (MST), no exercer um papel de integrante daquele grupo social. Aponta, tambm, como crucial trazer, em nossos textos, a discusso de como representamos o outro. Knijnik assume que h diferenas entre os saberes, frisando que no so epistemolgicas, mas sociolgicas. Ao enfatizar esse ponto, novamente mostra a importncia das relaes de poder em suas anlises, o que parece ser o eixo mais central de sua pesquisa. Apesar de indicar uma movimentao, em que no incio da carreira categorizava os saberes em acadmicos e camponeses, ainda o faz de certo modo. Ao buscar descrever jogos de linguagem de um grupo e

232

de outro, as categorias encontram-se implcitas. Uma interrogao que paira se h como descrever os jogos de linguagem do outro, ou so descries dos jogos do outro de acordo com nossos prprios jogos de linguagem. Esse ponto tangencia mesmo a questo da representao do outro, em que destacamos as caractersticas que, em nossos jogos, se mostram como mais relevantes. Ao longo de sua carreira, Foucault foi cada vez mais referido em suas anlises do material produzido em campo. O primeiro ncleo de ideias que trabalhou, poca de sua tese, refere-se a seu conceito de intelectual-especfico. Com ele, Knijnik compreendeu que, ainda que pesquisasse o movimento MST, no era integrante do movimento, mas de uma malha diferente, a acadmica, qual deveria ficar atenta em como se mostrava em seu estudo. Um segundo ponto em que as leituras de Foucault a ajudaram, mais tardiamente, refere-se poltica de verdade, deslocando-a da Teoria da Legitimidade Cultural, at ento assumida por ela, para discutir as relaes de poder. Foucault auxiliou-a, tambm, a compreender o que um discurso na ordem do discurso, no que tange questo da autoria, que compreende como indo ao encontro da discusso wittgensteiniana, em que a linguagem pblica, sem necessidade de ser provada. Os pontos que Knijnik levanta com Foucault so importantes para a compreenso da etnomatemtica, ainda que no se revelem como unanimidade dentre os discursos dos entrevistados nesta pesquisa. Ao falar do conceito de intelectual-especfico mostra-se consciente de que no faz parte do grupo que estuda, e assume seu papel como pesquisadora em campo. A questo do discurso pblico outro ponto interessante, por dois vieses. O primeiro, relativo autoria de discursos de indivduos de uma cultura que representam o seu grupo cultural. O segundo, e esse ponto Knijnik no aponta, vincula-se ao discurso do pesquisador, tambm presente em uma ordem do discurso acadmica, ao falar do outro. Knijnik j vinha estudando a questo da autoria em Foucault e, por conta disso, comeou a estudar Wittgenstein e seu pensamento ps-metafsico, em que linguagem no representa o mundo, mas o institui. Seu primeiro ensaio sobre Wittgenstein se deu

233

com uma orientanda, em 2003. Nesse ensaio, no falava de matemtica, mas de jogos de linguagem. Considera Wittgenstein importante por ajud-la a dizer do que percebe em seu trabalho de campo, no que se refere busca por jogos de linguagem de diferentes matemticas para estabelecer suas possveis semelhanas de famlia entre elas. Nesse processo, reconhece que jogos de linguagem do outro tm semelhanas com jogos de linguagem que, em seu processo de socializao, aprendeu como sendo matemticos. Assim, uma matemtica composta por diversos jogos de linguagem. Esses jogos, presentes em discursos dos grupos que estuda, no tm necessidade de ulterior legitimao. So legitimados em si, por serem jogos de linguagem ligados a regras sociais pblicas. Indica que a perspectiva antropolgica est presente em sua anlise quando busca explicitar os jogos de linguagem de diferentes formas de vida e suas semelhanas de famlia, e que, atualmente, o problema da traduo uma temtica com a qual tem trabalhado. Knijnik parece utilizar o conceito de jogos de linguagem para sustentar a possibilidade de existncia de diferentes matemticas. Ao dizer que nessa anlise se encontra presente uma perspectiva antropolgica, carrega consigo sua viso de antropologia,

fundamentalmente relativista, no sentido de prticas culturais contextualizadas e, assim, no hierarquizadas epistemologicamente. Sua estrutura de argumentao parece permanecer a mesma desde a escrita da sua tese. Faz uma anlise horizontal da coexistncia de diferentes matemticas, em um vis de relativismo cultural, como mencionado, e uma anlise vertical, ao analisar as relaes de poder que se estabelecem entre essas diferentes matemticas. Quanto questo da existncia de diferentes matemticas, Knijnik assume conjuntos de prticas ou jogos de linguagem em uma terminologia wittgensteiniana como matemticas, por consider-las semelhantes em termos de famlias de semelhanas. Ao exemplificar como encontra essas semelhanas de famlia, contudo, sempre parte de uma prtica matemtica presente na matemtica acadmica, de modo que esta acaba por se tornar nuclear famlia, que se

234

caracteriza pela prtica inicial escolhida. 4.3.4.2 GB - A etnomatemtica como ferramenta de conhecimento

GN08 GN11 GN01

GB
GN10 GN12
Figura 9: Ncleos de Significado constituintes da Categoria GB - A etnomatemtica como ferramenta de conhecimento

GN14

GB A etnomatemtica como ferramenta de conhecimento Ncleo de Significado GN08 Sobre o percurso da pesquisadora Unidades Discursivas de Significado G15.01, G15.02, G15.04, G15.07, G19.01, G19.02, G19.04 GN01 Concepo de etnomatemtica G14.01, G14.02, G14.06 GN14 Sobre crticas etnomatemtica G21.01, G26.01 GN12 Sobre a importncia de uma base G20.16, G30.02, G30.03, G35.03, G25.01 filosfica para a etnomatemtica GN10 Sobre contribuies da pesquisa G15.06, G15.08, G20.07, G35.01, G35.02, em etnomatemtica G35.04, G35.05 GN11 Sobre os aspectos ticos da G20.04, G45.01, G45.02, G45.03, G45.05, etnomatemtica G45.06, G45.07
Quadro 81: Constituio da categoria GB A etnomatemtica como ferramenta de conhecimento

Antes de ingressar nesse campo de investigao, Knijnik iniciou uma pesquisa em Matemtica Pura, mas afirma que sentia certa esquizofrenia, por no conseguir aliar sua pesquisa militncia poltica que praticava desde jovem. Knijnik no comeou seu trabalho com etnomatemtica objetivando a pesquisa. Na realidade, seu marido, Attico Chassot, foi convidado a ministrar um curso para o grupo MST e, por conta disso, foi tambm trabalhar como professora no mesmo grupo, at ento pouco conhecido. Sua primeira semana de trabalho com o grupo MST se destacou muito em sua vida, a ponto de promover uma virada em sua carreira como pesquisadora.

235

Concebe seu trabalho como fortemente antropolgico, no que se refere coleta de material emprico, por ter realizado trabalho de campo durante um ano para sua tese de doutorado, considerando esse tempo como sua formao antropolgica. Pelo discurso que Knijnik, sua concepo de antropologia est ligada permanncia em campo e coleta de material emprico em busca da diversidade. Ao falar de sua concepo de etnomatemtica, Knijnik mostra conceb-la como uma caixa de ferramentas no sentido deleuziano, que a possibilita questionar, analisar e problematizar o discurso da matemtica acadmica e da matemtica escolar. Nessa caixa, considera que existem ferramentas que vm do campo antropolgico, do campo filosfico e do campo sociolgico. Na concepo de Knijnik, a etnomatemtica no um fim, mas um meio para analisar discursos. A pesquisadora mostra ter cincia das crticas realizadas rea, trazendo muitas delas em sua tese de doutorado, destacando aquelas efetuadas por Paul Dowling, apontando-as como inteligentes. Diz, ainda, que encontrou em Wittgenstein uma resposta s crticas de Millroy sobre a impossibilidade de ver a matemtica do outro, por sempre vermos a nossa matemtica no outro. Knijnik discute em sua tese crticas etnomatemtica, desenvolvendo sua argumentao com auxlio de Wittgenstein. A pesquisadora explicita a importncia de sustentar a etnomatemtica filosoficamente, no que se refere concepo da coexistncia de diferentes matemticas, considerando que encontra essa justificativa em um dos aforismos de Wittgenstein: Mas no podemos imaginar uma sociedade humana em que no exista clculo no idntico sentido do nosso, nem um medir com sentido idntico ao nosso. Claro que sim. Ento, por que eu vou me incomodar em desenvolver, ou de pensar, o que a matemtica? Porque existe entre ns uma matemtica e uma concepo particular dela, um ideal por assim dizer, da sua posio e funo, mas isso preciso desenvolver claramente. Knijnik assume a existncia de diversas matemticas, legitimando-se em Wittgenstein. Ainda que se utilizem jogos de linguagem e

236

semelhanas de famlias, a prtica do pesquisador mostra-se como nuclear. A questo do reconhecimento da prpria prtica se mantm, mas em fragmentos. Diversas prticas ou jogos de linguagem da matemtica acadmica so vinculados um a um por meio de semelhanas de famlia, de modo a constituir sistemas parentais, ambos chamados de matemticos. Ao falar das contribuies de sua pesquisa, indica que a etnomatemtica lhe propicia uma contribuio pessoal, ao possibilitar-lhe articular sua vida acadmica com sua vida poltica, explicando que, por meio de seu trabalho, pode colaborar com um movimento social ao mesmo tempo em que produz academicamente, buscando, juntamente com o grupo de pesquisa que coordena, produzir mais dados empricos que lhes permita dizer mais de matemticas alternativas. Para isso, visa produo de descries de outros jogos de linguagem que possam dar a ver o funcionamento de outras matemticas, no que se refere s suas gramticas. Frisa, contudo, que no se trata de garantir a possibilidade de existncia de outras matemticas, por considerar que Wittgenstein j o fez, mas buscar, por meio de seu estudo, dar sentido s nossas vidas e ao mundo, tendo em conta que as matemticas participam de processos de subjetivao a que somos submetidos. Um ponto de destaque em seu discurso vincula-se aos aspectos ticos da etnomatemtica, indicando que os cuidados que devem ser tomados na pesquisa nessa rea no diferem daqueles considerados em outras pesquisas que envolvem seres humanos, citando duas dimenses principais. A primeira diz respeito s tenses entre pesquisador e pesquisado, marcadas pelas relaes de poder que ocorrem, e que, por estar sempre presentes, devem ser trazidas para o texto. Frisa a necessidade de manter-se atento a essas relaes, principalmente nos casos em que se trabalha com grupos sociais em desvantagem, tomando cuidado para no servir-se da posio intelectual privilegiada para desabonar um movimento social. A segunda dimenso tica indicada por Knijnik relaciona-se ao modo como se descreve o outro, ressaltando que importante que essa descrio sempre ocorra de modo a esclarecer, na pesquisa, como o outro representado. Knijnik assume que o pesquisador tem uma posio privilegiada ao falar do outro. um posicionamento raro entre os pesquisadores em

237

etnomatemtica. O encontro com o outro marcado por choques, e no apenas pela observao. importante destac-los, pois dependendo do modo como esse encontro ocorre, e dos exerccios de poder realizados, a representao do outro pode dar-se das formas mais variadas possveis. Sempre se realiza UMA representao do outro, que se d espao-temporalmente, marcada pelas vivncias do pesquisador, contextualizadamente em suas interrogaes mais prprias. No se representa o outro em si, mas o outro que se quer estudar e compreender.

238

4.4 Paulus Gerdes: sobre o pesquisador

O professor catedrtico Paulus Gerdes tem lecionado nas Universidades Eduardo Mondlane e Pedaggica (Moambique). Desempenhou os cargos de Diretor da Faculdade de Educao (1983-1987) e da Faculdade de Matemtica (1987-1989) da Universidade Eduardo Mondlane e de Reitor da Universidade Pedaggica (1989-1996). Em 2006, foi Presidente da Comisso Instaladora da Universidade Lrio, a terceira universidade pblica de Moambique, com sede em Nampula. Entre as suas funes, em nvel internacional, constam as de Presidente da Comisso Internacional para a Histria da Matemtica em frica (desde 1986) e de Presidente da Associao Internacional para Cincia e Diversidade Cultural (20002004). Em 2000, sucedeu o brasileiro Ubiratan DAmbrosio como Presidente do Grupo Internacional de Estudo da Etnomatemtica. membro da Academia Internacional para a Histria da Cincia e, em 2005, foi eleito Vice-Presidente da Academia Africana de Cincias. Escreveu diversos livros sobre geometria cultura e histria da matemtica, tendo recebido vrios prmios.43

4.4.1 O Contexto da entrevista

Para a preparao da entrevista realizamos o estudo das seguintes obras de Paulus Gerdes, conforme expe o Quadro 82:

Ttulo Da etnomatemtica a arte-design e matrizes cclicas Etnomatemtica: reflexes sobre Matemtica e diversidade cultural Geometria Sona Volume 1 Geometria Sona Volume 2 Geometria Sona Volume 3 Women and Geometry in Southern Africa. Some suggestions for further research. Cultura e o Despertar do Pensamento Geomtrico
Quadro 82: Seleo inicial de obras de Paulus Gerdes

Ano 2010 2007 1993 1993 1994 1995 1991

Tipo Livro Livro Livro Livro Livro Livro Livro

A entrevista com Paulus Gerdes se deu em So Paulo, no dia 23 de junho de 2011, com durao de 1h 20m 55s.
43

Texto de apresentao retirado de seu livro Etnomatemtica: reflexes sobre matemtica e diversidade cultural (GERDES, 2007).

239

4.4.2 A Transcrio da entrevista

MP01: Bem, professor, eu comeo a gravar aqui. Como eu te disse, a qualquer momento que o senhor quiser perguntar algo para mim sobre a pesquisa ou sobre algo que eu disse e que o senhor gostaria que eu explicite um pouco melhor, fique vontade. Eu tenho algumas questes aqui. Essas questes no so fixas. Apesar de eu escrever roteiro aqui no comeo, a ideia que seja uma conversa. E medida que o senhor for conversando, eu vou falando um pouco. O senhor no precisa seguir diretamente o que eu for perguntando. Pode ir para outras questes que o senhor julgar interessante. Fique vontade, tudo bem? P01: Tudo bem. MP02: E eu agradeo o senhor me conceder esse tempo. Aqui eu sei que o senhor super solicitado. tanta gente querendo conversar com o senhor. As perguntas so gerais, t, professor, porque eu no queria entrar com algumas ideias j fixas de etnomatemtica, mas de uma maneira ou de outra elas permeiam essa regio de inqurito a qual estou interessado. Ento, uma primeira pergunta que eu posso fazer pro senhor, que aberta... o senhor pode seguir o caminho que preferir... Qual o significado de etnomatemtica para o senhor? E nessa mesma pergunta eu j complemento com Haveria uma possibilidade de defini-la? Se sim, qual seria essa definio? Se no, por que ela no seria interessante?. P02: Para descrever ou definir, para mim, uma rea cientfica, estudo as relaes entre ideias e pensamento e prticas matemticas e outros elementos culturais, e esse tipo de anlise no pode ser esttica, ento, logo, num contexto histrico. Ento, um campo de estudos, uma rea cientfica. Bom, esse tipo de pensar tem uma longa histria. Ento, o estudo de todas as interconexo possveis, de prticas, esclarecimentos, ideias matemticas em outros contextos culturais, inclusive educao. Ento, depois esses estudos comearam a ser aplicados, ou utilizados ou adotados no contexto de educao matemtica, por ter a sua origem, digamos, em alguns contextos de preocupaes com educao matemtica, em como motivar os alunos... Ento, promover a autoconfiana dos estudantes, motivaes em vrios contextos culturais, pra levar essa rea como rea em si caracterizando um campo de estudos. Ento, distinguindo um pouco esse tipo de definio, algum conceito que foi utilizado com a mesma palavra, digamos, nos 80 por algumas pessoas, tentar definir matemtica... etnomatemtica como matemtica de um grupo populacional. Eu no utilizei nesse sentido. Outros sentidos de definio, por exemplo, matemtica e povos no-letrados. Ento, esse tipo de definio com tal conotao ocidental, entre aspas, eu no concordei. Ento, os debates, digamos, dos anos 80 girava bastante em torno de uma definio. Ento, quando se lida com o conceito de mtodo de etnomatemtica, ento (...) descritivo, (...) estudar e aplicar ou liberar ideias do contexto da

240

educao matemtica. Mas como os campos de estudo podemos definir, digamos, separadamente dessas origens e de possveis utilizaes. Como tambm pode se definir outros campos de estudo independe das motivaes iniciais e ver que so construdas. De qualquer modo, se olhar para, digamos, a motivao inicial de muitos pesquisadores desse campo e para a utilizao, de uma forma ou de outra, ento h toda uma questo tica e poltica que est por trs. Isso tem peso. Mas os resultados de estudo em si so independentes disto de certa maneira... MP03: interessante isso que o senhor coloca, porque esse modo de definir etnomatemtica pensando em matemtica dos no-letrados. Eu sei que a Marcia Ascher faz isso. Se voc pensar em termos de matemtica nuclear, o Sebastiani diz que a matemtica tem que ser nuclear para uma definio de etnomatemtica enquanto que o Ubiratan trabalha com matematica, com ticas de matema de modo geral. Ele abrange. Ele tenta descentrar, tirar a questo da matemtica... da nuclearidade da matemtica na etnomatemtica. Ele fala mais ainda. Ele fala que na etnomatemtica ele no vai trabalhar com matemtica de grupos tnicos, mas do etno... porque o tnico at tem seu aspecto etno, mas no necessariamente ele se reduz ao tnico. Para o Sebastiani o tnico fica bastante para ele. E para o senhor, como essa questo do etno e do tnico, e da matemtica como nuclearidade? P03: Essa uma questo cultural, no ligada especificamente densidade (...) que eu nem sei se existe. Mas apenas muitos elementos culturais em todos as sociedades e em todos os contextos, os grupos lingsticos, os chamados (...). Agora, o que matemtica? Para mim no uma constante. Ento, etnomatemtica como campo de estudo, em minha opinio, vai ajudar a perceber o que matemtica. Ento, matemtica uma coisa aberta e no esttica e... podemos talvez comparar com lngua ou com msica. Ns podamos conversar na lngua portuguesa e poderamos ir a alguma zona da Amaznia e ouvir algum falar, sem perceber nada. S que ns podemos perceber que aquela pessoa utiliza alguma lngua. Ento, na base de nossa experincia como seres humanos, temos alguma... algum sentimento, alguma compreenso daquilo que lngua e o que linguagem. Com base nisso, podemos ouvir outra lngua mesmo sem conhecer e sem entender essa lngua, ns podemos ouvir alguma lngua, alguma linguagem, perceber que se trata de algum fenmeno lingstico e tentar perceber melhor. E nessa percepo, a partir do exterior, eu no sei como que so (...) o que uma lngua, (...) estar melhor ou estar a desenvolver-se. Ento atravs de nossa educao e das diversas experincias que tivemos, temos alguma ideia do que uma prtica matemtica, o que uma ideia matemtica, o que uma ideia geomtrica, o que uma ao geomtrica etc. Mas fruto de toda uma interao cultural. Como pesquisador temos que ter mais referncias culturais. J temos alguma predisposio, mas... fruto de todo um enquadramento cultural sobre o que so ideias e prticas matemticas. Agora, ao trabalhar num contexto diferente dentro de nossa

241

prpria cultura ou dentro de algum no da cultura nossa, ou com alguma cultura com a qual estamos menos... menos enquadrados, de uma maneira ou de outra, mas que podemos entrar, podemos ver alguns fenmenos, de algumas atividades... e pensar, bom... isto tem alguma relao com aquela matemtica que j conhecemos, e na base disso, interao, dilogo intercultural, e nossa compreenso do que matemtica, o que pensamento matemtico, o que alguma atividade prtica em matemtica pode crescer, ou melhor dizer, talvez aprofundar-se. Ento, para mim, em qualquer definio, descrio do que um fenmeno matemtico, o que conhecimento matemtico, atividade matemtica... esta compreenso vai crescendo com o tempo e vai crescer mais no dilogo intercultural. Ento, nesse sentido no fruto de nenhuma cultura, mas de um encontro intercultural. Ento, mesmo que alguns autores como Ascher afirmem, matemtica ocidental no existe, viu? Ento o que estou a mostrar aqui nas minhas palestras, por exemplo, ideias bsicas que cada criana aprende aqui no Brasil no 1 ano do Ensino Fundamental so ideias africanas. Um exemplo que estou a usar constantemente nas palestras o seguinte. A cada criana aprende a utilizar um telefone est a trabalhar com smbolos. Ento, em que momento histrico, humano, surgem smbolos como abreviatura para operaes aritmticas, por exemplo, e outras operaes... algbricas. Ento isso t bem marcado na histria humana. A primeira vez que isto aconteceu no Magreb no sculo XII... No sei se j falamos muito sobre esse assunto. Ento, no sculo XII no Magreb e hoje em dia um dos textos mais antigos que ns podemos ver... um texto que gosto de mostrar nas palavras. um texto em rabe do sculo XII, em que ningum do Brasil pode ler o texto, mas aparece de repente como se escreve aqui na Escola Primria... MP04: Eu lembro da sua palestra... P04: Sim, sim... Ento, o que chamado ocidental fruto de muitas culturas. fruto de muitas culturas. Ento significa que j durante a histria de milhares e milhares de anos houve um dilogo intercultural em que passo a passo alguma concluso do que matemtica estava a crescer. Agora, tanto fora do chamado Ocidente, mas dentro do chamado Ocidente, vrios grupos culturais e subgrupos culturais tm compreenso do que matemtica como fenmeno para crescer, para aprofundar-se passo a passo. Isso significa que mexem com novas reas de pesquisa, mesmo sendo na matemtica acadmica, a concluso de que ideia matemtica est a crescer e, por exemplo, no caso daqueles desenhos na areia de Angola, os sona, no eram consideradas antes, digamos, pela matemtica acadmica, mas fizemos coisas que, ao compreender alguns aspectos muito fcil fazer a ponte com a chamada matemtica acadmica e realmente so aceitas pelos prprios matemticos profissionais como sendo matemtica. Ento, a prpria comunidade, digamos, de matemticos profissionais muito aberta em relao a novas ideias, e essa uma das razes pelas quais uma cincia pode desenvolver-se. E independe de onde vm eles. Se vem de um matemtico famoso nos Estados Unidos, ou se vem

242

de algum povo angolano. um problema interessante do contexto da experincia dessas pessoas avana. Ento, por exemplo, por minha prpria experincia, quando ao analisar alguns desenhos de Angola formulei em 89 o conceito de curvas-espelho, mirror curves. Agora, vrios matemticos trabalham com isso em diversar partes do mundo. Em particular, na Universidade de Belgrado muito forte nesse campo, com muitas aplicaes, por exemplo, na Teoria de Ns, mas o conceito vem do conhecimento da cultura africana. Ento, uma viso sobre matemtica no esttica, muito dinmica e muito aberta. E compreendo tambm que a comunidade dos investigadores profissionais, neste momento, muito aberta e muito interessante comparar este mundo, digamos, de matemticos profissionais com o mundo dos educadores matemticos. Por minha experincia pessoal, a comunidade dos educadores matemticos muito mais fechada em relao matemtica do que o mundo dos matemticos profissionais. Ento, os profissionais so, em minha experincia, so muito mais abertos a essas novas ideias, tanto que com educadores matemticos s vezes h pessoas de vrios nveis dizem no, isto no matemtica. Ento, talvez mais interessante pela formao e de certa forma em doutrinao nas universidades do que matemtica do que est no currculo. E interessante ver a reao. E eu falei em ambientes muito diferentes... acadmicos... matemticos, educadores, filsofos, arquelogos, historiadores, antroplogos, e eu vi em vrios ambientes como as pessoas reagem em relao a novas ideias. Mas os prprios profissionais que fazem pesquisa, talvez por que estvamos a pesquisar neste campo so muito abertos a novas ideias, e, por exemplo, em relao aos desenhos de Angola, e mostrar a relao com o matrismo, um matemtico logo pega, enquanto que voc s vezes como educador ser que matemtica?. Ento acontece esse tipo de reao. E s vezes pessoas de outras reas, no s agora, mas tambm no passado, so muito fechados em relao matemtica. Ento, por exemplo, contava aquele caso de Angola. Vrias pessoas que organizaram esses desenhos, como o antroplogo Eduardo dos Santos, quando publicou em 66 um artigo sobre os desenhos no v nenhuma relao com a matemtica e publicou outro artigo, mais ou menos na mesma altura, sobre matemtica em que diz que no tem matemtica, alm de algumas palavras para numerao e alguns temas geomtricos. Conversei mais tarde com essa pessoa em Lisboa e nem sei se ainda est vivo, mas conversei uns 10 anos atrs. Estava bem claro que o que ele pensava que era matemtica era o que ele tinha aprendido na Escola Mdia e alguma diferente no era matemtica. Ento no podia ter ligao e ele escreveu sobre dois assuntos em dois artigos de mesmo nome sem ter nenhuma indicao. Ento isso tem a ver com a formao e em que medida a formao fechada. Temos algo como o horizonte intelectual. Mas, o que eu penso que... que matemtica uma coisa muito dinmica, e independe de que lngua as palavras so exprimidas, se est dito em portugus significa meio grego... Ento, tem essa impresso de ouvir t em outras formas do interlocutor. Mesmo em lnguas ocidentais h outras palavras utilizadas. Na minha lngua materna a palavra matemtica significa arte e saber. Ento somos diferentes da, digamos, da palavra grega. E h

243

diferenas em outras lnguas. Alguma palavra... algumas... pelo menos em um dos meus livros, que tem como ttulo Otthava na lngua makhuwa. Ento, se voc pega makhuwa, o que significa calcular? Naquela lngua significa entrecruzar. Com esta mesma lngua se tem tambm refletir, pensar, aprofundar. O que tem a ver com a matemtica? Ento, aquela palavra utilizada no contexto da cestaria tem um sentido, mas geralmente sempre tem outro significado. Ento vrias palavras que descrevem alguma parte da experincia matemtica, digamos, ento talvez, ao invs de captar como uma coisa estanque, mas como filiada a uma experincia de vida. MP05: interessante, mas o que vem cabea ... Primeiro, eu nunca tinha pensado nessa questo da formao nos deixando fechados ao que matemtica, essa questo de uma matemtica dinmica e aberta expanso. Acho interessante isso e fica muito claro porque que, por exemplo, certas comunidades so to avessas a essa abertura e uma comunidade de pesquisadores em matemtica, por procurarem a novidade, talvez seja uma comunidade que, ao contrrio do que o senso comum s vezes diga, seja mais aberto a outros tipos de possibilidade. Por outro lado, vou vir com uma outra... No t dizendo que o que o penso, mas uma crtica que j foi feita etnomatemtica por uma pesquisadora americana chamada Millroy, que fala algo assim... Se voc tem toda uma formao com essa matemtica, com esse tipo de matemtica, com essas dimenses da matemtica que ns temos. Vou chamar de matemtica escolar. Se voc vem dessa estrutura, como que voc consegue abrir-se a outras estruturas que no so aquelas que voc j conhece? P05: Vamos trabalhar de novo lngua e com msica. Voc educado em um estilo musical, mas quando for pra outro contexto, estou a ouvir a alguma coisa, que posso pensar que isto tambm msica. Ento, o ouvido ele t dizendo que no est fechado. Se ele no est fechado em relao a isto, eu posso enriquecer a minha experincia ouvindo essa msica. Ento, algum educado em algum tipo de msica, por exemplo, nos Estados Unidos, em determinado contexto, digamos msica chamada de msica clssica. Aquela pessoa... a foi ao Brasil e ouviu samba, por exemplo... Vai descobrir que msica. A msica est envolvida. E talvez vai enriquecer sua experincia sobre o que msica. MP06: Esse um exemplo interessante. Uma vez... eu tenho um grande amigo que msico. Um dia ele tava me falando sobre aqueles karaoks japoneses. Eu sei que tem algumas msicas japonesas que aparentam ao nosso ouvido aqui serem desafinadas. Depois ele estudando, ele percebeu que no, era uma afinao diferente da nossa. Mas eu, por exemplo, se eu fosse l sem me atentar, eu ia dizer T desafinando, mas na verdade no tava desafinando, ela tinha uma afinao diferente. Aqui nossos ouvidos no esto acostumados. P06: Sim, mas o ouvido pode acostumar-se e aprofundar em termos de compreenso, mas, antes disso, aquela pessoa vai pensar que, de fato, alguma coisa msica. A pessoa

244

comeou a criticar primeira vista, pensava que era desafinado. Mas j tinha aceito como alguma coisa ligada msica. Isso significa que j houve alguma abertura. Ento, tenho a impresso que tambm em educao matemtica essa abertura pode existir. E que a prpria etnomatemtica como campo de estudo pode ajudar, digamos, a aumentar essa abertura, os pesquisadores, por mais tempo que isto signifique (...) o que ns sabemos ainda muito pouco. Estamos que estar abertos a ampliar nosso horizonte com cada dia que passa, com cada pesquisa que estamos a fazer. MP07: Em relao a... P07: E aqui tambm (...) pessoas que tm outras lnguas, em que talvez no exista neste momento alguma palavra que corresponda. Logo, logo, digamos, relacionada com certa matemtica pode sentir isso tambm, porque esse dilogo intercultural em todos os sentidos, e no s a partir dos matemticos e dos etnomatemticos e educadores matemticos na academia. Ento, no sei se esteve em alguma palestra em que tenho um exemplo muito interessante de fabricadores de peneiras que eu encontrei. No sei se voc tem... MP08: Acho que no... P08: Ok. Ento deixa eu resumir. Aqui no tenho computador pra mostrar e tambm estamos sem imagem. Durante uma dezena de anos pelo menos uma vez por ms eu tinha passar por uma aldeia. No sei se recordas disso. MP09: Sim, sim... P09: Ok. Mas fui tambm nesse senhor. Ok. Ento, aquele senhor que reconhecia o que era estranho e enriquecedor... que tinha aquela pasta com todos os desenhos. Ento, ao ver os meus desenhos... Ento, ele sabia mais dos meus desenhos do que eu, pois ele conhecia a pasta. Ento, por curiosidade, exatamente para abrir mais o horizonte dele. Era um homem velho, de idade, que percebia que havia mais tipos de peneiras do que ele sabia, que ele reconhecia. Viu toda essa pasta. Ele dizia no, esse desenho meu, esse desenho no meu, mas podia ter feito, esse desenho na podia ter imaginado, mas gostaria de aprender. Todos esses tipos de reaes, mas na prpria populao, no discurso. Ao conversar com os rapazes que estavam l comigo, a fazer os cursos (...) levantaram a pasta minha e a peneira dele e dizia essa a minha cincia, dizia cincia em portugus. O senhor nunca tinha estado em uma escola, nunca foi escola. Deve ter visto em algum livro escolar, em algum sobrinho, neto etc., mas ficou com alguma ideia. Isso tem a ver com alguma coisa que com a gente chama em portugus de cincia. Ento esta conscincia voc viu que est... abriu o seu horizonte a partir da lngua que a cultura tem. Mas isso tambm serviu... esse dilogo intercultural envolve todos, na s o profissional, o profissional de matemtica, no caso. A pessoa pode ter outra profisso, mas tem alguma ideia

245

matemtica envolvida, tem alguma conscincia daquilo, com o que essas figuras, esses clculos so relacionados, e reconhecer o que a outra pessoa est a fazer. Ento, esse dilogo intercultural enriquecedor por qualquer parte deste dilogo. MP10: interessante, professor... Quando a gente pensa em algum desenvolvendo algo, eu penso... eu posso pensar em um pensamento matemtico, e agora vou falar sobre algo que o senhor recorrentemente falava nos seus escritos, que sobre a matemtica congelada ou oculta em uma prtica. Nesse tipo de prtica no necessariamente est sendo desenvolvida matemtica naquele momento, mas de alguma maneira tem uma presena disso que t oculto ou congelado. Duas perguntas... P10: Posso fazer um comentrio? So expresses que eu utilizava uns 20 anos atrs. Nos meus livros, digamos, nos ltimos 15 anos no vai encontrar mais, talvez porque os temas de pesquisa mudaram um pouco. Os meus primeiros livros em que estava procura de uma metodologia de pesquisa, como no Sobre o Despertar do Pensamento Geomtrico, que a procura de uma metodologia de pesquisa. Era em parte uma pesquisa em um contexto histrico de culturas j no existentes. Ento, como investigar algumas das matemticas do passado? Ento, o que pode ter sobrevivido do passado s vezes so artefatos, alguns artefatos e no manuscritos. Ento, no contexto de Moambique, por exemplo, no tem manuscritos. Se for uma investigao, digamos, no norte da frica ou em algumas culturas daqui, talvez, no Brasil h manuscritos. Mas quando no tem manuscritos, que tipo de recurso podemos utilizar para perceber alguma coisa do passado. Ento, ou temos, por exemplo, artefatos do passado e no podemos falar com pessoas hoje em dia que produzem ou reproduzem. E mesmo quando reproduzem no significa a mesma coisa que inventar aqueles artefatos. Ento como para recuperar alguma parte do pensamento que talvez esteja ou estivesse envolvido ao inventar esses artefatos? Ento, naquela altura estava procura de uma metodologia para, a partir das pistas, chegar tcnica. Se eu pensar em cada passo e buscar outro passo seguinte, que ideia geomtrica ou matemtica poderia estar envolvida, para poder descobrir o passo seguinte. Ento, o objetivo era de reconstruo. Ento eu chamava isso de tentar descongelar a atividade geomtrica que est congelada ou que est incorporada em uma prtica, mas que no est descrita em um texto. E at surge a questo ao ler manuscritos sem falar com os autores, ns tambm estamos a descongelar, pois o que est escrito no o que acontece naquele momento. uma coisa tambm do passado. Mais tarde, em particular em Moambique ao trabalhar com culturas, anlise de desenhos de Angola ainda a parte mais interessante. Reconstruir uma base de sentidos, reconstruir uma parte histrica e analisar o que est por trs. Ento se aprofunda-se, digamos, nessa metodologia sem falar nesses temas, mas (...) nesse aspecto de metodologia de pesquisa. Agora, ao trabalhar com culturas vivas, e mesmo que sofram alterao e criatividade, pode encontrar alguns elementos que esto a desaparecer, mas que ainda se pode encontrar

246

alguma pessoa que conhece. Surgem muitas situaes. Naquele livro Otthava que eu te falei, tem um captulo sobre um certo poliedro. Ento, quando vi pela primeira vez era em um museu. Nem podia tocar o objeto. Estava debaixo de um vidro. E no encontrei ningum que sabia como produzir e conforme passou 1 a 2 anos, era 1940... Ento s podia tirar uma fotografia sem pegar o objeto. Voltei para a capital e tentei produzir o objeto. Ento, ao analisar a fotografia, fui experimentando, fiz uma hiptese assim podia ter sido feito e isso significa que essas e essas ideias matemticas estava envolvidas muito provavelmente. Mais tarde, ao voltar para o trabalho de campo junto com meu colega Abdulcarimo, encontramos algum que disse que sabia fabricar. No sei se contei essa histria... MP11: No, eu no me lembro. P11: Ento o senhor disse... que encontramos... disse que sabia. Ento ns queramos que ele nos mostrasse. Ele disse No, muito difcil para mostrar naquele momento porque no havia material, mas foi feito de coqueiro e l havia coqueiro. Ento, ok, combinamos outro encontro. Embora ns dois achamos estranho que ele no queria mostrar naquele momento. Parece que era uma quarta-feira, ento, nos encontramos de novo no sbado. Esse homem, muito animado, mostrou-nos como fazer. Ento, por que no tinha mostrado antes? Porque de fato ele tinha esquecido, ento queria ganhar tempo. E como que ganha o tempo? Ele tinha aprendido em 1944 durante os chamados ritos de iniciao de rapazes. Ento, uma vez que tinha feito centenas de objetos daquele tipo, porque fazia parte de um colar musical (...) de penas. Ento tinha feito centenas de recipientes. E cada recipiente um poliedro. Ele sabia, percebe, naquela altura, mas nunca mais fez. Ento como recordar alguma coisa que tinha feito h mais de 50 anos atrs. Ento ele no sabia. Ento foi procurar outros homens da mesma gerao, do mesmo grupo de iniciao para ver se recordava. Depois de alguns dias conseguiram. Ento, naquele sbado ele j sabia como fazer. Mas um outro aspecto interessante... Ele mostrou-nos como fazer. Aquele meu colega, o Abdulcarimo, um etnomatemtico de doutorado, acerca daquele povo. E a tese dele eram jogos daquele povo. Cada um conhece muito bem seu prprio povo e estava a investugar na sua prpria lngua materna. Ento, o senhor est a explicar e est a mostrar como fez. Abdul j conhecia meu trabalho sobre aquele objeto. Tanto eu, como Abdul ficamos muito surpresos. Como o senhor fez com essa folha de coqueiro, exatamente como eu tinha feito com cartolina. Exatamente igual. Todos os passos. Ento, pra mim foi muito bom pra eu ver, porque j tinha passado um ano depois de eu ter formulado minha hiptese e ter fabricado o objeto. E pro Abdul, que tinha visto como eu fazia, mas no podia imaginar que era feito do mesmo jeito. Ento, os dois ficaram muito impressionados e surpresos, digamos, com aquele prtica. No significa... um texto indireto de metodologia de pesquisa e, mais tarde, houve outras situaes e, de fato, formulei hipteses com essa metodologia de pesquisa, e, sem saber que havia alguma situao prtica em que poderia testar, de repente verificou-se que de

247

fato era possvel test-la. Ento, isso deu mais confiana tambm a outras hipteses formuladas, em que j no possvel testar, ideias... e tambm pode-se com a experincia, digamos, a capacidade de formular hipteses tambm est a crescer. Com mais experincias, pode-se dizer mais. E eu vi agora, em Belm na semana passada. Eu vi alguns objetos e pude formular algumas hipteses que as pessoas de Belm ainda no tinham pensado, enquanto que eu fiz (...), mas isso tambm tem a ver com a experincia, no tanto com o (...), mas a experincia de pesquisa. Por isso eles pediram pra eu ficar l um ano, para depois formar pessoas. Mas o que eu gostaria de salientar que por razes histricas eu sabia como pesquisar em um contexto em que no h mais vivos. Ento, surgiu essa ideia de descrever como matemtica congelada ou escondida e depois tentar ver como, digamos, tornar visvel. Mais tarde eu usei pouco este conceito e nunca utilizei este conceito em relao ao contexto educacional. Ento, dei uma palestra ano passado em Campinas, em que pessoas perguntaram sobre essa questo de matemtica congelada em relao educao matemtica, como se tivesse tido algum motivo nesse sentido, mas no o caso. Mas eu achei interessante as perguntas que fizeram e alguns crticos de etnomatemtica s vezes leem rpido demais o que a pessoa escreve. Ento, mesmo um professor que esteve h pouco aqui na UNIBAN. Eu nunca o vi pessoalmente, mas eu li algum trabalho dele e est a falar... Ele fez uma grande crtica h uns 20 anos atrs, que... e tambm um autor em ingls... por causa de uma nica frase que eu tinha escrito no artigo e em que, por acaso, na verso final faltava uma palavra. Mas mesmo se essa palavra no tivesse faltado, pra mim no muda tanto o significado... Um artigo sobre educao matemtica e cultura, o ttulo era Math Education and Ethnomathematics em 88, em que eu estava a explicar que artesos que produzem alguma coisa, talvez no tenha muita matemtica envolvida. Agora, as pessoas que inventaram tinham talvez mais matemtica. Agora, toda a questo do que mais ou menos difcil de medir, mas faltava uma das palavras, ento, dava a ideia que pessoas que reproduzem no pensam matematicamente. Isso no era o caso do que eu estava a dizer, mas, sobre uma nica frase que concluem que etnomatemtica no presta para nada. Em contrapartida a palavra etnomatemtica no aparece no artigo. Eu falava de educao matemtica e cultura. Isso significa, s vezes, digamos, de pessoas que no esto nesse campo, voc v que s h concluses muito precipitadas por causa de pouca leitura, e no s de base de pouca leitura. E no s de base de pouca leitura, porque s vezes s sabem ler em ingls, enquanto que a maior parte das pessoas escreve em portugus, por exemplo. Alm disso, no conhecem o contexto em que a pessoa est a trabalhar. Ento, isso tambm muito interessante, porque, mesmo no seu trabalho, ao comparar vrios autores e no prprio texto de Bill Barton... acho que j falamos nele... estava a comparar algum trabalho meu com Ubiratan e achava que tnhamos ideias muito diferentes, mas o contexto em que cada um est a trabalhar, a gerao a qual cada um pertence, a experincia de vida... muito diferente. Ento pode ser que as pessoas tenham ideias, digamos, de certa maneira, complementares sem ser contraditrias, mas so

248

outros aspectos de uma reflexo sobre matemtica, cultura e educao, que eu nunca vi como antagnicas. Mas havia pessoas que estavam a ler e estavam em contradio ou em tempos diferentes... encontrei um novo campo de estudo. Ento, provei muitas tentativas e talvez daqui uns 4 ou 6 anos haja um pouco mais de sistematizao do que hoje em dia. MP12: Professor, falando em contexto, o senhor poderia falar um pouco do contexto em que o senhor entrou para estudos nessa rea de pesquisa, ainda que na poca no se constitusse como rea? P12: O meu primeiro projeto de pesquisa nesse campo surge logo depois da independncia de Moambique em resposta a, digamos, ao contexto ps-independncia, mas meu primeiro projeto era intitulado em 78 Projeto de Estudos de Conhecimentos MatemticoEmpricos... Esse nome que estvamos a usar, da populao Bantu de Moambique. Ento Bantu como, digamos, um grupo de ndios africanos que bom... vivem na frica Austral. Mas esse projeto surgiu em resposta a planos bem concretos logo depois da mudana de Moambique. Por exemplo, na introduo do livro da Autntica do ano passado eu explico um pouco o incio. Ao iniciar a formao, os alunos no estavam motivados... MP13: Tem a questo da autoestima, tem a questo da motivao... P13: E pensando que no tinha nenhuma vez para os futuros africanos. Ento como dar alguma resposta? Ento, nessa poca era pra perceber se havia alguma vez matemtica nessas culturas e como, e como pesquisar. Ento esse projeto de 88 surge com o objetivo de resposta e, naquela altura era muito difcil encontrar alguma literatura e, falta algum... alm de algum trabalho de Alan Bishop sobre viso de cultura, educao geomtrica e cultura, que o que estvamos em contato com ele naquela altura. Havia um livro, no sei se conhece, de um psiclogo americano com um pastor americano feito na Libria. No sei se conhece o estudo deles... MP14: Na Libria? P14: Na Libria, sim... MP15: Esse eu acredito que eu no conhea... P15: Pra mim um dos clssicos de, digamos, de pr-etnomatemtica... em 1967. MP16: Gay and Cole? P16: Gay and Cole, sim New Mathematics Leu este livro? MP17: Eu no li inteiro. Eu acho que j li trechos e pessoas que falaram dele, mas eu

249

no li a obra original. P17: que o Cole... Era um dos primeiros trabalhos que ele fez. Mais tarde ficou muito famoso como psiclogo nos Estados Unidos. um dos psiclogos mais conhecidos nos Estados Unidos, mas esse um dos trabalhos da juventude dele. Gay j um missionrio de idade, que mais tarde trabalhou em (...), em que tive contato com ele... E ele tem um filho que matemtico e, depois... Bom, nascido na frica, depois trabalhou nos Estados Unidos como matemtico e agora professor em (...), frica do Sul... Matemtica Pura... Mas interessante, porque... o pai j faleceu, acredito... o pai pastor... O livro pequeno. Parece que s 100 ou 120 pginas s. Coloca casos muito interessantes a dizer que, bom, escola, naquele contexto... 68... negue os conhecimentos matemticos da populao. Ento, os alunos falham na matemtica escolar, mas na vida prtica algumas ideias matemticas existem, por exemplo, em relao a estimar quantidades. Ento, o que eles fizeram... aquele psiclogo e aquele pastor... pegaram alguns contextos de estimar pesos e quantidades e levaram para estudantes universitrios dos Estados Unidos. Fizeram testes. Os estudantes universitrios falham nos Estados Unidos. Da eles dizem Bom, o que significa falhar?. Tem a ver com o contexto e a experincia da pessoa. Ento os estudantes universitrios esto a falhar em problemas daquela populao e os estudantes esto a falhar em problemas de livros escolares que, de fato, vm dos Estados Unidos. Ento, o que que significa? Ento, isso tem a ver com o currculo escolar porque nega a cultura. Ento, tem outras partes que so muito polmicas, em parte para mim, em particular a relao entre lngua e pensamento matemtico. Eles dizem, por exemplo, que naquela cultura... no posso verificar... mas dizem que naquela cultura no existe um conceito que diferencie circunferncia e o crculo. Existe apenas um conceito de curva fechada. MP18: Tem 3, no? P18: (...) de linha fechada. Ento, dizem que os alunos no podem pensar na circunferncia, mas se olhar para as fotografias de cada cultura, pode-se ver, por exemplo, peneiras circulares. Ento, isso pode ser pensado na educao matemtica e que aquela peneira no tem uma curva qualquer. um tipo de conhecimento. Ento, eles esto a sugerir que a palavra no existe e, por isso no sabem pensar na circunferncia. Ento, eu tenho a impresso que muito conhecimento geomtrico pode ter lugar, mesmo sem houver a palavra, o conceito, mas, nesse caso concreto, eu at suponho que existe a palavra. Alguma palavra parece-me que peneira bem circular, e no elptico ou no uma curva qualquer no-convexa. Ento, aspectos que so um pouco fracos nesse livro, mas em 68... 67 era o primeiro estudo que tinha. Ento, nem sei como que eu encontrei essa referncia, mas aquele livro eu comprei em 78. Mandei encomendar nos Estados Unidos pra Moambique para eu ler. Eu at organizei um ciclo de interesse de alguns investigadores de vrios campos de educao, de psicologia... Lemos em

250

conjunto esse livro e o debatemos. Isso foi em 78. Mas era muito pouco material. Depois, algum material sobre lnguas africanas e ensino de matemtica. Houve 2 ou 3 conferncias nos anos 70 sobre esse tema, mas quase no havia mais nada para iniciar. Ento, surgiu a questo como comear a pesquisar. Ento, estou a falar no contexto moambicano e, em particular, porque todas as referncias que tinha visto... quase todas, tinham mais a ver com numerao e com... contagem, numerao, um pouco estimar como naquele livro de... (Kengo). Agora, verificou-se tambm naquela mesma altura que tinha havido na frica do Sul, do apartheid investigadores e universitrios da frica do Sul sobre numerao, nmeros africanos da frica do Sul, em que propunham alteraes. E as alteraes so praticamente em funo de evitar que as pessoas tenham que aprender para precisar contar. Ento, no sei... mas fiquei com a impresso que tinha a ver com poltica do partido, diminuir o acesso da populao negra ao Ensino Mdio e Ensino Superior no contexto da frica do Sul. MP19: Sim, tanto que a Vithal e o Skovsmose escreveram a respeito. P19: Sim, isso mas 20 anos depois. Mas essas so investigaes dos anos 50, incio dos anos 60 na frica do Sul. Ento, quando em 82 nesse encontro no Suriname com Ubiratan e com o Sebastiani, eu no gostava de nenhuma daquela pesquisa tnica, porque, no contexto da frica Austral podia ter nomes ligados com esse tipo de pesquisa, com, digamos, um fundo racista na frica do Sul. Ento, eu nunca eu ouvi falar naquela ideia etnomatemtica como matemtica de algum povo ou alguma populao, mas ideias matemticas de, digamos, alguma populao. Depois, analisado em um contexto cultural. Ento, eu prprio no utilizava aquele prefixo. S mais tarde, quando foi criada a sociedade internacional de estudos de etnomatemtica e os meus trabalhos foram chamados de etnomatemtica que eu fiquei... eu imaginei que no seria bom estar fora deste movimento. Seria melhor reforar o movimento, estar l dentro e no estar l fora, enquanto que era chamado como membro do grupo. Mas em vrios estudos, iniciei vrios outros conceitos, que era enunciados estudos naquela altura, como matemtica espontnea e, digamos, formal... matemtica informal, matemtica coloquial, matemtica reprimida, matemtica escondida... Bom, vrios conceitos que tinham surgido na sciomatemtica etc., mas todas as ticas de matemtica podemos dizer que so estudadas, alm de outras focos na etnomatemtica como campo de pesquisa. Ento sugeri naquela altura para no se chamar etnomatemtica, sem utilizar o prefixo etno, mas fazer alguma coisa parecida com msica. Msica como arte guiada. Depois, a cincia que estuda, no etnomsica, mas etnomusicologia. MP20: Sim, o estudo da msica... P20: Sim, ento eu sugeri o tema etnomatematicologia, por estar na mesma linha e, assim, estar bem distinguida entre o que o objeto de estudo, matemtica no contexto cultural e

251

a rea cientfica, e no ter a rea cientfica apenas como prefixo. Mas veja que o tema o no pegou, enquanto que, por exemplo, em msica etnomusicologia pegou. Isso devido, digamos, corrente dominante, mas sempre tive dvidas se essa uma boa soluo, porque h certa confuso em termos do que o objeto de estudo e qual o significado do prefixo nesse contexto. MP21: Um outro ponto que eu acho interessante. O senhor j falou um pouco sobre isso agora... sobre o por qu da etnomatemtica. O senhor falou do incio, da questo motivacional, da questo... da importncia de tais estudos para formar pessoas, para que as pessoas sentissem necessidade e fora para se formarem. O senhor j falou da possibilidade da etnomatemtica como abertura de compreenso e de produo em termos de matemtica mesmo. O senhor v outras possibilidades...? P21: Sim, no meu contexto eu talvez no expliquei duas outras fontes de inspirao para esse tipo de estudo. Uma foi muito importante, que... para as pessoas que vm de fora eu imagino a parte mais difcil de perceber o contexto poltico da revoluo moambicana, em que os dirigentes polticos, nos primeiros anos depois da independncia... os primeiros 10 ou 15 anos, deram muita importncia valorizao das culturas africanas. Como valorizar? Ento, esse contexto t... logo que a profisso universitria levanta a questo Mas o que fizeram na minha rea?. Ento, o que significa o que se falava em termos polticos como ater os aspectos negativos de sociedades e valorizar seus aspectos positivos. O que significa positivo e negativo nesse contexto? Que a respeito essas culturas africanas podemos valorizar? Combatendo o que se dizem em termos polticos a folclorizao das culturas do tempo colonial. Ento, o que significa folclorizar? O que significa valorizar aspectos positivos das culturas africanas? Como fazer isso? E ainda por cima em um contexto em que necessrio salientar a unidade da populao. Ento, no salientar que algum do povo Makonde faz assim, algum do povo (Maku) faz assim, algum do povo Shona faz assim, e distingui-las... No, ver os aspectos comuns. Ento, vai verificar que nos meus primeiros j, digamos, sobre culturas moambicanas, eu procuro elementos culturais que existem em vrias culturas. Os meus livros posteriores no tiveram muito desse problema. Estou a analisar, por exemplo, ou descrever a cultura Tonga, cultura (Maku), mas j depois de uns 30 anos de observao, de anlise e de trabalho de campo. Nos primeiros estudos evita-se qualquer referncia a algum povo concreto, mas procura os elementos culturais que aparecem em muitas culturas. Ento tem um movimento comum. Ento isso tambm tem a ver com o contexto de condio de dominao, de no distinguir os elementos comuns, para ver como avanar. Ento, isso tem muito a ver com o contexto poltico, digamos, da revoluo moambicana. Ento influenciou tambm os investigadores. Outra, digamos, reflexo intelectual que me influenciou bastante naquela poca tem a ver com Paulo Freire no Brasil. Ento, a Pedagogia dos Oprimidos um livro que me tinha muito

252

influenciado ainda antes de eu chegar em Moambique. Ento, mesmo com os meus colegas naqueles primeiros anos depois da independncia, era a questo como partir dos estudantes para ver como pensavam. Ento, como os estudantes diziam que no sabiam ver nenhuma matemtica nas suas culturas, ento, como podemos pensar esse problema, tomando o que havia... alguma coisa que coincide com o qual podamos pensar em outras reas de matemtica etc. Ento, digamos, a reflexo freiriana, como dar uma voz aos oprimidos na educao, como valorizar as culturas moambicanas no contexto, digamos, de independncia de Moambique. Para mim, so dois fatores ou dois, digamos, acompanhamentos de fatores que tivemos tanta influncia nessa educao. MP22: Essa questo importante e j tinha... para mim ficou muito marcante no dia da sua palestra semana passada. Quando o senhor falou dessa necessidade dessa poltica atual de Moambique de criar uma unidade nacional... o senhor at mencionou que os professores normalmente so alocados em comunidades nas quais no so de origem deles, o governador de uma regio no daquela regio... Se um por um lado voc tem esse projeto poltico, por um outro voc pensa em etnomatemtica, voc busca a regionalidade da cultura. Como que fica o seu trabalho, por exemplo, no contexto moambicano quando, de um lado voc tem uma poltica da unidade e, na outra, voc tem o trabalho da especificidade, talvez, regional e cultural? P22: Especificidades se complementam e enriquecem a cultura nacional. Ento, veja a questo dos sipatsi, aquelas bolsas feitas a mo pelos Inhambane. Estou a analisar cada vez as suas novas ideias. No sei se falei de uma experincia interessante, em 94, em que eu estava a dar um curso de opo no 4 ano de formao de professores de matemtica, no 4 ano da universidade, sobre simetria e geometria. Em termos de metodologia de trabalho era do (...). Os alunos poderiam sugerir temas para o curso e o professor tambm. Depois amos debater e escolher os temas especficos, tendo em conta tambm mais ou menos os tpicos matemticos que amos incluir no curso. Ento, eu sugeri ao grupo de estudantes para incluir o tema de sipatsi, essas bolsas feitas a mo, como um dos temas desse curso de geometria e simetria. Havia uns 2 ou 3 alunos do (...) e a primeira reao era negativa Queremos alguma coisa moderna. Imagine essa palavra moderna. Ento, expliquei que no contexto cultural das universidades naquela poca... agora com mais universidades a situao est a mudar ligeiramente, mas naquela altura, em 94, e antes tambm, mas agora talvez menos, na turma, quase todos os alunos tinham lnguas maternas diferentes. Ento os alunos tm origens diferentes. Ento nesse sentido a lngua portuguesa se trata de um veculo de unidade nacional, no sentido da educao. Ento a primeira reao dos alunos era negativa. Depois um homem ficou chocado: Isso a minha cultura. Esto a desvalorizar a minha cultura.. Ento, ele era daquele povo da qual so essas bolsas. Ento, ele veio irritado reao dos seus colegas. Aquele

253

aluno, aquele rapaz no sabia nada sobre aquelas bolsas. No tinha a mnima ideia se tinha alguma relao com a matemtica. Talvez tambm achava que no era nada moderno, mas s o fato que os outros rejeitarem de tratar desse assunto em aula irritou ele, porque estava a pensar que estava a minimizar a cultura dele. Ento como os colegas viram que ele ficou irritado por rejeitarem a sua cultura, disseram Sim, ok, pode ser includo. Ento, essa reao muito rpida de que ok, ento, pode ser includo esse tem a ver com o contexto poltico-cultural de que no se pode desvalorizar nenhuma cultura. Ento, essa poltica to dominante que ningum ousava dizer no, isso no presta, porque j havia um colega daquela cultura. Ento, acabou o debate. Ento, eu perguntei ao homem se ele sabia alguma coisa sobre as bolsas. No sabia nada. Eu j tinha estado a realizar esse estudo h quase 20 anos, mas eu no queria mostrar o que eu sabia, nem o trabalho de campo... Ento, esse curso anual. So 2 semestres. No intervalo entre o 1 semestre e o 2 semestre, ento, Voc faz seu trabalho de campo no seu stio de origem e depois desse tempo no segundo semestre, ento voc vai ensinar os colegas como fazer e vai tentar explicar qual o conhecimento matemtico que t includo. Ento, isso foi feito. Ento, ele fez o trabalho dele de campo em outra lngua e at hoje est trabalhando na etnomatemtica. E agora est recebendo um administrador universitrio entre outras funes, mas est a trabalhar neste campo, mas abriu o horizonte dele e depois o tpico ficou muitos anos no prprio curso, porque, alm de... eu poderia introduzir o tpico, mas era muito melhor algum da prpria cultura introduzir o tpico, porque abriu muito o seu prprio horizonte ao trabalhar com as mulheres de seu prprio povo. Daquela turma de 12, 13 alunos, havamos duas, parece que duas, duas meninas, duas mulheres, que de incio tambm no queriam esse tpico. Mais tarde, ao analisarmos mais problemas matemticos, novos, mas gerados por problemas do contexto de fabricao daquelas pastas, uma das duas mulheres conseguiu mais resultados que qualquer outro estudante do curso. Ento, como depois foi chamada para explicar os resultados dela, ficou muito autoconfiante, pois ela disse na avaliao final que foi a primeira vez na vida que podia apresentar alguma coisa nova que os homens no conheciam. Ento, estimulou tambm para alterar, digamos, a autoconscincia e, embora, era uma pessoa que de incio disse No, esse assunto no. No moderno.. No fim, achou muito diferente porque aumentou muito a autoconfiana dela, como mulher. Ento foi interessante ver esse tipo de reaes. MP23: E professor, no caso o senhor mencionou a ida desse aluno para fazer uma pesquisa de campo na sua prpria cultura. E no seu caso como pesquisador, o senhor faz pesquisa de campo? O senhor trabalha com as produes das comunidades? O senhor chega a permanecer com os grupos? Como que funciona o seu trabalho nesse sentido? P23: (...) como se faz pesquisa? Depende no s do que a pessoa pensa, como utiliza a pesquisa, mas depende muito dos condicionismos...

254

MP24: Desculpe? P24: Depende dos condicionismos. Ento, poderia viver em alguma comunidade durante meio ano (...). Eu pensava que tinha muitas questes a realizar, formar pessoas, (...) lecionar muito, mas muito vai da administrao. Ento, isso limita, digamos, as possibilidades durante um longo perodo ficar em determinado stio, agravado pelo fato de guerra. MP25: Claro. P25: Ento, havia muitos limitantes que complicavam, digamos, essa ideia, que em teoria seria bonita, de ficar em uma populao por muito tempo. Mais tarde, isso foi mais possvel para os meus estudantes que, em particular, poderiam trabalhar nas suas zonas de origem. Eu visitei muitas zonas de origem. Estive muitas zonas, mas eu nunca fiquei por perodos de anos e meses. Foram perodos mais curtos. Ento, meu trabalho, de recolha de material em todas as partes onde passava, e mesmo naquela zona de Inhambane de onde so as sipatsi, a pesquisa podia ser feitas todas as semanas, ao ir s feiras da capital. Em todas as semanas aparecem novos cestos daquela zona nas feiras. Ento, a recolha de material para analisar o material possvel, mesmo quando voc no pode entrar em campo, no meu caso, durante um perodo prolongado. Agora, para os meus antigos estudantes e atuais estudantes isso mais fcil. (...) mais fcil por causa de lngua. A pessoa tem que conhecer bem a lngua envolvida. Ento, os meus conhecimentos so aparentemente diferentes... lingusticos para ver diferentemente de algum que est investigando na sua prpria lngua materna. H mais possibilidades. Ento, as geraes seguintes, digamos, a terceira ou quarta gerao podero alcanar. Mas no significa que no gostaria de ter feito isso, mas no houve, digamos, muita possibilidade nesse sentido por diversos condicionismos, alm do fato que a prpria capital est em um ponto muito extremo do pas e as zonas em que eu realizava o trabalho de campo, mas por perodos mais curtos, s vezes so a 2 mil ou 3 mil quilmetros de distncia. Ento, em um perodo em que estive como reitor da universidade, viajava muito pelo pas por assuntos administrativos, ento, estava, por exemplo, uma semana no centro do pas, depois uma semana no norte do pas, depois duas semanas na capital. E assim, circulando durante anos e anos pelo pas. Ento, isso deu para eu recolher muitos conhecimentos sobre algumas zonas do pas, mas sem viver l, cada vez passando por l, e trabalhando novamente com os meus estudantes e tentar ver se eles podiam fazer trabalho de campo. Ento, pode-se falar em teoria, s que aquilo no (...). s vezes na prtica, temos muitos outros fatores que s vezes o investigador no tem sob controle, gostaria de (...), mas no tem. E, por exemplo, como fazem (...) mais trabalho de campo por perodos muito prolongados, os que tem como financiar. Ento, com relao a financiamento, ento tambm tem a questo que j h possibilidades pros outros (...), mas h outros fatores que limitam. Ento, isso muito difcil para planificar, digamos, em termos de

255

uma vida, como fazer isto. Ento, tenho muitas ideias de como (descobrir e) oportunidades de conhecimentos e (...) com nossa equipe, mas s vezes no possvel. No s como indivduo, mas como equipe. Como equipe, tambm passava que podamos ter avanado mais, mas houve algumas situaes que evidenciaram, por exemplo, no caso de Moambique muito diferente do caso do Brasil. No temos financiamento interno a nvel nacional de pesquisa. Ento, s para ver o financiamento externo, porque no h oramento dentro do estado ao nvel do pas. Ento h CAPES, no h CNPq, no h FAPESP etc. e tal. Ento, j um fator externo que tem influncia. Ento, no momento em que no h o financiamento externo, poder viajar, ir ao campo, surge a questo de como manter uma equipe de pesquisa unida. Ento, vrias pessoas que fizeram doutoramento e mestrado de base, trabalho de campo muito interessante, mais tarde no podiam continuar a fazer a pesquisa porque no tinham financiamento. Ento, quando no h financiamentos significa que as pessoas no podem participar em conferncias, no podem apresentar seus resultados e publicar seus resultados. Ento, acontece a desmotivao pela pesquisa, mas me diz quem quer comida em casa. Ento, como o professor e investigador, digamos, (...) no podem mostrar nas famlias que outro ser pesquisador, no s ter o ttulo de doutor, mas melhorar a situao familiar. Ento muito da ao para aumentar, digamos, o rendimento familiar de outras maneiras. Ento, se olhar, agora, para a 2 ou 3 gerao de nossa equipe, quase todos esto na administrao, no que gostem tanto da administrao. So talentosos, mas por outro lado h presso familiar para ter mais rendimento. Ento, o fato que bons investigadores de nossa equipe agora quase no fazem pesquisa. Poucos so vice-reitores de uma universidade, ou diretor de uma faculdade. um fator que inibe, digamos, o crescimento de toda uma equipe, de toda uma linha de pesquisa. H outras boas pessoas que abandonaram a academia, embora interessados, por razes financeiras, porque h outros setores que tm salrios muito mais altos. Ento, temos alunos, estudantes nossos que fizeram belssimos trabalhos em etnomatemtica, e gostaria que tivessem continuado, mas que agora so funcionrios de bancos, embora utilizem pouco de seus conhecimentos, mas os salrios so muito mais altos, ou esto a trabalhar na imigrao do pas ou outros setores que no tem nada a ver com a rea que estavam a pesquisar quando estavam na universidade. Ento, o crescimento de uma rea de pesquisa depende de muitos fatores que esto fora de controle, (...) de uma equipe ou de viso de como avanar como uma equipe. MP26: Eu tenho s mais uma questo, professor, sobre a questo da... uma questo que nem sempre explorada na etnomatemtica. Creio que na antropologia, algumas vezes, que a questo tica, a dimenso tica da etnomatemtica, e a gente pode at pensar da antropologia tambm. Como o senhor v essa dimenso? E por que eu pergunto isso? Se a gente pensar em antropologia, a partir dos anos 70 tem uma questo muito forte da restituio, da obrigao do antroplogo em relao restituio ao grupo que estuda. Essa restituio pode ser pensada de

256

diferentes maneiras. Na etnomatemtica, muitas vezes essa questo da restituio tambm apontada no sentido de reforo poltico da comunidade, mas no necessariamente s isso. O senhor j falou uma srie de outras restituies. Eu gostaria que o senhor falasse um pouco sobre dessa... da questo tica at por conta de que essa restituio poltica... ela existe de fato? Existe esse reforo, esse empoderamento, no sentido de empowerment mesmo do Bishop, de um povo ao destacar o conhecimento daquele povo ou daquele grupo cultural? P26: Eu queria salientar, em primeiro lugar, que as restituies em nvel mundial so muito diversas. Ento, quando se fala nessa terminologia no Brasil, ento pode ser indicado grupos isolados e oprimidos que voc quer empoderar. Agora, no caso de Moambique a meta empoderar todo o pas e construir uma nao. Ento, a pesquisa em etnomatemtica, uma das respostas, reforar, digamos, esse projeto nacional, no tanto para eu dizer que vamos aumentar a identidade do (Maku) ou Makonde ou Cheua, mas reforar a identidade nacional e falar sobre os povos de Moambique ao nvel de continente africano com a comisso para Histria da Matemtica em frica, e perpassar continente africano contribuiu para o desenvolvimento da matemtica. E independente se x, y ou z. Isso secundrio nesse contexto. empoderar todo o continente, ou todo um pas. Agora, hoje em dia em Moambique j 26 anos de independncia, caminhando, pessoas nesse campo tem (...) mais concretos, mas no incio no era o objetivo, como expliquei. Se olhar pros primeiros trabalhos, raras vezes indicavam o grupo populacional envolvido, pois isso tem a ver como contexto poltico, que no era favorvel naquela altura destacar. O contexto poltico em Moambique, ou na frica Austral. Hoje em dia eu no tenho nenhum receio de destacar, de fato, este povo populacional, mas muito interessante dentro de uma cultura, sou cada vez mais consciente de que o conhecimento no igual para toda a gente. H pessoas que, de fato, so os matemticos da comunidade, digamos, pessoas muito criadoras em certos campos enquanto h pessoas que so criadoras em outros campos. Ento, quando eu falei sobre aquele senhor que fabricava aquelas peneiras, de cincia, naquela cultura, naquelas comunidades, quase todas as peneiras so sem curvas e sem desenhos, mas s uma pessoa que faz, e que agora parou, porque j no faz. Ela sabe, mas no faz. Ento, um elemento cultural que, por enquanto est desaparecendo naquela zona do pas. Mas aquele senhor, naquele contexto cultural, um indivduo. Alm de ser um expoente naquela cultura, um indivduo que um cientista, um artista. um caso muito particular e essa questo da particularidade estou cada vez mais consciente hoje em dia do que naquela altura, digamos, inicial da pesquisa. E, de fato, h elementos culturais que so dominados por mais pessoas que outros. E hoje em dia, no contexto poltico de Moambique, muito importante reforar a importncia do centro e norte do pas, porque o capital est no extremo sul, os dirigentes principais do pas ao nvel de presidncia da repblica... todos, desde... so do sul. O primeiro ministro, hoje em dia, do norte do pas, mas ao nvel do

257

comando do governo, s para dar uma ideia, est em evidncia qual o partido poltico. O antigo movimento de libertao continua como partido poltico que est no governo pode ter dois teros da maioria no parlamento, mas formar o governo no faz, porque o contexto poltico em Moambique muito importante que no governo haja homens e mulheres, e no s homens. muito importante que todas as regies tenham os seus representantes. No pode ter s ministros do sul. Ento tem que haver uma discusso razovel geogrfica dos membros do governo. Tem que haver uma discusso razovel em relao a grupos lingusticos. No se fala em grupos tnicos, mas grupos lingusticos. MP27: Interessante isso... P27: Ento, no pode acontecer que um grande lingustico no esteja representado. Depois a questo religiosa. Mais ou menos um tero da populao islmica, mais ou menos um tero catlica e mais ou menos um tero so vrias religies protestantes. Ento, igual a outros grupos de religies tradicionais s pessoas que so ateus. Ento, no pode acontecer que todos os membros do governo sejam catlicos. Tem que haver uma distribuio aproximada. Ento, formar um governo em que precisa olhar um pouco para a competncia das pessoas, mas, antes de voc olhar para a competncia, h muitos outros fatores a olhar. Ento, no fcil formar um governo. Isso feito com muito cuidado, at com tanto cuidado que a competncia s um critrio. s vezes pode acontecer que o ministro pouco competente, mas est l por outras razes. Ento, no fcil formar um governar. Mesmo para nomear os governadores provinciais, evitando ao mximo que seja algum da prpria zona, porque a experincia mostrou que, em geral, no vantajoso. E s vezes pode (...) para ter mais grupos lingusticos do que uma s. No sei se melhor ou certo para a populao que ningum fale nenhuma lngua de zona, no incio, do que fala s uma lngua de zona. Ento, muitos fatores esto envolvidos. Ento, formar um governo, nomear os governadores do pas no nada fcil. No nada fcil. necessrio reconhecer diferenas, mas ao mesmo tempo ver como uma nao. E na mesma pesquisa hoje em dia no h nenhum problema de indicar, mas bom que os partidos no sejam s do sul, mas tambm em particular em particular sejam do centro e do norte. Tambm meu trabalho em particular sobre o norte do pas. Ento h muitos (...) nesse sentido de pesquisa, mas sempre tem a ver com uma questo tica. MP28: Professor, as questes que eu tinha pensado aqui, ao longo de sua fala o senhor foi falando sobre elas. O senhor falou sobre outras coisas que se mostraram importantes e eu no tinha nem pensado. P28: Espera, que talvez tenha a ver com a palestra que eu fiz ontem e... que pesquisa em etnomatemtica... Eu falei talvez um pouco no incio, mas no especificamente, tambm pode enriquecer, digamos, a matemtica ao nvel internacional com novas ideias. Falamos sobre

258

aquela questo de dilogo, mas... assim, um dos aspectos evidenciar a educao matemtica. s vezes novas ideias matemticas que depois so incorporadas, digamos, na educao. Ento aquela ideia, por exemplo, de matrizes cclicas... MP29: Que saiu pela Autntica, n? P29: Sim, sim, sim. Ento, novas ideias matemticas surgem na reflexo matemtica sobre algumas tradies culturais. Depois tem, digamos, um certo desenvolvimento em termos de ideias matemticas, e no em termos de ideias culturais. Depois tem suas possibilidades de utilizao na educao e na prpria pesquisa em etnomatemtica. Ento este tambm um aspecto de etnomatemtica que gostaria de frisar como interessante e um desafio para a pesquisa. MP30: O Bill Barton tem trabalhado com isso e os orientandos dele com aquela metodologia da Interrogao Mtua. O senhor conheceu a Aishikin, orientanda do Bill Barton, que tem feito um trabalho com cesteiros tentando buscar intermediar um dilogo. Ela busca tambm junto com matemticos desenvolver matemtica a partir daquelas prticas. Acho que um outro orientando dele, o Alangui, o Willy, tambm tenta algo do tipo. P30: H uma certa tendncia, digamos, de reduo e separar a educao matemtica e, obviamente, a etnomatemtica e o seu surgimento tm a ver com questes de como melhorar, digamos, a educao matemtica em diversos contexto, e essa questo que voc colocou de empoderar, de empowerment, tudo tem a ver. Tudo pode ser entrado direto ou (...) da prpria matemtica. Pelo prestgio de etnomatemtica como campo, esse desenvolvimento de novas ideias matemticas muito importante, porque isso tem a ver com o prestgio, digamos, de um movimento internacional. Ento, ver que surgem novas ideias matemticas, tanto para a prpria comunidade de matemticos profissionais, isso importante para o prestgio, para no dar a ideia de que s existam pesquisas ligadas, digamos, com a educao. Ento, isso facilita o dilogo, digamos, com a comunidade profissional dos matemticos. Aqui, por exemplo, no caso do Brasil, estou a ver que h um certo... no s por causa da etnomatemtica, mas em geral... um certo atrito, digamos, entre comunidade matemtica do pis e a comunidade de educao matemtica. Ento, mesmo que h vrias sociedades. Ontem percebi tambm que h vrios programas de formao de professores, que esto em conflito, um mais ligado comunidade matemtica, outro mais com a comunidade dos educadores matemticos. Ento, parece que h problemas de dilogo entre duas comunidades aqui no contexto do Brasil. Isso um risco e na minha prpria experincia... bom, ns no temos as duas comunidades em matemtica em Moambique, por cair na mesma comunidade, mas eu reparei que, por exemplo, ao nvel internacional, ao falar com vrias comunidades, eu reparei que bem visto o meu trabalho em etnomatemtica porque fao matemtica, produzo e publico em revistas matemticas ideias

259

matemticas que tm a sua origem, mas so ideias matemticas. Ento, eu reparei que isso s vezes facilita o dilogo sem criar nenhum atrito, embora sou tambm considerado da comunidade de educadores matemticos. Eu reparei que em alguns pases em, por exemplo, em (...) atrito geral. Ento, h um pouco o risco que etnomatemtica fique tambm nesse atrito e colocado s na educao e no, digamos, ligada prpria matemtica. Ento, em geral, nas prprias universidades, que est separada educao matemtica de matemtica, quando a pessoa vem de fora est ligada a um campo ou outro campo. Ento, por exemplo, aqui na UDSP para mim difcil entrar na matemtica porque eu no tenho contatos. MP31: um ou excludente aqui, n? P31: Enquanto na UNESP a situao j melhor, mas embora tambm haja atritos dentro do departamento, matemtica e educao matemtica esto juntos. S que tambm o que percebi uma certa depreciao por parte de alguns matemticos contra educao matemtica na UNESP. Outras cidades, em Rio Preto tambm h certos atritos. Ento aqui a questo com o campo de pesquisa est demasiado ligado ou considerado ligado a s educao matemtica, o prprio pode sofrer um pouco desse tipo de reputao. Ento isso tambm tem a ver com o contexto concreto cultural e at um tema de etnomatemtica para pesquisar isto, n? Por que isto acontece e quais so os fatores pra esta situao. MP32: Professor, tem mais alguma coisa que o senhor gostaria de acrescentar, que o senhor acha que muito importante no seu trabalho e que no foi apontado durante essa conversa? P32: difcil fazer essa reflexo. Em pouco tempo no se pode falar sobre tudo... So muitos aspectos. MP33: muita coisa, n? Eu agradeo bastante... P33: Depois se tiver outras perguntas s... Nos encontramos ou... MP34: Com certeza. Temos emails tambm. Hoje em dia fcil contatar um ao outro. E eu agradeo novamente, professor. Foi muita coisa. O senhor falou muita coisa interessante. Vai me ajudar muito. Espero ajudar tambm outras pessoas que me lerem depois. Muito obrigado.

260

4.4.3 A 1 Reduo no Discurso de Paulus Gerdes

PN01 Sobre concepes e definies de etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto P02.01 Para descrever ou definir, para Considera a etnomatemtica como uma rea mim, uma rea cientfica, cientfica em que se estudam as relaes entre estudo as relaes entre ideias ideias, pensamentos e prticas matemticas e e pensamento e prticas outros elementos culturais, frisando que tal tipo anlise deve ser contextualizada matemticas e outros de elementos culturais, e esse historicamente. tipo de anlise no pode ser esttica, ento, logo, num contexto histrico. P02.02 Ento, um campo de Considera a etnomatemtica como um campo de estudos, uma rea cientfica. estudos cientfico. P02.06 Eu no utilizei nesse sentido. Indica que, apesar de alguns pesquisadores considerarem etnomatemtica como matemtica de um grupo populacional, no a utilizou nesse sentido. Explicita o modo de definir etnomatemtica de Marcia Ascher como matemtica de povos noletrados, considerando que discorda dessa definio por carregar consigo uma conotao ocidentalizada.

P02.07

Outros sentidos de definio, por exemplo, matemtica e povos no-letrados. Ento, esse tipo de definio com tal conotao ocidental, entre aspas, eu no concordei.

P02.08

[...] os debates, digamos, dos Indica que os debates sobre etnomatemtica, na anos 80, girava bastante em dcada de 80, giravam bastante em torno de sua definio. torno de uma definio. [...] eu sugeri o tema etnomatematicologia, por estar na mesma linha e, assim, estar bem distinguida entre o que o objeto de estudo, matemtica no contexto cultural e a rea cientfica, e no ter a rea cientfica apenas como prefixo. Mas, veja que o tema o no pegou, enquanto que, por exemplo, em msica etnomusicologia pegou. [...] mas sempre tive dvidas se essa uma boa soluo, porque h certa confuso em termos do que o objeto de estudo e qual o significado do prefixo nesse contexto. Indica ter sugerido etnomatematicologia como nome para essa linha de pesquisa, por destacar o seu objeto de estudo, ou seja, matemtica em seu contexto cultural, ao invs de apenas ter a rea cientfica como prefixo. Contudo, o termo no teve repercusso na rea de pesquisa.

P20.01

P20.02

Considera que o termo etnomatemtica pode no ser muito apropriado, por acarretar confuso em relao ao seu objeto de estudo, na medida em que no deixa claro qual o significado de matemtica nesse estudo.

Comentrio: Paulus Gerdes indica que os debates sobre etnomatemtica, na dcada de 80, giravam bastante em torno de sua definio. Um dos modos como se definia etnomatemtica

261

era explicitado por Marcia Ascher como matemtica de povos no-letrados. Gerdes, contudo, discorda dessa definio, por considerar que carrega consigo uma conotao ocidentalizada. Outros pesquisadores, por sua vez, consideravam etnomatemtica como matemtica de um grupo populacional, definio que Gerdes tambm questiona. Para Gerdes, a etnomatemtica um campo de estudos cientficos em que se estudam as relaes entre ideias, pensamentos e prticas matemticas e outros elementos culturais, frisando que tal tipo de anlise deve ser contextualizada historicamente. Considera que o termo etnomatemtica pode no ser muito apropriado para tais estudos, por acarretar confuso em relao ao seu objeto de estudo, na medida em que no deixa claro qual o significado de matemtica. Para evitar tal confuso, sugeriu, em certo momento de sua carreira, o termo etnomatematicologia como nome para essa linha de pesquisa, por destacar o seu objeto de estudo, ou seja, matemtica em seu contexto cultural, ao invs de apenas ter a rea cientfica como prefixo. Contudo, o termo no teve repercusso na rea de pesquisa, e o pesquisador optou por seguir o termo etnomatemtica. Fasca: Ao sugerir o termo etnomatematicologia, Gerdes destaca o estudo, a reflexo, o pensar, a articulao etc. sobre matemtica e contextos culturais, o que denotado pelo logos acrescentado. um pensar sobre uma regio de conhecimento j existente, mas no fechada. Tal termo coerente com o modo como Gerdes concebe matemtica, a dizer, uma regio de conhecimento em expanso. Gerdes nega a existncia de diferentes matemticas, em prol da existncia do pensamento matemtico em diferentes culturas.
Quadro 83: Anlise hermenutica do NS PN01 Sobre concepes e definies de etnomatemtica

PN02 Sobre a relao entre etnomatemtica, matemtica e educao matemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto P02.03 Bom, esse tipo de pensar tem Considera que a etnomatemtica se originou na uma longa histria. Ento, o educao matemtica, com o intuito de motivar os estudo de todas as alunos. interconexo possveis, de prticas, esclarecimentos, ideias matemticas em outros contextos culturais, inclusive educao. Ento, depois esses estudos comearam a ser aplicados, ou utilizados ou adotados no contexto de educao matemtica, por ter a sua origem, digamos, em alguns contextos de preocupaes com educao matemtica, em como motivar os alunos... P03.02 Ento, etnomatemtica como Considera que a etnomatemtica, enquanto campo de estudo, em minha estudo, ajudar a compreender o que opinio, vai ajudar a perceber matemtica. o que matemtica. P28.02 s vezes, novas ideias Entende que a etnomatemtica pode gerar ideias matemticas que depois so matemticas que, mais tarde, podero ser incorporadas, digamos, na incorporadas educao. educao. P29.01 [...] novas ideias matemticas Pondera que novas ideias matemticas podem surgem na reflexo surgir na reflexo sobre algumas tradies matemtica sobre algumas culturais.

262

tradies culturais. P30.03 [...] ver que surgem novas Considera que medida que a etnomatemtica ideias matemticas, tanto para gera novas ideias matemticas, ela aumenta o seu a prpria comunidade de prestgio, mostrando-se como uma rea matemticos profissionais, importante tanto para a educao quanto para a isso importante para o matemtica. prestgio, para no dar a ideia de que s existam pesquisas ligadas, digamos, com a educao. Ento, isso facilita o dilogo, digamos, com a comunidade profissional dos matemticos. Comentrio: Paulus Gerdes considera que, apesar de a etnomatemtica ter surgido na educao matemtica, com o intuito de motivar os alunos, ela tem-se mostrado importante como possibilidade de melhor compreender o que matemtica. Nesse movimento, a etnomatemtica se volta matemtica, gerando ideias matemticas a partir de reflexes sobre algumas tradies culturais que, mais tarde, podero ser incorporadas educao, em um movimento de retroalimentao. Considera, ainda, que medida que a etnomatemtica gera novas ideias matemticas, ela aumenta o seu prestgio, mostrando-se como uma rea importante tanto para a educao quanto para a matemtica. Fasca: importante notar que, no Brasil, a linha de pesquisa etnomatemtica praticamente aparece vinculada apenas educao matemtica. Gerdes mostra que isso est ligado sua origem, mas que interessante desvincular a etnomatemtica como algo prprio da educao. A etnomatemtica pode servir a ambas as reas independentemente, assim como uma ponte entre elas.
Quadro 84: Anlise hermenutica do NS PN02 Sobre a relao entre etnomatemtica, matemtica e educao matemtica

PN03 Sobre objetivos e potencialidades da etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto P02.04 [...] promover a autoconfiana Aponta que um dos objetivos da etnomatemtica dos estudantes, motivaes promover a autoconfiana e a motivao de em vrios contextos culturais, alunos, em diversos contextos culturais. [...] P02.09 [...] motivao inicial de Indica que h uma forte questo tica e poltica no muitos pesquisadores desse uso da etnomatemtica. campo e para a utilizao, de uma forma ou de outra, ento h toda uma questo tica e poltica que est por trs. P03.02 Ento, etnomatemtica como Considera que a etnomatemtica auxilia na campo de estudo, em minha compreenso do que matemtica como regio de opinio, vai ajudar a perceber conhecimento. o que matemtica. P06.03 E que a prpria Reflete sobre a etnomatemtica poder ajudar na etnomatemtica, como campo expanso da matemtica. de estudo, pode ajudar, digamos, a aumentar essa abertura, [...] P21.01 Uma foi muito importante, Indica que a etnomatemtica serve valorizao que... para as pessoas que vm de culturas, e que seu trabalho com essa

263

P21.02

P22.05

P22.06

P26.02

P26.03

de fora eu imagino a parte mais difcil de perceber o contexto poltico da revoluo moambicana, em que os dirigentes polticos, nos primeiros anos depois da independncia... os primeiros 10 ou 15 anos, deram muita importncia valorizao das culturas africanas. Qu, a respeito essas culturas africanas podemos valorizar? Combatendo o que dizem em termos polticos, a folclorizao das culturas do tempo colonial. [...] eu poderia introduzir o tpico, mas era muito melhor algum da prpria cultura introduzir o tpico, porque abriu muito o seu prprio horizonte ao trabalhar com as mulheres de seu prprio povo. Ento, como depois foi chamada para explicar os resultados dela, ficou muito autoconfiante, pois ela disse na avaliao final que foi a primeira vez na vida que podia apresentar alguma coisa nova, que os homens no conheciam. Ento, estimulou tambm para alterar, digamos, a autoconscincia [...] Agora, no caso de Moambique a meta empoderar todo o pas e construir uma nao. [...] a pesquisa em etnomatemtica, uma das respostas, reforar, digamos, esse projeto nacional, no tanto para eu dizer que vamos aumentar a identidade do (Maku) ou Makonde ou Cheua, mas reforar a identidade nacional e falar sobre os povos de Moambique ao nvel de continente africano com a comisso para Histria da Matemtica em frica, e perpassar continente africano contribuiu para o desenvolvimento da

abordagem foi importante para o contexto africano.

Indica que a etnomatemtica pode auxiliar no combate folclorizao de culturas, rano do tempo colonial, e que esse um modo de valoriz-las.

Considera que, em sala de aula, trabalhar com tpicos relativos cultura dos alunos pode auxili-los a expandir seu prprio horizonte de compreenso da cultura da qual fazem parte.

Considera que a etnomatemtica pode promover a autoconfiana dos alunos, assim como a conscincia de si mesmos.

Indica que, no contexto de Moambique, a etnomatemtica serve ao empoderamento de todo o pas, no sentido de construo de uma nao. Considera que, no contexto de Moambique, a etnomatemtica, ao falar dos povos que compem o pas, tem como grande objetivo reforar uma identidade nacional. Alm disso, a etnomatemtica busca destacar as contribuies africanas para a histria da matemtica.

264

matemtica. P28.01 [...] tambm pode enriquecer, Pondera que a etnomatemtica tem digamos, a matemtica ao potencialidade para gerar novas ideias nvel internacional, com matemticas, em nvel profissional e novas ideias. internacional. P29.01 [...] novas ideias matemticas Considera que a etnomatemtica pode gerar novas surgem na reflexo ideias matemticas ao promover a reflexo sobre matemtica sobre algumas algumas tradies culturais. tradies culturais. P29.02 Depois tem, digamos, um Indica que a etnomatemtica pode auxiliar o certo desenvolvimento em desenvolvimento de novas ideias matemticas. termos de ideias matemticas, e no em termos de ideias culturais. P29.03 Depois, tem suas Indica que a etnomatemtica pode servir tanto possibilidades de utilizao na educao quanto matemtica. educao e na prpria pesquisa em etnomatemtica. P30.01 H uma certa tendncia, Considera que h certa tendncia de reduzir a digamos, de reduo e separar etnomatemtica educao, j que um de seus a educao matemtica e, objetivos o de melhor-la em diferentes obviamente, a etnomatemtica contextos e empoderar os grupos culturais e o seu surgimento tm a ver envolvidos. com questes de como melhorar, digamos, a educao matemtica em diversos contexto, e essa questo que voc colocou de empoderar, de empowerment, tudo tem a ver. Comentrio: Paulus Gerdes considera que h certa tendncia de reduzir a etnomatemtica educao, j que um de seus objetivos melhor-la em diferentes contextos e empoderar os grupos culturais envolvidos. Entretanto, frisa que os objetivos da etnomatemtica despontam, tambm, na matemtica e em uma dimenso poltica. Na educao, considera que um dos objetivos da etnomatemtica promover a autoconfiana, a conscincia da importncia de suas prprias culturas e a investir na motivao de alunos em diversos contextos culturais. Alm disso, trabalhar em sala de aula com tpicos relativos cultura dos alunos pode auxili-los a expandir seu prprio horizonte de compreenso da cultura da qual fazem parte. Na matemtica, a etnomatemtica se mostra importante como geradora de novas ideias matemticas oriundas da reflexo sobre prticas tradicionais de diversas culturas, expandindo a matemtica em nvel profissional. Alm disso, a ateno s prticas matemticas em diversas culturas pode auxiliar na compreenso da prpria matemtica como rea de conhecimento. No contexto de trabalho de Gerdes, destaca-se a potencialidade da etnomatemtica em uma dimenso poltica, servindo valorizao de culturas, algo importante para o contexto africano, ententendo-a como o combate folclorizao de culturas, rano do tempo colonial. A etnomatemtica tambm auxilia na criao de uma unidade poltica, ou seja, de uma nao, ao destacar as diversas culturas que compem o pas. Desse modo, Gerdes salienta que o objetivo maior de seu trabalho no empoderar cada um dos grupos culturais com os quais trabalha, mas todo Moambique como nao. Alm disso, Gerdes busca, com a etnomatemtica, destacar as contribuies africanas para a histria da matemtica. Fasca: Um ponto interessante do discurso de Gerdes que, apesar dos estudos culturalmente regionais, ele busca o empoderamento do todo. Ele no destaca os grupos culturais como

265

minorias, mas como possibilidade de, por meio do dilogo e do destaque de suas riquezas culturais, criar uma unidade cultural. Aqui, cultura no mais entendida como homognea, mas como integradora, como um guarda-chuva que abarca, que acomoda, que d espao e protege. Outra questo importante, apontada por Gerdes, diz respeito ao combate folclorizao das culturas. Trata-se de uma luta pela idealizao de grupos culturais encarados como exticos moda do perodo colonial. A palavra extico carrega consigo a ideia de de fora, ainda que tais grupos culturais no sejam estrangeiros, de modo que tal palavra pode carregar consigo uma ideia colonial de dominao. Nessa acepo, a colnia era extica no lugar de coexistncia de vrios grupos culturais.
Quadro 85: Anlise hermenutica do NS PN03 Sobre objetivos e potencialidades da etnomatemtica

PN04 Sobre a movimentao da etnomatemtica como rea de pesquisa: origem Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto P02.05 algum conceito que foi Na dcada de 80, a etnomatemtica era utilizado com a mesma considerada por algumas pessoas como palavra, digamos, nos 80, por matemtica de um grupo populacional. algumas pessoas, tentar definir matemtica... etnomatemtica como matemtica de um grupo populacional. P02.07 Outros sentidos de definio, Outra definio recorrente nos anos 80 refere-se por exemplo, matemtica e etnomatemtica como matemtica de povos nopovos no-letrados. Ento, letrados. esse tipo de definio com tal conotao ocidental, entre aspas, eu no concordei. P02.08 os debates, digamos, dos anos Nos anos 80, muito do debate sobre 80, girava bastante em torno etnomatemtica girava em torno de sua definio. de uma definio. P15.01 Pra mim um dos clssicos Identifica o livro New Mathematics and Old de, digamos, de pr- Culture, de 1967, de Gay e Cole, como um dos etnomatemtica... em 1967. clssicos de estudos culturais e matemtica, em uma poca anterior instituio da etnomatemtica como campo de pesquisa. P17.01 Coloca casos muito Indica que, no livro de Gay e Cole, os autores interessantes a dizer que, bom, apresentam exemplos de sua poca em que escola, naquele contexto... conhecimentos da populao eram negados no 68... negue os conhecimentos contexto escolar. matemticos da populao. P17.02 Ento, os alunos falham na Aponta que uma das teses defendidas pelo livro matemtica escolar, mas na de Gay e Cole a de que o conhecimento vida prtica algumas ideias matemtico est ligado ao seu contexto cultural, matemticas existem, por assim como as falhas e sucessos apresentados por exemplo, em relao a estimar estudantes de culturas diferentes s culturas em quantidades. Ento, o que eles que o conhecimento apontado produzido. fizeram... aquele psiclogo e aquele pastor... pegaram alguns contextos de estimar pesos e quantidades e levaram para estudantes universitrios dos Estados Unidos. Fizeram

266

P17.03

P18.01

P18.03

P18.04

P19.01

testes. Os estudantes universitrios falham nos Estados Unidos. Da, eles dizem Bom, o que significa falhar?. Tem a ver com o contexto e a experincia da pessoa. Ento, os estudantes universitrios esto a falhar em problemas daquela populao, e os estudantes esto a falhar em problemas de livros escolares que, de fato, vm dos Estados Unidos. isso tem a ver com o currculo Indica que o livro de Gay e Cole aponta que o escolar, porque nega a cultura. currculo escolar nega o contexto cultural ao qual o grupo que o utiliza est inserido. Ento, eles esto a sugerir que Indica que o livro de Gay e Cole vincula a palavra no existe e, por isso fortemente linguagem e matemtica, de modo que no sabem pensar na no existe um conceito para aquilo que no nomeado. circunferncia. Depois, algum material sobre Pontua que nos anos 70 havia poucos estudos lnguas africanas e ensino de sobre cultura e ensino de matemtica na frica. matemtica. Houve 2 ou 3 Houve duas conferncias, nessa dcada, sobre o conferncias, nos anos 70, tema, mas ainda no foi suficiente. Desse modo, sobre esse tema, mas quase uma questo forte que percebeu, poca, no havia mais nada para relacionava-se busca por uma construo iniciar. Ento, surgiu a metodolgica para tais estudos. questo como comear a pesquisar. Agora, verificou-se tambm Diz que sua impresso que, na dcada de 70, naquela mesma altura, que alguns dos estudos sobre educao e cultura, sob tinha havido na frica do Sul pretexto de reforo a determinadas culturas, do apartheid investigadores e visavam, na realidade, a manuteno do regime universitrios da frica do Sul poltico do Apartheid e a diminuio do acesso da sobre numerao, nmeros populao negra ao Ensino Mdio e Superior na africanos da frica do Sul, em frica do Sul. que propunham alteraes. E as alteraes so, praticamente, em funo de evitar que as pessoas tenham que aprender para precisar contar. Ento, no sei... mas fiquei com a impresso que tinha a ver com poltica do partido, diminuir o acesso da populao negra ao Ensino Mdio e Ensino Superior no contexto da frica do Sul. Ento, quando em 82, nesse Indica que, at 1982, no via com bons olhos encontro no Suriname com estudos tnicos, por considerar que existiam Ubiratan e com o Sebastiani, grupos africanos que os elaboravam de uma eu no gostava de nenhuma perspectiva racista, mas que essa viso mudou em que daquela pesquisa tnica, com um encontro no Suriname, porque, no contexto da frica participou com Ubiratan DAmbrosio e Eduardo Austral podia ter nomes Sebastiani.

267

ligados com esse tipo de pesquisa, com, digamos, um fundo racista na frica do Sul. Ento, eu nunca eu ouvi falar naquela ideia etnomatemtica como matemtica de algum povo ou alguma populao, mas ideias matemticas de, digamos, alguma populao. P19.03 Ento, sugeri naquela altura Indica que sugeriu para o campo de conhecimento para no se chamar o termo etnomatematicologia. etnomatemtica, sem utilizar o prefixo etno, mas fazer alguma coisa parecida com msica. Msica como arte guiada. Depois, a cincia que estuda, no etnomsica, mas etnomusicologia. P20.01 eu sugeri o tema Aponta que sugeriu o termo etnomatematicologia, etnomatematicologia, por por considerar que definia bem o objeto de estudo estar na mesma linha e, assim, como matemtica em seu contexto cultural, estar bem distinguida entre o contudo, afirma que no teve repercusso que o objeto de estudo, acadmica. matemtica no contexto cultural e a rea cientfica, e no ter a rea cientfica apenas como prefixo. Mas, veja que o tema o no pegou, enquanto que, por exemplo, em msica, etnomusicologia pegou. P26.04 Se olhar pros primeiros Pondera que, no incio de seu trabalho com trabalhos, raras vezes etnomatemtica, os grupos envolvidos raramente indicavam o grupo eram mencionados nos estudos, por conta do populacional envolvido, pois contexto poltico da poca, que no favorecia esse isso tem a ver com o contexto destaque. poltico, que no era favorvel naquela altura destacar. P30.01 H uma certa tendncia, Considera que o reducionismo que a digamos, de reduo e separar etnomatemtica sofre, hoje em dia, ao ser exclusivamente educao a educao matemtica e, vinculada obviamente, a matemtica, se deve por essa rea ter surgido em etnomatemtica, e o seu um contexto de preocupaes educacionais. surgimento tem a ver com questes de como melhorar, digamos, a educao matemtica em diversos contexto, e essa questo que voc colocou de empoderar, de empowerment, tudo tem a ver. Comentrio: Gerdes fala de estudos que relacionam cultura e matemtica anteriores instituio da etnomatemtica como campo de pesquisa. D especial destaque ao livro New Mathematics and Old Culture, de 1967, de Gay e Cole. Nesse livro, os autores apresentam exemplos de sua poca, em que conhecimentos da populao eram negados no contexto escolar, defendendo a tese de que o conhecimento

268

matemtico est ligado ao seu contexto cultural, assim como as falhas e sucessos em seu uso. Entretanto, Gerdes critica o modo como Gay e Cole vinculam linguagem e matemtica ao assumirem que, em uma cultura, no existe um conceito para aquilo que no nomeado. O panorama dos anos 70 contava com poucos estudos sobre cultura e ensino de matemtica na frica. Houve duas conferncias, nessa dcada, sobre o tema, mas ainda insuficientes para a discusso. Uma questo forte para a poca era a busca por uma construo metodolgica para tais estudos. Gerdes diz, tambm, da impresso que tinha de que alguns dos estudos sobre educao e cultura, dessa poca, sob pretexto de reforo a determinadas culturas, visavam, na realidade, manuteno do regime poltico do Apartheid, acabando por diminuir o acesso da populao negra ao Ensino Mdio e Superior na frica do Sul. Assim, no via com bons olhos estudos tnicos por considerar que existiam grupos africanos que os elaboravam de uma perspectiva racista, mas que essa viso mudou com um encontro no Suriname, em que participou com Ubiratan DAmbrosio e Eduardo Sebastiani, em1982. Na dcada de 80, aps o pronunciamento de DAmbrosio sobre etnomatemtica em Adelaide, surgiram diversas definies e concepes de etnomatemtica. Alguns pesquisadores consideravam-na como matemtica de um grupo populacional. Outra definio recorrente nos anos 80, dada por Marcia Ascher, estabelecia que etnomatemtica se tratava da matemtica de povos no-letrados. Nos anos 80, no mbito dessa diversidade de concepes, muito do debate sobre etnomatemtica girava em torno de sua definio. O prprio Gerdes sugeriu outro termo para nomear a rea, etnomatematicologia, por considerar que definia melhor o objeto de estudo como matemtica em seu contexto cultural. Contudo, afirma que no teve repercusso acadmica. Diz, ainda, que no incio de seu trabalho com etnomatemtica, os grupos envolvidos raramente eram mencionados nos estudos, por conta do contexto poltico da poca, que no favorecia esse destaque, o que mudou com o tempo, e que o reducionismo que a etnomatemtica sofre, hoje, ao ser vinculada exclusivamente educao matemtica, se deve por essa rea ter surgido em um contexto de preocupaes educacionais. Fasca: Assim como Sebastiani, Gerdes cunhou seu prprio nome para a linha de pesquisa em que trabalha. O motivo pelo qual no seguiu com o termo foi o mesmo pelo qual Sebastiani no seguiu com o seu: falta de repercusso. interessante pensar o que pesa para a repercusso de etnomatemtica. pela simplicidade do termo? Talvez, ele tenha se mantido pelo mesmo sentido popular de que etnomatemtica uma matemtica de certa etnia, inclusive criticado por Gerdes, de modo que faz sentido pensar em etnomatemticas, no plural. Do modo como Gerdes v, no entanto, etnomatemtica surge sempre no singular. Fala da reflexo sobre matemtica ao atentar-se a diversos contextos culturais. Matemtica, para o pesquisador, tambm singular. O que se apresenta nos diferentes grupos o pensamento matemtico contextualizado. As diversas definies de etnomatemtica podem ser discutidas com o intuito de buscar o que se ganha e o que se perde em cada uma, em um vis contrrio busca de uma definio. A diversidade parece poder co-existir, desde que se tenha clareza do porqu dessa co-existncia.
Quadro 86: Anlise hermenutica do NS PN04 Sobre a movimentao da etnomatemtica como rea de pesquisa: origem

PN05 Sobre a Dimenso poltica da etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto P02.09 motivao inicial de muitos Indica que a motivao inicial para o surgimento pesquisadores desse campo e da etnomatemtica vinculou-se tica e poltica. para a utilizao, de uma forma ou de outra, ento h toda uma questo tica e poltica que est por trs. P21.01 Uma foi muito importante, Indica que no contexto poltico de Moambique,

269

que... para as pessoas que vm aps sua independncia, visava-se valorizao de fora eu imagino a parte das culturas que compunham o pas. mais difcil de perceber o contexto poltico da revoluo moambicana, em que os dirigentes polticos, nos primeiros anos depois da independncia... os primeiros 10 ou 15 anos, deram muita importncia valorizao das culturas africanas. P21.02 Qu, a respeito essas culturas Considera que a valorizao das culturas uma africanas podemos valorizar? questo poltica, e trata-se de combater sua Combatendo o que dizem em folclorizao advinda da dominao colonial. termos polticos, a folclorizao das culturas do tempo colonial. P21.06 Nos primeiros estudos evita- Refere que, no incio dos trabalhos com cultura se qualquer referncia a em Moambique, buscava-se trabalhar com os algum povo concreto, mas elementos culturais similares em diversas procura os elementos culturais culturas. Considera que esse aspecto se relaciona que aparecem em muitas ao contexto da revoluo moambicana e uma culturas. Ento, tem um busca por reforo da nao contra a antiga movimento comum. Ento, dominao colonial. isso tambm tem a ver com o contexto de condio de dominao, de no distinguir os elementos comuns, para ver como avanar. Ento, isso tem muito a ver com o contexto poltico, digamos, da revoluo moambicana. P26.04 Se olhar pros primeiros Indica que por conta do contexto poltico dos trabalhos, raras vezes primeiros estudos culturais em Moambique, aps indicavam o grupo sua independncia, no se buscava destacar a populacional envolvido, pois individualidade dos grupos culturais estudados. isso tem a ver como contexto poltico, que no era favorvel naquela altura destacar. Comentrio: A dimenso poltica mostra-se muito importante no trabalho de Gerdes. Ele deixa bastante claro, em sua fala, que foi com a independncia de Moambique que estudos culturais ganharam fora, uma vez que se buscava a valorizao das culturas que compunham o pas, combatendo a folclorizao advinda com a dominao colonial, e reforando o pas como uma nao. No incio dos trabalhos com cultura em Moambique, buscava-se trabalhar com os elementos culturais similares em diversas culturas, sem destaque para a individualidade dos grupos culturais estudados, o que mudou com o tempo. Fasca: importante destacar que no contexto moambicano h uma inverso de objetivo nos estudos em etnomatemtica. Busca-se, por meio de estudos culturais, a criao de uma nao. Por meio do estudo das partes, destacam-se fios que as ligam, e que, devidamente valorizados e apresentados como parte de um todo comum, e no como exticos, vislumbram a possibilidade de unio. No o reforo das partes que importa, mas o reforo de um todo, ao mostrar como essas partes se unem e se relacionam.
Quadro 87: Anlise hermenutica do NS PN05 Sobre a Dimenso poltica da etnomatemtica

270

N06 Sobre a concepo de matemtica e de pensamento matemtico Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto P03.01 [...] , o que matemtica? Para Gerdes a matemtica no uma constante. Para mim no uma constante. P03.03 Ento, matemtica uma Indica que a matemtica dinmica e aberta a coisa aberta e no esttica alteraes. P03.04 Ento, atravs de nossa Considera que nossa concepo de matemtica educao e das diversas prtica e ideia matemtica construda com nossa experincias que tivemos, educao e experincia de vida. temos alguma ideia do que uma prtica matemtica, o que uma ideia matemtica, o que uma ideia geomtrica, o que uma ao geomtrica etc. P03.05 Mas fruto de toda uma Pondera que a matemtica fruto de interaes interao cultural. culturais. P03.09 em qualquer definio, Entende que a compreenso do que matemtica descrio do que um muda e cresce com o tempo, sendo o dilogo fenmeno matemtico, o que intercultural uma possibilidade frtil para isso. conhecimento matemtico, atividade matemtica... esta compreenso vai crescendo com o tempo e vai crescer mais no dilogo intercultural. P03.10 nesse sentido no fruto de Reflete que a matemtica no se desenvolveu em nenhuma cultura, mas de um uma nica cultura, mas em encontros encontro intercultural. interculturais. P04.01 o que chamado ocidental Indica que a matemtica vulgarmente chamada de fruto de muitas culturas. ocidental , na verdade, a articulao de conhecimentos oriundos de diversas culturas. P04.02 Ento, significa que j Considera que a compreenso que se tem do que durante a histria de milhares matemtica fruto de dilogos interculturais que e milhares de anos houve um se deram durante longo perodo de tempo. dilogo intercultural em que, passo a passo, alguma concluso do que matemtica estava a crescer. P04.05 [...] uma viso sobre Tem uma viso de matemtica no esttica, matemtica no esttica, dinmica e aberta expanso. muito dinmica e muito aberta. Comentrio: Gerdes pontua que, de modo geral, a compreenso de matemtica, prtica e ideia matemtica construda com nossa educao e com nossa experincia vivida. A matemtica, para o pesquisador, dinmica e aberta expanso, fruto de interaes culturais. Sua compreenso muda e cresce com o tempo, sendo o dilogo intercultural uma possibilidade frtil para isso. Assim, Gerdes considera que seu desenvolvimento no se deu em uma nica cultura, mas em encontros interculturais. A prpria matemtica, vulgarmente chamada de ocidental , na verdade, a articulao de conhecimentos oriundos de diversas culturas. Fasca: A concepo de matemtica de Gerdes parece se referir a uma regio de conhecimento em expanso. Diversas culturas no apresentam diferentes matemticas, mas

271

ideias matemticas e prticas que podem servir melhor compreenso do que matemtica e expanso deste conhecimento. Gerdes tambm refora a necessidade do reconhecimento da contribuio de diferentes culturas para a matemtica. Em seu trabalho, busca, em especial, o reconhecimento das contribuies africanas para a matemtica. O pesquisador tambm coloca sob suspeita o termo matemtica ocidental. Para ele, esse adjetivo desmerece as origens do conhecimento apropriado de diversas culturas, alm de reforar a possibilidade de uma matemtica prpria. Nessa viso, etnomatemtica deixa de ser matemtica de para tornar-se um campo de pesquisa que pode, dentre outras coisas, agir na compreenso e expanso da matemtica.
Quadro 88: Anlise hermenutica do NS PN06 Sobre a concepo de matemtica e de pensamento matemtico

PN07 Sobre o pesquisador em etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto P03.06 Como pesquisador temos que Define que a formao matemtica do ter mais referncias culturais. pesquisador auxilia-o na compreenso do que so J temos alguma ideias e prticas matemticas, mas que deve predisposio, mas... fruto de buscar mais referncias em diferentes culturas, de todo um enquadramento modo que possa expandir sua compreenso sobre cultural sobre o que so ideias o tema. e prticas matemticas. P25.03 A pessoa tem que conhecer Considera que o pesquisador deve conhecer a bem a lngua envolvida. lngua do grupo cultural que pesquisa. P25.04 Ento, os meus Considera que, no estudo de uma cultura, no ter conhecimentos so a mesma lngua materna do grupo estudado pode aparentemente diferentes... acarretar uma viso diferente. lingusticos para ver diferentemente de algum que est investigando na sua prpria lngua materna. Comentrio: Gerdes considera que a formao matemtica do pesquisador auxilia-o na compreenso do que so ideias e prticas matemticas, mas que deve buscar mais referncias em diferentes culturas, de modo que possa expandir sua compreenso sobre o tema. Indica, tambm, a importncia de atentar para os aspectos lingusticos de um grupo cultural, ponderando que o pesquisador deve conhecer a sua lngua e que, no sendo esta materna, a viso envolvida no estudo pode ser diferenciada. Fasca: Gerdes considera uma vantagem ter como lngua materna a mesma do grupo estudado, ou seja, o caso de um pesquisador que estuda sua prpria comunidade. Contudo, podemos pensar que um pesquisador externo pode atentar para aspectos da cultura que passariam desapercebidos para um interno, por conta da naturalizao de suas prticas. Esse estranhamento pode auxiliar na pesquisa. Alm disso, se pensarmos em busca de experincias matemticas para um aumento de compreenso de matemtica, um interno reflete sobre experincias que j conhece, enquanto um externo experiencia prticas desconhecidas. Parece-me que tanto um quanto outro trabalho so importantes e com caractersticas diferentes. A defesa unilateral de que o pesquisador deve ser da comunidade ou que isso sempre seja positivo parece tender a uma busca por descrio objetiva da ideia matemtica de uma prtica, enquanto podemos pensar nas potencialidades de poder dizer mais de matemtica ao se debruar sobre uma prtica.
Quadro 89: Anlise hermenutica do NS PN07 Sobre o pesquisador em etnomatemtica

272

PN08 Sobre as relaes entre prticas culturais e matemtica, e o seu reconhecimento na prtica do outro Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto P03.07 Agora, ao trabalhar num Indica que o reconhecimento de uma ideia contexto diferente dentro de matemtica em uma prtica, seja de nossa cultura nossa prpria cultura, ou ou de outra, se baseia na interao e no dilogo a dentro de algum no da partir daquilo que conhecemos como matemtica. cultura nossa, ou com alguma cultura com a qual estamos menos... menos enquadrados, de uma maneira ou de outra, mas que podemos entrar, podemos ver alguns fenmenos, de algumas atividades... e pensar, bom... isto tem alguma relao com aquela matemtica que j conhecemos, e, na base disso, interao, dilogo intercultural P03.08 e nossa compreenso do que Refere que a compreenso do que matemtica, matemtica, o que pensamento matemtico e prtica matemtica pensamento matemtico, o pode crescer e aprofundar-se. que alguma atividade prtica em matemtica pode crescer, ou melhor dizer, talvez aprofundar-se. P04.03 daqueles desenhos na areia de Indica que a etnomatemtica pode fazer uma Angola, os sona, no eram ponte entre uma prtica de um grupo cultural e a consideradas antes, digamos, matemtica acadmica, de modo que as ideias pela matemtica acadmica, matemticas daquela prtica sejam aceitas pela mas fizemos coisas que, ao comunidade de matemticos profissionais. compreender alguns aspectos muito fcil fazer a ponte com a chamada matemtica acadmica e, realmente, so aceitas pelos prprios matemticos profissionais como sendo matemtica. P04.10 Vrias pessoas que Indica que, o que se reconhece de matemtica de organizaram esses desenhos, uma prtica, depende muito da compreenso do como o antroplogo Eduardo que matemtica. dos Santos, quando publicou, em 66, um artigo sobre os desenhos, no v nenhuma relao com a matemtica e publicou outro artigo, mais ou menos na mesma altura, sobre matemtica em que diz que no tem matemtica, alm de algumas palavras para numerao e alguns temas geomtricos P04.11 Estava bem claro que, o que Considera que h pessoas com uma compreenso

273

P04.12

P04.14

P05.01

P06.01

ele pensava que era matemtica, era o que ele tinha aprendido na Escola Mdia, e alguma diferente no era matemtica. Ento, isso tem a ver com a formao e em que medida a formao fechada. Ento, vrias palavras que descrevem alguma parte da experincia matemtica, digamos, ento, talvez, ao invs de captar como uma coisa estanque, mas como filiada a uma experincia de vida. Voc educado em um estilo musical, mas quando for pra outro contexto, estou a ouvir a alguma coisa, que posso pensar que isto tambm msica. Ento, o ouvido, ele t dizendo que no est fechado. Se ele no est fechado em relao a isto, eu posso enriquecer a minha experincia ouvindo essa msica. Sim, mas o ouvido pode acostumar-se e aprofundar em termos de compreenso, mas, antes disso, aquela pessoa vai pensar que, de fato, alguma coisa msica.

de matemtica restrita matemtica que aprenderam na formao escolar bsica, de tal maneira que, ao se depararem com uma prtica matemtica diferente, no a entendem como matemtica. Considera que a compreenso do que matemtica, e sua restrio, esto vinculadas formao do indivduo. Considera importante filiar a matemtica s experincias vividas, para expandir seu horizonte de compreenses.

Considera que se um indivduo estiver aberto para perceber diferentes ideias matemticas, ele poder enriquecer suas experincias sobre o tema. Diz isso mediante uma metfora em que fala da experincia de ouvir msica diferente daquela a que se est acostumado.

P06.02

Diz que, diante de musicalidades desconhecidas at ento, o ouvido se acostuma e aprofunda a compreenso sobre musica, de modo que a pessoa levada a admitir que, embora o som seja diferente, diz de msica. No que se refere etnomatemtica, essa metfora diz da possibilidade de um indivduo perceber uma ideia matemtica diferente, ainda que, de incio a estranhe, mas que, com o tempo, possa a vir compreend-la, expandindo sua compreenso da prpria matemtica. Mas, j tinha aceito como Entende que, ao aceitar esse som no conhecido alguma coisa ligada msica. at ento como ligado msica, o indivduo Isso significa que j houve efetiva uma abertura em relao ao que alguma abertura. compreendia como sendo msica. Essa metfora para ser interpretada luz da compreenso matemtica, e ela indica modos de a abertura em relao concepo matemtica ocorrer ao se ouvir diferentes prticas e idias, em relao quelas comuns ao seu modo de proceder e conhecer, que aos poucos se revelam como matemtica. E, mesmo quando Diferencia o inventor de uma prtica do reproduzem, no significa a reprodutor de uma prtica. mesma coisa que inventar aqueles artefatos.

P10.06

274

em que eu estava a explicar Indica que a matemtica envolvida na reproduo que artesos que produzem e na inveno pode ser qualitativamente diferente. alguma coisa, talvez, no tenha muita matemtica envolvida. Agora, as pessoas que inventaram tinham, talvez, mais matemtica. P11.08 ento, dava a ideia que Pondera que h um pensamento matemtico pessoas que reproduzem no envolvido na reproduo de uma prtica, ainda pensam matematicamente. que seja diferente daquele da inveno. P26.06 H pessoas que, de fato, so Considera que, em uma comunidade, h os matemticos da indivduos especialistas e criadores em comunidade, digamos, matemtica, enquanto h outros especialistas e pessoas muito criadoras em criadores em outros campos. certos campos, enquanto h pessoas que so criadoras em outros campos. P26.07 Alm de ser um expoente Considera que, em uma cultura, h indivduos que naquela cultura, um dominam determinados elementos culturais, como indivduo que um cientista, as ideias matemticas envolvidas em uma prtica, um artista. um caso muito que no necessariamente so de domnio da particular e, essa questo da maioria dos integrantes do grupo. particularidade, estou cada vez mais consciente, hoje em dia, do que naquela altura, digamos, inicial da pesquisa. E, de fato, h elementos culturais que so dominados por mais pessoas que outros. Comentrio: Indica que o reconhecimento de uma ideia matemtica em uma prtica, seja de nossa cultura ou de outra, se baseia na interao e no dilogo a partir daquilo que se conhece como sendo matemtica. Assim, pessoas com uma compreenso restrita da matemtica podem vir a reconhecer ideias matemticas de modo restrito. Essa compreenso do que matemtica e pensamento matemtico pode, contudo, crescer e aprofundar-se. Muitas dessas restries se devem ao tipo de formao que o indivduo teve, de modo que, muitas vezes, a compreenso do que matemtica se restringe quilo que foi aprendido na formao escolar bsica. Um modo de ampliar esse horizonte de compreenso filiar a matemtica s experincias vividas. Alm disso, estar aberto para perceber diferentes ideias matemticas pode enriquecer as experincias sobre o tema. Refere que, se um indivduo estiver aberto para perceber diferentes ideias matemticas, ele poder enriquecer suas experincias sobre o tema, ainda que de incio as estranhe, com o tempo, pode a vir compreend-las, expandindo sua compreenso da prpria matemtica. Em termos de campo de pesquisa, a etnomatemtica pode fazer uma ponte entre uma prtica e a matemtica, de modo que as ideias matemticas daquela prtica sejam aceitas pela comunidade de matemticos. Ao atentar para uma prtica, Gerdes diferencia o inventor de uma prtica do seu reprodutor, indicando que a matemtica envolvida na reproduo e na inveno pode ser qualitativamente diferente. Isso, no entanto, no significa que no haja um pensamento matemtico envolvido na reproduo de uma prtica. Em um grupo cultural, salienta que h indivduos especialistas e criadores em matemtica, enquanto h outros especialistas e criadores em outros campos, de modo que considera natural que, em uma cultura, haja indivduos que dominam determinados elementos culturais, como as ideias matemticas envolvidas em uma prtica, que no necessariamente so de P11.07

275

domnio da maioria dos integrantes do grupo. Fasca: Gerdes assume um reconhecimento da prpria matemtica em uma prtica cultural, contudo, indica que, por meio do dilogo, h a possibilidade de expandir a prpria compreenso do que matemtica. interessante notar que o modo pelo qual se concebe matemtica ser decisivo nesse momento inicial de reconhecimento. A formao matemtica do indivduo se torna restritiva se o modo como se deu basear-se em uma ideia de matemtica fechada. Um currculo fixo, do qual constam apenas tpicos matemticos de mais de um sculo atrs, refora uma viso esttica da matemtica. Outro ponto importante a ser discutido relaciona-se experincia vivida de um indivduo como possibilidade de expanso de seu horizonte de compreenso do que matemtica. Essa experincia vivida no precisa envolver somente experincias matemticas, mas experincias de aberturas ao outro, de respeito e aceitao, podem vir a contribuir de um modo geral. Ainda podemos pensar que, alm da abertura ao outro, h o estranhamento. Se o estranhamento no ocorre, ento, talvez lidemos com uma prtica naturalizada. O estranhamento um indcio de que h algo diferente que se apresenta, algo ainda no compreendido ou apreendido. algo que pode disparar uma reflexo e uma apropriao, possveis geradores de conhecimento, seja matemtico ou no.
Quadro 90: Anlise hermenutica do NS PN08 Sobre as relaes entre prticas culturais e matemtica, e o seu reconhecimento na prtica do outro

PN09 Sobre a aceitao da etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto P04.03 [...] daqueles desenhos na Reflete que a etnomatemtica facilita a aceitao areia de Angola, os sona, no de ideias matemticas presentes em determinadas eram consideradas antes, prticas culturais ao mostrar raciocnios digamos, pela matemtica matemticos interpretados, pelo pesquisador, acadmica, mas fizemos nessas prticas. Isso revela modos de ajudar a coisas que, ao compreender expandir a produo matemtica. alguns aspectos muito fcil fazer a ponte com a chamada matemtica acadmica e, realmente, so aceitas pelos prprios matemticos profissionais como sendo matemtica. P04.04 a prpria comunidade, Compreende que a comunidade de matemticos digamos, de matemticos profissionais bastante aberta aos estudos profissionais muito aberta etnomatemticos, medida que esta mostre novas em relao a novas ideias, e ideias matemticas para a matemtica. essa uma das razes pelas quais uma cincia pode desenvolver-se. P04.06 Por minha experincia Considera que a comunidade de educadores pessoal, a comunidade dos matemticos mais fechada, em termos de educadores matemticos horizonte de compreenso de matemtica, do que muito mais fechada em a comunidade de matemticos. relao matemtica do que o mundo dos matemticos profissionais. P04.07 Talvez, mais interessante pela Considera que em muitas universidades h certa formao e, de certa forma, doutrinao do que matemtica, restringindo-a em doutrinao nas ao currculo de seus cursos. universidades do que

276

matemtica, do que est no currculo. P04.08 em relao aos desenhos de Indica que novas ideias matemticas, oriundas de Angola, e mostrar a relao prticas tradicionais, so mais facilmente aceitas com o matrismo, um por matemticos do que por educadores matemtico logo pega, matemticos. enquanto que voc s vezes como educador ser que matemtica?. P04.09 E, s vezes, pessoas de outras Considera que pessoas de outras reas, que no da reas, no s agora, mas matemtica, so tradicionalmente muito fechadas tambm no passado, so em relao compreenso de matemtica. muito fechados em relao matemtica. Comentrio: Quanto aceitao da etnomatemtica como campo de pesquisas, Gerdes considera que a comunidade de matemticos profissionais bastante aberta aos estudos etnomatemticos, medida que revelam novas ideias matemticas para a matemtica, auxiliando na expanso da produo matemtica. Indica, ainda, que novas ideias matemticas, oriundas de prticas tradicionais, so mais facilmente aceitas por matemticos do que por educadores matemticos. De modo geral, considera que a comunidade de educadores matemticos mais fechada em termos de horizonte de compreenso de matemtica do que a comunidade de matemticos. Aponta que uma das razes para isso que em muitas universidades h certa doutrinao do que matemtica, restringindo-a ao currculo de seus cursos. Percebe, tambm, que pesquisadores de outras reas so tradicionalmente muito fechados em relao compreenso de matemtica. Fasca: usual a apresentao de problemas que a etnomatemtica tem em relao comunidade de matemticos. Gerdes, no entanto, apresenta a situao oposta. No que se refere etnomatemtica como geradora de ideias matemticas, a dificuldade se d com a comunidade de educadores matemticos, por conta de uma possvel restrio de compreenso do que matemtica. Assim, aceitao da etnomatemtica parece poder ser vista por dois vieses. bem aceita como campo de pesquisa pela educao matemtica, e como possvel produtora de novos conhecimentos matemticos pela matemtica.
Quadro 91: Anlise hermenutica do NS PN09 Sobre a aceitao da etnomatemtica

PN10 Sobre a importncia do dilogo UDS P07.01 Linguagem do entrevistado Logo, logo, digamos, relacionada com certa matemtica pode sentir isso tambm, porque esse dilogo intercultural em todos os sentidos, e no s a partir dos matemticos e dos etnomatemticos e educadores matemticos na academia. Ento, esta conscincia voc viu que est... abriu o seu horizonte a partir da lngua que a cultura tem. Mas isso tambm serviu... esse dilogo intercultural envolve todos, Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Indica a importncia do dilogo para a expanso da matemtica como corpo de conhecimento e entre as comunidades de matemticos, educadores e etnomatemticos.

P09.01

Indica o dilogo como possibilidade de expanso do horizonte de compreenses de matemtica, frisando que no se trata apenas dos profissionais em matemtica, mas de todos os integrantes de uma cultura.

277

no s o profissional, o profissional de matemtica, no caso. P10.02 A pessoa pode ter outra Entende que o dilogo intercultural profisso, mas tem alguma enriquecedor, porque os indivduos que dele ideia matemtica envolvida, participam podem ter perspectivas distintas do tem alguma conscincia que e do uso que se faz da matemtica. daquilo, com o que essas figuras, esses clculos so relacionados, e reconhecer o que a outra pessoa est a fazer. Ento, esse dilogo intercultural enriquecedor por qualquer parte deste dilogo. Comentrio: O dilogo se mostra como o grande propulsor para a expanso da matemtica como corpo de conhecimento. Considera o dilogo intercultural enriquecedor, porque os indivduos que dele participam podem ter perspectivas distintas do que e do uso que se faz da matemtica. Na academia, indica a importncia do dilogo entre as comunidades de matemticos, educadores e etnomatemticos, na medida em que pode auxiliar na expanso do horizonte de compreenses de matemtica. Fasca: O dilogo pode ser visto como um meio de enriquecer as prprias experincias com a experincia do outro. interessante pensar que tipo de experincia esta que o outro nos proporciona no dilogo. Certamente, falar da experincia e escutar a experincia podem ser consideradas novas experincias. O importante no parece ser a fidedignidade com o que foi experienciado, mas em como se pode dizer mais a partir disso.
Quadro 92: Anlise hermenutica do NS PN10 Sobre a importncia do dilogo

PN11 Sobre a concepo de matemtica oculta ou congelada Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto P10.01 So expresses que eu Indica que utilizava as expresses matemtica utilizava uns 20 anos atrs. oculta e matemtica congelada h 20 anos. Desde Nos meus livros, digamos, ento, no mais as utilizou, porque o nos ltimos 15 anos no vai direcionamento dos temas de pesquisa mudou. encontrar mais, talvez porque os temas de pesquisa mudaram um pouco. P10.02 Os meus primeiros livros em Aponta que os conceitos de matemtica oculta e que estava procura de uma matemtica congelada foram criados buscando metodologia de pesquisa, uma metodologia de pesquisa em etnomatemtica. como no Sobre o Despertar do Pensamento Geomtrico, que a procura de uma metodologia de pesquisa. P10.03 Era, em parte, uma pesquisa Indica que os conceitos de matemtica oculta e em um contexto histrico de matemtica congelada faziam sentido culturas j no existentes. metodolgico no estudo de culturas no mais existentes. P10.04 Ento, o que pode ter Refere que os conceitos de matemtica oculta ou sobrevivido do passado, s matemtica congelada tinham sentido quando o vezes so artefatos, alguns que restava de uma prtica cultural eram artefatos, sem uma descrio de como foram elaborados. artefatos e no manuscritos.

278

Mas, quando no tem Indica que utilizava artefatos para falar de uma manuscritos, que tipo de prtica matemtica do passado, na falta de recurso podemos utilizar para praticantes que a produzissem ou reproduzissem. perceber alguma coisa do passado? Ento, ou temos, por exemplo, artefatos do passado e no podemos falar com pessoas hoje em dia que produzem ou reproduzem. P10.07 naquela altura, estava Explica que buscava uma metodologia que lhe procura de uma metodologia possibilitasse, a partir de pistas colhidas em para, a partir das pistas, artefatos, compreender as tcnicas e ideias matemticas utilizadas para elabor-lo. chegar tcnica. P10.08 o objetivo era de Indica que chamava de descongelar a matemtica reconstruo. Ento, eu de uma atividade ao de reconstruir a tcnica chamava isso de tentar de confeco de um artefato e o pensamento descongelar a atividade matemtico que a acompanha, nos casos em que geomtrica que est no h uma descrio textual. congelada, ou que est incorporada em uma prtica, mas que no est descrita em um texto. P11.04 eu gostaria de salientar que, Indica que a metodologia de descongelamento da por razes histricas, eu sabia matemtica oculta em uma atividade se referia a como pesquisar em um contextos em que os produtores/reprodutores de contexto em que no h mais uma prtica j no existiam. Buscava, assim, vivos. Ento, surgiu essa nesses casos, tornar visvel o pensamento ideia de descrever como matemtico envolvido na prtica. matemtica congelada ou escondida e, depois, tentar ver como, digamos, tornar visvel. P11.05 Mais tarde, eu usei pouco este Indica que, nos ltimos 20 anos, utilizou pouco o conceito, e nunca utilizei este conceito de matemtica congelada ou oculta, e conceito em relao ao que nunca o utilizou no contexto educacional. contexto educacional. Comentrio: Um famoso conceito criado por Paulus Gerdes, em meados da dcada de 80, o de matemtica congelada ou oculta, visando a uma metodologia de pesquisa em etnomatemtica para o estudo de culturas no mais existentes, quando ainda restavam artefatos de determinados grupos, mas no praticantes que soubessem produzi-los ou reproduzi-los, nem descries com indicaes de como faz-los. Assim, almejava uma metodologia que lhe possibilitasse, a partir de pistas em artefatos, descobrir as tcnicas e ideias matemticas utilizadas para elabor-lo, tornando visvel o conhecimento matemtico envolvido nessa prtica. Embora esses conceitos ainda sejam apontados por pesquisadores em etnomatemtica, Gerdes indica que, nos ltimos 20 anos, pouco os utilizou, e nunca no contexto educacional. Fasca: O conceito de matemtica congelada ou oculta, apesar de no ter sido mais utilizado por Gerdes nos ltimos 20 anos se manteve no discurso etnomatemtico. Disso, podemos discutir dois pontos. O primeiro o modo como esse conceito se manteve mesmo sem a alimentao de seu criador. O segundo, que o pesquisador frisa que nunca o utilizou em um contexto educacional. Gerdes deixa bastante claro que o conceito serviu apenas no caso de culturas no mais existentes. Desse modo, alguns usos que se faz do conceito, no sentido de tornar visvel a matemtica de uma prtica, caem por terra. Se a cultura viva, interpretando essa ideia no contexto do pensamento de Paulus Gerdes, o conceito no serve. No se trata de reconhecer a P10.05

279

matemtica de uma prtica, mas de reconstruir as tcnicas utilizadas para a elaborao de um artefato e buscar possveis ideias matemticas envolvidas nesse processo. Trata-se de uma possibilidade metodolgica, e no de um conceito filosfico ou epistemolgico.
Quadro 93: Anlise hermenutica do NS PN11 Sobre a concepo de matemtica oculta ou congelada

PN12 Sobre metodologias de trabalho UDS P10.09 Linguagem do entrevistado E at surge a questo ao ler manuscritos sem falar com os autores, ns tambm estamos a descongelar, pois o que est escrito no o que acontece naquele momento. Agora, ao trabalhar com culturas vivas, e mesmo que sofram alterao e criatividade, pode encontrar alguns elementos que esto a desaparecer, mas que ainda se pode encontrar alguma pessoa que conhece. Ento, quando vi pela primeira vez era em um museu. Nem podia tocar o objeto. Estava debaixo de um vidro. E no encontrei ningum que sabia como produzir e conforme passou 1 a 2 anos, era 1940... Ento, s podia tirar uma fotografia, sem pegar o objeto. Voltei para a capital e tentei produzir o objeto. Ento, ao analisar a fotografia, fui experimentando, fiz uma hiptese assim podia ter sido feito e isso significa que essas e essas ideias matemticas estava envolvidas muito provavelmente. um texto indireto de metodologia de pesquisa e, mais tarde, houve outras situaes e, de fato, formulei hipteses com essa metodologia de pesquisa, e, sem saber que havia alguma situao prtica em que poderia testar, de repente verificou-se que de fato era possvel test-la. Ento, isso deu mais Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Considera que a leitura de um manuscrito, sem a possibilidade de discusso com os seus autores, tambm um tipo de descongelamento das ideias envolvidas.

P10.11

Indica que, ao trabalhar com culturas vivas, por mais que estejam desaparecendo, pode-se encontrar indivduos para discutir sobre os elementos culturais do grupo.

P10.12

Fala sobre seu mtodo de trabalho de descongelamento da matemtica, em que, a partir de um artefato, sem acesso ao seu praticante, o pesquisador busca reconstru-lo, tornando visvel a atividade matemtica envolvida.

P11.01

Indica que verificou em uma situao prtica a validade de sua metodologia de descongelamento da matemtica.

P11.02

Refere que validar sua metodologia em uma

280

situao prtica permitiu que prosseguisse usando-a, ainda que no tomasse tais conceitos como foco de discusso. P11.03 Indica que a experincia importante para sua pesquisa, por possibilit-lo falar mais sobre os elementos estudados. P21,05 Os meus livros posteriores Indica que mantm um acompanhamento das no tiveram muito desse culturas com que trabalha ao longo do tempo. problema. Estou a analisar, por exemplo, ou descrever a cultura Tonga, cultura (Maku), mas j depois de uns 30 anos de observao, de anlise e de trabalho de campo. P22.05 eu poderia introduzir o tpico, Em um contexto educacional, refere a importncia mas era muito melhor algum de um membro de determinada cultura falar sobre da prpria cultura introduzir o um elemento cultural interno, pois, desse modo, tpico, porque abriu muito o pode abrir seu horizonte de compreenso da seu prprio horizonte ao prpria cultura. trabalhar com as mulheres de seu prprio povo. P25.02 meu trabalho, de recolha de Indica que os artefatos com os quais trabalha so material em todas as partes recolhidos constantemente e que, por conta das onde passava, e mesmo feiras semanais, no precisa, necessariamente, ir naquela zona de Inhambane aos grupos culturais para faz-lo. de onde so as sipatsi, a pesquisa podia ser feitas todas as semanas, ao ir s feiras da capital. P25.08 Como equipe, tambm Indica a importncia do trabalho em equipe, e a passava que podamos ter dificuldade que se tem para trabalhar por conta do avanado mais, mas houve contexto moambicano. algumas situaes que evidenciaram, por exemplo, no caso de Moambique muito diferente do caso do Brasil. Comentrio: O incio do trabalho de Paulus Gerdes demarcado por uma busca metodolgica de pesquisa. Ao trabalhar com culturas no mais existentes, surge o seu conceito de descongelamento da matemtica, em que, a partir de um artefato, sem acesso ao seu praticante-produtor, busca reconstru-lo, tornando visvel a atividade matemtica envolvida. Esse tipo de descongelamento de conhecimento tambm ocorre quando trabalhamos com um manuscrito, quando no h possibilidade de discusso com os seus autores. Apesar desse conceito, parece preferir sempre o dilogo com os praticantes de culturas e, assim, em culturas vivas, por mais que estejam desaparecendo, busca encontrar indivduos para discutir sobre os elementos culturais do grupo. A experincia se mostra muito importante no discurso de Gerdes. por meio dela que cria hipteses e valida suas teorias, de modo a refor-las e possibilitar o seu uso em outros contextos. Gerdes trabalha basicamente com produtos produzidos por diversas culturas, que chama de artefatos, recolhidos constantemente e que, por conta das feiras semanais, no precisa, necessariamente, ir aos grupos culturais para faz-lo. Em seu estudo de grupos culturais mantm um acompanhamento das culturas com que

confiana tambm a outras hipteses formuladas, em que j no possvel testar Com mais experincias, podese dizer mais.

281

trabalha ao longo do tempo. Indica a importncia do trabalho em equipe, e a dificuldade que se tem para trabalhar por conta do contexto moambicano, como, por exemplo, a falta de financiamento. Em um contexto educacional, aponta a importncia de um membro de determinada cultura falar sobre um elemento cultural interno, pois, desse modo, pode abrir seu horizonte de compreenso da prpria cultura. Fasca: Apesar de Gerdes no mais utilizar o termo matemtica congelada, tal prtica metodolgica parece se manter em seu trabalho medida em que o pesquisador trabalha, majoritariamente, com o produzido nos grupos que estuda, e no em imerses no grupo, de modo que, ao falar sobre acompanhamento dos grupos se refere ao acompanhamento de suas produes. Algo importante a notar que Gerdes tem clareza sobre as descontinuidades que ocorrem em uma cultura. Assume que existem elementos culturais que so conhecidos por grupos de uma cultura, e no por outros tambm internos mesma cultura. Em sala de aula, utiliza isso e busca que os prprios estudantes possam compreender elementos culturais ainda pouco conhecidos de sua prpria cultura. A experincia um aspecto recorrente no discurso de Gerdes. importante, contudo, abrir seu significado para o pesquisador. A experincia indicada se refere a atividades prticas em que busca trabalhar com artefatos e as pistas que carregam sobre os grupos culturais dos quais so provenientes.
Quadro 94: Anlise hermenutica do NS PN12 Sobre metodologias de trabalho

PN13 Sobre o contexto de trabalho do pesquisador Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto P21.03 E ainda por cima, em um Indica que em Moambique necessrio reforar contexto em que necessrio a unidade nacional. salientar a unidade da populao. P21.07 Ento, influenciou tambm os Refere que o contexto poltico de Moambique investigadores. ps-independncia influenciava os investigadores. P22.02 expliquei que no contexto Aponta que, at a dcada de 90, as salas de aula cultural das universidades, na universidade eram compostas por alunos de naquela poca... agora com diferentes grupos lingusticos. mais universidades a situao est a mudar ligeiramente, mas naquela altura, em 94, e antes tambm, mas agora, talvez menos, na turma, quase todos os alunos tinham lnguas maternas diferentes. P22.03 Ento, nesse sentido a lngua Considera a lngua portuguesa como um veculo portuguesa se trata de um de unidade nacional no contexto educacional. veculo de unidade nacional, no sentido da educao. P22.04 Ento, como os colegas viram Indica que no contexto poltico e cultural que ele ficou irritado por moambicano est instituda a valorizao das rejeitarem a sua cultura, culturas que compem a nao, seja em termos de disseram Sim, ok, pode ser pas, seja entre os prprios membros dos diversos includo. Ento, essa reao grupos culturais. muito rpida de que ok, ento, pode ser includo esse tem a ver com o contexto poltico-cultural de que no se

282

pode desvalorizar nenhuma cultura. P26.08 E, hoje em dia, no contexto Considera que, atualmente, necessrio haver poltico de Moambique uma melhor distribuio do exerccio de poder em muito importante reforar a Moambique, levando em considerao critrios importncia do centro e norte geogrficos, de gnero, de religio etc. do pas, porque o capital est no extremo sul, os dirigentes principais do pas ao nvel de presidncia da repblica... todos, desde... so do sul. O primeiro ministro, hoje em dia, do norte do pas, mas ao nvel do comando do governo, s para dar uma ideia, est em evidncia qual o partido poltico. O antigo movimento de libertao continua como partido poltico que est no governo pode ter dois teros da maioria no parlamento, mas formar o governo no faz, porque o contexto poltico em Moambique muito importante que no governo haja homens e mulheres, e no s homens. muito importante que todas as regies tenham os seus representantes. P26.09 Tem que haver uma discusso Considera que, atualmente, em Moambique as razovel em relao a grupos discusses culturais giram em torno de grupos lingusticos. No se fala em lngusticos e no tnicos. grupos tnicos, mas grupos lingusticos. P30.04 bom, ns no temos as duas Indica que em Moambique no h uma comunidades em matemtica diferenciao entre comunidade de matemtica e em Moambique, por cair na de educao matemtica, diferentemente do mesma comunidade, mas eu panorama internacional. Considera-se bem aceito reparei que, por exemplo, ao em ambas as comunidades, indicando que sua nvel internacional, ao falar aceitao na matemtica se deve sua produo e com vrias comunidades, eu publicao de ideias matemticas. reparei que bem visto o meu trabalho em etnomatemtica porque fao matemtica, produzo e publico em revistas matemticas ideias matemticas que tm a sua origem, mas so ideias matemticas. Comentrio: A importncia do contexto do pesquisador em etnomatemtica aparece recorrentemente na fala de Paulus Gerdes. Em seu caso especfico, aponta a necessidade de criao de uma unidade nacional aps a independncia de Moambique, na dcada de 70, que influenciou investigadores e promoveu trabalhos sobre estudos culturais, essa poca. Nesse panorama, a lngua portuguesa tomada como um veculo de unidade nacional no

283

contexto educacional, uma vez que as salas de aula, principalmente nas universidades, eram compostas por alunos de diferentes grupos lingusticos, situao que se manteve at meados da dcada de 90. Na poltica nacional, est instituda a valorizao das culturas que compem a nao, seja em termos de pas, seja entre os prprios membros dos diversos grupos culturais. Na procura de como pragmatizar e otimizar essa valorizao, as discusses culturais em Moambique giram em torno de grupos lingusticos e no tnicos. Quanto ao panorama poltico de Moambique, Gerdes considera que necessrio haver uma melhor distribuio do exerccio de poder, levando em conta critrios geogrficos, de gnero, de religio etc. No que tange sua rea da academia, em Moambique no h uma diferenciao entre comunidade de matemtica e de educao matemtica, diferentemente do panorama internacional. Gerdes considera-se bem aceito em ambas as comunidades, indicando que sua aceitao na matemtica se deve sua produo e publicao de ideias matemticas. Fasca: A discusso cultural girar em torno de grupos lingusticos e no tnicos parece mostrar que o ponto-chave se encontra na possibilidade de comunicao entre os grupos, o que coerente com o que Gerdes assume como crucial na expanso do conhecimento: o dilogo intercultural. Outro ponto a ser discutido a relao entre cultura regional e unidade nacional no contexto de Moambique. A poltica do governo fortalecer e valorizar os grupos culturais, visando criao de uma unidade nacional. Essa, parece ser um modo de combater as influncias coloniais, ao fortalecer seus aspectos culturais internos.
Quadro 95: Anlise hermenutica do NS PN13 Sobre o contexto de trabalho do pesquisador

PN14 Sobre crticas etnomatemtica UDS P11.06 Linguagem do entrevistado Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Gerdes considera que algumas das crticas etnomatemtica se devem falta de aprofundamento dos crticos em relao aos estudos desse campo de pesquisa. Indica que algumas crticas etnomatemtica ocorrem porque muitos crticos no leem em outra lngua alm do ingls, e a maior parte do que foi escrito nessa rea est em portugus. Alm disso, alguns crticos, ao elaborarem suas crticas desconhecem ou negligenciam o contexto de trabalho do pesquisador.

alguns crticos de etnomatemtica, s vezes, leem rpido demais o que a pessoa escreve. P11.09 Isso significa, s vezes, digamos, de pessoas que no esto nesse campo, voc v que s h concluses muito precipitadas por causa de pouca leitura, e no s de base de pouca leitura. E no s de base de pouca leitura, porque s vezes s sabem ler em ingls, enquanto que a maior parte das pessoas escreve em portugus, por exemplo. Alm disso, no conhecem o contexto em que a pessoa est a trabalhar. Comentrio: Gerdes considera que algumas das crticas etnomatemtica se devem leitura apressada que fazem de textos de etnomatemtica, falta de aprofundamento dos crticos em relao aos estudos desse campo de pesquisa e impossibilidade de muitos deles lerem em uma lngua alm do ingls, sendo que a maior parte dos estudos nesse campo de pesquisa est em portugus. Alm disso, alguns crticos desconhecem ou negligenciam o contexto de trabalho do pesquisador ao elaborarem suas crticas. Fasca:
Quadro 96: Anlise hermenutica do NS PN14 Sobre crticas etnomatemtica

284

PN15 Sobre a possibilidade de diversidade na etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto P11.01 comparar algum trabalho meu Considera que a diferena de seu trabalho em com Ubiratan e achava que relao aos estudos de outros pesquisadores em tnhamos ideias muito etnomatemtica existe porque os contextos de diferentes, mas o contexto em trabalho e a gerao e experincia do pesquisador que cada um est a trabalhar, so diferentes. a gerao a qual cada um pertence, a experincia de vida... muito diferente. P11.11 Ento, pode ser que as Reflete que a diversidade na etnomatemtica no pessoas tenham ideias, algo ruim. As ideias que se mostram podem ser digamos, de certa maneira, complementares sem ser contraditrias, indicando complementares sem ser diferentes aspectos de uma reflexo sobre contraditrias, mas so outros matemtica. aspectos de uma reflexo sobre matemtica, cultura e educao, que eu nunca vi como antagnicas. Comentrio: Gerdes considera que a diferena de seu trabalho em relao aos estudos de outros pesquisadores em etnomatemtica existe porque os contextos de trabalho, a gerao e experincia do pesquisador so diferentes. Essa diversidade no concebida de modo negativo. As ideias que se mostram podem ser complementares sem ser contraditrias, indicando diferentes aspectos de uma reflexo sobre matemtica. Fasca: Gerdes destaca positivamente a co-existncia de diferentes tipos de estudo em etnomatemtica, considerando-os complementares. Ele, no entanto, no vislumbra a possibilidade de estudos em etnomatemtica se chocarem em termos de referencial filosfico, metodolgico ou epistemolgico.
Quadro 97: Anlise hermenutica do NS PN15 Sobre a possibilidade de diversidade na etnomatemtica

PN16 Sobre a movimentao do campo de estudos da etnomatemtica: pro-jetos e riscos Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto P11.12 havia pessoas que estavam a Considera que a constituio da etnomatemtica ler e estavam em contradio ainda est em movimento, e que se tornar mais ou em tempos diferentes... sistematizada nos prximos anos. encontrei um novo campo de estudo. Ento, provei muitas tentativas e talvez daqui uns 4 ou 6 anos haja um pouco mais de sistematizao do que hoje em dia. P30.02 Pelo prestgio de Considera importante explorar a potencialidade da etnomatemtica como campo, etnomatemtica como promotora de novas ideias esse desenvolvimento de matemticas. novas ideias matemticas muito importante, porque isso tem a ver com o prestgio, digamos, de um movimento internacional. P30.03 ver que surgem novas ideias Indica que a potencialidade da etnomatemtica matemticas, tanto para a como promotora de novas ideias matemticas

285

prpria comunidade de deve ser explorada para aumentar o seu prestgio matemticos profissionais, na comunidade de matemticos profissionais, e isso importante para o para desvincul-la de uma viso em que prestgio, para no dar a ideia exclusivamente ligada educao matemtica. de que s existam pesquisas ligadas, digamos, com a educao. Ento, isso facilita o dilogo, digamos, com a comunidade profissional dos matemticos. P30.05 Ento, h um pouco o risco Aponta ser um risco o fato de a etnomatemtica que etnomatemtica fique ficar exclusivamente vinculada educao tambm nesse atrito e matemtica. colocado s na educao e no, digamos, ligada prpria matemtica. P31.01 Ento, aqui a questo com o Considera que a etnomatemtica pode ser campo de pesquisa est prejudicada se permanecer ligada exclusivamente demasiado ligado ou educao matemtica. considerado ligado a s educao matemtica, o prprio pode sofrer um pouco desse tipo de reputao. Comentrio: Gerdes considera que a constituio da etnomatemtica ainda est em movimento, e que essa rea tornar-se- mais sistematizada nos prximos anos. Um dos desafios apontados a explorao de sua potencialidade como promotora de novas ideias matemticas, para aumentar seu prestgio na comunidade de matemticos profissionais e desvincul-la de uma viso exclusivamente ligada educao matemtica, o que Gerdes considera negativo. Fasca: Para Gerdes, um dos maiores desafios da etnomatemtica a sua expanso como campo de pesquisa, principalmente no que se refere matemtica profissional. Para o pesquisador, o forte vnculo que existe entre etnomatemtica e educao matemtica se deve ao seu surgimento em um contexto de preocupaes educacionais. Apesar desse objetivo de Paulus Gerdes, no panorama atual, a etnomatemtica est vinculada educao na grande maioria dos programas de pesquisa do mundo. Se educadores matemticos a assumem como campo de pesquisa, tal vnculo reforado. Alm disso, a falta de afinidade e dilogo entre as reas de matemtica e educao matemtica pode ser transposta para a relao entre etnomatemtica e matemtica.
Quadro 98: Anlise hermenutica do NS PN16 Sobre a movimentao do campo de estudos da etnomatemtica: pro-jetos e riscos

PN17 Sobre a insero do pesquisador em estudos culturais Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto P12.01 O meu primeiro projeto de Indica que sua insero em estudos culturais se pesquisa nesse campo surge deu no contexto ps-independncia de logo depois da independncia Moambique, em um projeto que contribua com de Moambique, em resposta ideais governamentais de valorizao das culturas a, digamos, ao contexto ps- do pas recm-independente. independncia, mas meu primeiro projeto era intitulado em 78 Projeto de Estudos de Conhecimentos MatemticoEmpricos... Esse nome que

286

P12.02

P13.01

P13.02

P19.02

P21.04

estvamos a usar, da populao Bantu de Moambique. Ento Bantu como, digamos, um grupo de ndios africanos que bom... vivem na frica Austral. Mas esse projeto surgiu em resposta a planos bem concretos, logo depois da mudana de Moambique. Ao iniciar a formao, os Indica que, no contexto ps-independncia, os alunos no estavam alunos no estavam motivados para se motivados... constiturem a base acadmica e formativa do pas. Ento, nessa poca, era pra Refere que, em 88, participou de um projeto em perceber se havia alguma vez que se buscavam os modos em que a matemtica matemtica nessas culturas e poderia se apresentar nas culturas dos grupos que como, e como pesquisar. compunham Moambique. Ento, esse projeto de 88 surge com o objetivo de resposta naquela altura, era muito Pontua que, no incio de seu trabalho com difcil encontrar alguma matemtica e cultura, a literatura sobre o tema era literatura e, falta algum... alm escassa. Aponta dois livros como referncia para de algum trabalho de Alan a poca, cujos autores so Alan Bishop e Gay e Bishop sobre viso de cultura, Cole. educao geomtrica e cultura, que o que estvamos em contato com ele naquela altura. Havia um livro, no sei se conhece, de um psiclogo americano com um pastor americano feito na Libria. S mais tarde, quando foi Indica que se assumiu no campo da criada a sociedade etnomatemtica apenas depois de j ser internacional de estudos de considerado membro da comunidade por seus etnomatemtica e os meus pares, ao considerar que poderia reforar o trabalhos foram chamados de movimento. etnomatemtica que eu fiquei... eu imaginei que no seria bom estar fora deste movimento. Seria melhor reforar o movimento, estar l dentro e no estar l fora, enquanto que era chamado como membro do grupo. no salientar que algum do Indica que, no incio de seu trabalho com povo Makonde faz assim, etnomatemtica, no enfatizava individualmente algum do povo (Maku) faz os grupos que estudava, mas procurava por assim, algum do povo Shona elementos culturais comuns em diferentes faz assim, e distingui-las... culturas. No, ver os aspectos comuns. Ento, vai verificar que nos meus primeiros j, digamos, sobre culturas moambicanas,

287

eu procuro elementos culturais que existem em vrias culturas. P21.06 Nos primeiros estudos, evita- Refere que, de acordo com o contexto psse qualquer referncia a algum independncia, no se remetia a grupos povo concreto, mas procura os individuais de Moambique, mas estudavam-se os elementos culturais que elementos culturais comuns a esses grupos. aparecem em muitas culturas. Ento, tem um movimento comum. Ento, isso tambm tem a ver com o contexto de condio de dominao, de no distinguir os elementos comuns, para ver como avanar. Ento, isso tem muito a ver com o contexto poltico, digamos, da revoluo moambicana. P21.08 reflexo intelectual que me Indica que o livro Pedagogia dos Oprimidos, de influenciou bastante naquela Paulo Freire, influenciou-o muito, mesmo antes poca tem a ver com Paulo de chegar a Moambique. Freire, no Brasil. Ento, a Pedagogia dos Oprimidos um livro que me tinha muito influenciado, ainda antes de eu chegar em Moambique. Ento, mesmo com os meus colegas naqueles primeiros anos depois da independncia, era a questo como partir dos estudantes para ver como pensavam. P21.09 digamos, a reflexo freiriana, Indica que a reflexo freiriana ajudou-o, na como dar uma voz aos medida em que viu possibilidades de dar voz aos oprimidos na educao, como oprimidos na educao, e de como valorizar as valorizar as culturas culturas dos grupos moambicanos aps a moambicanas no contexto, independncia de seu pas. digamos, de independncia de Moambique. Para mim, so dois fatores ou dois, digamos, acompanhamentos de fatores que tivemos tanta influncia nessa educao. Comentrio: A insero de Gerdes em estudos culturais se deu no contexto psindependncia de Moambique, em um projeto que contribua com ideais governamentais de valorizao das culturas do pas recm-independente. Naquele momento, necessitava-se de pessoas internas, qualificadas para constituir a base formativa e acadmica do pas, mas a desmotivao e a baixa autoestima dos alunos moambicanos, fruto de anos de colonizao, revelou-se um grande obstculo. Uma das estratgias para mudar isso passava pela valorizao de suas culturas Alm disso, o projeto poltico do pas visava criao de uma unidade nacional cultural, de modo que os pesquisadores, dentre eles Paulus Gerdes, foram incentivados a buscar por elementos culturais comuns em diversos grupos culturais, sem, no entanto, descrimin-los. Pois, buscava-se uma unidade nacional por meio da valorizao dos elementos culturais dos grupos que compunham o pas, e no o reforo de grupos especficos.

288

No incio de seus estudos que relacionavam matemtica e cultura, a literatura sobre o tema era escassa. Gerdes aponta dois livros como referncia para a poca, cujos autores so Alan Bishop e Gay e Cole. Gerdes indica, tambm, a importncia do livro Pedagogia do Oprimido, de Paulo Freire, na medida em que por meio dele viu possibilidades de dar voz aos oprimidos na educao, e de como valorizar as culturas dos grupos moambicanos aps a independncia de seu pas. Apesar de ter seus trabalhos legitimados na etnomatemtica, apenas se assumiu nesse campo de estudos depois de j ser considerado membro da comunidade por seus pares, ao ponderar que poderia reforar o movimento. Em 88, Gerdes ampliou seu modo de pesquisar em etnomatemtica ao participar de um projeto em que se buscavam os modos em que a matemtica poderia se apresentar nas culturas dos grupos que compunham Moambique. Fasca: interessante a estratgia poltica nacional de criao de uma nao ao valorizaremse elementos comuns aos integrantes de um pas. A, parece destacar-se um dos aspectos que diferencia pas de nao. O pas j existia, buscava-se uma nao. O reforo individual, apesar de no indicado por Paulus Gerdes, poca poderia fortalecer certos grupos culturais em detrimento de outros, o que dificultaria a criao de uma nao, em um momento instvel e de reconstruo que se segue aps a independncia. Alm disso, vale a pena discutir o que mantm uma identidade nacional. Alm das semelhanas culturais, qual o papel da diversidade cultural? As semelhanas culturais parecem desempenhar um papel forte no que se refere ao background do pas, mas o foreground tambm tem seu papel medida que une esforos em prol de um projeto comum. Essa dimenso pode ser pensada como poltica, em que grupos menores se unem para reforarem-se no todo. Igualmente, consiste num modo de combater as influncias da antiga metrpole sobre o pas.
Quadro 99: Anlise hermenutica do NS PN17 Sobre a insero do pesquisador em estudos culturais

PN18 Sobre a relao entre matemtica e linguagem Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto P04.13 O que tem a ver com a Indica que o significado de palavras pode ser matemtica? Ento, aquela diferente, dependendo do contexto em que so palavra utilizada no contexto utilizadas, o que vale para a matemtica. da cestaria tem um sentido, mas geralmente sempre tem outro significado. P18.02 Ento, eu tenho a impresso Refere que, em uma cultura, um conceito pode que muito conhecimento existir, ainda que no exista uma palavra que o geomtrico pode ter lugar, nomeie. mesmo sem houver a palavra, o conceito, mas, nesse caso concreto, eu at suponho que existe a palavra. Comentrio: Gerdes indica que, em uma cultura, um conceito pode existir, ainda que no exista uma palavra que o nomeie. No caso do que nomeado, importante a contextualizao do conhecimento, uma vez que as palavras no se descolam dele. Fasca: A relao entre linguagem, matemtica e cultura novamente se mostra importante. Cada um dos pesquisadores fala de sua potencialidade de um modo distinto, o que parece tender a um aspecto nuclear para estudos em etnomatemtica.
Quadro 100: Anlise hermenutica do NS PN18 Sobre a relao entre matemtica e linguagem

289

PN19 Sobre cultura e grupos culturais Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto P22.01 Especificidades se Considera que aspectos prprios, de diferentes complementam e enriquecem culturas, se complementam e enriquecem a nao. a cultura nacional. P26.05 muito interessante dentro de Indica que o conhecimento produzido em uma uma cultura, sou cada vez cultura no homogneo em relao ao mais consciente de que o conhecimento de todos que partilham essa mesma conhecimento no igual para cultura. toda a gente. P26.06 H pessoas que, de fato, so Indica que em um grupo cultural h aqueles que os matemticos da conhecem, praticam e criam matemtica, comunidade, digamos, enquanto h outras pessoas do grupo que pessoas muito criadoras em conhecem, praticam e criam outros tipos de certos campos enquanto h conhecimento. pessoas que so criadoras em outros campos. Comentrio: Gerdes indica que uma cultura no homognea em relao aos conhecimentos que produz e que abarca. Em um grupo cultural h aqueles que conhecem, praticam e criam matemtica, enquanto h outras pessoas do grupo que conhecem, praticam e criam outros tipos de conhecimento. Esses diversos conhecimentos se complementam para o funcionamento do grupo. O mesmo ocorre em um panorama que envolve diferentes culturas. Os aspectos prprios de diferentes grupos culturais se complementam e enriquecem a nao. Fasca: A fala de Gerdes levanta a questo sobre quais elementos de um grupo estudar. Se a cultura heterognea e descontinusta, quais so os indivduos tomados para a pesquisa em campo? Estudo em que indivduos so tomados ao acaso, ou no qual a observao do cotidiano se d sem uma estratgia de estudo focalizada em determinadas prticas tendem a ser generalistas e tomar o grupo como homogneo. UDS Linguagem do entrevistado
Quadro 101: Anlise hermenutica do NS PN19 Sobre cultura e grupos culturais

PN20 Sobre o trabalho de campo UDS P24.01 Linguagem do entrevistado Depende dos condicionismos. Ento, poderia viver em alguma comunidade durante meio ano (...). Eu pensava que tinha muitas questes a realizar, formar pessoas, (...) lecionar muito, mas muito vai da administrao. Ento, isso limita, digamos, as possibilidades durante um longo perodo ficar em determinado stio, agravado pelo fato de guerra. Eu visitei muitas zonas de origem. Estive muitas zonas, mas eu nunca fiquei por perodos de anos e meses. Foram perodos mais curtos. Mas no significa que no gostaria de ter feito isso, mas Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Aponta como positiva a permanncia em campo, em estudos culturais; contudo, refere as dificuldades de realizar uma longa imerso, por conta de condies familiares, blicas e de trabalho.

P25.01

Indica que visitou muitas zonas de origem dos grupos com que trabalha, mas sempre com estadias curtas.

P25.05

Pontua que gostaria de ter permanecido perodos longos em campo, mas que no foi possvel por

290

no houve, digamos, muita conta de diversas condies, dentre elas, a possibilidade nesse sentido distncia da capital, onde mora, das zonas de por diversos condicionismos, origem dos grupos que estuda. alm do fato que a prpria capital est em um ponto muito extremo do pas e as zonas em que eu realizava o trabalho de campo, mas por perodos mais curtos, s vezes so a 2 mil ou 3 mil quilmetros de distncia. P25.06 E assim, circulando durante Indica que seu trabalho de campo se deu por meio anos e anos pelo pas. Ento, da circulao pelo pas, sem longos perodos de isso deu para eu recolher imerso, e incentivando seus estudantes para que muitos conhecimentos sobre permanecessem mais tempo em campo. algumas zonas do pas, mas sem viver l, cada vez passando por l, e trabalhando novamente com os meus estudantes e tentar ver se eles podiam fazer trabalho de campo. P25.07 E, por exemplo, como fazem Indica que a imerso em campo depende, dentre (...) mais trabalho de campo outras coisas, da possibilidade de financiamento. por perodos muito prolongados, os que tem como financiar. Comentrio: Paulus Gerdes considera positiva uma longa permanncia em campo para estudos culturais, contudo, aponta as dificuldades de realizar uma longa imerso, por conta de condies familiares, blicas, de trabalho e da necessidade de financiamento. O pesquisador indica que gostaria de ter permanecido perodos longos em campo, mas que no foi possvel, por conta das condies j apontadas e da distncia da capital, onde mora, em relao s zonas de origem dos grupos que estuda. Assim, seu trabalho de campo se deu por meio da circulao pelo pas, sem longos perodos de imerso, e incentivando seus estudantes para que permanecessem mais tempo em campo. Fasca: O trabalho de campo, com longo perodo de imerso, usualmente visto como muito necessrio na antropologia. Paulus Gerdes, contudo, nunca o fez, apesar de incentivar seus alunos imerso e, depois, trabalhando a recolha de material conjuntamente. Esse tipo de trabalho assemelha-se quele do antigo antroplogo de gabinete. O trabalho de Gerdes, alm disso, parece focar as produes dos diferentes grupos e no sua rotina em si.
Quadro 102: Anlise hermenutica do NS PN20 Sobre o trabalho de campo

PN21 Sobre a falta de financiamento de pesquisas e baixos salrios Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto P25.08 No temos financiamento Indica que no h possibilidade de financiamento interno a nvel nacional de interno em Moambique, pois no h previso no pesquisa. Ento, s para ver o oramento do pas para pesquisas. Assim, todo o financiamento externo, financiamento, quando existe, vem de fora do porque no h oramento pas. dentro do estado, ao nvel do pas. P25.09 Ento, j um fator externo Refere que, alm do problema do financiamento que tem influncia. Ento, no ser externo, h a dificuldade de manter uma

291

momento em que no h, o equipe de pesquisa unida. financiamento externo, poder viajar, ir ao campo, surge a questo de como manter uma equipe de pesquisa unida. P25.11 Ento, vrias pessoas que Indica que muitas pessoas que elaboraram fizeram doutoramento e pesquisa de base durante o doutoramento no mestrado de base, trabalho de puderam continuar sua pesquisa por falta de campo muito interessante, financiamento. mais tarde no podiam continuar a fazer a pesquisa porque no tinham financiamento. Ento, quando no h financiamentos significa que as pessoas no podem participar em conferncias, no podem apresentar seus resultados e publicar seus resultados. P25.12 H outras boas pessoas que Pontua que muitos bons pesquisadores abandonaram a academia, abandonaram a carreira acadmica em busca de embora interessados, por melhores salrios. razes financeiras, porque h outros setores que tm salrios muito mais altos. Comentrio: Um dos problemas apontados por Gerdes na pesquisa em etnomatemtica a falta de financiamento interno em Moambique, pois no h previso no oramento do pas para pesquisas. Assim, todo o financiamento, quando existe, vem do exterior. Por causa da escassez de financiamentos, muitas pessoas que elaboraram pesquisa de base durante o doutoramento no puderam continuar sua pesquisa, e acabaram por abandonar a carreira acadmica em busca de melhores salrios. Fasca: Gerdes aponta o problema da continuidade da pesquisa em etnomatemtica. Elas so disparadas, mas no h um incentivo governamental para sua continuidade, o que parece uma contradio, uma vez que o prprio projeto poltico do governo incentiva a valorizao das culturas que compem o pas. Cabe perguntar sobre o significado dos grupos culturais incentivados pelo governo. Parece que o de pesquisa acadmica no se insere nessa compreenso.
Quadro 103: Anlise hermenutica do NS PN21 Sobre a falta de financiamento de pesquisas e baixos salrios

PN22 Sobre a restituio em etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto P26.01 Eu queria salientar, em Indica que a restituio da pesquisa em primeiro lugar, que as etnomatemtica aos povos envolvidos se d de restituies em nvel mundial diferentes maneiras, dependendo do contexto em que a pesquisa elaborada. so muito diversas. Comentrio: Indica que a restituio da pesquisa em etnomatemtica aos povos envolvidos se d de diferentes maneiras, dependendo do contexto em que a pesquisa elaborada. Fasca: A questo da restituio se torna forte na antropologia na dcada de 70. Na etnomatemtica, Gerdes indica a diversidade com que ocorre, ligando-a ao contexto em que as pesquisas so desenvolvidas. No caso de Moambique, a restituio visa criao de uma

292

unidade nacional por meio da valorizao das culturas que compem o pas, de modo que, reforando a nao, haja um fortalecimento dos grupos culturais que dela participam.
Quadro 104: Anlise hermenutica do NS PN22 Sobre a restituio em etnomatemtica

293

4.4.4 Articulao de categorias e metadiscurso de Paulus Gerdes

Aps 3 redues, as unidades de significado do discurso de Gerdes convergiram para 3 grandes categorias, que chamamos de A relao entre matemtica e etnomatmtica, A etnomatemtica como campo de pesquisa e A prtica de pesquisa em etnomatemtica. A seguir, buscaremos tecer compreenses emergentes desse

discurso para cada uma dessas categorias temticas, tendo como norte a interrogao de nossa pesquisa, a dizer, o que isto, a pesquisa em etnomatemtica.

4.4.4.1 PA A relao entre matemtica e etnomatemtica

PN06 PN14 PN18

PN09

PA
PN02 PN10

PN08

Figura 10: Ncleos de Significado constituintes da Categoria PA A Relao entre Matemtica e Etnomatemtica

PA A relao entre matemtica e etnomatemtica Ncleo de Significado Unidades Discursivas de Significado PN06 Sobre a concepo de matemtica e de P03.01, P03.03, P03.04, P03.05, P03.09, pensamento matemtico P03.10, P04.01, P04.02, P04.05 PN18 Sobre a relao entre matemtica e P04.12, P18.02 linguagem PN08 Sobre as relaes entre prticas P03.07, P03.08, P04.03, P04.10, P04.11, culturais e matemtica, e o seu reconhecimento P04.12, P04.14, P05.01, P06.01, P06.02, na prtica do outro P10.06, P11.07, P11.08, P26.06, P26.07 PN10 Sobre a importncia do dilogo P07.01, P09.01, P10.02 PN02 Sobre a relao entre etnomatemtica, P02.03, P03.02, P28.02, P29.01, P30.03 matemtica e educao matemtica PN09 Sobre a aceitao da etnomatemtica P04.03, P04.04, P04.06, P04.07, P04.08, P04.09 PN14 Sobre crticas etnomatemtica P11.06, P11.09
Quadro 105: Constituio da categoria PA A relao entre matemtica e etnomatemtica

294

Gerdes indica que, de modo geral, a compreenso de matemtica, envolvendo as prticas e ideias matemticas, construda ao longo de nossa vida, com destaque para nossa escolarizao. A matemtica, para o pesquisador, dinmica e aberta expanso, fruto de interaes culturais transcorridas ao longo de sculos. Sua compreenso muda e cresce com o tempo, sendo o dilogo intercultural uma possibilidade frtil para isso. A concepo de matemtica de Gerdes parece se referir a uma regio de conhecimento em expanso. Diversas culturas no apresentam diferentes matemticas, mas ideias matemticas e prticas que podem servir melhor compreenso do que matemtica e expanso desse conhecimento. Assim, Gerdes considera que seu desenvolvimento no se deu em uma nica cultura, mas em encontros interculturais. A prpria matemtica, vulgarmente chamada de ocidental, , na verdade, a articulao de conhecimentos oriundos de diversas culturas. Gerdes refora a necessidade do reconhecimento da contribuio de diferentes culturas para a matemtica. Em seu trabalho, busca, em especial, o reconhecimento das contribuies africanas. O pesquisador coloca sob suspeita o termo matemtica ocidental. Para ele, esse adjetivo desmerece as origens do conhecimento apropriado de diversas culturas, alm de reforar a possibilidade de uma matemtica prpria. Nessa viso, etnomatemtica deixa de ser matemtica de para tornar-se um campo de pesquisa que pode, dentre outras coisas, agir na compreenso da constituio da matemtica e respectiva expanso. Gerdes acrescenta que matemtica e linguagem podem no estar vinculadas, ainda que sempre estejam contextualizadas em uma cultura. Um conceito matemtico pode existir ainda que no exista uma palavra que o nomeie. No caso do que nomeado, importante a contextualizao do conhecimento, uma vez que as palavras no se descolam dele. A relao entre linguagem, matemtica e cultura novamente se

295

mostra importante. Cada um dos pesquisadores fala de sua potencialidade de um modo distinto, o que parece conduzir a um aspecto nuclear para estudos em etnomatemtica. Indica que a compreenso do que matemtica e pensamento matemtico se deve ao tipo de formao que o indivduo teve, de modo que, muitas vezes, se restringe quilo que este aprendeu na formao escolar bsica. Um modo de ampliar esse horizonte de compreenses filiar a matemtica s experincias de vida. Alm disso, estar aberto para perceber diferentes ideias matemticas pode enriquecer as experincias sobre o tema. O dilogo se mostra como o grande propulsor para a expanso da matemtica como corpo de conhecimento. Gerdes considera o dilogo intercultural enriquecedor, porque os indivduos que dele participam podem ter perspectivas distintas do que e do uso que se faz da matemtica. Na academia, aponta a importncia do dilogo entre as comunidades de matemticos, educadores e etnomatemticos, na medida em que pode auxiliar na expanso do horizonte de compreenses de matemtica. O dilogo pode ser visto como um meio de enriquecer as prprias experincias com a experincia do outro. interessante pensar que tipo de experincia esta que o outro nos proporciona no dilogo. Certamente, falar da experincia e escutar sobre a experincia do outro podem ser consideradas novas experincias. O importante no parece ser a fidedignidade com o que foi experienciado, mas em como se pode dizer mais, e refletir a partir disso. Paulus Gerdes considera que, apesar de a etnomatemtica ter surgido na educao matemtica, ela tem se mostrado importante como possibilidade de melhor compreender o que matemtica. Nesse movimento, a etnomatemtica se volta matemtica, gerando ideias matemticas a partir de reflexes sobre algumas tradies culturais que, mais tarde, podero ser incorporadas educao, em um movimento de retroalimentao. Considera, ainda, que medida que a etnomatemtica gera novas ideias matemticas, ela amplia o seu prestgio, mostrando-se como uma rea importante tanto para a educao quanto para a matemtica.

296

importante notar que, sobretudo no Brasil, a linha de pesquisa etnomatemtica praticamente somente aparece como vinculada educao matemtica. Gerdes mostra que isso est ligado sua origem, mas que interessante desvincular a etnomatemtica como prpria educao. A etnomatemtica pode servir matemtica e educao matemtica independentemente, assim como se fosse uma ponte entre elas. Quanto aceitao da etnomatemtica como campo de pesquisas, Gerdes considera que a comunidade de matemticos profissionais bastante aberta aos estudos etnomatemticos, medida que revelam novas ideias matemticas para a matemtica, auxiliando na expanso da produo e na compreenso da matemtica. Indica, ainda, que novas ideias matemticas, oriundas de prticas tradicionais, so mais facilmente aceitas por matemticos do que por educadores matemticos. Considera que a comunidade de educadores matemticos, de modo geral, mais fechada em termos de horizonte de compreenso de matemtica do que a comunidade de matemticos. Aponta que uma das razes para isso se deve ao fato de, em muitas universidades, ocorrer certa doutrinao do que matemtica, restringindo-a ao que se encontra no currculo de seus cursos. Percebe, tambm, que pesquisadores de outras reas so tradicionalmente muito fechados em relao compreenso de matemtica. usual a apresentao de obstculos, no que se refere comunicao, entre estudiosos de etnomatemtica e os de matemtica. Gerdes, no entanto, apresenta a situao oposta. No que se refere etnomatemtica como geradora de ideias matemticas, a dificuldade se d com a comunidade de educadores matemticos, por conta de uma possvel restrio de compreenso do que matemtica. Assim, aceitao da etnomatemtica parece poder ser vista por dois vieses. bem aceita como campo de pesquisa pela educao matemtica, e como possvel produtora de novos conhecimentos matemticos pela matemtica. Ao discutir sobre as crticas pronunciadas sobre o campo, Gerdes considera que

297

algumas delas se devem leitura apressada dos textos da rea, falta de aprofundamento dos crticos em relao aos estudos desse campo de pesquisa e ao fato de muitos deles no lerem em outra lngua alm do ingls, uma vez que a maior parte dos estudos em etnomatemtica est em portugus. Alm disso, alguns crticos desconhecem ou negligenciam o contexto de trabalho do pesquisador ao elaborarem suas crticas.

4.4.4.2 PB A etnomatemtica como campo de pesquisa

PN04 PN16 PN01

PN03

PB
PN05 PN22

PN15

Figura 11: Ncleos de Significado constituintes da Categoria PB A etnomatemtica como campo de pesquisa

PB A etnomatemtica como campo de pesquisa Ncleo de Significado Unidades Discursivas de Significado PN04 Sobre a movimentao da P02.05, P02.07. P02.08, P15.01, P17.01, etnomatemtica como rea de pesquisa: origem P17.02, P17.03, P18.01, P18.03, P18.04, P19.01, P19.03, P20.01, P26.04, P30.01, PN01 Sobre concepes e definies de P02.01, P02.01, P02.06, P02.07, P02.08, etnomatemtica P20.01, P20.02 PN15 Sobre a possibilidade de diversidade P11.01, P11.11 na etnomatemtica PN22 Sobre a restituio em etnomatemtica P26.01 PN05 Sobre a Dimenso poltica da P02.09, P21.01, P21.02, P21.06, P26.04 etnomatemtica PN03 Sobre objetivos e potencialidades da P02.04, P02.09, P03.02, P06.03, P21.01, etnomatemtica P21.02, P22.05, P22.06, P26.02, P26.03, P28.01, P29.01, P29.02, P29.03, P30.01 PN16 Sobre a movimentao do campo de P11.12, P30.02, P30.03, P30.05, P31.01 estudos da etnomatemtica: pro-jetos e riscos
Quadro 106: Constituio da categoria PB A etnomatemtica como campo de pesquisa

Paulus Gerdes disserta desde a origem de estudos que relacionam matemtica e

298

cultura at a instituio da etnomatemtica como campo de pesquisa. D especial destaque ao livro New Mathematics and an Old Culture, de 1967, escrito por Gay e Cole. Nesse livro, os autores apresentam exemplos de sua poca, em que conhecimentos da populao eram negados no contexto escolar, defendendo a tese de que o conhecimento matemtico est ligado ao seu contexto cultural, assim como as falhas e sucessos apresentados por estudantes de culturas diferentes s culturas em que o conhecimento apontado produzido. Como aspecto negativo dessa obra, Gerdes aponta o modo como Gay e Cole vinculam linguagem e matemtica, ao assumirem que, em uma cultura, no existe um conceito matemtico para aquilo que no nomeado. Na frica, o panorama dos anos 70 contava com poucos estudos sobre cultura e ensino de matemtica. Houve duas conferncias, naquela dcada, sobre o tema, mas ainda insuficientes para uma discusso aprofundada. Uma questo forte que percebeu no perodo ligava-se busca por uma construo metodolgica para tais estudos. Gerdes diz, tambm, de sua impresso de que algumas das pesquisas sobre educao e cultura que despontavam, sob pretexto de reforo a determinadas culturas, visavam, na realidade, manuteno do regime poltico do Apartheid e a diminuio do acesso da populao negra ao Ensino Mdio e Superior na frica do Sul. Assim, no via com bons olhos estudos os tnicos da poca, por considerar que existiam grupos africanos que os elaboravam de uma perspectiva racista, mas que essa viso mudou com um encontro no Suriname, em que participou com Ubiratan DAmbrosio e Eduardo Sebastiani, em1982. Na dcada de 80, aps o pronunciamento de DAmbrosio sobre etnomatemtica, em Adelaide, houve um perodo em que o foco de debates concentrou-se nas definies e concepes de etnomatemtica. Um dos modos como se definia etnomatemtica, explicitado por Marcia Ascher, era como matemtica de povos no-letrados. Gerdes, contudo, discordava dela por considerar que carregava consigo uma conotao ocidentalizada. Outros pesquisadores, por sua vez, consideravam etnomatemtica como matemtica de um grupo populacional, definio com a qual Gerdes tambm no estava de acordo. As diversas definies de etnomatemtica podem ser discutidas com o intuito de buscar a compreenso do que dizem de significativo em termos do seu significado, em um vis contrrio busca de uma definio. A diversidade parece poder co-existir, desde que se tenha

299

clareza, ou se busque os modos e a razo dessa co-existncia. Nessa diversidade de concepes dos anos 80, o prprio Gerdes sugeriu outro termo para nomear a rea, etnomatematicologia, que diz do estudo da compreenso de matemtica tendo como pano de fundo a cultura, no admitindo uma forma plural. Entende que essa denominao definiria melhor seu objeto de estudo como matemtica em seu contexto cultural, ao contrrio de etnomatemtica, que entende no deixar claro qual o significado de matemtica estudado. Todavia, afirma que no teve repercusso acadmica e acabou por abandonar o termo, abraando o uso de etnomatemtica. Ao sugerir o termo etnomatematicologia, Gerdes destaca o estudo, a reflexo, o pensar, a articulao etc. sobre matemtica e contextos culturais, o que denotado pelo logos acrescentado. um pensar sobre uma regio de conhecimento j existente, mas no fechada. Tal termo coerente com o modo como Gerdes concebe matemtica, a dizer, uma regio de conhecimento em expanso. Ele nega a existncia de diferentes matemticas, em prol do pensamento matemtico em diferentes culturas. Assim como Sebastiani, Gerdes cunhou seu prprio nome para a pesquisa em que trabalha e o motivo pelo qual no seguiu com ele foi o mesmo pelo qual Sebastiani no seguiu com o seu: falta de repercusso. interessante questionar o que pesa para a repercusso de etnomatemtica como termo. a simplicidade do termo? Talvez ele tenha se mantido pelo mesmo sentido popular de que etnomatemtica uma matemtica de certa etnia, concepo criticada por Gerdes, em cuja concepo faz sentido pensar em etnomatemticas no plural. Do modo como Gerdes, no entanto, v, etnomatemtica vem sempre no singular. Fala da reflexo sobre matemtica ao atentar-se a diversos contextos culturais. Matemtica, para o pesquisador, tambm singular. O que se apresenta nos diferentes grupos o pensamento matemtico contextualizado. Gerdes ressalta que, no incio de seu trabalho com etnomatemtica, os grupos de africanos envolvidos raramente eram mencionados nos estudos, por conta do contexto

300

poltico da poca, no favorvel a esse destaque, o que mudou com o tempo, e que o reducionismo sofrido pela etnomatemtica, hoje em dia, ao ser vinculada exclusivamente educao matemtica, se deve ao fato de essa rea ter surgido em um contexto de preocupaes educacionais. Para Gerdes, a etnomatemtica um campo de pesquisa cientfico em que se estudam as relaes entre ideias, pensamentos e prticas matemticas e outros elementos culturais, frisando que essa anlise deve ser contextualizada historicamente. Para explicar a existncia dessa diversidade de concepes de etnomatemtica, Gerdes aponta para os contextos de pesquisa e para os prprios pesquisadores, no que se refere gerao a que pertencem e sua experincia. Essa diversidade no concebida de modo negativo. As ideias que se mostram podem ser complementares sem ser contraditrias, indicando diferentes aspectos de uma reflexo sobre matemtica. Gerdes destaca positivamente a co-existncia de diferentes tipos de estudo em etnomatemtica, considerando-os complementares. Ele, no entanto, no vislumbra a possibilidade de estudos em etnomatemtica se chocarem em termos de referencial filosfico, metodolgico ou epistemolgico. A dimenso poltica mostra-se muito importante no trabalho de Gerdes. Ele deixa claro, em sua fala, que foi com a independncia de Moambique que estudos culturais ganharam fora, uma vez que se buscava a valorizao das culturas que compunham o pas, combatendo a folclorizao advinda com a dominao colonial e reforando o pas como uma nao. No incio dos trabalhos com cultura em Moambique, buscava-se trabalhar com os elementos culturais similares em diversas culturas, sem destaque para a individualidade dos grupos culturais estudados. importante destacar que no contexto moambicano h uma inverso de objetivo nos estudos em etnomatemtica. Busca-se, por meio de estudos culturais, a criao de uma nao. Por meio do estudo das partes, destacam-se fios que as ligam que, devidamente valorizados e apresentados como parte de um todo comum, e no como exticos, vislumbram a possibilidade de unio. No o reforo das partes que importa, mas o fortalecimento do todo, ao mostrar como essas partes se unem e se relacionam.

301

Assim, a restituio do trabalho em etnomatemtica, nesse contexto, se d em um panorama nacional, em termos de uma potica, e no especificamente local. Gerdes, no entanto, indica que em um pensar mais abrangente da etnomatemtica como campo de estudos, a restituio de tais pesquisas pode variar de acordo com os povos envolvidos no estudo e com o contexto em que a pesquisa desenvolvida. A questo da restituio se torna forte na antropologia durante a dcada de 70. Gerdes assume-a tambm para a etnomatemtica, indicando a diversidade com que ocorre e ligando-a ao contexto em que as pesquisas so desenvolvidas. No caso de Moambique, a restituio visa criao de uma unidade nacional por meio da valorizao das culturas que compem o pas, de modo que, reforando a nao haja um fortalecimento dos grupos culturais que dela participam. Paulus Gerdes considera que h certa tendncia de reduzir a etnomatemtica educao, por um de seus objetivos ser o de melhor-la em diferentes contextos e empoderar os grupos culturais envolvidos. Entretanto, frisa que os objetivos da etnomatemtica como campo de pesquisa despontam tambm na matemtica e em uma dimenso poltica. Na educao, considera que um dos objetivos da etnomatemtica promover a autoconfiana e a motivao de alunos, assim como a conscincia da importncia de sua cultura. Alm disso, trabalhar em sala de aula com tpicos relativos cultura dos alunos pode auxili-los a expandir seu prprio horizonte de compreenso da cultura da qual fazem parte. Na matemtica, indica que a etnomatemtica se mostra importante como geradora de novas ideias matemticas oriundas da reflexo sobre prticas tradicionais de diversas culturas, expandindo a matemtica em nvel profissional. Alm disso, a ateno s prticas matemticas em diversas culturas pode auxiliar na compreenso da prpria matemtica como rea de conhecimento. No contexto de trabalho de Gerdes, destaca-se a potencialidade da etnomatemtica em uma dimenso poltica, servindo valorizao de culturas, algo importante para o contexto africano, entendendo-a como o combate folclorizao de culturas, rano do tempo colonial. A etnomatemtica tambm auxilia na criao de uma unidade poltica, ou seja, de uma nao, ao destacar as diversas culturas que compem o

302

pas. Desse modo, Gerdes salienta que o objetivo maior de seu trabalho no empoderar cada um dos grupos culturais com os quais trabalha, mas todo o Moambique como nao. Alm disso, Gerdes busca, com a etnomatemtica, destacar as contribuies africanas para a histria da matemtica. Um ponto interessante do discurso de Gerdes que, apesar dos estudos culturalmente regionais, ele busca o empoderamento do todo. Ele no destaca os grupos culturais como minorias, mas como possibilidade de, por meio do dilogo e do destaque de suas riquezas culturais, criar uma unidade cultural. Aqui, cultura no mais entendida como homognea, mas como integradora, como um guarda-chuva que abarca, que acomoda, que d espao e protege. Outra questo importante apontada por Gerdes diz respeito ao combate folclorizao das culturas. Trata-se de uma luta pela idealizao de grupos culturais encarados como exticos moda do perodo colonial. A palavra extico carrega consigo a ideia de de fora, ainda que tais grupos culturais no sejam estrangeiros, de modo que tal palavra carrega consigo uma ideia colonial de dominao. Nessa acepo, a colnia era extica ao lugar em que vrios grupos culturais co-habitavam, co-existiam. Gerdes considera que a constituio da etnomatemtica ainda est em movimento e que essa rea tornar-se- mais sistematizada nos prximos anos. Um dos desafios apontados a explorao de sua potencialidade como promotora de novas ideias matemticas para aumentar seu prestgio na comunidade de matemticos profissionais e desvincul-la de uma viso em que exclusivamente ligada educao matemtica, o que Gerdes considera negativo. Para Gerdes, um dos maiores desafios da etnomatemtica a sua expanso como campo de pesquisa, principalmente no que se refere matemtica profissional. Para o pesquisador, o forte vnculo que existe entre etnomatemtica e educao matemtica se deve ao seu surgimento em um contexto de preocupaes educacionais. No panorama atual, a etnomatemtica est vinculada educao na grande maioria dos programas de pesquisa do mundo. Se apenas

303

educadores matemticos a assumem como campo de pesquisa, tal vnculo reforado. Alm disso, a falta de afinidade e dilogo entre as reas de matemtica e educao matemtica pode ser transposta para a relao entre etnomatemtica e matemtica. 4.4.4.3 PC A prtica de pesquisa em etnomatemtica

PN13 PN08 PN17

PN21

PC
PN19 PN11

PN07

PN20

PN12

Figura 12: Ncleos de Significado constituintes da Categoria PC A prtica de pesquisa em etnomatemtica

PC A prtica de pesquisa em etnomatemtica Ncleo de Significado Unidades Discursivas de Significado PN13 Sobre o contexto de trabalho do P21.03, P21.07, P22.02, P22.03, P22.03, pesquisador P26.08, P26.09, P30.04 PN17 Sobre a insero do pesquisador em P12.01, P12.02, P13.01, P13.02, P19.02, estudos culturais P21.04, P21.06, P21.08, P21.09 PN07 Sobre o pesquisador em P03.06, P25.03, P25.04 etnomatemtica PN12 Sobre metodologias de trabalho P10.09, P10.11, P10.12, P11.01, P11.02, P11.03, P21.03, P21.05, P22.05, P25.02, P25.08 PN11 Sobre a concepo de matemtica P10.01, P10.02, P10.03, P10.04, P10.05, oculta ou congelada P10.07, P10.08, P11.04, P11.05 PN19 Sobre cultura e grupos culturais P22.01, P26.05, P26.06, PN20 Sobre o trabalho de campo P24.01, P25.01, P25.05, P25.06, P25.07 PN21 Sobre a falta de financiamento de P25.08, 25.09, P25.11, P25.12 pesquisas e baixos salrios PN08 Sobre as relaes entre prticas P03.07, P03.08, P04.03, P04.10, P04.11, culturais e matemtica, e o seu reconhecimento P04.12, P04.14, P05.01, P06.01, P06.02, na prtica do outro P10.06, P11.07, P11.08, P26.06, P26.07
Quadro 107: Constituio da categoria PC A prtica de pesquisa em etnomatemtica

304

Em seu discurso, Paulus Gerdes destaca a prtica de pesquisa em etnomatemtica no que se refere busca por uma metodologia, sua insero no campo de estudos e ao modo como o panorama nacional moambicano a afeta. A importncia do contexto do pesquisador em etnomatemtica aparece recorrentemente na fala de Paulus Gerdes. Em seu caso especfico, aponta a necessidade de criao de uma unidade nacional aps a independncia de Moambique, na dcada de 70, o que influenciou investigadores e promoveu trabalhos sobre estudos culturais. Nesse panorama, a lngua portuguesa tomada como um veculo de unidade nacional no contexto educacional, uma vez que as salas de aula, principalmente nas universidades, eram compostas por alunos de diferentes grupos lingusticos, situao que se manteve at meados da dcada de 90. Na poltica nacional, desde a independncia do pas instituiu-se e manteve-se uma poltica de valorizao das culturas que compem a nao, seja em termos de pas, seja entre os prprios membros dos diversos grupos culturais. Na procura por um modo de pragmatizar e otimizar essa valorizao, as discusses culturais em Moambique giram em torno de grupos lingusticos e no tnicos. Quanto ao panorama poltico de Moambique, Gerdes considera que necessrio haver uma melhor distribuio do exerccio de poder, levando em conta critrios geogrficos, de gnero, de religio etc. No que tange sua rea da academia, em Moambique no h uma diferenciao entre comunidade de matemtica e de educao matemtica, diferentemente do panorama internacional. Gerdes considera-se bem aceito em ambas as comunidades quando est fora de Moambique, indicando que sua aceitao na matemtica se deve sua produo e publicao de novas ideias matemticas. O fato de a discusso cultural em Moambique girar em torno de grupos lingusticos e no tnicos parece mostrar que o ponto-chave se encontra na possibilidade de comunicao entre os grupos, o que coerente com o que Gerdes assume como crucial na expanso do conhecimento: o dilogo intercultural. Outro ponto a ser discutido a relao entre cultura regional e unidade nacional no contexto de Moambique. A poltica do governo fortalecer e valorizar os grupos culturais, visando criao de uma unidade nacional. Esse parece ser um modo de combater as

305

influncias coloniais: por meio do fortalecimento de seus aspectos culturais internos. A insero de Gerdes em estudos culturais se deu no contexto ps-independncia de Moambique, em um projeto que contribua com ideais governamentais de valorizao das culturas do pas recm independente. Naquele momento, o pas necessitava de nativos qualificados para constituir a base formativa e acadmica do pas, mas a desmotivao e a baixa autoestima dos alunos moambicanos, fruto de anos de colonizao, revelava-se um grande obstculo. Uma das estratgias era mudar isso com a valorizao de suas culturas Alm disso, o projeto poltico do pas visava criao de uma unidade nacional cultural, de modo que os pesquisadores, dentre eles Paulus Gerdes, foram incentivados a buscar por elementos culturais comuns em diversos grupos culturais, sem, no entanto, descrimin-los. Buscava-se uma unidade nacional por meio da valorizao dos aspectos culturais dos grupos que compunham o pas, e no o reforo de grupos especficos. No incio de seus estudos que relacionavam matemtica e cultura, a literatura sobre o tema era escassa. Gerdes aponta dois livros como referncia para a poca, cujos autores so Alan Bishop e Gay e Cole. Indica, tambm, a importncia do livro Pedagogia do Oprimido, de Paulo Freire, na medida em que, por meio dele, viu possibilidades de dar voz aos oprimidos na educao, e de como valorizar as culturas dos grupos moambicanos aps a independncia de seu pas. Apesar de j ter seus trabalhos legitimados na etnomatemtica, apenas se assumiu nesse campo de estudos depois de j ser considerado membro da comunidade por seus pares, ao ponderar que poderia reforar o movimento. Em 1988, Gerdes ampliou seu modo de pesquisar em etnomatemtica, ao participar de um projeto em que se buscavam os modos em que a matemtica poderia se apresentar nas culturas dos grupos que compunham Moambique.

interessante a estratgia poltica nacional de criao de uma unidade nacional ao valorizarem-se elementos comuns aos

integrantes de um pas. A parece denotar um dos aspectos que diferencia pas de nao. O pas j existia, buscava-se uma nao. O reforo individual poca, apesar de no indicado por Paulus

306

Gerdes, poderia fortalecer certos grupos culturais em detrimento de outros, o que dificultaria a criao de uma nao em um momento instvel e de reconstruo, que se segue aps a independncia. Alm disso, vale a pena discutir o que e o que mantm uma identidade nacional. Alm das semelhanas culturais, qual o papel da diversidade cultural? As semelhanas culturais parecem desempenhar um papel forte no que se refere ao background do pas, mas o foreground tambm tem seu papel medida que une esforos em prol de um projeto comum. Essa dimenso pode ser pensada como poltica, em que grupos menores se unem para se fortalecerem no todo. um modo, tambm, de combater as influncias da antiga metrpole sobre o pas descolonizado. Ao falar do pesquisador em etnomatemtica em termos gerais, Gerdes considera que sua formao matemtica auxilia-o na compreenso do que so ideias e prticas matemticas, mas que deve buscar mais referncias em diferentes culturas, de modo que possa expandir sua compreenso sobre o tema. Indica, tambm, a importncia de atentar para os aspectos lingusticos de um grupo cultural, considerando que o pesquisador deve conhecer a sua lngua e que, no sendo esta materna, a viso envolvida no estudo pode ser diferenciada. Gerdes considera uma vantagem ter como lngua materna a mesma do grupo estudado, ou seja, o caso de um pesquisador que estuda sua prpria comunidade. Contudo, podemos pensar que um pesquisador externo pode atentar para aspectos da cultura que passariam despercebidos para um interno, por conta da naturalizao de suas prticas. Penso que esse estranhamento pode auxiliar na pesquisa. Alm disso, se pensarmos em busca de experincias matemticas para uma expanso da compreenso de matemtica, um interno reflete sobre experincias que j conhece, enquanto um externo experiencia prticas para ele desconhecidas. Parece-me que ambos os trabalhos so importantes e com caractersticas diferentes. A defesa unilateral de que o pesquisador deve ser da comunidade ou que isso sempre seja positivo parece tender a uma busca por descrio objetiva da

307

ideia matemtica de uma prtica, enquanto podemos pensar nas potencialidades de poder dizer mais de matemtica ao nos debruarmos sobre uma prtica. Um famoso conceito criado por Paulus Gerdes, em meados da dcada de 80, o de matemtica congelada ou oculta, visando a uma metodologia de pesquisa em etnomatemtica para o estudo de culturas no mais existentes, quando ainda restavam artefatos de determinados grupos, mas no praticantes que soubessem produzi-los ou reproduzi-los, nem descries com indicaes de como constru-los. poca, Gerdes almejava a construo de uma metodologia que o possibilitasse, a partir de pistas em artefatos, descongelar sua matemtica, ou seja, a partir de um objeto, sem acesso ao seu praticante-produtor, buscar reconstru-lo, compreendendo as tcnicas e ideias matemticas utilizadas para elabor-lo e, desse modo, tornar visvel a atividade matemtica envolvida. Embora esses conceitos ainda sejam apontados por pesquisadores em etnomatemtica, Gerdes indica que, nos ltimos 20 anos, pouco os utilizou, enfatizando que nunca o fez no contexto educacional. O conceito de matemtica congelada ou oculta, apesar de no ter sido mais utilizado por Gerdes nos ltimos 20 anos, se manteve no discurso etnomatemtico. Disso podemos discutir dois pontos. O primeiro o modo como esse conceito se manteve mesmo sem a alimentao de seu criador. O segundo, que o pesquisador frisa que nunca o utilizou em um contexto educacional, ainda que a comunidade que o mantm seja a de educadores matemticos. Gerdes deixa claro que o conceito apenas lhe serviu no caso de culturas no mais existentes. Desse modo, alguns usos que se faz do conceito, no sentido de tornar visvel a matemtica de uma prtica, caem por terra. Se a cultura viva, interpretando essa ideia no contexto do pensamento de Paulus Gerdes, o conceito no serve. No se trata de reconhecer a matemtica de uma prtica, mas de reconstruir as tcnicas utilizadas para a elaborao de um artefato e buscar possveis ideias matemticas envolvidas nesse processo. Tratase de uma possibilidade metodolgica, e no de um conceito filosfico

308

ou epistemolgico. Gerdes considera que esse tipo de descongelamento de conhecimento tambm ocorre quando trabalhamos com um manuscrito, quando no h possibilidade de discusso com os seus autores. No que se refere sua metodologia de trabalho, apesar desse conceito, aponta preferir o dilogo com os praticantes de uma cultura. Desse modo, busca sempre encontrar indivduos para discutir sobre os elementos culturais. A prpria experincia se mostra muito importante no mtodo de trabalho de Gerdes. por meio dela que cria hipteses e valida suas teorias, de modo a refor-las e possibilitar o seu uso em outros contextos. A experincia um aspecto recorrente no discurso de Gerdes. importante, contudo, abrir seu significado para o pesquisador. A experincia indicada se refere sua experincia como matemtico e s atividades prticas em que trabalha com artefatos e as pistas que carregam sobre os grupos culturais dos quais so provenientes. Gerdes trabalha basicamente com produtos produzidos por diversas culturas, que chama de artefatos, recolhidos constantemente e, segundo relata, por conta das feiras semanais, no precisa, necessariamente, ir aos grupos culturais para tal coleta, mantendo, assim, um acompanhamento das culturas com que trabalha ao longo do tempo. Apesar de Gerdes no mais utilizar o termo matemtica congelada, tal prtica metodolgica parece se manter em sua pesquisa medida em que trabalha, majoritariamente, com o produzido nos grupos que estuda, e no em imerses na comunidade, de modo que, ao falar sobre acompanhamento dos grupos se refere ao acompanhamento de suas produes. Indica, tambm, a importncia de se trabalhar em equipe e as dificuldades enfrentadas para desenvolver pesquisas no contexto moambicano, como por exemplo, a falta de financiamento. Em um contexto educacional, pontua a importncia de um membro de determinada cultura falar sobre um elemento cultural interno, pois, desse modo, pode

309

abrir seu horizonte de compreenso da prpria cultura. Algo importante a notar que Gerdes tem clareza sobre as descontinuidades que ocorrem em uma cultura. Assume que existem elementos culturais que so conhecidos por grupos de uma cultura e no por outros, tambm internos mesma cultura. Em sala de aula, utiliza isso e busca que os prprios estudantes possam compreender aspectos culturais ainda pouco conhecidos de sua prpria cultura. Gerdes refere que o conhecimento produzido em uma cultura no homogneo em relao ao conhecimento de todos que esto inseridos mesma cultura. Em um grupo cultural h aqueles que conhecem, praticam e criam matemtica, enquanto h outras pessoas do grupo que conhecem, praticam e criam outros tipos de conhecimento. Esses diversos conhecimentos se complementam para o funcionamento do grupo. O mesmo ocorre em um panorama que envolve diferentes culturas. Os aspectos prprios de diferentes grupos culturais se complementam e enriquecem a nao. A fala de Gerdes levanta a questo de quais elementos de um grupo estudar. Se a cultura assumida como descontnua em seu interior, quais so os indivduos tomados para a pesquisa em campo? Estudo em que indivduos so tomados ao acaso ou em que a observao do cotidiano se d sem uma estratgia de estudo focalizada em determinadas prticas tendem a ser generalistas e a tomar o grupo como homogneo. A coleta de material de pesquisa de Paulus Gerdes se d itinerantemente. Embora considere positiva uma longa permanncia em campo para estudos culturais, aponta as dificuldades de realizar uma imerso prolongada, por conta de condies familiares, blicas, de trabalho e da necessidade de financiamento. Em Moambique no h previso no oramento nacional para o financiamento de pesquisas como as da etnomatemtica, de modo que todo o financiamento, quando existe, vem do exterior. Por causa da escassez de financiamentos, muitas pessoas que elaboraram pesquisa de base durante o doutoramento no podem continuar com seu trabalho e acabam por abandonar a carreira acadmica em busca de melhores salrios. Gerdes aponta o problema da continuidade da pesquisa em etnomatemtica. As pesquisas so disparadas, mas no h um

310

incentivo governamental para sua continuidade, o que parece uma contradio, uma vez que o prprio projeto poltico do governo incentiva a valorizao das culturas que compem o pas. Cabe perguntar sobre o significado da valorizao de grupos culturais incentivada pelo governo. Parece que aquela desdobrada pela pesquisa acadmica no se insere nessa compreenso. O pesquisador indica que gostaria de ter permanecido perodos longos em campo, mas que no foi possvel, por conta das condies j apontadas e da distncia da capital, onde mora, relativa s zonas de origem dos grupos que estuda. Assim, seu trabalho de campo se deu por meio da circulao pelo pas, sem longos perodos de imerso, e incentivando seus estudantes para que permanecessem mais tempo em campo para, em seguida, trabalhar os dados produzidos conjuntamente. O trabalho de campo com imerso de longa permanncia usualmente visto como vital na antropologia. Paulus Gerdes, contudo, nunca o fez, apesar de incentivar seus alunos imerso e, depois, trabalhar a o material produzido e recolhido conjuntamente. Esse tipo de trabalho assemelha-se quele do antigo antroplogo de gabinete. O trabalho de Gerdes, alm disso, parece focar as produes dos diferentes grupos e no a vida no cotidiano de sua cultura. Ao falar sobre como reconhece uma ideia matemtica em uma prtica, seja da prpria cultura ou de outra, diz basear-se na interao e no dilogo a partir daquilo que se conhece como sendo matemtica. Assim, pessoas com uma compreenso restrita da matemtica podem vir a reconhecer ideias matemticas de modo restrito. Essa compreenso do que matemtica e pensamento matemtico pode, contudo, crescer e aprofundar-se. Muitas dessas restries se devem ao tipo de formao que o indivduo teve, de modo que, muitas vezes, a compreenso do que matemtica se restringe quilo que aprendeu na formao escolar bsica. Um modo de ampliar esse horizonte de compreenso conectar a matemtica s experincias de vida. Alm disso, estar aberto para perceber diferentes ideias matemticas pode enriquecer as experincias sobre o tema. Gerdes assume um reconhecimento da prpria matemtica em uma

311

prtica cultural, contudo, indica que, por meio do dilogo, h a possibilidade de expandir a prpria compreenso do que matemtica. interessante notar que o modo pelo qual se concebe matemtica ser decisivo nesse momento inicial de reconhecimento. A formao matemtica do indivduo se torna restritiva se o modo como se deu basear-se em uma ideia de matemtica fechada. Um currculo fixo, em que apenas constam tpicos matemticos de mais de um sculo atrs, refora uma viso esttica da matemtica. Outro ponto importante a ser discutido a experincia de vida de um indivduo como possibilidade de expanso de seu horizonte de compreenso do que matemtica. Essa experincia de vida no precisa se limitar apenas s experincias matemticas, mas

experincias de abertura ao outro, de respeito e aceitao podem vir a contribuir de um modo geral. Ao estar aberto para a percepo de diferentes ideias matemticas, um indivduo poder enriquecer suas experincias sobre o tema. Ainda que, de incio as estranhe, com o tempo pode vir a compreend-las, expandindo sua compreenso da prpria matemtica. Ainda podemos pensar que, alm da abertura ao outro, h o estranhamento. Se o estranhamento no ocorre, ento, talvez lidemos com uma prtica naturalizada. O estranhamento um indcio de que h algo diferente que se apresenta, algo ainda no compreendido ou apreendido. algo que pode disparar uma reflexo e uma apropriao, possveis geradores de conhecimento, seja matemtico ou no. Em termos de campo de pesquisa, a etnomatemtica pode fazer uma ponte entre uma prtica de um grupo cultural e a matemtica acadmica, de modo que as ideias matemticas daquela prtica sejam aceitas pela comunidade de matemticos. Ao atentar para uma prtica, Gerdes diferencia seu inventor do seu reprodutor, indicando que a matemtica envolvida na reproduo e na inveno pode ser qualitativamente diferente. Isso, no entanto, no significa que no haja um pensamento

312

matemtico envolvido na reproduo de uma prtica. Em um grupo cultural, salienta que h indivduos especialistas e criadores em matemtica, enquanto h outros especialistas e criadores em outros campos, de modo que considera natural que, em uma cultura, haja indivduos que dominam determinados produtos culturais, como as ideias matemticas envolvidas em uma prtica, que no necessariamente so de domnio da maioria dos integrantes do grupo.

313

4.5 Bill Barton: sobre o pesquisador

Barton nasceu na Nova Zelndia e, ao longo de sua infncia, se mudava pelo pas medida que seu pai trocava de escola. Aos 14 anos, eles foram para Khartoum, onde seu pai obteve uma posio da UNESCO e, assim, comeou seu amor por viagens e interesses por outras culturas. Ele aprendeu a velejar no Nilo e continuou a sua escolarizao por correspondncia. Retornou a Auckland para finalizar a escola e ingressou na Universidade de Auckland, onde se formou em matemtica, primeiramente obtendo o grau de bacharel e, em seguida, o de mestre. Durante este tempo, ele voltou a visitar seus pais, agora em Tripoli, Lbia, e ensinou por um perodo curto, desenvolvendo um amor pelo ensino que nunca se desfez. Retornando Nova Zelndia, completou a ps-graduao em ensino, e comeou a lecionar no ensino secundrio ao mesmo tempo em que estudava para obter o grau de mestre em educao. Essa carreira durou 15 anos, incluindo trs perodos importantes. Um deles, foi o perodo de quatro anos em que ensinou na University College de Botswana, Lesotho e Suazilndia (ele estava morando no Reino da Suazilndia quando sua filha nasceu), que lhe ensinou sobre a importncia da linguagem. O segundo, o perodo em que produziu duas sries de programas televisivos, que lhe ensinou sobre a popularizao da matemtica. O terceiro, vincula-se ao envolvimento em um projeto para desenvolver a lngua maori da Nova Zelndia, de modo que pudesse ser uma lngua de instruo da matemtica, o que lhe ensinou sobre o prazer da pesquisa. Ele se mudou de sua posio final de professor secundrio (em uma unidade escolar bilngue maori-ingls) para uma de professor de educao, comeando seu doutorado em etnomatemtica. Em seguida, no incio da dcada de 90, mudou-se para o Departamento de Matemtica da Universidade de Auckland, em que o professor titular havia determinado que o departamento deveria contar com um representante de educao matemtica, uma circunstncia no usual, mas que coube perfeitamente a Barton: ele poderia ensinar no curso de matemtica e na ps-graduao em educao matemtica. Permanecendo nesse departamento, assumiu sua chefia, continuou a ensinar e manteve suas atividades de pesquisa. Como parte desta, tem sido o editor dos peridicos Australasian Regional Mathematics Education Research Journal e Mathematics Education Research Journal, e editor assistente da revista Educational Studies in

314

Mathematics. Seus interesses de pesquisa se concentram em duas linhas. Seguindo seu interesse em linguagem maori e estudos em etnomatemtica, tem investigado o modo como linguagens distantes do ingls expressam ideias matemticas. Um livro sobre o tema foi publicado no fim de 2008. Com um colega topologista, Barton tambm empreendeu um estudo sobre os modos como a linguagem afeta o pensamento matemtico na pesquisa em matemtica. Outra linguagem de pesquisa se refere s experincias daqueles que aprendem matemtica em ingls quando esta no sua primeira lngua (este um elo de ligao entre seu trabalho e o de sua esposa, que uma professora de ingls). Seu segundo interesse de pesquisa trata do desenvolvimento, particularmente matemtico, de professores secundrios. Sente-se grato por estar, atualmente, trabalhando com a Dra. Anne Watson, em Oxford, e com a Dra. Deborah Ball, em Michigan, e com suas equipes, pensando sobre o conhecimento matemtico para o ensino.44

4.5.1 O Contexto da entrevista

Aps iniciar uma troca de e-mails com o professor Bill Barton, o pesquisador me convidou para que passasse algum tempo em sua instituio como professor visitante, o que se concretizou no comeo de 2010, nos meses de janeiro, fevereiro e maro. Nessa estada, realizei reunies semanais com o professor Bill Barton e as doutorandas Aishikin Adam e Mala Nataraj, que estudavam, respectivamente, temas relacionados a confeces de cestos na Malsia e Matemtica vdica. Desse modo, iniciou-se um grupo de discusses peridico. Alm disso, participei de todas as reunies do perodo da unidade de Educao Matemtica do Departamento de Matemtica da Universidade de Auckland (Unidade de Educao Matemtica). Todas as reunies do grupo de discusses foram gravadas em udio, totalizando cerca de 10 horas, o que se mostrou invivel no momento da anlise hermenutica, iniciada aps o estgio. Assim, em comum acordo com o pesquisador, realizamos mais uma entrevista, dessa vez distncia, que foi gravada. Para a preparao da entrevista realizamos o estudo das seguintes obras de Bill
Texto informado pelo pesquisador em sua apresentao como docente da Universidade de Auckland, disponvel na pgina < http://www.math.auckland.ac.nz/wiki/Bill_Barton >. O texto originalmente se encontra escrito em 1 pessoa do singular, contudo, foi traduzido e reescrito em 3 pessoa para adequao em termos de forma a esta tese.
44

315

Barton, conforme mostra o Quadro 108.

Ttulo Is Mathematics a Trojan Horse: Mathematics in Maori Education. Making Sense of Ethnomathematics: Ethnomathematics is Making Sense. Ethnomathematics and Philosophy. Mathematical Discourse in Different Languages: Implications for Mathematics Teachers. Ethnomathematics: Exploring Cultural Diversity in Mathematics The Language of Mathematics: telling mathematical tales A comment on: Rowlands & Carson where would formal, academic mathematics stand in a curriculum informed by ethnomathematics? A Critical review Multilingual issues in mathematics education: introduction Cultural and Social Aspects of Mathematics Education: Responding to Bishops Challenge The Philosofical Background to Ethnomathematics: where is it taking us?
Quadro 108: Seleo inicial de obras de Bill Barton

Ano 1995 1996 1999 2004 1996 2008 2003

Tipo Artigo Artigo Artigo Anais Tese Livro Artigo

2006 2008 1999

Artigo Livro Anais

A entrevista com Bill Barton se deu distncia, no dia 25 de junho de 2011, com durao de 51m 53s.

316

4.5.2 A transcrio da entrevista45

MB01: Is it Ok now? Can I start it again? B01: Yes. I think its ok now. I think I know what happened. There was something from I put something on my keyboard and I think it was trying to Its ok. MB02: But now I can listen to you very well again. So, Im just doing the question again. B02: So, what does ethnomathematics mean for me? I think its main point is to try and expand the idea of mathematics. So, I think the word mathematics has come to me in a very restricted set of ideas, and techniques, and methods, and a philosophys possibility, but that we see in mathematics curricula in schools and universities around the world. And I think if you just put all of those things that you find in universities and I would rather say universities around the world, then that is what gets to be called mathematics. And, for me, ethnomathematics enables me to broader that concept and say that there are things outside of what there are in those curricula, outside of what is usually regarded as mathematics, and that there are legitimate mathematics in () any kind of criteria you might wanna use, and () to describe mathematics. And many of them are restricted in they are restrictred geographically, or socially, or culturally, mainly for psychological reasons. I think that, for me, they often have to do with language. But it doesnt actually matter why they are restricted. There are all sorts of reasons, some of them are political, some of them are psychological, some of them are simply geographical throughout isolation. But for whatever the reason, there are modes of thinking, techniques, systems of inquiring and justification, that I would want to include in any definition of mathematics, and by using the word ethnomathematics that enables me to do it. MB03: Ok. And how did you get in contact with studies within ethnomathematics, or we can say in those cultural issues anyway, and how did you assume it as your research area? B03: Ok. Thats a nice question. When I was in my just early thirties, I went to work in Africa, in Swaziland, for about four years, teaching mathematics in the university there, and while I was there, that was when I first became aware of the language issues. While I was there was a 1970 there had just been a big UNESCO conference on language and mathematics in Africa. It was being talked about a lot, and I became aware of them. So, I became interested in the Swazi language a little bit and there was some interesting ideas. There were no words for
45

De acordo com nossa opo metodolgica, trabalhamos a entrevista a partir do ingls, contudo, buscando alcanar leitores que no sejam fluentes nessa lngua, disponibilizamos uma traduo da entrevista para o portugus em anexo, lembrando, contudo, que toda traduo tambm uma interpretao, como exposto mais detalhadamente no captulo metodolgico desta tese.

317

fractions, for example. You had to express fraction in a complicated way. And so I became My thinking was that these language issues were going to affect the learning of mathematics. I dont think I had the expanded view of mathematics at that point. Then, when I came back to New Zealand because I was aware of language I decided that if I was going to be a teacher in New Zealand, I needed to understand the Maori language, because that was the language here. So I spent a lot of time there over a period of eight years I suppose six or eight years. I learnt enough Maori to start teaching in a bilingual unit and I became involved in a project Maori wasnt used as a language of instruction in Secondary School at the time, but there was a lot of pressure for to do so. And so, the minister facilitated a group of us, and I was lucky enough to be one of them, where we developed the Maori language and the vocabulary, so that it was possible to teach mathematics in Maori. And what was interesting then, I was still interested in educational issues at that point. But at the end of that time, the group of us that had done it felt that something was wrong. We had succeeded. I mean, we developed the vocabulary, but we had this gap feeling that there was something wrong with what had happened. And it wasnt until about three years after we had finished that we suddenly came across something, which essentially was that we realized that in the Maori before the Europeans came numbers were expressed verbally. They were expressed as verbs. And that I think that was the moment when I suddenly realized that it wasnt just the learning of mathematics that was different. It was mathematics itself, and the whole concept. I started saying well, if numbers are verbs, then you absolutely start thinking about mathematics in a different way. Now, and at that point I started researching and thinking about the issues, and reading the literature when the course that was already an extensive literature. There was a literature of a some North American first nation, people where numbers were nouns already in natural language and it was Pinx Rik Pinxtens work, which had talked about Navajo geometry and thinking of this action geometry. And then, at that point it was very clear, that there was something in there. Now, in the middle of that time, I went to Adelaide to the ICME conference and I was present at Ubiratans address at Adeleide. That is a kind of now widely regarded as the moment that ethnomathematics came on the scene. At the time when I heard that, I was very, very interested in that, because I was just starting to I was learning Maori and starting to think about teaching in the bilingual unit. The begin I interpreted his speech as a, mainly as an educational thing. And I dont think I fully understood what he clearly already knew when I go back and read that speech now. I dont think I fully took that on board until some years later, but Im sure it guided my thinking. Im sure it was behind in the back of my mind, and, you know, I was struggling with all those ideas. And, so, that kind of set it up in a way and, yeah So, then, around 1990 I got a fellowship to be at Victoria University a secondary teacher for a year. And that year, that was when I really set down and worked out quite a lot of the ideas and started thinking very seriously about ethnomathematics in a serious

318

way. Interestingly, I would say that my work since then, or certainly, until about really until Shehenaz came along as a PhD student, up to that time all my work was really about the mathematics. I stopped being interested in the educational I moved myself into a university. I wasnt so concerned about that. Other people were taking over the issues, and Secondary Schools, and you know, with them and watching them, but I wasnt heavily involved. So I was really interested in the mathematical side of mathematics courses what Ive always loved. And only in recent years Ive come back to start thinking again about the educational issues involved. MB04: Ok. B04: That was a long answer. MB05: Yes, but it was a good one. You said that you didnt have a very broad definition or vision of mathematics and it has changed with time. B05: Yeah. MB06: I would like you to say if there is mathematics in cultural practice and what would be this mathematics. How would be a way of seeing a broader way? B06: Yeah. You find Thats a vital question that seems to me if ethnomathematics is going to have any legitimacy. So there is philosophical question about ethnomathematics, but there is this actual practical question, which is the one you raised and that is how do you identify mathematics if it is embedded in a restricted practice what is culturally, socially, geographically whatever And I spent a lot of time thinking about that and working with my students in that in the early 90s and we realized that the only way what we had to do was start to have some characteristics. We didnt even think we could define mathematics, but we had to start saying what of the characteristics of something that would make us want to call that mathematics. And there were lots of different suggestions for that, and youll find bits of that in the early writing, but And that was where my phase of QRS System came out. That was trying to capture what I meant by mathematics that would enable me to say the worth things outside the university curricula. So, it has to be there has to be a system If its gonna be classified as this mathematics, it has to be systematic, it has to have some abstraction in it in my view, it has to be able to be The ideas have to be able to be discussed away from the practical situation in which it exists. So, you are gonna be able to a kind of take it away from its practical implementation. Ive regarded it as an important feature of what I want to call mathematics. And the (). So that enables me to say that certainly the weaving things, the triaxial weave, that certainly comes in the category. Its a spatial system. The expert weavers can certainly discuss it without weaving. They can discuss possible weaves. They can visualize them. They

319

can talk about them with each other, saying what is possible, what is not possible without having any weaving in front of them. So, you know, those are the sorts of things that (). And navigation systems I wanna put in the same category. The top navigators I mean you have schools, you have symbols representing, you Not all of learning in navigation schools happens on a sea and in a boat. You can do quite a lot of that in sure of it. For that, it is a logical system. You can have arguments, you can justify your conclusions to each other, and those sorts of things. So, that enables me to call something mathematics, but you meant to ask another question as well, which is how do you find it in the first place. That is a tricky thing, I think, because what we do is regarded to look for things are mathematical, but of course, all minds because they are because Im trying in the restricted version of mathematics unliable, in fact, more liable to just not see anything else because I just dont recognize it. So it is a question of recognizing when you see it, and thats quite a difficult question and I think that where the role of, you know, indigenous people themselves or Artisans, or people in particular social situations. They are the ones who can tell you, provided you can ask the right questions, what is no way as easy either. One of the ways that I found very useful I dont think it is the only way by any means, but one of the ways that has been useful in my work, and in my work with my students is to focus on the language, because if you have a mathematical system around, there is liable to be specialized language. And so, if you become alert for odd or what we would call technical uses of particular words in a language that might be a really good clue that its talking about something that is not recognized as a system. So that has been a useful thing. Willy and I used that quite a lot when he was working. That was part of what When he was working on the rice terraces, and we thought that mathematical part of rise terracing was the building of the walls, and indeed that was true, but it was by talking to people and realizing that there was a whole special language that he realized the more interesting mathematical thing was the issue of the distribution of water. MB07: Ok. Thats interesting because I had a question about that as well. How could you recognize a broader way or a different kind of mathematics if you were formed in one kind of restricted mathematics. Thats the criticism that Millroy does to ethnomathematics B07: Its very hard, and I think I mean thats why it seems to me that mathematics ethnomatematics does require we cant do it in isolation. Youve got to have people from the group that does it. That gives you a big problem I have to say with historical issues and I will come back to that at the moment. () contemporary ways youve got to actually have someone there and so thats why people like Willy, for example, are so available and ingenuous, too, if you like There was a side of guys Willy more, because, you know, they are from the culture and then they learnt conventional mathematics. And so, they are in a much, much better position to recognize, because they are in it, if you like, and thats why as ethnomathematical

320

researchers were absolutely reliant on those kinds of links. It doesnt mean thats impossible. It just means its very, very, very, very difficult if you dont and so, the historical ethnomathematics, I think, in most cases I wanna be careful because I dont wanna I dont wanna talk negatively about other peoples work really But its just incredibly difficult. And the result of that is that in most cases when a historical situation is brought into ethnomathematics, its not fully formed. Its not rich. Its not Its often a shadow of the real mathematics system which clearly exists behind that. And I think about the Mayan, you know, the ancient Mayan stuff. You know, theres been a lot written about it, but, for me, that is its still pretty superficial. Its about calendars, and its about numbers, and thats about it. And it seems to me that they have to have been back in those times, ways of arguing, different symbolic systems. You just dont know how far they went, and there is no way of knowing. I think there was also some of the difficulty I have with Paulus Gerdes early work too. You know, he talks about unfreezing the mathematics. What he is doing is seeing the European mathematics in cultural practices. For me, thats just the wrong to go about it. You know, its great work that he has done, but, for me, what he is doing is just capturing the frozen mathematics, the the mathematical patterns that were there. He is not actually getting into the system that generated them in a first place, because its impossible for him to do so. You know, you know, I just respect, there is no way of doing that, because you dont have anybody from that system that is going to be able to help you. MB08: But thats interesting because I talked to Paulus Gerdes about this issue and he said that he hasnt been using the concept of frozen or hidden mathematics for 10 or 15 years B08: For a long time. Absolutely. MB09: He is avoiding it. You know, it might be because he agrees with you. B09: Yeah I think thats right and I did it was his early work. What he is doing now seems to me as or some of the things he is doing now are very, very interesting and partly because he is one of the few people who is creating modern mathematics out of ethnomathematics. And automatically, of course, thats one of the reasons we do this in the first place. And so, you know, he is one of the people capable in those matrices that the cycle matrices and this fantastic stuff. And thats a you know, thats really exciting because it shows the power of that mathematics, and it also shows the colonizing, you know, its the other thing about it is it shows me colonizing nature of mathematics. And I use that word and I dont mean to use it pejoratively. Its just what happens. You know, () and ideas are identified that that and it is identified as possibly having () being, linking to existing mathematics. Then, it becomes incorporated in the main stream mathematics, and thats inevitable, and thats great, and thats partly again why we do it. And then, I alert you to the very interesting idea

321

that in fact thats how mathematics grew, and so we think about, for example, the way that the huge advances in mathematics in India, or say China, got brought into what we regard as universal and some people call Western Mathematics... but this whole main stream. And that, then, creates another interesting avenue of exploration for those people interested in that, because in that process of colonization something almost certainly gets lost, and, and So, you have to ask the question Anything that has been lost is that actually now interesting? Oh, no, because what was lost was simply left out because was not interesting at the time, or some recognized interesting at the time, but times change and so, it might now be interesting, and it might now feed into new streams of mathematics. And I think there are some people working in that direction You know, we relitigating the history of mathematics, if you like, relitigating the colonization process and saying: oh, there is something more here that we didnt recognize. MB10: Bill, coming back to the QRS System, I would like to know how you picked up those three dimensions of this system. And, did you imagine ways of including other dimensions or How could close not close, but how did you arrive to it? B10: At QRS thats what you are talking about? MB11: Yes. B11: I think it was a convenient () more than anything else. After, so, it seemed to embody everything that we were working on at time. You know, it seemed to capture everything. For a long time No, not a long time. For a couple of years, I started talking about QRSC, and included C standing for change, because its a system I think we could characterize quite a lot of modern mathematics as trying to deal with change. So, Calculus, for example, is the obvious thing I was thinking of. But Im also thinking about dynamic systems, and stochastic processes, and things like that. So, I did play around with that, but in the end it just didnt sound (). So I just went back to QRS. I dont mean to be (restricted) of it. Its just All I wanted was another (phrase). So there is no reason If someone wants to add to it, I would welcome the addition and it would probably make an interesting debate. MB12: Ok. And about B12: There is nothing big, or strong, or fixed about that in my mind. MB13: And about recognizing a broad mathematics in a broader way, you have already said about the language it would be a way to that. Can you see other ways that you might not be using now, but you have already tried to or B13: Yeah Yes One other way I think is to look at the structure of society and find out who are the people who are regarded as the wise people. So, you know, the shamans maybe

322

or the witches I think probably You know, male and female groups in there, and have a look there, because I think thats a I suspect the people who are regarded as wise people are the people who are able to make predictions with reasonable accuracy, and I happen not to believe that you can do that unless you are using some kind of rational system. You know, I dont believe in just being wise, and just knowing, and having that hand done for god. So, the people who are regarded as wise are probably using system alike credibly using systems that I might wanna call mathematical. I can remember Im sure I told when you were here about when I very early on those tried writing an article about Maori mathematics and, So, the wise men I went to talk to, the wise Maori men basically alerted me to the () of mythology as a way of embedding scientific knowledge in general. So, you have myths about you know, mythical heroes who travel over the country doing fighting dragons, and leaving bits of body parts taken out here and there. And that is actually a way of knowing what the countryside is like, away from the places where you live. So, that was interesting, but he also said something else. He said he wasnt claiming that he knew this, but he clearly had the idea anyway And he said I wonder about the priests in old Polynesian culture. And I wonder of () of the people who held the knowledge because, again, these are the wise people. These are the people who were, you know, looked up to be able to know what is gonna happen and so on. And he said, for example, they didnt have a perfect social system for embedding the knowledge, so that wasnt just relied on them. So, for example, you know, the measuring sticks of the buildings was an idea, but he said what about the priests?. Maybe when you are making a canoe and you are going into the forest and you cut down a tree, and then you have to have six weeks of prays, or prays for two moons or something, maybe thats exactly the amount of time that you need before you start caving the tree. So, that it would dry out the water amount or something like that. Another way, instead, it could be that many of the religious processes are in fact scientific knowledge embedded in that. So it would be the kind of a harmless idea that () look for the wise men. So thats one way. The other way is this mythology () in the stories and, right at the moment here in Auckland where where thinking about having a we are thinking about having a an underground roadway through the city, you know, a subway, and the Maori people are saying Oh, you cant build a tunnel up underneath Queens Street, because there is a tenifa there. A tenifa is a dragon, and, you know, everyone says Oh, for heavens sake, what is going on here? You know, thats just indigenous people just trying to block progress and so on, but there is a very interesting newspaper article a little while ago about the last four major developments. There was a prison being built somewhere, there was a road diversion, there was something else The last four, which the Maori people said No, no, you shouldnt do that. There is a tenifa there.. And in each case subsequent events proved that In one case, the road the land was subjected to flooding. In another case, the land subsided and wasnt working. Another place, we were shown that the building that was going to be built was not up

323

to () quite standed or something. Another () there was there were quite interesting scientific reasons why you wouldnt do that, but as far as the Maori were concerned was simply a tenifa. It was a dragon that said No, dont do it, and you wonder, well, maybe embodied in this tenifa are, you know, scientific, certainly historical knowledge about the nature of that land and so on. Im not saying its there in every case and Im not saying that its there. Its just thats an interesting kind of idea. The ideas of mythology and the icons of a culture are telling us something about it. So that might be a place you wanna go and look, and see whether this is a system. And, again, clearly my discussion in the last 10 minutes have been more generally scientific and not just mathematical, but nevertheless MB14: Ok. Thats interesting, but in that way you use ways of recognizing a broader way, a broader mathematics. So, you could come out or come up with mathematics in a culture, or, in other words, do you think we can always get mathematics from a culture or it depends on the culture or it depends on the things that we recognize What I mean is do you think mathematics would be a thing that is always present in a culture? B14: Yes, I do, because I think people And my reason for that its because I happen to think that abstraction is a natural thing for us to do. And then we use abstraction and generalization in many areas of our lives. And the idea that over the millennia of human existence that people have had times not using the abstraction just dont really make sense to me. MB15: Ok. B15: Thats a quick answer. MB16: Thats fine. Thank you. What would be the reason of the existence of ethnomathematics, but as a research area. I think that you have already said a bit about that, but could you carry on? B16: Well, a) because its simply interesting, and which is what I think automatically most scholarship is about, by understanding our world and understanding people in our world, and way people think, we can hope to live in a better world. So, they are those very general ideas and I think ethnomathematics certainly brings that dimension to mathematics, and thats the dimension that has been missing before. And I think thats the essence of a lot of DAmbrosios writings and speaking over many, many years that he talks about bringing humanity back into mathematics, and ethnomathematics is one way of doing it. Its not the only. Its not even a necessary way, but its certainly quite an effective way. The second reason is that I happen to believe that it enhances mathematics. It has the potential to enhance mathematics itself, even more. And Im interested in the growth and evolution of mathematics. I believe

324

mathematics is a long way to go. I it sort of seems times when you talk to mathematicians and you are around mathematicians a lot I mean they accept that mathematics is growing, but they kind of dont accept that mathematics could be different and that seems to me that that that idea that mathematics could be a different kind of creature is possibly the next big move in mathematics, the next big () enable a breakthrough that would allow a whole lot of new thinking good to go on sort of like Its hard to compare it without the breakthroughs and mathematics, but I think you know the decimal system or the introduction of zero, you know, made a breakthrough in what was possible with mathematics and the way in which people thought about it, and the same way when geometry broke out with Euclidean Geometry. I think that was a kind of whole shift about what mathematics could be, and I think ethnomathematics offers such a revolution sometime in the future. I dont think it is close. MB17: OK. Id like to talk about the ethical dimension B17: Sorry, sorry It also has a huge educational impact, and I dont think we know enough about it yet. I dont think weve worked out how to make it work, but the education implication is massive and it does hold out the hope that we can recognize some of the reasons for the very big disparities in mathematical understanding within cultures and between cultures. Yeah, thats a huge thing. So there are three things, really. MB18: Ok. Thats fine. Ok. And Bill, Id like to talk about the ethical dimension of ethnomathematics as its not always deeply discussed. B18: No, its not. And its not even discussed deeply in ethnomathematics. I dont think I think that sometimes when you are amongst the ethnomathematicians they talk as if as if ethnomathematicians they have a you know they are the ethical mathematicians and the other mathematicians are not. And certainly they bring an interesting ethical dimension into it by alerting us to potential cultural differences and potential institutionalized () the wrong kind of word but institutionalize this advantage of particular groups. So certainly ethnomathematics raises that ethical issue quite strongly, but I dont think that ethnomathematics world and ethnomathematics community in general has really started to tackle the ethical questions within ethnomathematics and the appropriation of knowledge and those kinds of things. It gets talked about but I think we are a long way from really coming to terms with that. The other ethical dimension is perhaps what I would call political ethical dimension and thats the thing that many of the critics of ethnomathematics seem to rise. Its the issue of colonization and power and the use of mathematics and power. So those things have been (added). We seem to be getting and making progress I would say on some of those issues. We, at least, have a language to talk about them. But we havent really dealt with the appropriation of knowledge, the ethical questions I think Willy started to address it, and he

325

Willy alerted us I think to the fact that the ethnomathematical community were using a very old fashioned concept of culture that has problems that anthropologists have been struggling with for a long and have moved beyond. And then so I think, you know, weve got a bit of catching up to do in that area, and I think there are some very deep ethical questions in that. MB19: Ok. About the restitution Since the 1970s the anthropologists have been trying to give back something to the communities they work with. And Id like to know if you think the same happens within ethnomathematics and what could be this thing that ethnomatematicians are giving back to the communities that they are working with. B19: I dont know the answer to that question. Its a very good question. I dont know. One of the aspects of Shikins thesis, I think, that was very exciting was because she worked really hard at trying to create dialogue between the weavers and mathematicians. The hope was that each of them would gain something from each other. Well, some of the weavers really did in a very, in a very expressive way. They, you know, this one weaver who is now weaving completely new objects that would never have arisen if that dialogue had not taken place. Oh, I mean it might have arisen, but it arose because that dialogue took place. So, and I think that weaver doesnt see that as something that mathematicians gave her. Its something that arose that she created herself out of the dialogue with mathematicians. So it wasnt the handing down all of mathematicians we know something, so we can enhance your weaving practice. It was genuinely a new practice that she devised that came out of questions, and dialogue, and discussion. So, for me that was a little glamour, you know, it was the most exciting thing that happened, I think, in Shikin s thesis, to see practices change in a very equal kind of way. Id like to say that it happened to the mathematical world as well, and it wasnt completely absent. Shikin devised a new piece of computer software to enable some patterns to be made, and thats actually going to get on to another website now and so on, and she worked with some ideas, and she also I believe potentially we dont know the mathematics hasnt been properly explored yet, but I believe that she pointed the direction in which it wasnt new mathematics, but its potentially an unrecognized between two areas of mathematics, and I would really like to have the skill or be able to interest somebody in exploring the mathematics of that, because for more I see theres something in there, but its So potentially, there is some new mathematics coming out of this as well. Now, I happen to think that these two nice things happened in Shikin study because of what she tried to do, and all comes back to Willys Mutual Interrogation. I mean, I really do think that that is potentially a very successful way for getting the () affected out of ethnomathematics. They are being affected that that affects both the communities where the ethnomathematical practices is taking place and also mathematics. And, we shouldnt be surprised. We shouldnt be surprised. A methodology that involves people talking equally to

326

each other, we know that works in all sorts of areas in the world. So, why shouldnt that work here? Well, of course it was going to. MB20: Ok. Well B20: So, yeah, I do believe ethnomathematics has transformational potential, that are I just dream (that phrase) MB21: Ok. Bill, they were my questions. You have answered all of them. Do you want to say something else that you would like to emphasize, to highlight or something that you think its important, but I didnt mention? B21: You havent, you havent Yeah, there is one thing I would like to address. You havent asked me about the philosophical issues and Im not sure if Ive got any new thinking on it that isnt some of my old writing. Its just an observation I guess its that the philosophical issues nobody seems to think they are particularly important, all right? So, thats interesting and maybe they are not you know, maybe thats true of any philosophy youve done anyway its an interesting thing to think about, but it doesnt actually affect us very much There are exceptions in the political and economical worlds, of course But in generally it doesnt affect you very much, and yet I, since a shift nevertheless I, since a shift in the way which mathematicians are willing to talk about this subject, I dont think its just because of ethnomathematics I do believe thats being an element in the change, but there is a shift that is more of the recognition of the human agency in mathematics, and therefore the potential of different mathematics. So, mathematics is a social construct now, you know, if you got into a serious debate it would be generally knowledged as reasonable point of view. And I think that maybe certainly when I started thinking about all of this in the early 70s I think very few people would even start talking about it. I mean they just didnt think about it I suspect. I dont know. So I think most mathematical communities were much more open in their views than they are now. So I do think there has been being a social and a philosophical shift in mathematics, and I think ethnomathematics has contributed to that a lot. Perhaps its just really, you know, part of the whole movement, if you like. And so so the philosophical issues are important. They do underlie a lot of what goes on. On the other hand I still dont think ethnomathematical the ethnomathematical community is very good at communicating with mathematics. There is a long, long, long, long way to go in that area. MB22: Ok. What do you think it would be the problem within this communication? What would be the reason for this problem, for this problematic communication? B22: Ill rather attack my own community than the mathematical community. So, Ill say that the prevalence of very nave views of the nature of mathematics amongst many people

327

in the ethnomathematical community is an impediment. I could think of impediments from the side of mathematicians as well, but I think they have been evaluated in other places and they dont need to be said again. So, I dont think, you know Because a lot of ethnomathematics has been based on the educational side, the ideas are taken out by people who produce resources for teachers particularly in Primary Schools. Some of those people have a relatively limited understanding of mathematics in high levels and so they make statements, which () bowl if you understand that phrase from mathematicians, and that creates a block, that is difficult. But, also, we dont get out there, we dont, you know as math educators we dont present ourselves very well and we do have the opportunities to speak to mathematicians, cause there are many mathematicians that are out there who are curious and interested, and willing to listen, you know, this () on both sides, but we just havent got the (ride) here. MB23: Ok. Thank you, Bill. B23: Ok. I hope thats good. Look out a (team to) and see if I manage to do it successfully, I will send it to you. MB24: Ok. Thank you. Thank you indeed for using, taking part of your Sunday with me. B24: Im gonna be in Brazil in September. Im going to the Study 21 Conference. MB25: Oh, great! B25: Do you know about that? MB26: I dont, but Ill google it. This year I was out of conferences. I wasnt looking for them. B26: Ill be there for a very short time. So that might not be a good time to meet anyway. Its sort of North of So Paulo a little bit. Ive forgotten the name of the place. Anyway, but Ill be back in Brazil anyway and we are looking forward to having you back in New Zealand sometime. MB27: Sure, perhaps for a Post PhD. Do you have it in New Zealand. B27: Yeah. We have such stuff. Well, Ill see you at the ICME Conference in Korea next year. MB28: For sure Ill be there. B28: That will be good. Ill see you there if not before. MB29: Thank you indeed and have good holidays next week.

328

B29: Ok. Thank you, Roger. Bye. Best lucky for the final writing up!

329

4.5.3 A 1 Reduo no Discurso de Bill Barton

BN01 Objetivos e potencialidades da etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto B02.01 [] what does Considera que uma das principais caractersticas ethnomathematics mean for da etnomatemtica possibilitar a expanso da me? I think its main point is to compreenso de matemtica. try and expand the idea of mathematics. B02.08 But for whatever the reason, Refere que a etnomatemtica auxilia na expanso there are modes of thinking, do conhecimento matemtico. techniques, systems of inquiring and justification, that I would want to include in any definition of mathematics, and by using the word ethnomathematics that enables me to do it. B09.02 And thats a you know, Indica que a etnomatemtica mostra o poder da thats really exciting because matemtica, assim como sua caracterstica it shows the power of that colonizadora, ou seja, a de apropriar-se de matemticos oriundos de mathematics, and it also conhecimentos shows the colonizing, you diferentes culturas. know, its the other thing about it is it shows me colonizing nature of mathematics. B09.06 And that, then, creates another Aponta que a etnomatemtica pode trazer tona interesting avenue of conhecimentos que se perderam no processo de exploration for those people colonizao da matemtica. interested in that, because in that process of colonization something almost certainly gets lost, and, and So, you have to ask the question B09.07 Anything that has been lost is Indica que alguns conhecimentos se perderam no processo histrico de that actually now interesting? naturalmente Oh, no, because what was lost constituio e de colonizao de uma corrente de was simply left out because matemtica, pois, poca, no foram was not interesting at the reconhecidos como importantes, e que a time, or some recognized etnomatemtica pode trazer tona tais interesting at the time, but conhecimentos, reconhecendo como podem ser times change and so, it might importantes nos dias de hoje. now be interesting, and it might now feed into new streams of mathematics. And I think there are some people working in that direction You know, we relitigating the history of mathematics, if you like, relitigating the colonization process and saying: oh, there is

330

B14.05

B16.01

B16.02

B16.03

B16.04

B16.09

B17.01

B19.02

something more here that we didnt recognize. And Im interested in the growth and evolution of mathematics. [] because its simply interesting, and which is what I think automatically most scholarship is about, by understanding our world and understanding people in our world, and way people think, we can hope to live in a better world. So, they are those very general ideas and I think ethnomathematics certainly brings that dimension to mathematics, and thats the dimension that has been missing before. I think thats the essence of a lot of DAmbrosios writings and speaking over many, many years that he talks about bringing humanity back into mathematics, and ethnomathematics is one way of doing it. The second reason is that I happen to believe that it enhances mathematics. I think that was a kind of whole shift about what mathematics could be, and I think ethnomathematics offers such a revolution sometime in the future. I dont think weve worked out how to make it work, but the education implication is massive and it does hold out the hope that we can recognize some of the reasons for the very big disparities in mathematical understanding within cultures and between cultures. The hope was that each of them would gain something from each other. So, yeah, I do ethnomathematics

Considera que a etnomatemtica auxilia no crescimento e na evoluo da matemtica, aspectos pelos quais est interessado. Indica que os estudos em etnomatemtica so interessantes para o contexto escolar, no sentido de que ajudam a compreender nosso mundo, as pessoas em nosso mundo e o modo como as pessoas pensam, buscando maneiras de viver em um mundo melhor.

Pontua que a etnomatemtica traz a dimenso humana de compreenso para a matemtica, caracterstica que faltava matemtica. Veja, ele fala sobre aquela dimenso e no h a palavra humana.

Indica que a etnomatemtica tem o potencial de trazer a humanidade de volta matemtica, como tem sido o essencial da fala de DAmbrosio h anos.

Refere que a etnomatemtica compreenso de matemtica.

expande

Indica que a etnomatemtica pode contribuir para a construo de uma matemtica diferente da usual, no sentido de mostrar que o desenvolvimento dessa matemtica poderia ter se dado de modo diverso. Aponta que a etnomatemtica tem uma forte implicao na educao, podendo mostrar razes para disparidades na compreenso de matemtica, tanto dentro de uma cultura como entre culturas.

B20.01

Indica que uma pesquisa em etnomatemtica, mediante uma metodologia que foque o dilogo entre grupos, pode acarretar ganhos para todos os grupos envolvidos. believe Considera que a etnomatemtica tem um has potencial de transformao.

331

transformational potential [] B21.08 So I do think there has been Aponta que a etnomatemtica contribuiu para being a social and a uma mudana filosfica e social que tem havido philosophical shift in na matemtica. mathematics, and I think ethnomathematics has contributed to that a lot. Comentrio: Considera que uma das principais caractersticas da etnomatemtica possibilitar a expanso do conhecimento matemtico e da compreenso do que matemtica. Indica que a etnomatemtica mostra o poder da matemtica, assim como sua caracterstica colonizadora, ou seja, a de apropriar-se de conhecimentos matemticos oriundos de diferentes culturas. Acredita que alguns conhecimentos se perderam naturalmente no processo histrico de constituio e de colonizao de uma corrente de matemtica em virtude de, poca, no ter sua importncia reconhecida, e que a etnomatemtica pode trazer tona tais conhecimentos, reconhecendo sua importncia para os dias de hoje. No contexto escolar, os estudos em etnomatemtica so interessantes por ajudarem a compreender nosso mundo e o modo como pensam as pessoas que nele vivem, auxiliando na busca por maneiras de viver em um mundo melhor. Considera que essa dimenso humana na compreenso da matemtica, essncia do trabalho de DAmbrosio h anos, foi perdida, e que a etnomatemtica tem potencial para traz-la de volta. Alm disso, a etnomatemtica pode mostrar razes para disparidades na compreenso de matemtica, tanto dentro de uma cultura como entre culturas. Barton tambm considera que a etnomatemtica auxilia no crescimento e na evoluo da matemtica, podendo contribuir com o desenvolvimento de novos conhecimentos matemticos e com a construo de uma matemtica diferente da usual, no sentido de mostrar que a evoluo dessa matemtica poderia ter se dado de modo diverso. No que se refere aos grupos estudados, a pesquisa em etnomatemtica, mediante uma metodologia que envolve o dilogo entre diferentes grupos culturais pode acarretar ganhos para todos os grupos envolvidos. Alm disso, o pesquisador aponta a potencialidade de transformao da etnomatemtica, por poder contribuir para uma mudana filosfica e social na concepo e prtica da matemtica. Fasca: O conceito de matemtica colonizadora de Barton se mostra interessante, pois destaca que a matemtica acadmica, como conhecemos, uma articulao de diversos pensamentos matemticos. Em uma colonizao, elementos culturais so apropriados e, por mais que mantenham caractersticas originais, de alguma maneira se transformam, tornandose sinrgicos em relao ao corpo de conhecimento que os apreende. Tal conceito tambm levanta a questo de que a matemtica, sofrendo processos colonizatrios distintos, poderia ter se constitudo diferentemente. Alm disso, a palavra colonizao traz a dimenso das relaes de poder envolvidas no processo.
Quadro 109: Anlise hermenutica do NS BN01 Objetivos e potencialidades da etnomatemtica

BN02 Concepo de matemtica e de como se constitui Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto B02.02 I think the word mathematics Considera que a palavra matemtica acabou por has come to me in a very englobar um conjunto restrito de ideias, tcnicas, restricted set of ideas, and mtodos e uma possibilidade filosfica, vista no techniques, and methods, and currculo matemtico escolar de universidades ao a philosophys possibility, redor do mundo. but that we see in mathematics curricula in schools and universities

332

B02.03

B02.05

B02.06

around the world. And I think if you just put all of those things that you find in universities and I would rather say universities around the world, then that is what gets to be called mathematics. And many of them are restricted in they are restrictred geographically, or socially, or culturally, mainly for psychological reasons. I think that, for me, they often have to do with language. But it doesnt actually matter why they are restricted. They are all sorts of reasons, some of them are political, some of them are psychological, some of them are simply geographical throughout isolation. But for whatever the reason, there are modes of thinking, techniques, systems of inquiring and justification, that I would want to include in any definition of mathematics, and by using the word ethnomathematics that enables me to do it. My thinking was that these language issues were going to affect the learning of mathematics. I dont think I had the expanded view of mathematics at that point. I think that was the moment when I suddenly realized that it wasnt just the learning of mathematics that was different. It was mathematics itself, and the whole concept. And I use that word and I dont mean to use it pejoratively. Then, it becomes incorporated in the main stream mathematics, and thats inevitable, and thats great, and thats partly again why we do it. And then, I alert you to the

Indica que a concepo usual de matemtica envolve os conhecimentos encontrados em universidades ao redor do mundo.

Aponta que as restries compreenso de matemtica envolvem motivos geogrficos, sociais, culturais e psicolgicos.

B02.07

Refere que as restries em relao compreenso de matemtica de um grupo tem uma forte relao com sua linguagem. Considera naturais as restries na compreenso de matemtica por parte de diferentes grupos culturais, envolvendo razes polticas, psicolgicas ou relativas ao isolamento geogrfico.

B02.08

Reflete que a etnomatemtica ajuda-o a ampliar sua concepo de matemtica, de modo a incluir outros modos de pensar, justificar, questionar e justificar.

B03.02

Indica que tinha uma concepo restrita de matemtica no incio de sua carreira, e que considerava, naquela poca, que a linguagem apenas afetava o aprendizado de matemtica, mas no o conhecimento matemtico em si. Considera que em determinado momento de sua carreira percebeu que no era apenas a aprendizagem de matemtica que variava entre as culturas, mas o prprio conceito de matemtica em si. Pontua que no usa a expresso matemtica colonizadora de modo pejorativo. Entende que o processo de colonizao da matemtica positivo e natural, em que conhecimentos matemticos de diversas culturas so incorporados corrente principal de matemtica. Considera que o que alguns chamam de

B03.09

B09.03

B09.04

B09.05

333

B16.06

very interesting idea that in fact thats how mathematics grew, and so we think about, for example, the way that the huge advances in mathematics in India, or say China, got brought into what we regard as universal and some people call Western Mathematics... but this whole main stream. I believe mathematics is a long way to go. [] it sort of seems times when you talk to mathematicians and you are around mathematicians a lot I mean they accept that mathematics is growing, but they kind of dont accept that mathematics could be different and that seems to me that [] that idea that mathematics could be a different kind of creature is possibly the next big move in mathematics, [] I think that was a kind of whole shift about what mathematics could be, and I think ethnomathematics offers such a revolution sometime in the future. So, mathematics is a social construct now, you know, if you got into a serious debate it would be generally knowledge as reasonable point of view. And I think that maybe certainly when I started thinking about all of this in the early 70s I think very few people would even start talking about it. I mean they just didnt think about it I suspect. So I think most mathematical communities are much more open in their views than they are now. Ill say that the prevalence of

matemtica universal, ou matemtica ocidental, uma corrente principal de matemtica que cresceu medida que incorporou fantsticos avanos em matemtica de diferentes culturas, como India, China.

B16.07

Refere que a matemtica no uma cincia acabada, e que ainda possui um longo percurso pela frente. Considera que, conversando com matemticos, eles aceitam a ideia de que matemtica uma cincia em expanso, mas no que poderia ter sido constituda diferentemente.

B16.08

Pontua que o grande prximo passo da matemtica perceber que ela poderia ter se desenvolvido de uma maneira diferente.

B16.09

Indica que a matemtica poderia ter sido constituda de modo diverso e que a etnomatemtica poderia contribuir com essa ideia no futuro.

B21.04

Refere que, hoje em dia, aceita-se que a matemtica uma construo social.

B21.05

Indica que, no incio dos anos 70, quando comeou a pensar sobre essas questes, poucas pessoas concebiam a matemtica como uma construo social.

B21.06

B21.07

B22.02

Entende que , no incio dos anos 70, as pessoas no chegavam a pensar sobre a possibilidade de a matemtica ser uma construo social. Considera que a maioria de comunidades de matemtica, hoje em dia, tem uma abertura maior concepo de que a matemtica uma construo social. Indica que h um impedimento, em virtude de

334

very nave views of the nature muitos pesquisadores em etnomatemtica terem of mathematics amongst many uma viso ingnua sobre a natureza da people in the matemtica ethnomathematical community is an impediment. Comentrio: Considera que a palavra matemtica, tomada usualmente, se tornou um conjunto restrito de ideias, tcnicas, mtodos e de uma possibilidade de concepo filosfica, presente no currculo matemtico escolar e de universidades ao redor do mundo. Indica que as restries compreenso de matemtica no ocorrem apenas em nossa cultura. um fenmeno geral, que envolve motivos sociais, culturais, psicolgicos, de isolamento geogrfico e que tm, principalmente, uma forte relao com a linguagem. O prprio Barton tinha uma concepo restrita de matemtica, no incio de sua carreira. Naquela poca, considerava que a linguagem apenas afetava o aprendizado de matemtica, mas no o conhecimento matemtico em si. Considera que a etnomatemtica ajuda-o a ampliar sua concepo de matemtica, de modo a incluir outros modos de pensar, questionar e justificar, tomando-a como uma cincia no acabada, que ainda possui um longo percurso pela frente. Indica que o que alguns chamam de matemtica universal, ou matemtica ocidental, uma corrente principal da matemtica que cresceu na medida em que incorporou avanos fantsticos havidos em diferentes culturas, processo que Barton acha natural e positivo, nomeando-o de colonizao da matemtica. Esse conceito enfatiza que a matemtica poderia ter se desenvolvido de modo diverso se tivesse se apropriado de outros elementos culturais, tomando-a como uma cincia construda socialmente. Atualmente, h uma abertura a essa dimenso social da matemtica, algo que a maioria dos matemticos nem cogitava no incio dos anos 70. Barton considera que os matemticos tm uma abertura muito maior ideia de que a matemtica seja uma construo social e aceitam-na como uma cincia em expanso, mas no acatam a ideia de que ela poderia ter sido constituda diferentemente. No que se refere aos pesquisadores em etnomatemtica, pontua que muitos tm uma viso ingnua sobre a natureza da matemtica, o que se mostra como um empecilho efetivao de sua potencialidade. Fasca: A comunidade matemtica aceita a matemtica como uma construo social, mas no assume que, em caso de uma articulao social diversa, essa cincia poderia ter se desenvolvido de modo diferente. Tal modo de pensar pode se basear em uma concepo de matemtica a se des-cobrir. Assim, a matemtica estaria aberta a novas des-cobertas de ideias j existentes, mas ainda ocultas. Barton, no entanto, defende uma concepo de construo social da matemtica, advinda das vivncias de seus construtores. A matemtica de Barton construda criativa e culturalmente, enquanto que a concepo de descobrimento da matemtica envolve uma ideia de escavao de um conhecimento at ento escondido do ser humano. A viso restrita de pesquisadores em etnomatemtica pode se referir sua formao. A maior parte dos pesquisadores nessa rea vinculada educao matemtica, que, como rea em si, possui todo um arsenal de concepes j institudas, assim como a comunidade de matemtica. A diversidade de formaes dos pesquisadores poderia vir a contribuir nas discusses sobre o tema. Alm disso, as preocupaes na formao do educador matemtico esto ligadas ao ensino e aprendizagem de matemtica que ocorre na Educao Bsica e Superior, de modo que sua concepo do que matemtica pode se tornar vinculada s temticas abarcadas nessas instncias.
Quadro 110: Anlise hermenutica do NS BN02 Concepo de matemtica e de como se constitui

335

BN03 Relao entre matemtica e linguagem Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto B02.06 I think that, for me, they often Considera que a concepo do que matemtica, have to do with language. e modos de se pensar matematicamente, tm a ver com a linguagem B03.08 [] we realized that in the Exemplifica a relao entre matemtica e Maori before the Europeans linguagem no grupo de Maoris, aborgenes came numbers were neozelandeses, em que os nmeros so expressos expressed verbally. They como verbos. were expressed as verbs. B06.09 One of the ways that I found Aponta que, em uma cultura, as estruturas de um very useful I dont think it sistema matemtico e de sua linguagem esto em is the only way by any means, consonncia, de modo que o estudo com foco na but one of the ways that has linguagem e seus termos especficos pode been useful in my work, and contribuir com a compreenso do sistema in my work with my students matemtico. is to focus on the language, because if you have a mathematical system around, there is liable to be specialized language. B06.10 And so, if you become alert Considera que, em uma cultura, atentar aos usos for odd or what we would tcnicos de palavras particulares pode ser um call technical uses of meio de perceber um sistema matemtico at particular words in a language ento no reconhecido. that might be a really good clue that its talking about something that is not recognized as a system. Comentrio: A relao entre matemtica e linguagem muito presente no trabalho de Barton, que admite que matemtica e modos de se pensar matematicamente tm a ver com com a linguagem. O pesquisador assume que, em uma cultura, as estruturas de um sistema matemtico e de sua linguagem esto em consonncia, de modo que o estudo com foco na linguagem e seus termos especficos pode contribuir com a compreenso do sistema matemtico. Assim, atentar aos usos tcnicos de palavras particulares pode ser um meio de perceber um sistema matemtico at ento no reconhecido. Exemplifica tal relao entre matemtica e linguagem no grupo de Maoris, aborgenes neozelandeses, em que os nmeros so expressos como verbos. Fasca: A relao entre matemtica e linguagem tem sido explorada por diversos etnomatemticos, de maneiras diversas. No caso de Barton, uma das potencialidades da linguagem poder, por meio dela, reconhecer estruturas matemticas diferentes daquelas j conhecidas. Uma hiptese forte que se mostra que uma estrutura matemtica acompanha uma estrutura lingustica. No exemplo Maori, Barton usa a prpria estrutura lingustica inglesa para reconhecer uma estrutura matemtica maori. Ao estranhar uma estrutura diferente da sua, motivado a buscar por um sistema matemtico que o sustente.
Quadro 111: Anlise hermenutica do NS BN03 Relao entre matemtica e linguagem

336

BN04 Movimentao da carreira de Barton em estudos culturais e matemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto B03.01 When I was in my just early Barton, na faixa dos 30 anos, foi trabalhar no thirties, I went to work in Reino da Suazilndia, frica; atuou, por cerca de Africa, in Swaziland, for 4 anos, no ensino de matemtica em uma about 4 years, teaching universidade do pas. Foi nesse perodo que teve mathematics in the university seu primeiro contato com problemas relacionados there, and while I was there, lngua e ensino. Durante sua permanncia, em that was when I first became 1970, houve uma grande conferncia, promovida aware of the language issues. pela UNESCO, sobre linguagem e matemtica na While I was there was a frica, em que participou de discusses acerca do 1970 there had just been a tema, interessando-se pela lngua suazi e por suas big UNESCO conference on relaes com o ensino de matemtica. language and mathematics in Africa. It was being talked about a lot, and I became aware of them. So, I became interested in the Swazi language a little bit and there was some interesting ideas. B03.02 My thinking was that these Indica que tinha uma viso restrita de matemtica language issues were going to na poca em que se interessou pela relao entre affect the learning of matemtica e linguagem. Considerava apenas que mathematics. I dont think I a lngua poderia afetar a aprendizagem de had the expanded view of matemtica. mathematics at that point. B03.03 Then, when I came back to Explica que, quando voltou para a Nova Zelndia, New Zealand because I was vindo do Reino da Suazilndia, por ter se dado aware of language I decided conta da importncia da linguagem no ensino de that if I was going to be a matemtica, percebeu que teria que entender a teacher in New Zealand, I lngua maori, uma vez que esta era a lngua dos needed to understand the aborgines neozelandeses, e que ele seria um Maori language, because that professor no pas. was the language here. B03.04 I learnt enough Maori to start Relata que aprendeu a lngua maori para ensinar teaching in a bilingual unit em uma unidade bilnge, e se envolveu em um and I became involved in a projeto criado para mudar a situao de ensino do project Maori wasnt used pas, em que a lngua maori no era utilizada as a language of instruction in como lngua de instruo no Ensino Mdio. Secondary School at the time, but there was a lot of pressure for to do so. B03.05 [] the ministry facilitated a Relata, ainda, que o ministrio da educao criou group of us, and I was lucky um grupo, do qual Barton foi escolhido para fazer enough to be one of them, parte, que deveria desenvolver um vocabulrio where we developed the maori que possibilitasse o ensino de matemtica Maori language and the nessa lngua. vocabulary, so that it was possible to teach mathematics in Maori. And what was interesting then, [] B03.07 But at the end of that time, the Aponta que, ao fim do projeto, o grupo que group of us that had done it desenvolveu um vocabulrio de matemtica em

337

B03.09

B03.10

B03.12

B03.13

B03.14

B03.15

felt that something was wrong. We had succeeded. I mean, we developed the vocabulary, but we had this gap feeling that there was something wrong with what had happened. I think that was the moment when I suddenly realized that it wasnt just the learning of mathematics that was different. It was mathematics itself, and the whole concept. Now, and at that point I started researching and thinking about the issues, and reading the literature when the course that was already an extensive literature. At the time when I heard that, I was very, very interested in that, because I was just starting to I was learning Maori and starting to think about teaching in the bilingual unit. At the begin I interpreted his speech as a, mainly as an educational thing. And I dont think I fully understood what he clearly already knew when I go back and read that speech now. I dont think I fully took that on board until some years later, but Im sure it guided my thinking. So, then, around 1990 I got a fellowship to be at Victoria University a secondary teacher for a year. And that year, that was when I really set down and worked out quite a lot of the ideas and started thinking very seriously about ethnomathematics in a serious way. I would say that my work since then, or certainly, until about really until Shehenaz came along as a PhD student, up to that time all my work was really about the mathematics. I stopped being interested in the educational I moved myself into a

lngua maori cumpriu as metas previstas, mas sentia que algo estava errado.

Refere ter percebido, de repente, que o problema no se limitava apenas aprendizagem de matemtica, que era diferente, mas ao conceito de matemtica como um todo.

Explica que, naquele ponto, comeou a pensar sobre a possibilidade de conceitos diferentes de matemtica, lendo a literatura at ento existente.

Quando ouviu sobre etnomatemtica na palestra proferida por DAmbrosio na Austrlia, se interessou pelo tema, pois j estudava maori e pensava em ensinar em uma unidade bilngue.

Ao assistir palestra de DAmbrosio, entendeu etnomatemtica basicamente vinculada s preocupaes educacionais. Considera que, mais tarde, ao ler a palestra percebeu que, poca, no compreendera toda a profundidade daquele campo de pesquisas apresentado, mas mesmo assim, de algum modo, teve o pensamento direcionado para o tema.

Em 1990, foi trabalhar, por um ano, na Victoria University como professor visitante. Refere que, nessa ocasio, organizou e trabalhou o que conhecia, pensando seriamente em etnomatemtica.

Indica que, quando se vinculou universidade, seu trabalhou passou a focalizar a matemtica. Apenas voltou a trabalhar com etnomatemtica em um contexto de preocupaes educacionais quando orientou Shehenaz no doutorado.

338

university. B03.16 And only in recent years Ive Indica que apenas se voltou a problemticas come back to start thinking educacionais h poucos anos. again about the educational issues involved. Comentrio: A introduo de Barton em estudos culturais se deu quando estava na faixa dos 30 anos, ocasio em que foi trabalhar no Reino da Suazilndia, frica, por cerca de 4 anos, no ensino de matemtica em uma universidade do pas. Foi nesse perodo que teve seu primeiro contato com problemas relacionados lngua e ensino. Durante sua permanncia l, em 1970, houve uma grande conferncia, promovida pela UNESCO, sobre linguagem e matemtica na frica, em que participou de discusses acerca do tema, interessando-se pela lngua suazi e por sua relao com o ensino de matemtica. Indica que tinha uma viso restrita de matemtica na poca em que se interessou pela relao entre matemtica e linguagem. At ento, considerava que a lngua apenas poderia afetar a aprendizagem de matemtica. Quando voltou para a Nova Zelndia, vindo do Reino da Suazilndia, por ter se dado conta da importncia da linguagem no ensino de matemtica, percebeu que teria que entender a lngua maori, uma vez que esta era a lngua dos aborgines neozelandeses e que ele seria um professor no pas. Assim, dedicou anos ao aprendizado dessa lngua. Em 1984, esteve presente na palestra sobre etnomatemtica, proferida por DAmbrosio na Austrlia, interessando-se pelo tema, pois j estudava maori e pensava em ensinar em uma unidade bilngue. Naquele momento, afirma que entendeu etnomatemtica basicamente vinculada a preocupaes educacionais. Considera que, mais tarde, ao ler a palestra percebeu que, poca, no compreendera toda a profundidade daquele campo de pesquisas apresentado, mas mesmo assim, de algum modo, teve o pensamento direcionado para o tema. Algum tempo depois, envolveu-se em um projeto criado para mudar a situao de ensino do pas, em que a lngua maori no era utilizada como lngua de instruo no Ensino Mdio. O projeto consistia de um grupo interdisciplinar que buscaria desenvolver um vocabulrio maori que possibilitasse o ensino de matemtica nessa lngua. Ao fim do projeto, o grupo cumpriu as metas previstas, mas sentia que algo estava errado. Foi nesse momento que Barton percebeu, de repente, que a lngua no afetava apenas a aprendizagem de matemtica, mas influa no conceito de matemtica como um todo. Naquele ponto, comeou a pensar sobre a possibilidade de conceitos diferentes de matemtica, lendo a literatura at ento existente. Em 1990, foi trabalhar, por um ano, na Victoria University como professor visitante. Refere que, nessa ocasio, organizou e trabalhou o que conhecia, pensando seriamente em etnomatemtica. Indica que quando se vinculou universidade, seu trabalhou passou a focalizar a matemtica. Apenas voltou a trabalhar com etnomatemtica em um contexto de preocupaes educacionais h pouco tempo, quando orientou Shehenaz no doutorado. Fasca: No movimento da carreira do pesquisador percebemos o seu foco de interesse inicialmente direcionado para um contexto educacional, passando pela matemtica e voltando novamente educao. Contudo, no um movimento to somente de ida e vinda. Nesse processo, a compreenso de matemtica de Barton se altera. Matemtica passa a ser vista como uma construo social. Alm disso, a concepo de que h uma relao intrnseca entre lngua e matemtica se fortaleceu ao longo do tempo. No incio, via essa relao como se referindo s dificuldades de aprendizagem da matemtica. Ou seja, a linguagem era um pano de fundo para o ensino e a aprendizagem da matemtica. Ao longo do tempo, essa concepo se altera. V a Matemtica como sendo construda com a linguagem. As estruturas so irms e, assim, o estudo de uma nos diz da outra e vice-versa.
Quadro 112: Anlise hermenutica do NS BN04 Movimentao da carreira de Barton em estudos culturais e matemtica

339

BN05 Indicao de momento importante para a etnomatemtica como campo de pesquisa Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto B03.11 I went to Adelaide to the Esteve presente na conferncia, em Adelaide, na ICME conference and I was qual DAmbrosio apresentou o programa present at Ubiratans address etnomatemtica, indicando este como um marco at Adeleide. That is a kind of para o surgimento da etnomatemtica como now widely regarded as the campo de pesquisa. moment that ethnomathematics came on the scene. Comentrio: Esteve presente na conferncia em Adelaide em que DAmbrosio apresentou o programa etnomatemtica, indicando-o como um marco para o surgimento da etnomatemtica como campo de pesquisa. Fasca: importante frisar que, apesar de esse ser o momento em que muitos consideram como o incio da etnomatemtica, estudos culturais e matemtica j existiam ao longo de todo o sculo XX. Alguns exemplos so o estudo de Gay e Cole (1967) e de Zaslavsky (1973). A importncia da palestra de DAmbrosio parece se dar no sentido poltico de busca por um espao para tais pesquisas, pela organizao de uma comunidade que estudasse o tema e por trazer essa dimenso para as preocupaes e questionamentos da comunidade de matemticos.
Quadro 113: Anlise hermenutica do NS BN05 Indicao de momento importante para a etnomatemtica como campo de pesquisa

BN06 Modos de definir matemtica UDS B06.01 Linguagem do entrevistado [] how do you identify mathematics if it is embedded in a restricted practice what is culturally, socially, geographically whatever And I spent a lot of time thinking about that and working with my students in that in the early 90s and we realized that the only way what we had to do was start to have some characteristics. We didnt even think we could define mathematics, but we had to start saying what of the characteristics of something that would make us want to call that mathematics. And that was where my phase of QRS System came out. That was trying to capture what I meant by mathematics that would enable me to say the worth things outside the university curricula. If its gonna be classify this Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto Relata que, no incio da dcada de 90, a partir de discusso com estudantes sobre como identificar o que matemtica, se ela est culturalmente incorporada em uma prtica, percebeu que precisava ampliar a concepo de matemtica, de modo a incluir caractersticas que ele gostaria de chamar de matemticas, ainda que no visasse a uma definio de matemtica.

B06.02

B06.03

Indica que o Sistema QRS, ou seja, o conjunto de estratgias e modos que um grupo exerce para lidar com quantidades, relaes e espao, surgiu na busca por uma ampliao do conceito de matemtica, de modo a poder falar sobre caractersticas matemticas em prticas culturais que no participam do currculo universitrio. Considera que, para uma ideia ser classificada

340

mathematics, it has to be como matemtica importante que ela tenha systematic, it has to have caractersticas de abstrao e que possa ser some abstraction in it in my discutida fora da situao prtica em que est view, it has to be able to be presente. The ideas have to be able to be discussed away from the practical situation in which it exists. So, you are gonna be able to a kind of take it away from its practical implementation. B11.01 For a couple of years, I started Indica que, por alguns anos, falou sobre um talking about QRSC, and sistema QRSC, que inclua a mudana no sistema, included C standing for por caracterizar muito da matemtica moderna change, because its a que lida com esse aspecto. Da a QRS ter system I think we could adicionado C (change). characterize quite a lot of modern mathematics as trying to deal with change. B12.01 There is nothing big, or Pontua que o Sistema QRS que utiliza no algo strong, or fixed about that in fixo, mas uma conveno que instituiu em seu my mind. trabalho de pesquisa. Comentrio: Barton ressalta a dificuldade de se identificar matemtica em uma prtica quando se tem concepes restritas de matemtica. Por conta desse problema, a partir de discusso com estudantes, no incio da dcada de 90, percebeu que precisava ampliar a concepo de matemtica, de modo a incluir caractersticas que ele gostaria de chamar de matemticas, ainda que no visasse a uma definio de matemtica. Nessa ampliao da concepo de matemtica, indica que para uma ideia ser classificada como matemtica importante que ela tenha caractersticas de abstrao e que possa ser discutida fora da situao prtica em que est presente. Assim, o Sistema QRS ou seja, o conjunto de estratgias e modos que um grupo exerce para lidar com quantidades, relaes e espao surgiu na busca por uma ampliao do conceito de matemtica que o possibilitasse falar sobre caractersticas matemticas em prticas culturais fora do currculo universitrio. Por alguns anos, chegou a discutir o uso de um sistema QRSC, em que acrescentou C (de change), para incluir a mudana no sistema, por caracterizar muito da matemtica moderna que lida com esse aspecto, mas acabou abandonando a ideia. De qualquer modo, indica que o Sistema QRS que atualmente utiliza no algo fixo, mas uma conveno que instituiu em seu trabalho de pesquisa. Fasca: Quando Barton diz da ampliao do conceito de matemtica ao lidar com um Sistema QRS, ele assume a conveno com a qual trabalha. A busca no foi por uma definio de matemtica, mas pela criao de um sistema que o possibilitasse dizer mais sobre prticas culturais com que lidava de uma perspectiva matemtica. O sistema, assim, torna-se um suporte para que ele possa se movimentar na sua procura por ideias matemticas. Alm disso, ele escapa da crtica de inserir uma categoria sua, no caso a matemtica, em uma cultura. Ao falar em Sistema QRS, ele busca por modos pelos quais um grupo lida com quantidade, relaes e espao, de modo que parte da hiptese que essas 3 dimenses estejam sempre, inevitavelmente, presentes em uma comunidade. Isso poderia levar a entender que seriam modos de agir que desembocam em categorias mais amplas, prprias do ser humano e, assim, presentes em qualquer grupo cultural.
Quadro 114: Anlise hermenutica do NS BN06 Modos de definir matemtica

341

BN07 Modos de identificar matemtica em uma prtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto B06.01 [] how do you identify Indica a dificuldade de se identificar uma ideia mathematics if it is embedded matemtica em uma prtica cultural, por conta das in a restricted practice what is restries em relao ao conhecimento prprias culturally, socially, das culturas. Para isso, por meio de discusses geographically whatever com alunos, percebeu a necessidade de expandir And I spent a lot of time sua compreenso de matemtica, de modo a thinking about that and abarcar certas caractersticas que ele gostaria de working with my students in chamar de matemticas. that in the early 90s and we realized that the only way what we had to do was start to have some characteristics. We didnt even think we could define mathematics, but we had to start saying what of the characteristics of something that would make us want to call that mathematics. B06.04 And the (). So that enables Considera que a expanso do conceito de me to say that certainly the matemtica permite que ele inclua algumas weaving things, the triaxial prticas nessa categoria. weave, that certainly comes in the category. B06.05 They can discuss possible Indica que reconhece uma ideia matemtica em weaves. They can visualize uma prtica quando os praticantes, a partir de sua them. They can talk about prtica, podem discuti-la e visualiz-la mesmo them with each other, saying que, no momento, no estejam exercendo-a. what is possible, what is not possible without having any weaving in front of them. B06.06 You can have arguments; you Indica que ter argumentos para justificar uma can justify your conclusions to concluso relacionada a uma prtica algo que each other, and those sorts of considera como uma ideia matemtica. things. So, that enables me to call something mathematics, [] B06.08 They are the ones who can tell Refere que, em uma cultura, h indivduos que you, provided you can ask the podem ajud-lo a reconhecer um sistema QRS, right questions, what is no desde que o pesquisador faa as perguntas corretas. Assume, contudo, que tal procedimento way as easy either. no fcil. B06.09 One of the ways that I found Indica que, para reconhecer uma ideia matemtica very useful I dont think it em uma prtica, tem focalizado a linguagem de is the only way by any means, um grupo, pois entende que se h um sistema but one of the ways that has matemtico envolvido, ento, passvel que been useful in my work, and exista uma linguagem especializada que o in my work with my students acompanhe. is to focus on the language, because if you have a mathematical system around, there is liable to be

342

B06.10

B07.01

B07.02

specialized language. And so, if you become alert for odd or what we would call technical uses of particular words in a language that might be a really good clue that its talking about something that is not recognized as a system. [] ethnomatematics does require we cant do it in isolation. Youve got to have people from the group that does it. Because, you know, they are from the culture and then they learnt conventional mathematics. And so, they are in a much, much better position to recognize, because they are in it, if you like, and thats why as ethnomathematical researchers were absolutely reliant on those kinds of links. I think there was also some of the difficulty I have with Paulus Gerdes early work too. You know, he talks about unfreezing the mathematics. What he is doing is seeing the European mathematics in cultural practices. For me, thats just the wrong to go about it. You know, its great work that he has done, but, for me, what he is doing is just capturing the frozen mathematics they the mathematical patterns that were there. He is not actually getting into the system that generated them in a first place, because its impossible for him to do so. You know, you know, I just respect, there is no way of doing that, because you dont have anybody from that system that is going to be able to help you. One other way I think is to look at the structure of society and find out who are the

Aponta que atentar aos usos tcnicos de palavras particulares em uma linguagem pode ser um meio de reconhecer um sistema QRS.

B07.03

Indica que a etnomatemtica solicita o dilogo e que, assim, no pode ser exercida de modo isolado. Refere a necessidade de que haja indivduos pertencentes aos grupos estudados para que ocorra a identificao de ideias matemticas. Indica que pesquisadores provenientes da cultura que estudam, e que s aprenderam matemtica convencional tardiamente, esto em uma posio muito melhor para reconhecer sistemas QRS de sua comunidade de origem.

B07.07

Considera que o trabalho de Gerdes, ao discutir o descongelamento da matemtica no incio de seu trabalho com etnomatemtica, na verdade, apenas mostrava os padres matemticos que se revelavam em uma prtica, e que no alcanava o sistema QRS que gerava aquelas prticas. Aponta, no entanto, que, naquela situao de trabalho com culturas sem praticantes-produtores vivos, no havia modo de faz-lo, pois no havia um integrante para ajud-lo a reconhecer o sistema QRS.

B13.01

Aponta que um modo de identificar um sistema QRS olhar para a estrutura de uma sociedade procura dos integrantes considerados sbios.

343

people who are regarded as the wise people. B13.02 I suspect the people who are Suspeita que, em uma sociedade, as pessoas regarded as wise people are respeitadas como sbios, responsveis por fazer the people who are able to previses com preciso razovel, usem algum tipo make predictions with de sistema racional. reasonable accuracy, and I happen not to believe that you can do that unless you are using some kind of rational system. B13.03 [] the people who are Considera que poderia chamar de matemticos os regarded as wise are probably sistemas racionais que do suporte s previses using system alike credibly elaboradas por sbios em uma cultura. using systems that I might wanna call mathematical. B13.04 [] the wise men I went to Indica que, ao buscar o sistema QRS por meio do talk to, the wise Maori men dilogo com sbios dessa cultura, foi alertado que basically alerted me to the a mitologia poderia ser um meio de encontrar () of mythology as a way of conhecimento cientfico. embedding scientific knowledge in general. B13.05 [] it could be that many of Aponta que muitos processos religiosos poderiam the religious processes are in ser permeados de conhecimentos cientficos. fact scientific knowledge embedded in that. B13.08 So that might be a place you Indica que a ateno a ideias mitolgicas e a wanna go and look, and see cones culturais podem ser um meio de whether this is a system. reconhecer um sistema QRC. Comentrio: Barton indica a dificuldade em se identificar uma ideia matemtica em uma prtica cultural, por conta das restries, em relao ao conhecimento, prprias das culturas. Para isso, por meio de discusses com alunos, percebeu a necessidade de expandir sua compreenso de matemtica, de modo a abarcar certas caractersticas que ele gostaria de chamar de matemticas. Assim, criou o conceito de sistemas matemticos, como o QRS, que abarca modos que grupos culturais lidam com quantidades, relaes e espaos. Um indcio de ideia matemtica ocorre quando os praticantes, a partir de sua prtica, podem discuti-la e visualiz-la mesmo que no estejam no momento exercendo-a. O mesmo pode ser dito da busca por argumentos utilizados para justificar uma concluso relacionada a uma prtica. Para reconhecimento de sistemas QRS em diferentes culturas, indica a busca por auxlio de membros do grupo que podem ajudar o pesquisador nessa tarefa, desde que faa as perguntas corretas. Assume, contudo, que tal procedimento no fcil. Outro modo de se reconhecer tais sistemas por meio da ateno aos usos tcnicos de palavras particulares em uma linguagem, por considerar que se h um sistema matemtico envolvido, ento, passvel que exista uma linguagem especializada que o acompanhe. Em tal processo de identificao de ideias matemticas, o dilogo possui primazia, de modo que a pesquisa no pode ser realizada de modo isolado. H necessidade de indivduos pertencentes aos grupos estudados para que essa identificao ocorra. Aponta que outra maneira de identificar um sistema QRS olhar para a estrutura de uma sociedade procura dos integrantes considerados sbios, por considerar que tais pessoas, ao fazerem previses com preciso razovel, usem algum tipo de sistema racional, que poderia ser chamado de matemtico. Outros modos de identificao de um sistema QRS de uma cultura podem ocorrer por meio da mitologia, de cones culturais, processos religiosos passveis de incorporarem uma srie de conhecimentos. Ao falar de modos com que outros pesquisadores em etnomatemtica realizam o

344

reconhecimento de ideias matemticas, diz do trabalho no incio da carreira de Gerdes, em que esse pesquisador cria o conceito metodolgico de descongelamento da matemtica em uma prtica. Barton considera que, em tal metodologia, Gerdes apenas apresentava os padres matemticos que se mostravam em uma prtica, mas no alcanava o sistema QRS que as gerava. Aponta, no entanto, que, naquela situao de trabalho com culturas sem praticantes-produtores vivos, no havia modo de faz-lo, por conta da inexistncia de um integrante para ajud-lo a reconhecer o sistema QRS. Barton fala, tambm, na possibilidade de a pesquisa em etnomatemtica contar com investigadores provenientes da prpria cultura que estudam, e que s aprenderam matemtica convencional tardiamente. Tais pesquisadores estariam em uma posio muito melhor para reconhecer sistemas QRS de sua comunidade de origem. Fasca: Barton assume a dificuldade de identificao de ideias matemticas em uma prtica cultural; uma das crticas da americana Millroy, contudo, apresenta algumas possibilidades de disparo para tal identificao, como por exemplo, pela linguagem, pela estrutura social, pela mitologia e por processos religiosos. A crtica poderia ser, entretanto, transladada tambm a essas dimenses. Como identificar um processo nessas dimenses que no se apresenta em uma categoria similar nossa? Uma possibilidade positiva de resposta que as relaes que temos dessas dimenses com a matemtica podem ser diferentes do modo como essas relaes se apresentam em outra cultura, de modo que as ideias matemticas podem surgir na maneira como se articulam nessas dimenses.
Quadro 115: Anlise hermenutica do NS BN07 Modos de identificar matemtica em uma prtica

BN08 Dificuldades de se identificar matemtica em uma prtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto B06.07 I think, because what we do is Considera que uma das dificuldades de se regarded to look for things are identificar matemtica em uma prtica ocorre mathematical, but of course, quando se trabalha com uma verso restrita de all minds because they are matemtica. because Im trying in the restricted version of mathematics unliable, in fact, more liable to just not see anything else because I just dont recognize it. B07.04 It just means its very, very, Indica que muito difcil identificar ideias very, very difficult if you matemticas, que no sejam as j conhecidas na dont, and so, the historical prpria estrutura matemtica, quando no se ethnomathematics, I think, in promove o dilogo com indivduos de outra most cases I wanna be cultura. careful because I dont wanna I dont wanna talk negatively about other peoples work really But its just incredibly difficult. B07.05 And the result of that is that in Considera que, em geral, quando uma situao most cases when a historical histrica trazida etnomatemtica ela no situation is brought into rica, sendo apenas a sombra de um sistema ethnomathematics, its not matemtico existente poca. fully formed. Its not rich. Its not Its often a shadow of the real mathematics system which clearly exists behind that.

345

You just dont know how far Indica que simplesmente no se sabe quo rico they went, and there is no way era o sistema matemtico de algumas culturas no of knowing. mais existentes. Comentrio: Barton aponta as dificuldades em se identificar matemtica em outra cultura, que no sejam aquelas de uma verso restrita de matemtica. Considera que a dificuldade aumenta consideravelmente quando no se promove o dilogo com indivduos de outra cultura. No que se refere a culturas no mais existentes, mas que mantm traos de sua passagem pelo mundo, reflete que, em geral, quando trazidas etnomatemtica, o sistema matemtico explorado mostra-se apenas como sombra daquele existente sua poca, de modo que acabamos por desconhecer a riqueza dos sistemas existentes nessas culturas. Fasca: Na perspectiva de Barton, o dilogo essencial. Sistemas matemticos de culturas em que no existem mais integrantes que nos possam falar de seus modos de lidar com sua realidade se apresentam como sombras do que foram. Sob esse aspecto, podemos fazer uma relao com a matemtica congelada de Gerdes. Nessa metodologia, a identificao matemtica, na viso de Barton, no se aprofunda no sistema QRS, reconhecendo apenas padres referentes prpria concepo matemtica do pesquisador. Para Barton, o outro essencial na transcendncia dos prprios conhecimentos.
Quadro 116: Anlise hermenutica do NS BN08 Dificuldades de se identificar matemtica em uma prtica

B07.06

BN09 Indicao do trabalho de outro pesquisador em etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto B07.07 I think there was also some of Indica desacordo com o trabalho do incio de the difficulty I have with carreira de Gerdes, em que esse autor buscava Paulus Gerdes early work descongelar a matemtica envolvida em uma too. You know, he talks about prtica cultural. Barton considera que Gerdes unfreezing the mathematics. acabava apenas por reconhecer a prpria What he is doing is seeing the matemtica, que j conhecia, nas prticas, sem European mathematics in realmente alcanar o sistema QRS do grupo cultural practices. For me, cultural extinto. thats just the wrong to go about it. You know, its great work that he has done, but, for me, what he is doing is just capturing the frozen mathematics they the mathematical patterns that were there. He is not actually getting into the system that generated them in a first place, because its impossible for him to do so. You know, you know, I just respect, there is no way of doing that, because you dont have anybody from that system that is going to be able to help you. B09.01 What he is doing now seems Fala positivamente da pesquisa atual de Gerdes, to me as or some of the enfatizando ser ele um dos nicos que cria things he is doing now are matemtica a partir da etnomatemtica. very, very interesting and partly because he is one of the

346

few people who is creating modern mathematics out of ethnomathematics. B09.02 And thats a you know, Indica que o trabalho atual de Gerdes mostra o thats really exciting because poder da matemtica e a natureza colonizadora da it shows the power of that matemtica. mathematics, and it also shows the colonizing, you know, its the other thing about it is it shows me colonizing nature of mathematics. B16.03 I think thats the essence of a Indica que a essncia de muito do trabalho de lot of DAmbrosios writings DAmbrosio a recuperao da dimenso and speaking over many, humana da matemtica. many years that he talks about bringing humanity back into mathematics, and ethnomathematics is one way of doing it. Comentrio: Em seu discurso, Barton indica o trabalho de outros pesquisadores em etnomatemtica. Sobre Paulus Gerdes, aponta que no concorda com o trabalho do incio de sua carreira, em que esse autor buscava descongelar a matemtica envolvida em uma prtica cultural. Barton considera que Gerdes acabava apenas por reconhecer a prpria matemtica que j conhecia nas prticas, sem realmente alcanar o sistema QRS do grupo cultural extinto. Por outro lado, fala positivamente da pesquisa atual de Gerdes, em que ele cria matemtica a partir da etnomatemtica, por considerar que isso mostra o poder da matemtica, assim como sua natureza colonizadora. Sobre Ubiratan DAmbrosio, aponta que a essncia de muito de seu trabalho trata da recuperao da dimenso humana da matemtica. Fasca: Barton entrelaa seu trabalho com o de outros pesquisadores em etnomatemtica. Essa caracterstica de ateno ao que se mostra em sua rea de pesquisa est presente desde o seu trabalho de doutorado, em que dedica parte de sua tese a uma extensa reviso de literatura da rea.
Quadro 117: Anlise hermenutica do NS BN09 Indicao do trabalho de outro pesquisador em etnomatemtica

BN10 Dimenso tica da etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto B18.01 And certainly they bring an Indica que a etnomatemtica alerta-nos sobre as interesting ethical dimension diferenas culturais potenciais, e o modo como into it by alerting us to tais diferenas so institucionalizadas. potential cultural differences and potential institutionalized () the wrong kind of word but institutionalize this advantage of particular groups. B18.02 So certainly Refere que a etnomatemtica levanta a questo ethnomathematics raises that tica, fortemente; mas, considera que a ethical issue quite strongly, comunidade etnomatemtica, em geral, ainda no but I dont think that comeou a enfrentar as questes ticas internas e ethnomathematics world and aquelas relacionadas com a apropriao do

347

B18.03

ethnomathematics community in general has really started to tackle the ethical questions within ethnomathematics and the appropriation of knowledge and those kinds of things. It gets talked about but I think we are a long way from really coming to terms with that.

conhecimento.

B18.04

The other ethical dimension is perhaps what I would call political ethical dimension and thats the thing that many of the critics of ethnomathematics seem to rise. Its the issue of colonization and power and the use of mathematics and power. que os pesquisadores de B18.06 we havent really dealt with Considera the appropriation of etnomatemtica ainda no lidaram profundamente knowledge, the ethical com algumas questes ticas como a apropriao do conhecimento. questions B18.08 And then so I think, you Considera que h, ainda, muitos assuntos know, weve got a bit of pendentes relativos dimenso tica da catching up to do in that area, etnomatemtica. and I think there are some very deep ethical questions in that. Comentrio: Barton discute a dimenso tica da etnomatemtica, apontando seu compromisso em alertarnos sobre as diferenas culturais potenciais, e o modo como tais diferenas so institucionalizadas, alm de trazer tona questes tico-polticas que relacionam os desdobramentos da colonizao, a matemtica e o exerccio de poder. Internamente rea, apesar de a etnomatemtica j apontar algumas questes ticas como a daapropriao do conhecimento, considera que subsiste uma srie de assuntos ticos pendentes, e que as discusses na comunidade ainda so insuficientes, o que parece indicar um longo percurso de debates sobre o tema para que a dimenso tica seja suficientemente esclarecida. Fasca: A dimenso tica da etnomatemtica se mostra importante em dois vieses. Primeiro, por ser uma das bandeiras levantadas pela comunidade: o compromisso com os grupos estudados. O segundo, internamente, quais so os desdobramentos das pesquisas em etnomatemtica? Pergunto-me se os objetivos e metas esto condizentes com os resultados. Pesquisas empoderam grupos ao apresentar a riqueza de seus conhecimentos? Uma primeira resposta a essa pergunta poderia ser que, ao mostrar a riqueza de conhecimento do outro, h a constituio do respeito pelo outro. Contudo, h outras dimenses que envolvem uma teia de poder, dentre elas, a poltica, a econmica, a histrica etc. Talvez valha a pena problematizar a dimenso tica da etnomatemtica em ambas as vias. Se, por um lado, a etnomatemtica pode reforar um grupo, por outro, que cuidados devem ser tomados para que o efeito inverso no ocorra, ou seja, de que, conhecendo-se o outro, em uma dinmica de luta por algum tipo de espao seja fsico, poltico, econmico etc. aquele grupo estudado no seja prejudicado?
Quadro 118: Anlise hermenutica do NS BN10 Dimenso tica da etnomatemtica

Considera que apesar de a tica j ser apontada na etnomatemtica, ainda h um grande percurso para que essas questes sejam suficientemente esclarecidas. Aponta a dimenso tico-poltica da etnomatemtica, que trata das questes de colonizao e poder no que diz respeito relao entre matemtica e poder.

348

BN11 Necessidade de aprofundamento em etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto B18.07 Willy alerted us I think Indica que seu orientando Alangui alertou a to the fact that the comunidade de etnomatemtica sobre o conceito de cultura utilizado na etnomatemtica, afirmando ethnomathematical community were using a very que antiquado e que os antroplogos, aps uma old fashioned concept of srie de discusses, deixaram-no para trs h culture that has problems that algum tempo. anthropologists have been struggling with for a long and have moved beyond. B18.08 And then so I think, you Enfatiza que h uma srie de assuntos pendentes e know, weve got a bit of urgentes na dimenso tica da etnomatemtica. catching up to do in that area, and I think there are some very deep ethical questions in that. B22.03 Because a lot of Considera que, como muito da produo em ethnomathematics has been etnomatemtica visa criao de recursos para a based on the educational side, Escola Bsica, a concepo de matemtica em the ideas are taken out by etnomatemtica tem se vinculado, sobretudo, people who produce resources matemtica presente nos currculos escolares. for teachers particularly in Primary Schools. B22.04 Some of those people have a Refere que muitas pessoas que trabalham com relatively limited etnomatemtica tm um conhecimento restrito de understanding of mathematics matemtica em nveis mais profundos, o que cria in high levels and so they um bloqueio no dilogo entre etnomatemticos e make statements, which () matemticos. bowl if you understand that phrase from mathematicians, and that creates a block, that is difficult. Comentrio: Ao falar das necessidades da etnomatemtica, Barton aponta que seu orientando Alangui alertou a comunidade que o conceito de cultura utilizado na etnomatemtica antiquado, e que os antroplogos, aps uma srie de discusses, deixaram-no para trs j h algum tempo. Indica, tambm, que h uma srie de assuntos pendentes e urgentes em sua dimenso tica. Alm disso, Barton alerta que, como muito da produo em etnomatemtica visa criao de recursos para a Escola Bsica, a concepo de matemtica em etnomatemtica tem se vinculado, sobretudo, matemtica presente nos currculos escolares. Barton indica, tambm, que muitas pessoas que trabalham com etnomatemtica tm um conhecimento restrito de matemtica em nveis mais profundos, o que cria um bloqueio no dilogo entre etnomatemticos e matemticos. Fasca: A concepo de cultura em etnomatemtica nem sempre discutida amplamente. O modo como se concebe cultura pode dar indicaes importantes sobre como agir metodologicamente em um estudo cultural. Muito dessa discusso pode ser visto na antropologia cultural em seu percurso histrico. O debate sobre a noo de cultura das diferentes escolas antropolgicas pode trazer uma clareza ao qu, ao por qu e ao como se busca em etnomatemtica. Ao contrrio, a falta de discusso pode minimizar a importncia e potencialidade da etnomatemtica, indo contra o prprio processo de ampliao da matemtica.
Quadro 119: Anlise hermenutica do NS BN11 Necessidade de aprofundamento em etnomatemtica

349

BN12 Potencialidade de metodologias que envolvem o dilogo Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto B07.01 [] ethnomatematics does Indica a necessidade do dilogo com integrantes require we cant do it in de outras culturas para estudos em isolation. etnomatemtica. B19.01 One of the aspects of Shikins Refere que um dos aspectos mais importantes da thesis, I think, that was very tese de sua orientanda Aishikin foi o trabalho que exciting was because she essa pesquisadora teve para tentar criar um worked really hard at trying to dilogo entre o grupo cultural de cesteiros, com o create dialogue between the qual trabalhava, e a comunidade de matemticos. weavers and mathematicians. B19.03 Oh, I mean it might have Explana que o dilogo trabalhado por Aishikin arisen, but it arose because em sua tese disparou a produo de novas prticas that dialogue took place. So, no grupo de cesteiros em que a pesquisadora and I think that weaver trabalhava. doesnt see that as something that mathematicians gave her. Its something that arose that she created herself out of the dialogue with mathematicians. B19.04 It was genuinely a new Indica que a produo de nova prtica, que uma practice that she devised that das integrantes do grupo de cesteiros elaborou, came out of questions, and mostrou-se genuinamente original, tendo sido disparada pelas questes, pelo dilogo e pela dialogue, and discussion. discusso no espao dialgico que Aishikin criou. B19.05 I believe potentially we dont Considera que a pesquisa de Aishikin est prenhe know the mathematics hasnt de novas ideias matemticas, potencialmente no been properly explored yet, reconhecidas, disparadas pelo dilogo entre but I believe that she pointed matemticos e cesteiros, que ainda no tiveram the direction in which it tempo para ser devidamente exploradas. wasnt new mathematics, but its potentially an unrecognized between two areas of mathematics, and I would really like to have the skill or be able to interest somebody in exploring the mathematics of that, because for more I see theres something in there, but its So potentially, there is some new mathematics coming out of this as well. B19.06 Now, I happen to think that Indica que os resultados obtidos no estudo de these two nice things Aishikin se devem ao dilogo que construiu por happened in Shikin study meio da metodologia de Interrogao Mtua, because of what she tried to desenvolvida por Alangui. do, and all comes back to Willys Mutual Interrogation. B19.07 I mean, I really do think that Considera que o dilogo propiciado pela that is potentially a very metodologia de Interrogao Mtua afeta ambos successful way for getting the os grupos que dele participam, a dizer, a () affected out of comunidade de prticas etnomatemticas e a

350

ethnomathematics. They are comunidade de matemticos. being affected that that affects both the communities where the ethnomathematical practices is taking place and also mathematics. B19.08 A methodology that involves Pontua que metodologias que envolvem dilogo people talking equally to each equitativo entre dois grupos funcionam em other, we know that works in diferentes reas do conhecimento. all sorts of areas in the world. Comentrio: O dilogo com integrantes do grupo estudado apontado por Barton como vital na pesquisa em etnomatemtica. Considera que metodologias que envolvem dilogo equitativo entre dois grupos funcionam nas mais diversas reas do conhecimento. Assim, junto com seus orientandos, tem desenvolvido metodologias que enfatizem o dilogo, como pode ser percebido na metodologia de Interrogao Mtua, de Alangui, e em sua aplicao realizada por Aishikin. Um dos aspectos mais importantes da tese de Aishikin foi o trabalho que a pesquisadora teve para tentar criar um dilogo entre o grupo cultural de cesteiros, com o qual trabalhava, e a comunidade de matemticos. Tal dialogo se mostrou frutfero tanto para a comunidade de cesteiros como para a comunidade de matemticos. No que diz respeito aos cesteiros, por meio do dilogo e da discusso no espao dialgico criado pela pesquisadora, a produo de uma prtica original de padres em cestaria foi disparada e desenvolvida por uma das integrantes do grupo. Do ponto de vista da comunidade de matemticos, Barton considera que a pesquisa de Aishikin est prenhe de novas ideias matemticas, potencialmente no reconhecidas, disparadas pelo dilogo entre matemticos e cesteiros, que ainda no tiveram tempo para ser devidamente exploradas. Assim, Barton conclui que o dilogo propiciado pela metodologia de Interrogao Mtua afeta ambos os grupos que dele participam. Fasca: A metodologia de Interrogao Mtua se mostra como uma possibilidade fortemente enraizada em uma postura tica de compromisso com os grupos estudados. Pergunto-me, contudo, at que ponto o dilogo entre ambos os grupos estudados equitativo. Afinal, a produo na comunidade de prtica cultural disparada pelo dilogo, ou seja, pela fala de um integrante do grupo de matemticos, enquanto a produo no grupo de matemticos disparada pela prtica cultural, e no pela fala do praticante. Parece haver uma compreenso velada de certa possibilidade de oniscincia dos matemticos, que compreendem a prtica e falam sobre ela, de modo que sua fala dispare novas produes no grupo de onde vem, e ainda possam criar conhecimentos matemticos sobre a prtica. O praticante-produtor, por sua vez, no participa do dilogo no que se refere aos assuntos tratados na academia. Assim, os modos como as relaes de poder se presentificam na metodologia de Interrogao Mtua podem embasar uma rica discusso em busca de seu desvelamento, de modo que se busque a equidade do dilogo, base da metodologia desenvolvida. Outro ponto a se discutir na metodologia de Interrogao Mtua que podemos entender o grupo de matemticos como um grupo cultural, de modo que a metodologia possa ser generalizada para a pesquisa pautada na relao dialgica entre dois grupos culturais quaisquer.
Quadro 120: Anlise hermenutica do NS BN12 Potencialidade de metodologias que envolvem o dilogo

BN13 Dimenso filosfica da etnomatemtica Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto B21.01 [] its that the philosophical Indica a importncia da dimenso filosfica da issues nobody seems to think etnomatemtica, que pouco explorada.

351

they are particularly important, all right? B21.02 I, since a shift in the way Considera que houve uma mudana de concepo which mathematicians are de matemtica, mesmo entre matemticos, e que a willing to talk about this causa no apenas por conta da etnomatemtica. subject, I dont think its just because of ethnomathematics B21.03 I do believe thats being an Aponta que tem ocorrido um processo de element in the change, but mudana na concepo de matemtica, em que se there is a shift that is more of destaca o reconhecimento do agenciamento the recognition of the human humano na matemtica, assim como o potencial agency in mathematics, and de um tipo diferente de matemtica. therefore the potential of different mathematics. B21.08 So I do think there has been Discorre sobre uma mudana social e filosfica being a social and a na concepo da matemtica, com grande philosophical shift in contribuio da etnomatemtica. mathematics, and I think ethnomathematics has contributed to that a lot. Comentrio: Barton aponta a importncia da dimenso filosfica da etnomatemtica, ainda pouco explorada. Indica que tem havido uma mudana de concepo de matemtica, mesmo entre matemticos, com grande contribuio da etnomatemtica, ainda que hajam outras dimenses sociais envolvidas. Nesse processo de mudana social e filosfica, destaca-se o reconhecimento do agenciamento humano na matemtica, assim como o potencial de um tipo diferente de matemtica. Fasca: A dimenso filosfica da etnomatemtica raramente indicada. Ela se articula com uma mudana na concepo de matemtica. Barton diz da contribuio da etnomatemtica nessa mudana, mas tambm podemos pensar que a prpria possibilidade de existncia e legitimao da etnomatemtica como campo de pesquisa apenas se d por conta dessa mudana, j iniciada antes de seu surgimento.
Quadro 121: Anlise hermenutica do NS BN13 Dimenso filosfica da etnomatemtica

BN14 Relao entre matemticos e etnomatemticos Compreenso do pesquisador considerando o UDS Linguagem do entrevistado contexto do excerto considera que a comunidade B21.09 On the other hand I still dont Barton think ethnomathematical the etnomatemtica no sabe se comunicar bem com ethnomathematical community a de matemticos. is very good at communicating with mathematics. B22.01 Ill rather attack my own Considera que os problemas de dilogo entre a community than the comunidade etnomatemtica e a de matemticos mathematical community [] se deve em grande parte ao primeiro grupo. que, entre pesquisadores em B22.02 Ill say that the prevalence of Reflete prevalecem concepes very nave views of the nature etnomatemtica, of mathematics amongst many inocentes da natureza da matemtica, o que se people in the torna um impedimento ao dilogo com a ethnomathematical community comunidade de matemticos. is an impediment. B22.05 [] as math educators we Aponta que os educadores matemticos no se dont present ourselves very apresentam bem quando tm oportunidade de well and we do have the falar com matemticos, que tm se mostrado

352

opportunities to speak to curiosos e interessados em ouvir sobre ideias mathematicians, cause there etnomatemticas. are many mathematicians that are out there who are curious and interested, and willing to listen, you know, this () on both sides, but we just havent got the (ride) here. Comentrio: Barton discute os motivos para a difcil comunicao entre a comunidade etnomatemtica e a de matemticos. Considera que tais problemas se devem, muitas vezes, a problemas no prprio grupo de etnomatemticos, que no se apresenta bem quando tem oportunidade de falar com matemticos, que tm sem mostrado curiosos e interessados em ouvir sobre ideias etnomatemticas. A prevalncia de concepes inocentes sobre a prpria matemtica, entre pesquisadores em etnomatemtica vinculados, em geral, educao matemtica, constitui-se num outro obstculo ao dilogo. Fasca: A dificuldade de comunicao entre matemticos e etnomatemticos mostra-se como um problema alm de uma questo de coorporativismo. Pelo discurso de Barton, a base dos problemas se encontra na educao matemtica, por conta de uma viso frgil e restrita de matemtica. Pesquisadores como Barton e Gerdes, que tambm trabalham com criao de matemtica a partir de etnomatemtica, parecem ter uma aceitao boa de seu trabalho em ambas as comunidades.
Quadro 122: Anlise hermenutica do NS BN14 Relao entre matemticos e etnomatemticos

BN15 A presena da abstrao entre os seres humanos UDS Linguagem do entrevistado Compreenso do pesquisador considerando o contexto do excerto B14.01 Yes, I do, because I think Considera que a abstrao uma caracterstica people And my reason for natural do ser humano. that its because I happen to think that abstraction is a natural thing for us to do. B14.02 And then we use abstraction Indica que utilizamos a abstrao em muitas and generalization in many reas de nossa vida. areas of our lives. B14.03 And the idea that over the Refere no fazer sentido que o ser humano, ao millennia of human existence longo dos milnios de sua existncia, tenha that people have had times not passado por perodos sem a utilizao da using the abstraction just dont abstrao. really make sense to me. Comentrio: Barton considera que a abstrao uma caracterstica natural do ser humano, indicando que utilizada em muitas reas de nossa vida e que no faz sentido pensar que o ser humano, ao longo dos milnios de sua existncia, tenha passado por perodos sem utilizla. Fasca: A abstrao parece ser, para Barton, a base de criao dos sistemas que expandem o conceito de matemtica, sendo tomada como caracterstica universal e cerne do pensar matemtico.
Quadro 123: Anlise hermenutica do NS BN15 A presena da abstrao entre os seres humanos

353

4.5.4 Articulao de categorias e metadiscurso de Bill Barton

Aps 3 redues, as unidades de significado do discurso de Barton convergiram para 3 grandes categorias, que chamamos de A ampliao do horizonte de compreenso do conceito de matemtica, As dimenso terica da etnomatemtica e Possibilidades metodolgicas para a pesquisa em etnomatemtica. A seguir,

buscaremos tecer compreenses emergentes desse discurso para cada uma dessas categorias temticas, tendo como norte a interrogao de nossa pesquisa, a dizer, o que isto, a pesquisa em etnomatemtica. 4.5.4.1 BA A ampliao do horizonte de compreenso do conceito de matemtica

BN04

BN06

BA

BN03

BN15

BN02

Figura 13: Ncleos de Significado constituintes da Categoria BA - Ampliao do horizonte de compreenso do conceito de matemtica

BA - Ampliao do horizonte de compreenso do conceito de matemtica Ncleo de Significado Unidades Discursivas de Significado BN04 Movimentao da carreira de Barton B03.01, B03.02, B03.03, B03.04, B03.05, em estudos culturais e matemtica B03.07, B03.09, B03.10, B03.12, B03.13, B03.14, B03.15, B03.16 BN03 Relao entre matemtica e linguagem B02.06, B03.08, B06.09, B06.10 BN02 Concepo de matemtica e de como B02.02, B02.03, B02.05, B02.06, B02.07, se constitui B02.08, B03.02, B03.09, B09.03, B09.04, B09.05, B16.06, B16.07, B16.08, B16.09, B21.04, B21.05, B21.06, B21.07, B22.02 BN15 A presena da abstrao em seres B14.01, B14.02, B14.03 humanos BN06 Modos de definir matemtica B06.01, B06.02, B06.03, B11.01, B12.01
Quadro 124: Constituio da categoria BA - Ampliao do horizonte de compreenso do conceito de matemtica

354

O modo como Barton compreende matemtica e ampliou seu conceito se mostra bastante articulado com a movimentao de sua carreira. A introduo de Barton em estudos culturais se deu quando estava na faixa dos 30 anos, ocasio em que foi trabalhar no Reino da Suazilndia, frica, por cerca de quatro anos, no ensino de matemtica em uma universidade do pas. Foi nesse perodo que teve seu primeiro contato com problemas relacionados lngua e ao ensino de matemtica. Durante sua permanncia l, em 1970, houve uma grande conferncia, promovida pela UNESCO, sobre linguagem e matemtica na frica, em que participou de discusses sobre o tema, interessando-se pela lngua suazi e por sua relao com o ensino de matemtica. Comenta que tinha uma viso restrita de matemtica na poca em que se interessou pela relao entre matemtica e linguagem. At ento, considerava que a lngua apenas poderia ser importante na aprendizagem de matemtica. Quando voltou para a Nova Zelndia, vindo do Reino da Suazilndia, por ter se dado conta da importncia da linguagem no ensino de matemtica, percebeu que teria que entender a lngua maori, uma vez que esta era a lngua dos aborgines neozelandeses, e ele seria um professor nesse pas. Assim, dedicou anos ao aprendizado dessa lngua. Em 1984, esteve presente na palestra sobre etnomatemtica proferida por DAmbrosio, na Austrlia, interessando-se pelo tema, pois j estudava a lngua maori e pensava em ensinar em uma unidade bilngue. Afirma que, naquele momento, entendeu etnomatemtica basicamente vinculada s preocupaes educacionais. Considera, no entanto, que, mais tarde, ao ler a palestra de DAmbrosio percebeu que, poca, no compreendera toda a profundidade daquele campo de pesquisas apresentado, mas de algum modo, seu pensamento direcionou-se para o tema. Algum tempo depois, envolveu-se em um projeto criado pelo governo da Nova Zelndia para mudar a situao de ensino do pas, cuja meta era atender presso dos Maoris para que sua lngua fosse assumida no Ensino Mdio. O projeto objetivava desenvolver um vocabulrio maori que possibilitasse o ensino de matemtica nessa lngua. Para dar conta dessa meta, foi constitudo um grupo interdisciplinar. Ao fim do projeto, o grupo cumpriu as metas previstas, ou seja, desenvolveram um vocabulrio maori relativo ao ensino de matemtica, porm sentia que algo estava errado. Naquele momento, Barton percebeu, de repente, que a lngua afetava no apenas a aprendizagem de matemtica, mas o prprio conceito de matemtica, visto em sua totalidade.

355

Assim, comeou a pensar sobre a possibilidade de conceitos diferentes de matemtica, buscando inteirar-se da literatura especfica at ento existente. Em 1990, foi trabalhar na Victoria University, como professor visitante, por um ano. Considera ter sido nessa poca que organizou e trabalhou o que conhecia, pensando sobre etnomatemtica de modo focado. Barton indica que, quando se vinculou universidade, seu trabalho passou a focalizar a matemtica. Apenas voltou a trabalhar com etnomatemtica em um contexto de preocupaes educacionais h pouco tempo, quando orientou Aishath Shehenaz Adam46 no doutorado. No movimento da carreira do pesquisador percebemos o seu foco de interesse inicialmente direcionado para um contexto educacional, passando pela matemtica e voltando novamente educao. Contudo, no um movimento to somente de ida e vinda, destacando a aplicao da primeira cincia segunda. Nesse processo, a compreenso de matemtica de Barton se altera. Matemtica passa a ser vista como uma construo social. Alm disso, a concepo de que h uma relao intrnseca entre lngua e matemtica se fortaleceu ao longo do tempo. No incio, via essa relao se referindo apenas s dificuldades de aprendizagem da matemtica. Ou seja, a linguagem era um pano de fundo para o ensino e a aprendizagem da matemtica. Ao longo do tempo, essa concepo se altera. V a Matemtica como sendo construda com a linguagem. As estruturas so irms e, assim, o estudo de uma nos diz da outra e vice-versa. A relao entre matemtica e linguagem muito presente no trabalho de Barton, admitindo-a entrelaada aos modos de se pensar matematicamente. O pesquisador assume que, em uma cultura, as estruturas de um sistema matemtico e de sua linguagem esto em consonncia, de modo que o estudo com foco na linguagem e seus termos especficos pode contribuir com a compreenso do sistema matemtico. Assim, atentar aos usos tcnicos de palavras particulares pode ser um meio de perceber um

46

Orientada de doutorado de Bill Barton na University of Auckland, Nova Zelndia, Shehenaz Adam defendeu, em 2004, sua tese intitulada Ethnomathematics in the Maldivian Curriculum: trialling na implementation (SHEHENAZ ADAM, 2004), em que desenvolveu um modelo de currculo baseado em uma concepo de etnomatemtica para o contexto escolar das Ilhas Maldivas, implementando-o e avaliando seus resultados em uma pequena escala.

356

sistema matemtico at ento no reconhecido. Barton exemplifica tal relao entre matemtica e linguagem no grupo de maoris, em que os nmeros so expressos como verbos. A relao entre matemtica e linguagem tem sido explorada de maneiras diversas por diferentes etnomatemticos. No caso de Barton, uma das potencialidades da linguagem poder, por meio dela, reconhecer estruturas matemticas diferentes daquelas que j conhece. Uma hiptese forte que se mostra que uma estrutura matemtica acompanha uma estrutura lingustica. No exemplo maori, Barton usa a prpria estrutura lingustica inglesa para reconhecer uma estrutura matemtica maori. Ao estranhar uma estrutura diferente da sua, motivado a buscar por um sistema matemtico que a sustente. Ao falar de matemtica, Barton considera que a palavra, como tomada usualmente, se tornou um conjunto restrito de ideias, tcnicas, mtodos e de uma possibilidade de concepo filosfica presente no currculo matemtico escolar e de universidades ao redor do mundo. Indica que as restries compreenso de matemtica no ocorrem apenas em nossa cultura. um fenmeno geral e natural, que envolve motivos sociais, culturais, psicolgicos, de isolamento geogrfico e que tm, principalmente, uma forte relao com a linguagem. A etnomatemtica ajuda-o a ampliar sua concepo de matemtica, de modo a incluir outros modos de pensar, questionar e justificar, tomando-a como uma cincia no concluda, que ainda possui um longo percurso pela frente. Indica que, o que alguns chamam de matemtica universal ou matemtica ocidental, trata-se de uma corrente principal da matemtica, que cresceu na medida em que incorporou avanos fantsticos havidos em diferentes culturas, processo que Barton acha natural e positivo, nomeando-o de colonizao da matemtica. Esse conceito enfatiza que a matemtica poderia ter se desenvolvido de modo diverso se tivesse se apropriado de outros elementos culturais, tomando-a como uma cincia construda socialmente. Atualmente, Barton acredita que haja uma abertura a essa dimenso social da matemtica, algo que a maioria dos matemticos nem cogitava no incio dos anos 70.

357

No que se refere a matemticos, Barton considera que eles tm uma abertura muito maior ideia de que a matemtica seja uma construo social, e aceitam-na como uma cincia em expanso, mas no acatam a ideia de que ela poderia ter sido constituda diferentemente. A comunidade matemtica aceita a matemtica como uma construo scial, mas no assume que, em caso de uma articulao social diversa, essa cincia poderia ter se desenvolvido de modo diferente. Barton defende uma concepo de construo social da matemtica, advinda das vivncias de seus construtores. A matemtica de Barton construda criativa e culturalmente. Outra possibilidade sobre tal situao, sem levantar uma viso platnica, a discusso de que a matemtica no poderia ser diferente, dadas as estruturas constitudas nessa corrente de construo. Olhando-se para seu edifcio, pode-se considerar que seus alicerces e design conduzem ao que est sendo denominado, produzido e praticado como matemtica. Por outro lado, as possibilidades sempre estiveram abertas. E, ao se tomar uma deciso, ou seja, fazer-se uma escolha, outras so deixadas de lado. Se outras escolhas tivessem sido efetuadas, a base e o design do edifcio seriam outros, mesmo porque, talvez, o prprio terreno cultural fosse outro ou, com tais escolhas, se constitusse como outro. No que se refere aos pesquisadores em etnomatemtica, indica que muitos tm uma viso ingnua sobre a natureza da matemtica, o que se mostra como um empecilho efetivao de sua potencialidade. A viso restrita de pesquisadores em etnomatemtica pode se referir sua formao. A maior parte dos pesquisadores nessa rea vinculada educao matemtica, que, como rea em si, possui todo um arsenal de concepes j institudas, assim como a comunidade de matemtica. A diversidade de formao dos pesquisadores poderia vir a contribuir nas discusses sobre o tema. Alm disso, as

358

preocupaes na formao do educador matemtico esto ligadas ao ensino e aprendizagem de matemtica que ocorre na Educao Bsica e Superior, de modo que sua concepo do que matemtica pode se restringir s temticas abarcadas nessas instncias, bem como s modalidades de viso da histria e de produo dessa cincia. Barton ressalta a dificuldade de se identificar matemtica em uma prtica quando se tem concepes restritas de matemtica. Por conta desse problema, a partir de discusso com estudantes, no incio da dcada de 90, percebeu que precisava ampliar a concepo de matemtica de modo a incluir caractersticas que ele gostaria de chamar de matemticas, ainda que no visasse a uma definio de matemtica. Nessa ampliao da concepo de matemtica, para uma ideia ser classificada como matemtica, Barton considera importante que ela tenha caractersticas de abstrao e que possa ser discutida fora da situao prtica em que est presente. Barton avalia a abstrao como uma caracterstica natural do ser humano, indicando que utilizada em muitas reas de nossa vida e que no faz sentido pensar que o ser humano, ao longo dos milnios de sua existncia, tenha passado por perodos sem utiliz-la. A abstrao parece ser, para Barton, a base de criao dos sistemas que expandem o conceito de matemtica, sendo tomada como caracterstica universal do modo de ser do ser humano e cerne do pensar matemtico. Assim, na busca por uma ampliao do conceito de matemtica que o possibilitasse falar sobre caractersticas matemticas em prticas culturais fora do currculo universitrio, criou o conceito de Sistema QRS, cujas iniciais representam as palavras inglesas quantity (quantidade), relation (relao) e space (espao), denotando um conjunto de estratgias e modos pelos quais um grupo lida com quantidades, relaes e espao. Por alguns anos chegou a discutir o uso de um sistema QRSC, em que acrescentou C (de change), para incluir a mudana no sistema, por caracterizar muito da matemtica moderna que lida com esse aspecto. Todavia, acabou abandonando a ideia. De qualquer modo, indica que o Sistema QRS, que atualmente utiliza, no algo fixo, mas uma conveno que instituiu em seu trabalho de pesquisa.

359

Quando Barton diz da ampliao do conceito de matemtica ao lidar com um Sistema QRS, ele assume a conveno com a qual trabalha. A busca no foi por uma definio de matemtica, mas pela criao de um sistema que o possibilitasse dizer mais sobre prticas culturais com que lidava de uma perspectiva matemtica. O sistema, assim, torna-se um suporte para que ele possa se movimentar na sua procura por ideias matemticas. Alm disso, ele no se expe a uma crtica de inserir uma categoria sua, no caso a matemtica, em uma cultura. Ao falar em Sistema QRS, ele busca por modos pelos quais um grupo lida com quantidade, relaes e espao, de modo que parte da hiptese que essas trs dimenses estejam, inevitavelmente, presentes nas prticas de uma cultura. Isso pode levar-nos a entender que esses seriam modos de agir que convergem em categorias mais amplas, prprias do ser humano e, assim, presentes em qualquer grupo cultural. 4.5.4.2 BB Dimenso terica da etnomatemtica

BN05 BN14 BN13

BB
BN11 BN01 BN10

Figura 14: Ncleos de Significado constituintes da Categoria BB Dimenso tericas da etnomatemtica

BB Dimenso terica da etnomatemtica Ncleo de Significado Unidades Discursivas de Significado BN05 Indicao de momento importante B03.11 para a etnomatemtica como campo de pesquisa BN13 Dimenso filosfica da B21.01, B21.02, B21.03, B21.08 etnomatemtica BN10 Dimenso tica da etnomatemtica B18.01, B18.02, B18.03, B18.04, B18.06, B18.08

360

BN01 Objetivos e potencialidades da B02.01, B02.08, B09.02, B09.06, B09.07, etnomatemtica B14.05, B16.01, B16.02, B16.03, B16.04, B16.09, B17.01, B19.02, B20.01, B21.08 BN11 Necessidade de aprofundamento em B18.07, B18.08, B22.03, B22.04 etnomatemtica BN14 Relao entre matemticos e B21.09, B22,01, B22.02, B22.05 etnomatemticos
Quadro 125: Constituio da categoria BB Dimenso tericas da etnomatemtica

Barton esteve presente na conferncia em Adelaide em que DAmbrosio apresentou o programa etnomatemtica, indicando-a como um marco para o surgimento da etnomatemtica vista como campo de pesquisa, e se referindo ao Ubiratan como aquele terico que cria as possibilidades de tornar essa ideia realidade ao disparar, com sua fala, essa denominao e especificidades do programa. importante frisar que, apesar de esse ser o momento em que muitos consideram como o incio da etnomatemtica, estudos que relacionam cultura e matemtica j existiam ao longo de todo o sculo XX. Alguns exemplos so o estudo de Gay e Cole (1967) e de Zaslavsky (1973). A importncia da palestra de DAmbrosio parece vincular-se ao sentido de apresentar um projeto poltico que abrange a busca por um espao para tais pesquisas, de organizao de uma comunidade que estudasse o tema e por trazer essas preocupaes e questionamentos para a comunidade de matemticos. Barton aponta a importncia da dimenso filosfica da etnomatemtica, ainda pouco explorada. Aponta para a ocorrncia de uma mudana de concepo de matemtica, mesmo entre matemticos, com grande contribuio da etnomatemtica, ainda que haja outras dimenses sociais envolvidas. Nesse processo de mudana social e filosfica, destaca-se o reconhecimento do agenciamento humano na matemtica, assim como o potencial de um tipo diferente de matemtica. A dimenso filosfica da etnomatemtica raramente indicada. Ela se articula com uma mudana na concepo de matemtica. Barton diz da contribuio da etnomatemtica nessa mudana, mas tambm podemos pensar que a prpria possibilidade de existncia e legitimao da etnomatemtica como campo de pesquisa apenas se d por conta dessa mudana, j iniciada antes de seu surgimento.

361

Barton discute a dimenso tica da etnomatemtica, apontando seu compromisso em alertar-nos sobre as diferenas culturais potenciais, e o modo com que tais diferenas so institucionalizadas, alm de trazer tona questes tico-polticas que relacionam os desdobramentos da colonizao, a matemtica e o exerccio de poder vinculado a ela. Internamente rea, apesar de a etnomatemtica j apontar algumas questes ticas como a da apropriao do conhecimento, considera que prevalece uma srie de assuntos ticos pendentes, e que as discusses na comunidade ainda so insuficientes, indicando um longo percurso de debates sobre o tema para que a dimenso tica seja suficientemente esclarecida. A dimenso tica da etnomatemtica se mostra importante em dois vieses. Primeiro, por ser uma das bandeiras levantadas pela comunidade: o compromisso com os grupos estudados. O segundo, internamente, ao nos questionarmos sobre os desdobramentos das pesquisas em etnomatemtica. Pergunto-me se os objetivos e metas esto condizentes com os resultados. Pesquisas empoderam grupos ao apresentar a riqueza de seus conhecimentos? Uma primeira resposta a essa pergunta poderia ser que, ao mostrar a riqueza de conhecimento do outro, h a constituio do respeito pelo outro. Contudo, h outras dimenses que envolvem uma teia de poder, dentre elas, a poltica, a econmica, a histrica etc. Talvez valha a pena problematizar a dimenso tica da etnomatemtica em ambas as vias. Se, por um lado, a etnomatemtica pode reforar um grupo, por outro, que cuidados devem ser tomados para que o efeito inverso no ocorra, ou seja, de que, conhecendo-se o outro, em uma dinmica de luta por algum tipo de espao seja fsico, poltico, econmico etc. aquele grupo estudado no seja prejudicado? Ou, ainda, como assegurar uma postura de aceitao do outro como diferente e igual, na medida em que a cultura de dois grupos diferente, gerando estruturas lingusticas, produo de mitos, religio, cincia especficas? Ou seja, dadas essas estruturas, modos de produo e produtos, como garantir que se adentre outra cultura, podendo compreend-la em suas estruturas prprias e, ainda, colocar-se a tarefa de empoder-la? Em que sentido?

362

Alm do compromisso tico da etnomatemtica, Barton discute uma srie de objetivos e potencialidades da etnomatemtica, destacando sua caracterstica de possibilitar a expanso do conhecimento matemtico e da compreenso do que matemtica. Indica, ainda, que a etnomatemtica mostra o poder da matemtica, assim como sua caracterstica colonizadora, ou seja, a de apropriar-se de conhecimentos matemticos oriundos de diferentes culturas. Barton tambm acredita que alguns conhecimentos se perderam naturalmente no processo histrico de constituio e de colonizao de uma corrente de matemtica em virtude de, poca, no ter sua importncia reconhecida, e que a etnomatemtica pode trazer tona tais conhecimentos, reconhecendo sua importncia para os dias de hoje. O conceito de matemtica colonizadora de Barton destaca que a matemtica acadmica, como conhecemos, uma articulao de diversos pensamentos matemticos. Em uma colonizao, aspectos culturais so apropriados e, por mais que mantenham caractersticas originais, de alguma maneira se transformam de modo a se tornarem sinrgicos em relao ao corpo de conhecimento que os apreende. Tal conceito tambm levanta a questo de que a matemtica, sofrendo processos colonizatrios distintos, poderia ter se constitudo diferentemente. Alm disso, a palavra colonizao traz a dimenso das relaes de poder envolvidas no processo ao nos remeter s relaes histricas entre metrpole e colnia. No contexto escolar, os estudos em etnomatemtica ajudam-nos a compreender nosso mundo e o modo como pensam as pessoas que nele vivem, auxiliando na busca por maneiras de viver em um mundo melhor. Barton considera que essa dimenso humana na compreenso da matemtica, essncia do trabalho de DAmbrosio h anos, foi perdida, e que a etnomatemtica tem potencial para traz-la de volta. Alm disso, a etnomatemtica pode mostrar razes para disparidades na compreenso de matemtica, tanto dentro de uma cultura como entre culturas. O pesquisador tambm frisa que etnomatemtica auxilia no crescimento e na evoluo da matemtica, podendo contribuir com o desenvolvimento de novos conhecimentos matemticos e com a construo de uma matemtica diferente da usual, no sentido de mostrar que a evoluo dessa regio de conhecimento poderia ter se dado

363

de modo diverso. No que se refere aos grupos estudados, uma pesquisa em etnomatemtica realizada mediante uma metodologia que envolve o dilogo entre diferentes grupos culturais pode acarretar ganhos para todos os grupos envolvidos. Sobre a dimenso filosfica da etnomatemtica, Barton aponta a sua potencialidade de transformao, pois pode contribuir para uma mudana filosfica e social na concepo e prtica da matemtica. Ao dizer das necessidades da etnomatemtica, Barton destaca que seu orientando Wilfredo Vidal Alangui47 alertou a comunidade que o conceito de cultura utilizado nessa rea antiquado, e que os antroplogos, aps uma srie de discusses, deixaramno para trs j h algum tempo. Indica, tambm, que h uma srie de assuntos pendentes e urgentes em sua dimenso tica. A concepo de cultura assumida e presente nas prticas da etnomatemtica nem sempre discutida amplamente. O modo como se concebe cultura pode dar indicaes importantes sobre como agir metodologicamente em um estudo cultural. Muito dessa discusso pode ser visto na antropologia cultural em seu percurso histrico. O debate sobre a noo de cultura das diferentes escolas antropolgicas pode trazer uma clareza ao qu, ao por qu e ao como se investiga em etnomatemtica. Ao contrrio, a falta de discusso pode minimizar a importncia e potencialidade da etnomatemtica, indo contra o prprio processo de ampliao da matemtica. Barton tambm alerta que, como muito da produo em etnomatemtica visa criao de recursos para a Escola Bsica, a concepo de matemtica em etnomatemtica tem se vinculado sobremaneira matemtica presente nos currculos escolares. Alm disso, indica que muitas pessoas que trabalham com etnomatemtica tm um conhecimento restrito de matemtica em nveis mais profundos, o que cria um bloqueio no dilogo entre etnomatemticos e matemticos. Os motivos para essa difcil comunicao so discutidos por Barton. Ele
47

Orientando de doutorado de Bill Barton na University of Auckland, Nova Zelndia, Alangui defendeu, em 2010, sua tese intitulada Stone Walls and Water Flows: interrogating cultural practice and mathematics. (ALANGUI, 2010), em que trabalhou com mtodos de construo de muros e de distribuio de gua entre membros de comunidades filipinas e desenvolveu uma metodologia de pesquisa em etnomatemtica baseada no dilogo entre dois grupos culturais, chamada de Interrogao Mtua.

364

considera que tais problemas se devem, muitas vezes, ao prprio grupo de etnomatemticos, que no se apresenta bem quando ocorre a oportunidade de expor suas ideias e de dialogar com matemticos dispostos a compreenderem e ouvirem sobre ideias etnomatemticas. Outro dificultador, nesse dilogo, refere-se prevalncia de concepes inocentes sobre a prpria matemtica entre pesquisadores em

etnomatemtica vinculados, em geral, educao matemtica. A dificuldade de comunicao entre matemticos e etnomatemticos mostra-se como um problema para alm de uma questo de coorporativismo, como denominada em uma viso mais restrita e imediata de muitos pesquisadores em etnomatemtica. O discurso de Barton permite compreender que a base dos problemas se encontra na educao matemtica, por conta de uma viso frgil e restrita de matemtica daqueles que a praticam e produzem. interessante notar que pesquisadores como Barton e Gerdes, que tambm trabalham com criao de matemtica a partir de etnomatemtica indicam ter uma aceitao boa de seu trabalho em ambas as comunidades. 4.5.4.3 BC Possibilidades metodolgicas para a pesquisa em etnomatemtica

BN12

BC
BN08 BN07
Figura 15: Ncleos de Significado constituintes da Categoria BC Possibilidades metodolgicas para a pesquisa em etnomatemtica

365

BC - Possibilidades metodolgicas para a pesquisa em etnomatemtica Ncleo de Significado Unidades Discursivas de Significado BN12 Potencialidade de metodologias que B07.01, B19.01, B19.03, B19.04, B19.05, envolvem o dilogo B19.06, B19.07, B19.08 BN07 Modos de identificar matemtica em B06.01, B06.04, B06.05, B06.06, B06.08, uma prtica B06.09, B06.10, B07.01, B07.02, B07.03, B07.07, B13.01, B13.02, B13.03, B13.04, B13.05, B13.08 BN08 Dificuldades de se identificar B06.07, B07.04, B07.05, B07.06 matemtica em uma prtica
Quadro 126: Constituio da categoria BC - Possibilidades metodolgicas para a pesquisa em etnomatemtica

O dilogo com integrantes do grupo estudado apontado por Barton como vital na pesquisa em etnomatemtica, considerando que metodologias que envolvem dilogo equitativo entre dois grupos funcionam nas mais diversas reas do conhecimento. Junto com seus orientandos de doutorado, tem desenvolvido metodologias que o enfatizem, como pode ser percebido na metodologia de Interrogao Mtua, de Alangui, e em sua aplicao realizada por Noor Aishikin Adam48.
Interrogao Mtua uma metodologia de pesquisa para a etnomatemtica proposta por Alangui em 2006 em uma tentativa de evitar a potencial desigualdade que ocorre quando uma prtica cultural restrita vista por meio das lentes de um domnio de matemtica altamente desenvolvida e com caractersticas de tendncia universal. (AISHIKIN, ALANGUI, BARTON, p. 10, 2010, traduo nossa49)

Um dos aspectos mais importantes da tese de Aishikin liga-se ao trabalho que a pesquisadora exerceu para criar um dilogo entre o grupo cultural de cesteiros em que trabalhava e a comunidade de matemticos. Tal dilogo se mostrou frutfero tanto para a comunidade de cesteiros como para a comunidade de matemticos. No que diz respeito aos cesteiros, por meio do dilogo e da discusso no espao dialgico criado pela pesquisadora, a produo de uma prtica original de padres em cestaria foi disparada e desenvolvida por uma das integrantes do grupo. Do ponto de vista da comunidade de matemticos, Barton considera que a pesquisa de Aishikin est prenhe de novas ideias matemticas potencialmente no

48

Orientanda de doutorado de Bill Barton na University of Auckland, Nova Zelndia, Aishikin defendeu, em 2011, sua tese intitulada Weaving Culture and Mathematics: an evaluation of mutual interrogation as a methodological process in ethnomathematical research. (AISHIKIN ADAM, 2011), em que avaliou a aplicao da metodologia da Interrogao Mtua em uma pesquisa etnomatemtica com uma comunidade de cesteiros malasianos. 49 Do original em ingls: Mutual Interrogation is a research methodology for ethnomathematics proposed by Alangui in 2006 in an attempt to avoid the potential inequality set up when a restricted cultural practice is viewed through the lens of the near-universal and highly developed research domain of mathematics.

366

reconhecidas, disparadas pelo dilogo entre matemticos e cesteiros, que ainda no tiveram tempo para ser devidamente exploradas. Assim, Barton conclui que o dilogo propiciado pela metodologia de Interrogao Mtua pode afetar positivamente a ambos os grupos que dele participam. A metodologia de Interrogao Mtua se mostra como uma possibilidade fortemente enraizada em uma postura tica de compromisso com os grupos estudados. Pergunto-me, contudo, at que ponto o dilogo entre ambos os grupos estudados equitativo. Afinal, a produo na comunidade de prtica cultural disparada pela fala de um integrante do grupo de matemticos, enquanto a produo no grupo de matemticos disparada pela prtica cultural, e no pela fala do praticante sobre matemtica. Parece haver uma compreenso velada de certa possibilidade de oniscincia dos matemticos, que compreendem a prtica, falam dela de modo que sua fala dispare novas produes no grupo de onde vem, e ainda podem criar conhecimentos matemticos sobre a prtica. O praticante-produtor, por sua vez, no participa do dilogo no que se refere aos assuntos tratados na academia. Assim, os modos como as relaes de poder se presentificam na metodologia de Interrogao Mtua podem embasar uma rica discusso em busca de seu desvelamento, de modo que se busque a equidade do dilogo, base da metodologia desenvolvida. Tambm podemos pensar nos modos como um dilogo se constitui. Alm da fala, h a necessidade de abertura ao outro, do respeito, da aceitao etc., possibilitados pela percepo do outro e pela empatia. Na Interrogao Mtua, o pesquisador em etnomatemtica parece se tornar o responsvel para que essas caractersticas do dilogo ocorram e se mantenham. Outro ponto a se discutir na metodologia de Interrogao Mtua que podemos entender o grupo de matemticos como um grupo cultural, de modo que a metodologia possa ser generalizada para a pesquisa pautada na relao dialgica entre dois grupos culturais

367

quaisquer. Barton indica a dificuldade em se identificar uma ideia matemtica em uma prtica cultural, por conta das restries em relao ao conhecimento prprias das culturas. Para isso, por meio de discusses com alunos percebeu a necessidade de expandir sua compreenso de matemtica, de modo a abarcar certas caractersticas que ele gostaria de chamar de matemticas. Desse modo, criou o conceito de sistemas matemticos, como o QRS, indicado na Categoria BA, neste trabalho, que abarca modos pelos quais grupos culturais lidam com quantidades, relaes e espaos. Um indcio de ideia matemtica ocorre quando os praticantes, a partir de sua prtica, podem discuti-la e visualiz-la mesmo que no estejam, no momento, exercendo a prtica. O mesmo pode ser dito da busca por argumentos utilizados para justificar uma concluso relacionada a uma prtica. Para reconhecimento de sistemas QRS em diferentes culturas, Barton indica a necessidade de busca por auxlio de membros do grupo que possam ajudar o pesquisador nessa tarefa, frisando que o sucesso depende do tipo de perguntas utilizadas pelo investigador. Outro modo de se reconhecer tais sistemas envolve a ateno a usos tcnicos de palavras particulares em uma linguagem, por considerar que se h um sistema matemtico envolvido, ento passvel que exista uma linguagem especializada que o acompanhe. Em tal processo de identificao de ideias matemticas, o dilogo possui primazia, de modo que a pesquisa no pode ser realizada isoladamente. H necessidade de indivduos pertencentes aos grupos estudados para que essa identificao ocorra. Aponta que outra maneira de identificar um sistema QRS olhar para a estrutura de uma sociedade procura dos integrantes considerados sbios, por considerar que tais pessoas, ao fazerem previses com preciso razovel, usam algum tipo de sistema racional, que poderia ser chamado de matemtico. Outros modos de identificao de um sistema QRS de uma cultura, afirma, podem se valer da mitologia, de cones culturais e de processos religiosos, passveis de incorporarem uma srie de conhecimentos cientficos. Ao falar de modos com que outros pesquisadores em etnomatemtica realizam o reconhecimento de ideias matemticas, diz do trabalho no incio da carreira de Gerdes, em que esse pesquisador criou o conceito metodolgico de descongelamento da

368

matemtica em uma prtica. Barton considera que, em tal metodologia, Gerdes apenas apresentava os padres matemticos que se mostravam em uma prtica, mas no alcanava o sistema QRS que as gerava. Aponta, no entanto, que naquela situao de trabalho com culturas sem praticantes-produtores vivos, no havia modo de faz-lo, por conta da inexistncia de um integrante para ajud-lo a reconhecer o sistema QRS. Barton fala, tambm, na possibilidade de a pesquisa em etnomatemtica contar com investigadores provenientes da prpria cultura que estudam, e que apenas aprenderam matemtica convencional mais tarde. Tais pesquisadores estariam em uma posio privilegiada para reconhecer sistemas QRS de sua comunidade de origem, bem como para conhecer as estruturas da matemtica ocidental. Barton assume a dificuldade de identificao de ideias matemticas em uma prtica cultural, uma das crticas da americana Millroy, contudo, apresenta algumas possibilidades de disparo para tal identificao como, por exemplo, pela linguagem, pela estrutura social, pela mitologia e por processos religiosos. A crtica poderia ser, entretanto, transladada tambm a essas dimenses. Como identificar um processo nessas dimenses que no se apresenta em uma categoria similar nossa? Uma possibilidade de resposta que as relaes que temos dessas dimenses com a matemtica podem ser diferentes do modo como essas relaes se apresentam em outra cultura, de modo que as ideias matemticas podem surgir na maneira como se articulam nessas dimenses. Barton aponta as dificuldades em se identificar matemtica em outra cultura que no sejam aquelas de uma verso restrita de matemtica. Considera que a dificuldade aumenta consideravelmente quando no se promove o dilogo com indivduos que a integram. No que se refere a culturas no mais existentes, mas que mantm traos de sua passagem pelo mundo em termos de produes, considera que, em geral, quando trazidas etnomatemtica, o sistema matemtico explorado mostra-se apenas como uma sombra daquele existente sua poca, de modo que acabamos por desconhecer a riqueza dos sistemas existentes nessas culturas. Na perspectiva de Barton, o dilogo essencial. Sistemas matemticos de culturas em que no existem mais integrantes que nos

369

possam falar de seus modos de lidar com sua realidade se apresentam como sombras do que foram. Sob esse aspecto, penso que podemos fazer uma relao com a matemtica congelada de Gerdes. Nessa metodologia, a identificao matemtica, na viso de Barton, no se aprofunda no sistema QRS, reconhecendo apenas padres referentes prpria concepo matemtica do pesquisador. Para Barton, o outro essencial para a transcendncia dos prprios

conhecimentos.

370

5 Construindo uma rede para a pesquisa em etnomatemtica

Aps o movimento de anlise dos discursos dos cinco pesquisadores, prosseguimos com as redues a partir dos ncleos de significado articulados mediante a anlise dos discursos de todos entrevistados conjuntamente, explicitando suas aproximaes, seus distanciamentos, complementaridades etc., constituindo uma rede de significados mais abrangente e expondo um metadiscurso sobre o que isto, a pesquisa em etnomatemtica. Essa rede de significados, constituda dos cinco discursos analisados, foi interpretada e discutida luz de literatura abrangente e cuja relevncia denotada no mbito das ideias nucleares que se destacam dentre as convergncias articuladas. Assim, buscamos nos deslocar da compreenso oriunda de uma anlise efetuada ao nvel do ntico em direo a uma regio ontolgica, que visa s caractersticas compreensivas do panorama da pesquisa em etnomatemtica. Para a constituio dessa rede de significados, metodologicamente, foi necessrio efetuar trs movimentos de reduo a partir dos ncleos de significados individuais dos entrevistados, em que articulvamos ideias e temticas convergentes, configurando, assim, novos ncleos de significado, mediante trabalho de reflexo e raciocnio articulador, indo em direo a idias mais abrangentes e, ao mesmo tempo, caractersticas do fenmeno estudado. A primeira reduo reuniu os ncleos das articulaes realizadas com o discurso dos entrevistados. A segunda reduo foi direcionada em termos de tematizaes do proferido, descolando-se dos discursos individuais, em busca de uma articulao entre as temticas que se mostravam importantes. A terceira reduo, por sua vez, aponta para os significados mais abrangentes do fenmeno investigado, indicando sua complexidade. Os Ncleos de Significados articulados em cada reduo foram codificados de uma maneira que explicitassem a qual movimento de reduo pertenciam. Para isso, convencionamos o uso da letra R para indicar esse movimento de reduo geral acompanhada de um nmero subscrito indicador do movimento de reduo seguido de um nmero de dois algarismos diferenciador do ncleo de significado, nomeando-o de acordo com a temtica de reunio de significados. O Quadro 127 exemplifica esse

371

cdigo com o 3 Ncleo de Significado articulado na 1 Reduo Geral.

R103 Sobre objetivos, contribuies e potencialidades da etnomatemtica PN22 Sobre a restituio em etnomatemtica GN10 Sobre contribuies da pesquisa em etnomatemtica UN15 Sobre a utilidade da etnomatemtica SN09 Objetivo para o estudo em etnomatemtica BN01 Objetivos e potencialidades da etnomatemtica PN03 Sobre objetivos e potencialidades da etnomatemtica PN16 Sobre a movimentao do campo de estudos da etnomatemtica: pro-jetos e riscos
Quadro 127: Exemplo de codificao da articulao de Ncleos de Significado nas Redues Gerais

Aps trs redues, articulamos as ideias presentes nos discursos proferidos em duas categorias abrangentes, nomeadas de A dimenso terica da etnomatemtica e A prtica de pesquisa em etnomatemtica. Visualmente, procuramos expressar as articulaes constitudas nos trs movimentos em uma rede de significados indicativa da complexidade do fenmeno. Constitudas as categorias abrangentes, um exerccio de metacompreenso, entendida como um voltar-se ao compreendido em busca de tessituras de novas compreenses, agora articuladas, constitumos um texto para cada uma dessas categorias visando compreenso do modo como as ideias articuladas nesse trabalho de pesquisa se mostra, e as possibilidades de abertura de compreenses da etnomatemtica como regio de pesquisa, na medida em que dialogvamos com os discursos dos entrevistados e com a literatura estudada. Nas sees que se seguem, apresentamos os trs movimentos de reduo, a constituio da rede de significados do fenmeno pesquisa em etnomatemtica e a explicitao do modo como foi constituda, bem como, os textos metacompreensivos construdos sobre as categorias abrangentes.

372

5.1 Os movimentos de reduo

5.1.1 1 Reduo: Reunio dos ncleos de significados dos entrevistados

Apresentamos, nesta seo, a 1 Reduo Geral, em que buscamos reunir os ncleos de significados individuais dos cinco entrevistados. Obtivemos, com tal procedimento, 21 ncleos de significado gerais, como se observa nos quadros 128 a 147.
R101 Sobre a concepo de matemtica e modos de defini-la SN10 Sobre concepes de matemtica BN02 Concepo de matemtica e de como se constitui PN06 Sobre a concepo de matemtica e de pensamento matemtico SN16 Sobre a concepo de nmero BN06 Modos de definir matemtica
Quadro 128: Ncleo de Significado R101 Sobre a concepo de matemtica e modos de defini-la articulado na 1 Reduo Geral

R102 Relaes entre matemtica e linguagem PN18 Sobre a relao entre matemtica e linguagem BN03 Relao entre matemtica e linguagem
Quadro 129: Ncleo de Significado R102 Relaes entre matemtica e linguagem articulado na 1 Reduo Geral

R103 Sobre objetivos, contribuies e potencialidades da etnomatemtica PN22 Sobre a restituio em etnomatemtica GN10 Sobre contribuies da pesquisa em etnomatemtica UN15 Sobre a utilidade da etnomatemtica SN09 Objetivo para o estudo em etnomatemtica BN01 Objetivos e potencialidades da etnomatemtica PN03 Sobre objetivos e potencialidades da etnomatemtica PN16 Sobre a movimentao do campo de estudos da etnomatemtica: pro-jetos e riscos
Quadro 130: Ncleo de Significado R103 Sobre objetivos, contribuies e potencialidades da etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral

R104 A concepo de etnomatemtica e suas dimenses GN01 Concepo de etnomatemtica UN01 Sobre a concepo de etnomatemtica SN01 Sobre concepes e definies na etnomatemtica BN10 Dimenso tica da etnomatemtica SN21 Sobre a dimenso tica da etnomatemtica GN11 Sobre os aspectos ticos da etnomatemtica PN01 Sobre concepes e definies de etnomatemtica PN15 Sobre a possibilidade de diversidade na etnomatemtica PN05 Sobre a Dimenso poltica da etnomatemtica

373

BN13 Dimenso filosfica da etnomatemtica UN11 Sobre o surgimento e a movimentao do conceito de etnomatemtica
Quadro 131: Ncleo de Significado R104 A concepo de etnomatemtica e suas dimenses articulado na 1 Reduo Geral

R105 A origem da etnomatemtica SN14 Sobre a origem da etnomatemtica como termo e como regio de inqurito PN04 Sobre a movimentao da etnomatemtica como rea de pesquisa: origem UN07 Sobre o surgimento de etnomatemtica BN05 Indicao de momento importante para a etnomatemtica como campo de pesquisa UN11 Sobre o surgimento e a movimentao do conceito de etnomatemtica
Quadro 132: Ncleo de Significado R105 A origem da etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral

R106 O termo etnomatemtica SN06 Historicidade do termo Etnomatemtica SN14 Sobre a origem da etnomatemtica como termo e como regio de inqurito
Quadro 133: Ncleo de Significado R106 O termo etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral

R107 Metodologias de pesquisa em etnomatemtica PN12 Sobre metodologias de trabalho GN15 Modos como procede com seus estudos BN12 Potencialidade de metodologias que envolvem o dilogo PN11 Sobre a concepo de matemtica oculta ou congelada UN04 Sobre modelos tericos
Quadro 134: Ncleo de Significado R107 Metodologias de pesquisa em etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral

R108 O trabalho de campo em etnomatemtica PN20 Sobre o trabalho de campo GN09 Sobre a importncia do trabalho de campo SN12 Sobre a intencionalidade no trabalho de campo
Quadro 135: Ncleo de Significado R108 O trabalho de campo em etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral

R109 Modos de analisar material sobre outra cultura SN18 Sobre a anlise de outra cultura GN03 Importncia do modo como trabalhar o material emprico GN04 Sobre a anlise sociolgica do material emprico GN05 Anlise das relaes de poder GN07 Sobre o referencial wittgensteiniano na anlise do material emprico GN06 A importncia de Foucault em suas anlises GN02 Sobre discursos
Quadro 136: Ncleo de Significado R109 Modos de analisar material sobre outra cultura articulado na 1 Reduo Geral

R110 A identificao de ideias matemticas em outras culturas UN18 Sobre o fazer e o saber SN11 Sobre a presena da matemtica em prticas de grupos culturais PN08 Sobre as relaes entre prticas culturais e matemtica, e o seu reconhecimento na prtica do outro BN08 Dificuldades de se identificar matemtica em uma prtica

374

BN07 Modos de identificar matemtica em uma prtica

Quadro 137: Ncleo de Significado R110 A identificao de ideias matemticas em outras culturas articulado na 1 Reduo Geral

R111 A dinmica da relao eu/outro UN12 Sobre o estudo do outro GN13 Sobre a relao eu/outro SN20 Sobre modos de ensinar o outro SN05 Sobre o solo cultural do outro UN16 Sobre a dinmica do encontro cultural SN08 Sobre o encontro com o outro: aberturas e estranhamentos SN23 Sobre dificuldades no encontro com o outro
Quadro 138: Ncleo de Significado R111 A dinmica da relao eu/outro articulado na 1 Reduo Geral

R112 Cultura, grupos e categorias culturais SN29 Sobre a concepo de cultura PN19 Sobre cultura e grupos culturais SN15 Sobre generalizaes em um grupo cultural UN10 Sobre indivduo, estrutura social, cultura e suas relaes UN13 Sobre a possibilidade da transcendncia das prprias categorias culturais
Quadro 139: Ncleo de Significado R112 Cultura, grupos e categorias culturais articulado na 1 Reduo Geral

R113 O percurso do pesquisador na pesquisa em etnomatemtica BN04 Movimentao da carreira de Barton em estudos culturais e matemtica GN08 Sobre o percurso do pesquisador PN17 Sobre a insero do pesquisador em estudos culturais SN13 Sobre a formao do pesquisador em etnomatemtica e os modos como se assumiu nessa regio de inqurito SN04 Tomadas de Deciso
Quadro 140: Ncleo de Significado R113 O percurso do pesquisador na pesquisa em etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral

R114 Necessidades da pesquisa em etnomatemtica UN06 Sobre a necessidade do respeito PN07 Sobre o pesquisador em etnomatemtica GN12 Sobre a importncia de uma base filosfica para a etnomatemtica PN10 Sobre a importncia do dilogo BN11 Necessidade de aprofundamento em etnomatemtica PN16 Sobre a movimentao do campo de estudos da etnomatemtica: pro-jetos e riscos
Quadro 141: Ncleo de Significado R114 Necessidades da pesquisa em etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral

R115 Crticas etnomatemtica GN14 Sobre crticas etnomatemtica SN03 Crticas PN14 Sobre crticas etnomatemtica UN09 Indicao de limitao ou incompletude terica
Quadro 142: Ncleo de Significado R115 Crticas etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral

375

R116 Conceitos que direcionam o trabalho em etnomatemtica SN26 Sobre concepes de Educao Matemtica SN28 Sobre conceitos e representaes UN17 Sobre o conceito de paz UN14 Sobre a concepo de educao e de poltica que direcionam seu trabalho com etnomatemtica
Quadro 143: Ncleo de Significado R116 Conceitos que direcionam o trabalho em etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral

R117 Conceito de vida e de ser humano UN03 Sobre o conceito de vida UN05 Conceito de ser humano UN02 Sobre a existncia da diversidade BN15 A presena da abstrao entre os seres humanos SN07 Sobre a [auto-]percepo do conhecimento e dos modos como se v e se organiza o mundo SN30 Sobre modos de compreender SN22 Sobre a compreenso de escrita SN17 Sobre espao e tempo
Quadro 144: Ncleo de Significado R117 Conceito de vida e de ser humano articulado na 1 Reduo Geral

R118 Articulaes tericas da etnomatemtica com outros campos UN08 Articulao com outras teorias SN27 Contribuies da Psicologia da Cognio na compreenso de etnomatemtica SN24 Sobre aproximaes entre etnomatemtica e antropologia SN19 Sobre etnografia e etnologia PN02 Sobre a relao entre etnomatemtica, matemtica e educao matemtica SN25 Sobre etno-x
Quadro 145: Ncleo de Significado R118 Articulaes tericas da etnomatemtica com outros campos articulado na 1 Reduo Geral

R119 A aceitao da etnomatemtica PN09 Sobre a aceitao da etnomatemtica BN14 Relao entre matemticos e etnomatemticos
Quadro 146: Ncleo de Significado R119 A aceitao da etnomatemtica articulado na 1 Reduo Geral

R120 Articulao entre autores em etnomatemtica SN02 Sobre outros autores BN09 Indicao do trabalho de outro pesquisador em etnomatemtica
Quadro 147: Ncleo de Significado R120 Articulao entre autores em etnomatemtica articulado ma 1 Reduo Geral

R121 O contexto do trabalho do pesquisador PN13 Sobre o contexto de trabalho do pesquisador PN21 Sobre a falta de financiamento de pesquisas e baixos salrios
Quadro 148: Ncleo de Significado R121 O contexto do trabalho do pesquisador articulado na 1 Reduo Geral

376

5.1.2 2 Reduo: em busca de tematizaes do proferido

Nesta seo, apresentamos a 2a Reduo geral, em que buscamos articular temas dos discursos proferidos. Observem-se os quadros 149 a 153.
R201 Movimentao terica da etnomatemtica R105 A origem da etnomatemtica R104 A concepo de etnomatemtica e suas dimenses R106 O termo etnomatemtica R103 Sobre objetivos, contribuies e potencialidades da etnomatemtica R114 Necessidades da pesquisa em etnomatemtica R115 Crticas etnomatemtica R120 Articulao entre autores em etnomatemtica R118 Articulaes tericas da etnomatemtica com outros campos
Quadro 149: Ncleo de Significado R201 Movimentao terica da etnomatemtica articulado na 2 Reduo Geral

R202 Conceitos que direcionam o pensar sobre etnomatemtica R116 Conceitos que direcionam o trabalho em etnomatemtica R117 Conceito de vida e de ser humano R112 Cultura, grupos e categorias culturais R111 A dinmica da relao eu/outro
Quadro 150: Ncleo de Significado R202 Conceitos que direcionam o pensar sobre etnomatemtica articulado na 2 Reduo Geral

R203 Metodologias de Pesquisa em etnomatemtica R107 Metodologias de pesquisa em etnomatemtica R108 O trabalho de campo em etnomatemtica R110 A identificao de ideias matemticas em outras culturas R109 Modos de analisar material sobre outra cultura
Quadro 151: Ncleo de Significado R203 Metodologias de Pesquisa em etnomatemtica articulado na 2 Reduo Geral

R204 Matemtica e etnomatemtica R101 Sobre a concepo de matemtica e modos de defini-la R102 Relaes entre matemtica e linguagem R110 A identificao de ideias matemticas em outras culturas
Quadro 152: Ncleo de Significado R204 Matemtica e etnomatemtica articulado na 2 Reduo Geral

R205 O contexto da pesquisa em etnomatemtica R113 O percurso do pesquisador na pesquisa em etnomatemtica R121 O contexto do trabalho do pesquisador R119 A aceitao da etnomatemtica
Quadro 153: Ncleo de Significado R205 O contexto da pesquisa em etnomatemtica articulado na 2 Reduo Geral

377

5.1.3 3 Reduo: articulao dos significados mais abrangentes do fenmeno

Nesta seo, apresentamos as convergncias da 3 Reduo, em que foram buscadas categorias mais abrangentes, estruturantes do fenmeno estudado, conforme quadros 154 e 155.
R301 A dimenso terica da etnomatemtica R202 Conceitos que direcionam o pensar sobre etnomatemtica R204 Matemtica e etnomatemtica R201 Movimentao terica da etnomatemtica
Quadro 154: Categoria R301 A dimenso terica da etnomatemtica articulado na 3 Reduo Geral

R302 A prtica de pesquisa em etnomatemtica R205 O contexto da pesquisa em etnomatemtica R203 Metodologias de Pesquisa em etnomatemtica
Quadro 155: Categoria R302 A prtica de pesquisa em etnomatemtica articulado na 3 Reduo Geral

5.2 A rede de significados

A rede de significados busca enfatizar possveis articulaes entre as ideias presentes nos discursos analisados, em uma tessitura que apresenta combinaes entre aspectos especficos e tematizaes gerais, descrevendo caminhos que percorrem o fenmeno, destacando seus significados, e, principalmente, assumindo e marcando sua complexidade. Por motivos didticos, apresentaremos uma representao visual da rede de significados constituda neste trabalho e, a seguir, a explicitao do modo como foi constituda, de modo a auxiliar o leitor em sua interpretao. A Figura 16, na prxima pgina, mostra a rede de significados.

378

5.2.1 Rede de Significados

GN01 UN11 UN01

SN10

PN18
PN16

PN22 GN10 BN13 SN01

SN14

SN06

BN06

BN02

UN11

PN04

R101
SN16 PN06

R102
BN03

PN03

R103

UN15

PN05

R104

BN10

R105
BN05 UN07

R106
SN14

BN01

SN09 PN15 PN01 GN11 SN21

SN18

PN12

PN20 GN15

GN02

GN03

UN12

SN29
GN13

UN18 UN04

SN23

R107
SN12 PN11 BN12

R108
GN09

GN06

R109

UN13
GN04

PN19

BN07

SN11

R110
GN07 GN05

SN08

R111

SN20

R112
UN10 SN15

UN16

SN05

BN08

PN08

BN04 PN16

UN06 PN07

GN14

SN26
SN17

UN03 UN05

UN08 SN25 SN27

SN04

GN08

R113
BN11 SN13 PN17

R114
GN12 PN10

UN09

R115
PN14

SN03

UN14

R116
UN17

SN28

SN22

R117
SN30 SN07 BN15

UN02

R118
PN02 SN19 SN24

PN09

SN02

PN13

R119
BN14

R120
BN09

R121
R301
PN21

Bill Barton Eduardo Sebastiani Gelsa Knijnik R302 Paulus Gerdes Ubiratan DAmbrosio

Figura 16: Rede de Significados do fenmeno estudado

379

5.2.2 A Construo da Rede de Significados

Buscamos uma representao grfica para a Rede de Significados construda neste trabalho, de modo que, em uma mesma configurao visual, pudssemos apresentar indcios dos trs movimentos de reduo geral e o modo como os ncleos de significado de cada um dos entrevistados se articulam. Para isso, partimos dos 21 ncleos de significado articulados na 1 Reduo Geral, denotados por uma circunferncia negra, em cujo centro encontra-se o cdigo do ncleo e, ao seu redor, a reunio dos ncleos individuais dos sujeitos (veja Figura 17).
PN22

SN10

PN18
PN16 GN10

BN06

BN02

R101
SN16 PN06

R102
BN03

PN03

R103

UN15

BN01

SN09

Figura 17: Representao visual da 1 Reduo Geral

Para denotar as articulaes da 2 Reduo Geral, utilizamos linhas de maior espessura, ligando as circunferncias com os cdigos dos ncleos de significado da 1 Reduo (veja Figura 18).

SN10

PN18 BN02

BN06

R101
SN16 PN06

R102
BN03

Figura 18: Representao visual da 2a Reduo Geral

A seguir, uma vez que a 3 Reduo conduziu a duas categorias, alteramos o estilo das linhas indicativas da articulao dos ncleos da 2 Reduo para tracejado, quando compunham a 2 categoria abrangente (veja Figura 19).

380

BN04

SN02 GN08

PN13

SN04

R113
SN13 PN17

R120
BN09

R121
PN21

Figura 19: Representao visual da 3a Reduo Geral

O ltimo movimento foi na direo de mostrar como os Ncleos de Significado individuais articulavam-se entre si. Para isso, colorimos as ligaes de acordo com as redues realizadas no movimento de anlise dos sujeitos, explicitadas no captulo 4 da tese. Exemplificamos tal procedimento com a categoria GB, de Gelsa Knijnik (veja Figura 20).

BN04
UN11

GN01 UN01

GN14

SN04

GN08

R113
SN13 PN17

BN13

SN01

UN09

R115
PN14

SN03

PN05

R104

BN10

UN06 PN16 PN07

PN15 PN01 GN11

SN21

PN22 PN16 GN10

R114
BN11 PN10 GN12

PN03

R103

UN15

BN01

SN09

Figura 20: Repesentao visual da articulao dos Ncleos de Significado indivioduais

381

5.3 Interpretaes metadompreensivas da rede

Visando a uma clareza sobre os modos como as categorias abrangentes so constitudas, antes de expor suas interpretaes textuais, optamos por apresentar o recorte na rede de significados com seus ncleos constitutivos. Em seguida, por meio de um quadro, explicitamos o caminho inverso ao de sua constituio, indicando, da esquerda para a direita, a articulao de cada um dos ncleos de significados articulados no movimento de reduo.

382

5.3.1 Categoria abrangente A dimenso terica da etnomatemtica

R202
UN03 SN26 SN17 UN05 SN29 SN23 PN19 UN12 GN13

UN14

R116
UN17

SN28 SN22

UN13

R117
SN30 SN07 BN15

UN02

R112
UN10 SN15

SN08

R111

SN20

UN16

SN05

R204
SN10

PN18

UN18

BN06

BN02

BN07

SN11

R101
SN16 PN06

R102
BN08

R110
PN08

BN03

R201
SN14 UN11 UN11 PN04 GN01 UN01

SN02

R105
BN05 UN07

BN13

SN01

R120

PN05

R104

BN10 BN09

PN22 PN16 GN10

PN15 PN01 GN11

SN21

SN06 SN25

UN08 SN27

R106
PN03

R103

R118
PN02 SN24 SN19

UN15 PN16 PN07 SN14 GN14

UN06

BN01

SN09

R114
BN11 PN10 GN12 UN09

R115
PN14

SN03

Figura 21: Ncleos constituintes da categoria A dimenso terica da etnomatemtica

383
Articulaes da categoria R301 A dimenso terica da etnomatemtica SN26, SN28, UN17, UN14 R116 R117 UN03, UN05, UN02, BN15, SN07 R112 SN29, PN19, SN15, UN10, UN13 R111 UN12, GN13, SN20, SN05, UN16, SN08, SN23 SN10, BN02, PN06, SN16, BN06 R101 R102 PN18, BN03 R110 UN18, SN11, PN08, BN08, BN07 R105 SN14, PN04, UN07, BN05, UN11 R104 GN01, UN01, SN01, BN10, SN21, GN11, PN01, PN15, PN05, BN13, UN11 R106 SN06, SN14 R103 PN22, GN10, UN15, SN09, BN01, PN03, PN16 R114 UN06, PN07, GN12, PN10, BN11, PN16 R115 GN14, SN03, PN14, UN09 R120 SN02, BN09 R118 UN08, SN27, SN24, SN19, PN02, SN25

R202

R204 R301

R201

Quadro 156: Articulaes da categoria R301 A dimenso terica da etnomatemtica

Nesta categoria, a etnomatemtica mostra sua abrangncia terica, apresentando conceitos que direcionam o seu pensar e as aes de pesquisa em sua regio de inqurito, as concepes de matemtica que se articulam nos seus modos de investigar e a sua movimentao em termos de teorias ao longo de sua historicidade.

5.3.1.1 Conceitos que direcionam o pensar sobre etnomatemtica

Diversos conceitos mostram-se importantes na constituio do espao de pesquisa da etnomatemtica. Na educao matemtica, Sebastiani indica suas caractersticas multiparadigmticas, concernentes presena de diferentes linhas de pesquisa. A diversidade de concepes de pesquisa em educao matemtica pode ser um desdobramento da mudana de concepo de matemtica, como indicada por Barton. DAmbrosio aponta os conceitos de paz, de poltica e de educao como basilares ao seu pensar etnomatemtico. Seu grande pro-jeto uma convivncia pacfica de culturas, de pessoas, e do indivduo consigo mesmo. Para quaisquer embates, o dilogo se mostra como possibilidade de soluo, sendo a pesquisa em etnomatemtica um modo de conhecer melhor o outro e, assim, tornando-se uma facilitadora no momento dialgico. A poltica e a educao, para DAmbrosio, convergem para um aspecto comum

384 relativo a estratgias da estrutura de poder e compreenso de como este se manifesta. Para ele, natural que o ser humano possua uma estrutura de hierarquizao, uma vez que os indivduos so diferentes. A funo da educao, na perspectiva de DAmbrosio, trabalhar essa diferenciao, transformando-a em poder, possibilitando o exerccio de estratgias polticas para sua manuteno e criando elementos para que os indivduos no caiam em armadilhas que os tornem joguetes de uma malha de poder. Nesse caso, a paz aparece no discurso de DAmbrosio como uma utopia, assumindo as estruturas de poder existentes. O pesquisador busca, desse modo, por meio da educao, com uma clareza poltica e pragmtica, abrir possibilidades baseadas no dilogo que tendam para a situao pacfica almejada, sem grandes embates e conformada pelo respeito mtuo. O respeito, base do discurso DAmbrosiano, se fundamenta no conceito de vida como um valor universal, constituindo uma tica maior que permeia os diferentes grupos culturais. Para a constituio da vida, e a manuteno da espcie, o outro necessrio. A concepo terica da etnomatemtica enraizada no conceito de cultura e, portanto, de grupo cultural. Entretanto, esse um conceito denso, que abarca muitas ideias e, em virtude de sua amplido, acaba sendo uma palavra vazia, que diz tudo e no diz nada. Por outro lado, mesmo que seja explicitado o que significa, solicita que seja contextualizado historicamente, uma vez que se modifica muito conforme a poca em que tratado, ou de acordo com a viso em que abordado. Isso solicita que sejam claramente explicitados seus ncleos de significados. Alangui, orientando de Bill Barton, alertou a comunidade de etnomatemticos sobre o fato de a concepo de cultura utilizada pela maioria dos pesquisadores em etnomatemtica ser ultrapassada. Ao refletirmos sobre a indicao de Alangui, consideramos que alguns dos pesquisadores em etnomatemtica, que focalizam suas pesquisas no bero cultural de indivduos em uma cultura parecem conceb-la, de acordo com a primeira definio de cultura que aparece aps a institucionalizao da antropologia, proferida por Tylor, a qual assim exposta:
A cultura, ou civilizao, entendida no seu sentido etnogrfico mais amplo, aquela totalidade complexa que inclui conhecimentos, crenas, as artes, a moral, o direito, o costume e quaisquer outras capacidades e hbitos adquiridos pelo homem enquanto membro da sociedade (TYLOR, 1903, p.1).

Essa definio traz a compreenso de cultura como um patrimnio passado, sem incluir suas possibilidades de transformao, podendo levar ideia de que a cultura

385 um determinante no comportamento do ser humano que nela vive, sem margem para a mudana. Alguns dos pesquisadores entrevistados nesta investigao explicitam, por meio de seus discursos, que so contrrios definio supracitada. Barton, por exemplo, toma a etnomatemtica como uma possibilidade de transformao das produes de um grupo e da prpria concepo de matemtica. Gerdes se mostra ciente da heterogeneidade revelada em uma cultura, no que se refere aos conhecimentos que por ela circulam, indicando a presena de especialistas nas mais diversas reas, dando indcios de um movimento antigeneralista. DAmbrosio, por sua vez, ao discutir a formao de um grupo cultural, assume que preciso que indivduos abdiquem de muitas de suas necessidades para participarem desse grupo, agindo de acordo com a estrutura de poder presente nessa cultura, de modo que, como indivduos, apresentem um tipo de ao e, como integrantes do grupo, outro; passando, assim, a ser entendidos como entidades culturais em si. A indicao do pesquisador da possibilidade de uma cultura individual leva-nos discusso sobre sua concepo de cultura. Um ser humano, visto como entidade cultural em si, aponta para a ideia de seus modos de ser, indo em direo caracterizao ontolgica do indivduo e distanciando-se das caractersticas prprias cultura, quando, por exemplo, entendidas como negociaes, explcitas ou no, do grupo. Na rea da antropologia cultural, diversas definies de cultura foram elaboradas nos mais de 140 anos que se passaram desde a definio de Tylor. A tendncia delas foi a de seguir um movimento de anlise dinmica da cultura, levando em considerao o que trazido pela tradio e o que transformado na experincia daqueles que nela vivem. Uma definio mais atual de cultura carrega o passado histrico cultural do ser humano, mas tambm contempla sua transformao e a importncia da comunicao nesse processo, sem consider-la como regies fronteirias e nem autnomas. Estudos atuais da antropologia cultural do relevncia a esses aspectos, de modo que, em suas argumentaes, faz sentido a opo pelo uso de processos culturais. Processos, porque cultura no estanque, mas est em constante movimento. Tem sua historicidade, sem se mostrar como um bloco determinante de comportamentos. Assim, cultura pode ser entendida no apenas como aquilo que somos por conta de nossa herana cultural, mas tambm o que produzimos e transformamos. Essa transformao existe porque vivemos dialeticamente. A construo social e intersubjetiva, porque construmos com outros e porque temos uma linguagem para mant-la. A cultura , ento, alimentada pelas

386 experincias que realizamos e que, articuladas com nosso passado histrico e pro-jetos futuros, transformam-na. Essas consideraes nucleares antropologia cultural nem sempre esto presentes no iderio da etnomatemtica. Por outro lado, o estudo do outro, assim como na antropologia, se mostra nuclear etnomatemtica. no solo cultural que as prticas sociais se constituem. Assim, o trabalho do pesquisador etnomatemtico no prescinde do outro e, mais do que isso, d-se no encontro com o outro. DAmbrosio considera o encontro cultural como uma relao simbitica em que esto presentes a necessidade e a vontade de ambas as partes, advindas de experincias anteriores como resultados de uma dinmica de encontros, mantendo-se em nossa memria. Considera que, ainda que o ideal fosse que no encontro cultural os indivduos se mantivessem culturalmente ntegros, esse encontro pode gerar um conhecimento passvel de ser difundido, acarretando modificao cultural no grupo de em diversosd aspectos, como por exemplo, dos valores. Sebastiani compara o trabalho do etnomatemtico com o do missionrio, admitindo que ambos acabam por se tornar modelares ao grupo estudado, o que considera negativo. Knijnik indica que, nesse encontro, o pesquisador sempre representa o outro e seu conhecimento em sua pesquisa. Diz que um cuidado a ser tomado no hierarquizar epistemologicamente esse conhecimento, embora entenda ser necessrio apontar as diferenas sociolgicas entre os conhecimentos produzidos pelas diferentes culturas. Alm dos modos pelos quais representamos um grupo, ao falarmos de um estudo do homem por meio de seus processos culturais, importa discutir sobre como o identificamos, o que aponta para a concepo de identidade. A antropologia cultural trabalha esse aspecto, focando o significado de identidade. A palavra identidade, desmembrada em identi-dade, pode ser compreendida como modos de se identificar, seja um indivduo, seja um grupo. Um indivduo pode ser identificado pela continuidade fsica de seu corpo, por exemplo. Sabemos identificar um indivduo por percebermos o que no faz parte do indivduo. O outro, seja animado ou inanimado, necessrio para essa identificao. A este outro, ou modos prprios de ser do outro, chamamos de alteridade. Os estudos da antropologia cultural mostram que, no caso de grupos culturais, a continuidade fsica no ajuda na identificao. Nesse campo de estudo, h a explicitao da complexidade da noo de identidade, entendida como detentora de caractersticas

387 distintas: essencialista, fixista e descontinuista. Essencialista, porque no processo de identificao, atenta-se a determinadas caractersticas de seus indivduos em busca daquilo que comum, tornando a complexidade dos integrantes como fundo dessa figura comum que posta em destaque. Fixista, por fixar ao longo do tempo essa caracterstica colocada em destaque, de modo a manter a ideia do qu constitui o grupo. Descontinuista, porque ainda que a complexidade tenha sido posta como fundo de uma figura, o grupo no deixa de ser formado por indivduos com suas especificidades. O conceito de identidade, assim elaborado, passa a ter caractersticas constitutivas e no reificadas. No faz mais sentido falar em grupos culturais sem pensar em como esses grupos so constitudos, e em torno de que caractersticas o processo dessa constituio se d. A identidade , ento, compreendida como conceito relacional, criada base de escolhas contextualizadas poltica e historicamente, caractersticas esto relacionadas s categorias essenciais de grupos constitudos. Essas escolhas podem ser dos prprios integrantes do grupo, que se identificam entre si, ou externas. Alguns modos de identificao ocorrem com certa frequncia, tomando como categoria constitutiva a lngua, as relaes parentais, a coexistncia em um mesmo territrio, a etnognese colonial, a historicidade, as prticas comuns etc. A identidade, assim, pode ser concebida como o produto de uma racionalidade. Nesse movimento, de acordo com a antropologia cultural, a identificao da alteridade auxilia na prpria identificao. Necessitamos saber quem o outro para sabermos quem somos ns mesmos. A identidade compreendida em relao alteridade. O eu compreendido em relao ao outro. Precisamos dos limites do outro grupo para saber os limites de constituio de nosso prprio grupo. Entretanto, falar do plo eu-outro aponta uma complexidade inesgotvel, trabalhada ao longo da histria da cincia e da filosofia e sempre aberta a interrogaes, crticas e debates. De qualquer modo, inquestionvel que buscar conhecer o outro o diferente, tambm abrangendo grupo cultural, sociedades etc. solicita ir alm do que se conhece de si mesmo do prprio grupo etc. Essa uma pedra angular enfrentada pela etnomatemica. Ao falar do modo pelo qual se compreende o outro, DAmbrosio indica a dificuldade da transcendncia das prprias categorias culturais. Essa uma crtica apontada etnomatemtica, por alguns pesquisadores considerarem que a categoria matemtica prpria de nossa cultura, e no da dos grupos estudados, de modo que um pesquisador em etnomatemtica, em seu trabalho, buscaria um reconhecimento de sua cujas

388 prpria categoria na prtica do outro. Visando a contornar tal problema metodolgico, alguns dos pesquisadores entrevistados procuraram expandir a prpria categoria matemtica, perseguindo caractersticas universais nos seus modos de ser praticada e constituda. DAmbrosio indica aes universais, presentes em qualquer grupo cultural, como comparar, classificar, quantificar, medir, explicar, generalizar, inferir e, de algum modo, avaliar. Barton evita o uso da palavra matemtica, falando de sistemas QRS, que tratam dos modos pelos quais um grupo lida com quantidades, com relaes e com o espao.

5.3.1.2 A relao entre matemtica e etnomatemtica

A relao entre matemtica e etnomatemtica recorrentemente apontada por todos os pesquisadores, seja em termos de espao de pesquisa, de nuclearidade, de objetivos ou de busca etc. Dentre os sujeitos participantes dessa pesquisa, h uma forte convergncia na ideia de que a matemtica uma cincia construda pelo ser humano, por meio de articulaes de diversas culturas, que culminaram em uma corrente que muitos chamam de matemtica ocidental ou matemtica acadmica, ainda em expanso. Contudo, o modo como os pesquisadores a concebem se diferencia. Paulus Gerdes considera a matemtica como um corpo de conhecimentos em expanso, mas no traz indicativos de outras correntes de matemtica. Essa cincia, para esse pesquisador, parece ser nica, apresentando-se em termos de ideias nas diferentes culturas. Quando se depara com uma ideia matemtica presente em outro grupo cultural, ainda no incorporada na matemtica, Gerdes percebe a oportunidade de expandir a cincia existente. Desse modo, para o pesquisador, no faz sentido adjetiv-la de ocidental. Pelo contrrio, tal modo de nome-la desmerece a gama de culturas que contriburam e contribuem para sua expanso. Para Barton, essa corrente matemtica principal constituda por meio das necessidades sentidas pelo homem ao longo do tempo. uma das possveis articulaes, que poderia ter se dado diferentemente, caso os elementos que a compem tivessem sido outros. Sebastiani, por sua vez, considera a possibilidade de diferentes matemticas, por indicar que tm como suporte lgicas construdas nos grupos em que se apresentam. A

389 reunio dessas matemticas sob um mesmo leque parece apontar para um metaconceito que se chama de matemtica. Uma diferena entre o conceito de matemtica de Gerdes e de Barton radica no fato de que o primeiro busca uma ampliao dos conhecimentos matemticos, enquanto o segundo valoriza a expanso do horizonte de compreenses da matemtica como conceito. Sebastiani, por sua vez, trabalha a matemtica de um modo bastante

vinculado atividade de docncia em diferentes grupos, focando, majoritariamente, contedos matemticos do Ensino Bsico brasileiro e suas possveis expresses em diferentes culturas do territrio nacional. O modo como se concebe matemtica um direcionador para os trabalhos. Barton assume a necessidade de uma ampliao da definio de matemtica para poder expandir seu conceito. Faz isso investigando aspectos que considera presentes em diversas culturas, convencionando uma busca por algo que chama de sistema. Atualmente, trabalha com um sistema convencionado, chamado de sistema QRS. Este, amplia a matemtica de modo a incluir caractersticas que o pesquisador gostaria de chamar de matemticas, abarcando modos como um grupo lida com relaes, quantidades e espao. Essa conveno utilizada por Barton expande a matemtica como categoria de atos que lidam com o estabelecimento de relaes, com quantidades e com modos de se situar no espao, em busca da transcendncia de uma categoria restrita a uma cultura. A relao entre matemtica e linguagem aparece, recorrentemente, no trabalho dos 5 pesquisadores. Knijnik, por meio da Filosofia da Linguagem de Wittgenstein, encontrou um meio de discutir a existncia de prticas que chama de matemticas. Gerdes assume o conhecimento colado linguagem, ainda que no seja necessariamente nomeado com palavras. Barton assume a linguagem como vis de pesquisa em etnomatemtica. Considera a linguagem um meio frtil para reconhecer sistemas matemticos diferentes dos seus, na medida em que podem dar pistas daquilo que no imediatamente reconhecido como natural. Gerdes prope, em direo diferente de Knijnik e Barton, a possibilidade de grupos culturais apresentarem conceitos matemticos sem, no entanto, utilizarem meios lingusticos para nome-los. Tal indicao faz sentido se pensarmos na compreenso pr-predicativa de crianas de nossa prpria cultura, quando lidam com formas

390 geomtricas, apresentando indcios de compreenso do que so, sem, contudo, utilizarem uma linguagem proposicional para nome-las. A identificao de ideias matemticas em uma prtica foi problematizada por Millroy (1992), ao se questionar:
Se Etnomatemtica o estudo de diferentes tipos de matemtica em diferentes grupos culturais e se impossvel reconhecer e descrever qualquer coisa sem usar a prpria estrutura como referncia, ento, como pode algum formado em uma escola matemtica convencional identificar qualquer forma de matemtica que no se assemelhe prpria matemtica convencional? (MILLROY, 1992, p. 11, traduo nossa).

Essa questo mostrou-se importante nos diferentes discursos. Gerdes e Barton indicam que a possibilidade dessa identificao reside no dilogo com membros da cultura estudada. Alm disso, importante que se tenha uma compreenso abrangente de matemtica. Ambos os pesquisadores indicam que uma concepo restrita pode ser um empecilho para o trabalho, considerando esse um problema atual da pesquisa em etnomatemtica, pois muitos de seus pesquisadores com formao em educao matemtica tm uma viso de matemtica restrita aos tpicos includos nos currculos do Ensino Bsico e Superior. Alm disso, Gerdes e Barton consideram privilegiados os pesquisadores oriundos do grupo estudado e com formao acadmica em matemtica. Barton considera importante a expanso do conceito de matemtica para uma identificao que no se mantenha somente no reconhecimento de ideias que j fazem parte da corrente principal de matemtica. Knijnik assume a existncia de diferentes matemticas, aportando-se em Wittgenstein, como conjuntos de jogos de linguagem. A identificao dessas matemticas se d de modo relacional, ao apontar prticas semelhantes. Prticas semelhantes a uma prtica conhecida por ns como matemticas, apresentando semelhanas com outras prticas, formam semelhanas de famlia, de acordo com o referencial wittgensteiniano da pesquisadora. Esse grupo assim chamado, pois no h necessidade de uma caracterstica nuclear que articula todas as prticas, que podem ser semelhantes duas a duas, assim como em uma famlia. Um filho tem o nariz semelhante ao do pai, os lbios semelhantes aos da irm, a orelha semelhante ao do av, sem, necessariamente, constarem-se as mesmas semelhanas entre pai e filha, ou entre av e neta. Sebastiani aponta que a matemtica acadmica est presente nos diferentes grupos culturais, ainda que tais comunidades no chamem esse conhecimento de

391 matemtica. A dificuldade na identificao se daria por conta da lgica diferente do grupo em que as prticas se constituem.

5.3.1.3 A movimentao terica da etnomatemtica

Os pesquisadores entrevistados enfatizam a importncia do pronunciamento de DAmbrosio na Conferncia Internacional de Educao Matemtica (ICME), em Adelaide, em 1984, considerando-o um marco para o advento da etnomatemtica, por ter sido o responsvel pelo lanamento acadmico desse movimento na comunidade matemtica. Essa ocorrncia conduz a desdobramentos importantes para tal rea de pesquisa, que essa poca est surgindo, criando um espao de debates, em que so trazidos tona discusses sobre o tema, preocupaes de carter terico e metodolgico, bem como, de crticas. DAmbrosio indica que a base para o programa se deu em uma articulao entre o conceito de ser humano, de vida e de existncia da diversidade. Sebastiani enuncia que um disparador para o surgimento da etnomatemtica se deu nas constantes conversas que mantinha com DAmbrosio sobre os estudos culturais que j realizava e sobre outras etno-x, como etnoastronomia, etnobotnica etc. Embora possamos assinalar essa conferncia como o marco poltico para a etnomatemtica, estudos culturais envolvendo cultura e matemtica j existiam ao longo do sculo XX, como pode ser exemplificado pelas obras de Gay e Cole (1967) e de Zaslavsky (1973). Barton frisa que o espao criado para a etnomatemtica s foi possvel por conta de uma mudana social na concepo de matemtica, vista, ento, como uma produo humana em expanso, que, em outra via, tem sido reforada pelas pesquisas em etnomatemtica. Tambm Gerdes j era envolvido em estudos culturais e matemtica na frica, desde a dcada de 70. Contudo, evitava assumir-se como etnomatemtico por considerar que algumas das pesquisas sobre matemtica e cultura, surgidas na frica do Sul, tinham um cunho racista, ao incentivarem a segregao de determinadas culturas em nome de seu fortalecimento, de modo a manter caractersticas do regime do Apartheid. Essa problemtica foi trazida novamente, duas dcadas mais tarde, pelos pesquisadores Vithal e Skovsmose (1997), ao elaborarem uma crtica etnomatemtica. Gerdes, conforme seu depoimento, apenas assumiu-se na etnomatemtica ao conhecer a base

392 filosfica indicada por DAmbrosio em uma conferncia no Suriname, na dcada de 80, ainda que j fosse considerado como um membro desse campo de pesquisa por outros pesquisadores. Existem concepes mais abrangentes e mais restritivas de etnomatemtica. DAmbrosio um exemplo modelar do primeiro grupo, com sua famosa definio, que envolve ticas, matema e etno. Tal concepo abrangente criticada por Sebastiani ao considerar que, assumindo-a, o objetivo da etnomatemtica se perde, pois renuncia a um foco especfico. Seu modo de ver etnomatemtica encontra-se no outro extremo. Para Sebastiani, a matemtica deve ser nuclear, e etnomatemtica o estudo da matemtica de grupos especficos. Gerdes concebe a matemtica de modo universalizante, mas em constante expanso. Para ele, no faz sentido falar em matemticas no plural. V a etnomatemtica como um modo de expandir a matemtica, ao atentar-se para prticas culturais. Barton considera que, para trabalhar com ideias matemticas diferentes daquelas que j conhecemos, torna-se importante expandir a prpria concepo de matemtica. Ele busca por aes que englobam algumas caractersticas que gostaria de chamar de matemticas, convencionadas por ele como o Sistema QRS. Com isso, no est fortalecendo a matemtica como disciplina conhecida tradicionalmente na academia, mesmo que concebida em expanso; mas, parece que est indo alm, na tentativa de reconhecer atividades especficas prtica matemtica. Knijnik, respaldada por um referencial wittgensteiniano, trabalha nas relaes que podemos perceber como semelhantes s prticas que chamamos de matemtica. Para a pesquisadora, a etnomatemtica uma caixa de ferramentas com a qual pode teorizar sobre os dados produzidos. O termo etnomatemtica foi cunhado por DAmbrosio, assumindo a nuclearidade da matemtica, naquele momento, por conta de sua formao, ainda que sua concepo tenha se alterado com o tempo. Esse pesquisador indica que, se pudesse, teria escolhido outro termo, pela deturpao com que frequentemente interpretam-no, ao tratarem etnomatemtica como o estudo de matemticas tnicas. Como DAmbrosio, outros depoentes buscaram nomear investigaes a respeito da relao entre matemtica e estudos culturais. Sebastiani criou o termo matemtica materna como a matemtica prpria de um grupo cultural, uma matemtica de bero cultural, possivelmente em consonncia com o termo lngua materna.

393 Gerdes considera que o termo etnomatemtica no claro em relao ao seu objeto de estudo. Para o pesquisador, tal palavra no traz indicaes sobre a concepo de matemtica subjacente. Por isso, forjou, no incio de sua carreira, o vocbulo etnomatematicologia, para indicar o pensar e o estudo de matemtica, tomando como pano de fundo o contexto cultural de um grupo, o que condiz com seu modo de ver matemtica como uma cincia nica e em expanso construda pelo ser humano. Tanto Sebastiani quanto Gerdes acabaram por abraar o termo etnomatemtica, ao perceberem que aqueles criados por eles no obtiveram repercusso acadmica. Ainda assim, a concepo que cada um dos pesquisadores apresenta sobre o campo de pesquisa permanece. Para Gerdes, etnomatemtica ocorre sempre no singular. Matemtica nica, se expandindo com contribuies das mais diversas culturas. Nessa perspectiva caem por terra adjetivaes como matemtica ocidental. Alm de imprprias, desmerecem as contribuies das diversas culturas na construo da matemtica. Sebastiani, por sua vez, assume a possibilidade da etnomatemtica no plural, enfatizando a existncia de matemticas interiores a determinados grupos. Todos os discursos, no entanto, possuem uma base comum: o respeito e a necessidade tica de compromisso com o outro estudado. Esse compromisso pode ter sido criado ou fortalecido em consonncia com o movimento que estava se dando poca da criao da etnomatemtica como regio de pesquisa na matemtica, entre as dcadas de 70 e 80, quando a antropologia passa a se preocupar com a restituio de um benefcio s culturas investigadas. A potencialidade da etnomatemtica discutida pelos sujeitos da pesquisa de uma maneira bastante diversa. Gerdes fala dessa diversidade de modo positivo, apontando que os projetos dos diferentes pesquisadores se diferenciam, muitas vezes, por conta do contexto em que trabalham. De uma maneira geral, os discursos proferidos apontam para a etnomatemtica como uma ferramenta de compreenso histrica, social e da prpria matemtica; como um instrumento de criao de novas ideias e conceitos; como possibilidade de auxlio ao sistema educacional e como forma poltica de combate e de fortalecimento de grupos. A dimenso educacional da etnomatemtica enfatizada por Sebastiani, na medida em que esse pesquisador assume seu trabalho a partir de um foco bem delineado: trabalha etnomatematicamente com indgenas ao ser convidado pela comunidade destes para formar professores de matemtica nativos. O aspecto criativo da etnomatemtica marcado por Gerdes e por Barton. Gerdes busca a inovao e

394 expanso do conhecimento matemtico; no caso de Barton, ir alm do ncleo desses conhecimentos, expandindo o prprio conceito de matemtica. A dimenso social da etnomatemtica se mostra de maneira mais focada nos discursos de Knijnik e DAmbrosio. A primeira pesquisadora busca compreender as relaes que se observam em matemticas alternativas quela acadmica, e as relaes de poder constitudas envolvendo matemtica. DAmbrosio v a etnomatemtica como uma possibilidade de entendermos a ns mesmos, como seres humanos no mundo, trazendo de volta a humanidade matemtica, e criando estratgias de abertura ao dilogo por almejar uma co-existncia, pautada no respeito mtuo, entre diversos grupos. Barton evidencia uma mudana do conceito de matemtica, que tem se tornado cada vez mais aberto, contextualizado, humano e social. Entretanto, esse panorama no parece ter sido criado pela etnomatemtica, apesar de sua notvel contribuio, mas ter sido o responsvel pela possibilidade de criao de seu espao. Aspectos como a independncia de uma srie de pases colonizados, e uma busca pelo fortalecimento de culturas caladas podem ter contribudo para essa ocorrncia. O mesmo pode ser entendido em termos de avanos dos mecanismos de comunicao, que facilitaram o dilogo, antes limitado por questes geogrficas. Quanto s necessidades para a pesquisa em etnomatemtica, encontramos trs aspectos invariantes nos discursos dos cinco depoentes ouvidos: o respeito ao outro, a presena do dilogo e a importncia do conhecimento da lngua do grupo cultural investigado. O respeito ao outro considerado fundamento para todos os trabalhos que envolvem outros grupos. uma postura tica fundamental para a etnomatemtica. A presena do dilogo se mostra em dois vieses. Nos trabalhos de Sebastiani e de DAmbrosio, a situao dialgica visa compreenso do outro, enquanto que nas pesquisas de Barton, Knijnik e Gerdes, o objetivo se refere a algum tipo de produo. Knijnik busca teorizaes do compreendido; Gerdes, o reforo criao de uma unidade nacional e o desenvolvimento de novos conhecimentos matemticos; e Barton, um horizonte de compreenso da matemtica com maior abrangncia e disparadores de produo importantes para os grupos estudados. A importncia do conhecimento da lngua apontada por todos os pesquisadores. Sebastiani e Gerdes no dominam a lngua de alguns dos grupos que estudam, mas buscam recursos metodolgicos para superarem esse obstculo

395 investigao que procedem: procuram trabalhar em conjunto com orientandos e praticantes da cultura estudada que sejam bilngues. Barton aponta a vantagem de o pesquisador em etnomatemtica ser proveniente da comunidade que estuda e ter formao matemtica, tornando-se a reunio de dois grupos, conhecedor da lngua, das prticas que pesquisa, das suas relaes e dos processos de legitimao presentes na cultura do grupo estudado e na academia. Gerdes e Barton apontam o conhecimento de matemtica como importante para o pesquisador em etnomatemtica. O primeiro indica a profundidade de conhecimentos matemticos como relevantes, e, o segundo, uma compreenso expandida que v alm dos currculos matemticos do Ensino Bsico e Superior. Para ambos, uma compreenso restrita de matemtica afeta o trabalho do pesquisador, em termos de profundidade do estudo e de viso de como avanar com novos conhecimentos. Gerdes e Barton indicam a importncia de a etnomatemtica deixar de tomar apenas a educao matemtica como base, ainda que tenha se originado em preocupaes educacionais. Um dos problemas desse forte vnculo se mostra na formao de educadores matemticos, que visa, geralmente, educao matemtica de base, de modo a trazer para a rea concepes de matemtica direcionadas ao currculo da Escola Bsica e Superior e, assim, tornando-se restritivas. Alm disso, vincular a etnomatemtica exclusivamente educao matemtica tolhe seu potencial criador de novos conhecimentos matemticos. Knijnik enfatiza a necessidade de adotar-se uma postura filosfica no trabalho em etnomatemtica, por considerar que um dos grandes objetivos do pesquisador uma teorizao do material recolhido, dizendo mais do no dito, e expandindo possibilidades de compreenso daquilo que se mostra. Assim, referenciais tericos tornam-se importantes. Gerdes indica que h certa superficialidade dos crticos, que no se aprofundam nas leituras tericas da rea, baseando suas argumentaes em trechos no contextualizados. Alm disso, aponta que muito de etnomatemtica escrito em portugus, lngua no dominada por muitos dos crticos. Os sujeitos da pesquisa citam-se mutuamente em seus discursos, apontando aproximaes e divergncias entre suas concepes. Esse aspecto mostra-se importante, pois destaca modos como as pesquisas e a comunidade se articulam, apresentando um grupo dialgico atento s pesquisas de seus pares. Os sujeitos da pesquisa apontaram, frequentemente, a articulao da

396 etnomatemtica com outras teorias como a psicologia, a antropologia e a sociologia, apresentando sua dimenso interdisciplinar. DAmbrosio e Sebastiani falam da importncia da psicologia da cognio para a compreenso dos modos de fazer e pensar matematicamente, e para possveis avanos na compreenso de etnomatemtica. Sebastiani menciona que, com Piaget e Vergnaud, tem compreendido como um conceito e suas representaes se constituem. Knijnik, por sua vez, destaca a referncia sociolgica de seu trabalho e ao falar da antropologia a associa pesquisa de campo e diversidade entre as culturas.

397

5.3.2

Categoria

abrangente

prtica

da

pesquisa

em

etnomatemtica

R205
BN04 PN13 GN08 PN09

SN04

R113
SN13 PN17

R121
PN21

R119
BN14

R203

PN12

PN20

UN04

GN15

R107
SN12 PN11 BN12

R108
GN09

UN18
GN02

SN18 GN03

BN07

SN11

R110
BN08 PN08

GN06

R109

GN04

GN07

GN05

Figura 22: Ncleos constituintes da categoria A prtica da pesquisa em etnomatemtica

398
Articulaes da categoria R302 A prtica de pesquisa em etnomatemtica R113 R205 R121 R119 R302 R203 R107 R108 R110 R109 BN04, GN08, PN17, SN13, SN04 PN13, PN21 PN09, BN14 PN12, GN15, BN12, PN11, UN04 PN20, GN09, SN12 UN18, SN11, PN08, BN08, BN07 SN18, GN03, GN04, GN05, GN07, GN06, GN02

Quadro 157: Articulaes da categoria R302 A prtica de pesquisa em etnomatemtica

Nesta categoria, a pesquisa em etnomatemtica apresentada em sua dimenso pragmtica, presente em um panorama maior, que alimenta e alimentado pela pesquisa nessa rea, dizendo das maneiras como os depoentes se movimentam em seus estudos e do contexto de suas pesquisas, trazendo discusso os modos como praticar a investigao em etnomatemtica.

5.3.2.1 A insero dos pesquisadores em estudos etnomatemticos e seu contexto de pesquisa

Ao falar de seu percurso de pesquisa, Barton indica que comeou a pensar na relao entre matemtica e cultura ao exercer atividades de docncia no Reino da Suzilndia, por volta de seus 30 anos. Em seguida, envolveu-se com um projeto governamental para o desenvolvimento de vocbulos matemticos na lngua maori, visando ao ensino e aprendizagem de matemtica naquele grupo. Knijnik foi convidada a trabalhar como professora em uma comunidade do Movimento Sem Terra e, ali estando, percebeu a presena de ideias matemticas nas prticas cotidianas do grupo. Sebastiani aponta, em sua carreira, dois momentos que o direcionaram para estudos culturais e matemtica. O primeiro, sua participao no curso Fotografia e Cinema como Pesquisa de Cultura Popular, no Instituto de Artes da Universidade Estadual de Campinas, ministrado pela professora Hayde Dourado. O segundo, o convite para lecionar em grupos indgenas. Gerdes menciona seu envolvimento com prticas culturais no contexto moambicano ps-independncia. Na poca, o pas necessitava desvencilhar-se de

399 muitos dos desdobramentos da colonizao, aumentar a autoestima dos grupos que o compunham, criar mo-de-obra qualificada e formadores internos, e construir uma unidade social para o pas. Percebemos o envolvimento de todos os pesquisadores com atividades de docncia em grupos culturais antes de se assumirem na pesquisa em etnomatemtica, o que nos leva a pensar que a teorizao das concepes que apresentam advm de uma experincia profissional. O pronunciamento de DAmbrosio, de 1984, em Adelaide, marcante nos discursos de Barton, Gerdes e Sebastiani, ao falarem do momento em que se assumem na pesquisa em etnomatemtica. Os pesquisadores indicam que j se direcionavam para estudos culturais, de modo que o discurso de DAmbrosio se mostra como um catalisador de um tema j latente na comunidade matemtica, criando espao poltico para a pesquisa e reunindo pesquisadores. Essa ideia corroborada pela afirmao de Barton de que a etnomatemtica desponta, tambm, em virtude de uma mudana de concepo de matemtica, que caminha na direo de ser concebida como uma produo humana. Por outro lado, aps sua criao, a etnomatemtica refora essa viso de matemtica, agindo como sua multiplicadora e desdobrando-a em termos de compreenses. Como pode ser visto, cada um dos pesquisadores entrevistados pesquisa em um contexto cultural diverso. Ao longo de suas carreiras, Barton trabalhou,

majoritariamente, com os maoris; Knijnik, com o grupo MST; Sebastiani, com indgenas; Gerdes, com tribos africanas. A importncia do contexto do pesquisador em etnomatemtica um aspecto apontado por Gerdes, em um vis terico, por ser um forte direcionador dos objetivos da pesquisa, e, em um vis emprico-pragmtico, por destacar as condies de trabalho do pesquisador. O trabalho em campo de longos perodos, por exemplo, uma prtica com pouca motivao em diversos contextos de pesquisa. Alm da falta de financiamento e da dificuldade de ausentar-se das prticas cotidianas pessoais, o pesquisador tem uma srie de funes administrativas e de docncia, das quais no pode ser afastado por perodos extensos. Normalmente locado em departamentos de educao ou de matemtica, sem uma tradio de afastamento para trabalhos de campo, a condio do etnomatemtico se distancia daquela do antroplogo, cuja funo, tradicionalmente, solicita imerses de

400 longos perodos na comunidade estudada. A aceitao da etnomatemtica como campo de pesquisa tambm pode ser considerado um aspecto relevante para as condies de trabalho do pesquisador. Gerdes e Barton diferenciam sua aceitao nas comunidades de matemticos e de educadores matemticos. Ambos os pesquisadores consideram que o desenvolvimento de novas ideias matemticas, a partir de prticas estudadas pela etnomatemtica, tem melhor aceitao entre matemticos, por considerarem que possuem uma compreenso de matemtica mais aprofundada. Barton e Gerdes consideram que, muitas vezes, a viso restrita e frgil do que matemtica, presente na comunidade de educao matemtica, compromete a pesquisa em etnomatemtica e, assim, seu prestgio com o grupo de matemticos.

5.3.2.2 Metodologias de pesquisa em etnomatemtica

Os pesquisadores apresentam diferentes metodologias de pesquisa em etnomatemtica. Sebastiani indica a importncia do trabalho de campo, frisando que sua funo, em tais situaes, a docncia. A pesquisa torna-se uma consequncia das observaes que efetua em uma comunidade. DAmbrosio, ao contrrio, no possui um trabalho de campo usual. Fez diferentes viagens ao longo da vida, mas sem imerso em uma comunidade especfica. Estabelece modelos tericos compreensivos e explicativos a partir das descries de outros pesquisadores, dos eventos histricos percebidos nas mais diversas culturas e das observaes que realiza ao ver o comportamento de crianas em situaes cotidianas. Gerdes mostra uma preocupao metodolgica com o estudo de culturas desde o incio de sua carreira, quando visava ao desenvolvimento de uma metodologia que direcionasse o estudo da relao entre culturas e matemtica, como pode ser visto no seu conceito de matemtica congelada, abandonado aps algum tempo. Assume a importncia do trabalho de campo, mas, por conta de dificuldades presentes no contexto moambicano tais como dificuldades de locomoo, falta de financiamento, problemas familiares etc. nunca teve oportunidade de permanecer longo perodo em campo, de modo que trabalha majoritariamente com as produes de grupos culturais, ao invs das descries de seus hbitos e prticas. A base metodolgica da pesquisa de Barton constituda no dilogo. Busca, por

401 meio dele, trabalhar com um grupo cultural e o de matemticos concomitantemente, desenvolvendo produes em ambas as comunidades. Knijnik, ao contrrio, ao trabalhar com grupos do Movimento Sem Terra (MST), permanece perodos em campo com a comunidade, exercendo atividades de docncia e recolhendo material de pesquisa. Destaca, contudo, que o material, por si s, nada diz, indicando a necessidade de uma anlise mediante uma perspectiva terica, que permita dizer mais sobre o no dito, visando a uma teorizao. O trabalho de campo usualmente tomado como uma imerso de longa permanncia, ainda que as imerses realizadas na etnomatemtica no sejam comparativamente to longas quanto aquelas comuns ao trabalho de antroplogos50. Assim, pesquisadores como DAmbrosio e Gerdes no consideram ter feito trabalho de campo, ainda que tenham passado por diversos grupos culturais. Gerdes, por exemplo, viajou parte da frica recolhendo material para ser analisado, e incentivava seus alunos a realizarem imerses em suas comunidades de origem, trabalhando com os dados por eles trazidos de modo conjunto, formando uma equipe de pesquisa. Barton, Knijnik e Sebastiani permaneceram algum tempo na comunidade com que trabalhavam, geralmente envolvidos com preocupaes educacionais. Barton visava ao desenvolvimento de vocbulos matemticos na lngua maori, de modo a possibilitar seu ensino nessa lngua; Knijnik e Sebastiani imergiam nas comunidades estudadas como professores de matemtica. Nesse panorama, podemos questionar qual a funo do trabalho de campo, perguntando-nos se a anlise de dados obtidos por outra pessoa invalida ou diminui o trabalho do pesquisador. Aparentemente, isso no um empecilho na etnomatemtica, se pensarmos na repercusso dos trabalhos de Gerdes e de DAmbrosio e se compreendermos a ao de efetuar uma teorizao, a qual o salto dado para alm dos dados interpretados, rumo reunio de ideias nucleares, constituindo novos objetos tericos. Essa prtica especfica da cincia, pautada em abstraes sucessivas. Na antropologia cultural, percebemos que, por mais que haja um incentivo para a realizao do trabalho de campo desde a publicao de Argonauts of the Western Pacific (MALINOWSKI, 1932), existem escolas antropolgicas que focalizaram o trabalho de anlise de material j recolhido, como o caso da obra de Lvi-Strauss.

50

Na antropologia, so comuns imerses de campo da ordem de anos, como o caso dos trabalhos de campo de Malinowski, em que passou mais de quatro anos na Nova Guin (1932), e de Bateson e Mead, com trs anos de imerso, tambm na Nova Guin (BATESON, 2006, JACKNIS, 1988).

402 Assim, a ateno s concepes do trabalho de campo, da recolha e produo de dados sobre o outro, e os modos pelos quais as anlises desse material foram efetuadas, na histria da antropologia, podem nos trazer compreenses do que se busca com a pesquisa em etnomatemtica. A viso de trabalho de campo de pesquisadores em etnomatemtica parece convergir para a concepo de Malinovski e sua proposta da observao participante como mtodo etnogrfico. Ainda que o termo no tenha sido utilizado pelo pesquisador, tal prtica assim chamada por considerar que o antroplogo possa observar um grupo internamente, com certo distanciamento, enquanto participa de suas atividades. Nessa prtica, o antroplogo busca viver em contato estreito com os sujeitos de sua pesquisa, compartilhando o tanto quanto possa de seu estilo de vida e participando de suas atividades cotidianas. Busca-se o ponto-de-vista do nativo, ou seja, o modo como se veem em seu prprio mundo, relatando suas observaes por meio da escrita, seja por meio de dirios, de notas de campo, monografias, cartas etc. A anlise desses dados, por sua vez, foi denominada etnologia, e buscava a conexo entre diversas ideias e comportamentos, em uma elaborao terica sobre o trabalho de campo. Essa separao entre etnografia e etnologia destacada no discurso de Sebastiani, indo ao encontro da metodologia de anlise de Lvi-Strauss. Em sua metodologia de pesquisa, Lvi-Strauss faz uma distino entre etnografia, etnologia e antropologia. A primeira relativa produo de dados, a segunda sua anlise, e a terceira diz da individuao dos princpios teorizantes dos fenmenos culturais. Lvi-Strauss apontado como membro da escola estruturalista, geralmente criticada por sacrificar a complexidade da realidade em busca de uma essencialidade cultural e por no levar em considerao o ponto de vista do nativo. Aps o estruturalismo, contudo, as fronteiras entre etnografia e etnologia comeam dissolver-se. Geertz (1998), por exemplo, considera que ambas as prticas ocorrem conjuntamente. A partir dos anos 1970, a antropologia e suas questes em relao etnografia entram em crise. A escritura, entendida como expresso escrita do percebido pelo pesquisador em campo, no mais considerada distanciada e esterilizada, tornando-se uma modalidade de representao do outro. A escrita passa a ser considerada um suporte imperfeito e, assim, posta em destaque. Por um lado, por meio da escrita sobre os sujeitos de estudo se reflete e se raciocina, se criam articulaes das diversas partes de uma pesquisa, se transformam prticas em dados. Por outro, cristalizam-se prticas

403 dinmicas em sua permanncia, conferem perspectiva do antroplogo um carter de legitimidade, sacrificando a complexidade em prol de determinadas compreenses. O texto etnogrfico aproxima-se, ento, do texto literrio. Os textos etnogrficos clssicos so relidos e re-analisados (GEERTZ, 1990). A hermenutica de Ricouer e Gadamer apropriada pela antropologia, com o objetivo de buscar possveis relaes paritrias no texto etnogrfico, abandonando-se a busca pela inteno do autor e distanciando-se do dualismo verdade e mtodo. Inicia-se um questionamento sobre o que isto que se produz com a etnografia, de acordo com uma perspectiva ps-moderna. Discute-se a autoridade etnogrfica, em que a etnografia se aproxima de uma experincia subjetiva margem da teoria; as interpretaes culturais so concebidas como snteses provisrias; surge uma metaantropologia (CLIFFORD; MARCUDS, 1986). Apesar dessa discusso etnogrfica levantada pela antropologia, essas questes no parecem, ainda, ter sido problematizadas na etnomatemtica. A anlise do material etnogrfico, contudo, problematizada e destacada no discurso de Knijnik. Para a pesquisadora, vital que haja um movimento de teorizao no trabalho do etnomatemtico. Para essa anlise, Knijnik aponta a necessidade de culos tericos que possam ajudar a dizer mais do no dito e a desvelar relaes de poder veladas. Para isso, ao longo de sua carreira utilizou diferentes referenciais tericos, como o de Bourdieu, Grignon e Passeron, e Foucault. Um aspecto notrio no discurso da pesquisadora, ao falar sobre as anlises que realiza, a revelao de que as matemticas possuem diferentes estatutos de legitimidade social. Por outro lado, a pesquisadora frisa que as matemticas no podem ser hierarquizadas epistemologicamente, por satisfazerem necessidades internas do grupo em que se encontram. Sebastiani tambm aponta a anlise do outro em seu discurso, assumindo que, em seu movimento, no h como se descartar o prprio solo cultural. A lgica que a respalda diferente da lgica em que as prticas se apresentam, de modo que considera que o pesquisador no consegue se aprofundar na cultura do outro tanto quanto queira.

404

6 Efetuando um movimento de metadompreenso do interrogado

Lanado o pro-jeto e perseguido o interrogado, compreenses e possibilidades se abriram, escolhas foram efetuadas, sempre se articulando com o pesquisador que, juntocom-a-pesquisa compreendia o fenmeno focado. Nesse momento, damos um passo atrs e lanamos novo olhar ao compreendido, indagando pelo que dizem articulaes pensadas e possibilidades que se abriram, em um exerccio de metacompreenso do pesquisado e do processo de pesquisar. Em relao ao processo investigativo, a fenomenologia possibilitou-nos trabalhar com as especificidades das articulaes das ideias dos pesquisadores e com a complexidade da etnomatemtica como campo de pesquisa, revelando-nos suas caractersticas em um vis terico e prtico. Preceitos, como o de atentarmos s manifestaes do fenmeno e o de no buscarmos sua compreenso por meio de teorias j assumidas e legitimadas pela academia, foram vitais para compreender e interpretar o que se dava, no nos atendo mera adequao entre o que aconteceu e o que acreditvamos. Alm disso, como metodologia de pesquisa, ela foi de grande valia na organizao dos dados. As redues se mostraram como um procedimento bastante rigoroso que nos permitiu permanecermos atentos ao que o fenmeno mostrava e aos modos pelos quais o dito era ouvido. O movimento de reduo individual efetuado mostrou-nos caractersticas dos modos de pesquisar de cada um dos entrevistados, trazendo-nos os ncleos de convergncia do compreendido nos discursos proferidos. O movimento de reduo geral, por sua vez, trouxe-nos modos como as articulaes se mostravam em um panorama geral da etnomatemtica, indicando convergncias e complementaridades, ao assumirmos a complexidade do fenmeno trabalhado de maneira holstica. A rede de interconexes dos ncleos de ideias dos entrevistados, trabalhados conjuntamente, na ausncia de idiossincrasias51, mostrou-nos caractersticas de complementaridade temtica. Esse aspecto revela-nos uma fora de pesquisa conjunta
51

Idissiossincrasia entendida como uma ideia especfica de um sujeito que no se articula outros ncleos.

405 que fortalece a etnomatemtica como campo de investigao, ainda que se constatem diferenas no modus operandi dos diversos pesquisadores. Por outro lado, os conceitos assumidos como abertos apontam para a etnomatemtica como rea em construo. Os ncleos de convergncia mostraram-nos que a base da etnomatemtica est fortemente articulada com matemtica, educao, sociologia e antropologia, sendo alimentada e potencialmente alimentadora dessas regies do conhecimento. O vnculo da etnomatemtica com a educao colabora com uma srie de questes presentes em preocupaes educacionais, visando um ensino e uma aprendizagem mais significativos, colados ao contexto em que ocorrem. Por outro lado, sua exclusividade pode tolher o potencial criativo da etnomatemtica na matemtica. Alguns modos de maximizar esse potencial da etnomatemtica tendem a indicar um aprofundamento da matemtica em termos de conhecimentos e de concepo, de modo a gerar novos conhecimentos matemticos e a visualizar um horizonte de compreenses mais abrangente de matemtica. A antropologia frequentemente mencionada nos discursos dos depoentes, em geral associada diversidade e ao trabalho de campo. Na histria dessa cincia, entretanto, diversas concepes se apresentaram seja em termos de compreenses de cultura e de grupos, de metodologias de pesquisa, de objetivos, e de projetos maiores em que se inseria e muitos debates foram travados. Assim, uma articulao terica mais profunda com a histria dessa cincia pode, por um lado, ajudar a etnomatemtica em questes ainda abertas, como aquela de sua dimenso tica e a do modo como a dinmica cultural se d; e, por outro, contribuir com possibilidades metodolgicas ainda no vislumbradas. Na complexidade da etnomatemtica como se mostrou neste trabalho, alguns aspectos se destacaram para alm do ntico, tal como em sua raiz se encontrarem a preocupao com o outro e a importncia do respeito. A preocupao com o outro e com o seu cuidado focalizando a radicalidade da palavra ligada ao cuidar tambm se apresenta como formas de preocupar-se e cuidar de si mesmo, possibilitando situaes dialgicas em que grupos e indivduos se realizem em termos de co-existncia, compartilhamento de espao e produo de conhecimentos com o outro. O respeito, nesse vis terico, torna-se uma garantia de espao para si mesmo. Respeita-se e se respeitado, em uma dinmica conjunta que visa abertura de possibilidades no trato com o outro. a base para o dilogo, que no parte do pressuposto do embate, mas da possibilidade de, com o outro e suas experincias e concepes, produzir, compreender,

406 ampliar o que j se conhece e os modos de fazer da prpria tradio. Todos esses aspectos destacam a etnomatemtica como posio e atitude de conhecimento que assume a realidade e as necessidades relacionadas a um panorama cultural e aos indivduos que o compem. Todavia, para ir alm do manifesto no aqui estudado, compreendemos que solicita um salto de transcendncia da separao entre sujeito e objeto, em termos conceituais e de estudo do outro, no somente no que concerne questo do respeito. Este conceito h que se ampliar para alm da aceitao do outro como igual no que se refere legitimadade epistemolgica de seu conhecimento, fundando-se na atitude de estar-junto, constituindo uma totalidade moda de uma simbiose existencial.

407

Referncias
AISHIKIN ADAM, N. Weaving Culture and Mathematics: an evaluation of mutual interrogation as a methodological process in ethnomathematical research. 2011. Tese (Doutorado em Educao Matemtica). Departamento de Matemtica, University of Auckland, Auckland, Nova Zelndia, 2011. AISHIKIN ADAM, N.; ALANGUI, W. V.; BARTON, B. Bright lights and questions: using mutual interrogation. For the learning of Mathematics, Fredericton, Canada, v. 30, n. 3, 2010, p. 10-16. ALANGUI, W.V. Stone Walls and Water Flows: interrogating cultural practice and mathematics. 2010. Tese (Doutorado em Educao Matemtica). Departamento de Matemtica, University of Auckland, Auckland, Nova Zelndia, 2010. ALES BELLO, A. Introduo Fenomenologia. Bauru, SP: EDUDSC, 2006. ASCHER, M.; ASCHER, R. Code of the Quipu: a study in media, mathematics and culture. Ann Harbour: University of Michigan Press, 1981. BARTON, B. The Language of Mathematics: telling mathematical tales. New York: Springer, 2008. BARTON, B. Cultural and Social Aspects of Mathematics Education: responding to Bishops challenge. In: CLARKSON, P.; PRESMEG, N. (eds.). Critical Issues in Mathematics Education: major contributions of Alan Bishop. New York: Springer, 2008a. p. 121-133. BARTON, B. Mathematical Discourse in Different Languages: Implications for Mathematics Teachers. In: CLARKE, B., CLARKE, D.M.; EMANUELSSON, G.; JOHANSSON, B.; LAMBDIN, D.V.; LESTER, F.K.; WALLBY, A.; WALLBY, K. (Eds.) International Perspectives on Learning and Teaching Mathematics Proceedings of the Midsummer World Mathematics Education Conference. Gteborg, Sweden: National Centre for Mathematics Education (NCM), 2004. p. 365378. BARTON, B. Ethnomathematics and Philosophy. Zentralblatt fr Didaktik der Mathematik, v.31, n.2, p. 54-58. 1999. BARTON, B. The Philosophical Background to Ethnomathematics: where is it taking us? In: L. O. CONTRERAS; J. F. MORALES; J. F. RAMREZ (Eds.) Ethnomathematics and Mathematics Education: Building An Equitable Future: Proceedings of First International Conference on Ethnomathematics (ICEM1), CD Rom, Granada, Spain: Universidad de Granada, 1999a. BARTON, B. Ethnomathematics: Exploring Cultural Diversity in Mathematics. 1996. 341 f. Tese (Doutorado em Educao Matemtica) Departamento de Matemtica, University of Auckland, Auckland, 1996.

408 BARTON, B. Making Sense of Ethnomathematics: Ethnomathematics is Making Sense. Educational Studies in Mathematics, Special Issue, Netherlands, v. 31, p. 201-233. 1996. BARTON, B.; FAIRHALL, U. Is Mathematics a Trojan Horse: Mathematics in Maori Education. In: Barton, B.; Fairhall, U. (eds). Mathematics in Maori Education, 2-8 (Keynote Address for the International History and Pedagogy of Mathematics Conference, Cairns, 1995). BARWELL, R.; BARTON, B.; SETATI, M. Multilingual issues in mathematics education: introduction. Educational Studies in Mathematics, New York, n. 64, p. 113-119. 2006. BATESON, G. Naven: um esboo dos problemas sugeridos por um retrato compsito, realizado a partir de trs perspectivas, da cultura de uma tribo da Nova Guin. So Paulo: Editora da Universidade de So Paulo, 2006. BICUDO, M.A.V. Pesquisa Qualitativa: significados e a razo que a sustenta. Revista Pesquisa Qualitativa. Ano 1. n.1. So Paulo: SEPQ, 2005. (p.7-26) BICUDO, M. A. V. Filosofia da Educao Matemtica segundo uma perspectiva fenomenolgica. In: BICUDO, M. A. V. (Org.) Filosofia da Educao Matemtica: fenomenologia, concepes, possibilidades didtico-pedaggicas. So Paulo: Editora UNESP, 2010. BICUDO, M. A. V. Fenomenologia: Confrontos e avanos. So Paulo: Cortez, 2000. BICUDO, M. A. V. Pesquisa em Educao matemtica Concepes e Perspectivas. In: BICUDO, M. A. V. Filosofia da Educao matemtica: Um Enfoque Fenomenolgico. So Paulo: Editora UNESP, 1999. BICUDO, M. A. V. A Contribuio da Fenomenologia para a Educao. In: BICUDO, M. A. V. (Org). Fenomenologia uma viso abrangente da Educao. So Paulo: Olho Dgua, 1999a. BICUDO, M. A. V. A Contribuio da Fenomenologia Educao. In: BICUDO, M. A. V.; CAPELLETTI, I. F. Fenomenologia: uma viso abrangente da Educao. 1.ed. So Paulo: Editora Olho dgua, 1999a. BISHOP, A. Mathematical Enculturation: A Cultural Perspective on Mathematics Education. Dordrecht: Kluwer Academic Publishers, 1988. DOLNE CAMPOS, M. Discusso Terico-Metodolgica: aspectos etnocientficos. Relatrio tcnico-cientfico do projeto temtico FAPESP: homem, saber e natureza. v.1. Campinas, Aldebar: Observatrio a Olho Nu/IFCH/UNICAMP, 1995. CLARETO, S. M. Terceiras Margens: um estudo etnomatemtico de espacialidades em Laranjal do Jari (Amap). 2003. 254 f. Tese (Doutorado em Educao Matemtica) - Instituto de Geocincias e Cincias, Universidade Estadual Paulista, Exatas, Rio Claro, 2003.

409

CLIFFORD, J; MARCUDS, G. E. Writing Cultures: the poetics and politics of ethnography. Berkeley: University of California Press, 1986. CNPQ. Diretrio dos Grupos de Pesquisa no Brasil. Acesso em 09 dez. 2010 em < http://dgp.cnpq.br/buscaoperacional/>. DAMBROSIO, U. Apresentao do currculo lattes de Ubiratan DAmbrosio., 2010. Disponvel em: <http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.jsp?id=K4787897U3>Acesso em: 10 dez. 2010. DAMBROSIO, U. Etnomatemtica e educao. In: KNIJNIK, G.; WANDERER, F.; OLIVEIRA, C. J. (Orgs.). Etnomatemtica, currculo e formao de professores. Santa Cruz do Sul: EDUNISC, 2004. p.39-52. DAMBROSIO, U. Etnomatemtica: elo entre tradies e modernidade. Belo Horizonte: Autntica, 2002. DAMBROSIO, U. Etnomatemtica. Um enfoque antropolgico da matemtica e do ensino. In: FERREIRA, M. K. L. Ideias matemticas de povos culturalmente distintos. So Paulo: Global, 2002a. p. 25 36. DAMBROSIO, U. Globalizao, educao multicultural e a etnomatemtica . In: JORNADA DE REFLEXO E CAPACITAO SOBRE A MATEMTICA NA EDUCAO BSICA DE JOVENS E ADULTOS, 1996, Braslia. Anais... Braslia : MEC/SEF, 1996. p. 7-23. DAMBROSIO, U. Ethnomatematics and its Place in the History and Pedagogy of Mathematics. For the Learning of Mathematics, Fredericton, Canada, v.5, n.1, 1985. D'AMBROSIO, U. Socio-Cultural Bases for Mathematical Education. In: INTERNATIONAL CONGRESS IN MATHEMATICS EDUCATION, 5, Adelaide, 1984. Proceedings... Adelaide, 1984. DAMBROSIO, U.; ROSA, M. Um dilogo com Ubiratan DAmbrosio: uma conversa brasileira sobre etnomatemtica. Revista Latinoamericana de Etnomatemtica, San Juan de Pasto, Colombia, v.1, n.2, 2008, p. 88-110. DELEUZE. G.; GUATTARI, F. Mil Plats: capitalismo e esquizofrenia, volume 1. So Paulo: Editora 34, 1995. FABIETTI, U. Elementi di Antropologia Culturale. Milano: Mondadori Education S. p. A., 2010. FERREIRA, E. S. Apresentao do currculo lattes de Eduardo Sebastiani Ferreira, 2010. Disponvel em: <http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.jsp?id=K4787129E7 >Acesso em: 10 dez. 2010.

410 FERREIRA, E. S. Desencantamento do Mundo- Estaria a Etnomatemtica contribuindo para ele? In: CONGRESSO BRASILEIRO DE ETNOMATEMTICA, 3, Niteroi, 2008. Anais... Niteroi, 2008. FERREIRA, E. S. A Cultura Matemtica encontrada pelos colonizadores nas Amricas do Sul e Central. In: International Study Group on the Relations between History and Pedagogy of Mathematics, Braga, 1996. FERREIRA, E. S. A metade maior do sanduche minha. In: HPM, 1994. Proceedings v1, n1, 1994. FERREIRA, E. S. Educao Matemtica Cincia ou no? Uma reflexo no contexto da Histria e Filosofia da Cincia. Quadrante, v.2, n.2, p.81-88, 1993. FERREIRA, E. S. Por uma Teoria da Etnomatemtica. Bolema, Rio Claro, v.22, p.3035, abr 1991. GAY, J.; COLE, M. The New Mathematics and an Old Culture: a study of learning among the Kpelle of Nigeria. New York: Holt, Rinehart & Winston, 1967. GPEM. Congressos. Acesso em 20 nov. 2009 em http://www2.fe.usp.br/~etnomat/congressos.shtml GEERTZ, C. Interpretazione di Culture. Bologna: Il Mulino, 1998. GEERTZ, C. Opere e Vite. Bologna: Il Mulino, 1990. GERDES, P. Da etnomatemtica a arte-design e matrizes cclicas. Belo Horizonte: Editora Autntica, 2010. GERDES, P. Etnomatemtica: reflexes sobre Matemtica e diversidade cultural. Ribeiro: Edio Hmus, 2007. GERDES, P. Women and Geometry in Southern Africa. Some suggestions for further research. Maputo: Globo, 1995. GERDES, P. Geometria Sona: Volume 3. Maputo: Instituto Superior Pedaggico, 1994. GERDES, P. Geometria Sona: Volume 2. Maputo: Instituto Superior Pedaggico, 1993. GERDES, P. Geometria Sona: Volume 1. Maputo: Instituto Superior Pedaggico, 1993a. GERDES, P. Cultura e o Despertar do Pensamento Geomtrico. Maputo: Instituto Superior Pedaggico, 1991. HOUAISS, A.; VILLAR, M. S. Dicionrio da Lngua Portuguesa. Rio de Janeiro: Editora Objetiva, 2001.

411

HUDSSERL, E. The Crisis of European Sciences. Evanston: Northwestern University Press, 1970. ICEM 1. Actas del ICEM 1. Granada, 1998. ICEM 2. Anais do II Congresso Internacional de Etnomatemtica. Ouro Preto, 2002. CD ROM. ICEM 3. Third International Conference on Ethnomathematics. Acesso em 12 fev. 2008 em < http://www.math.auckland.ac.nz/Events/2006/ICEM-3/> ICEM 4. Forth International Conference on Ethnomathematics. Acesso em 12 fev. 2010 em < http://pages.towson.edu/shirley/ICEM-4.htm > ISGEM. Main Page. Acesso em 20 nov. 2008 em <http://isgem.rpi.edu/ > KLUTH, V. S. A Rede de Significados: imanncia e transcendncia: a rede de significao. In: BICUDO, M. A. V. (Org.). Fenomenologia: confrontos e avanos. So Paulo: Cortez, 2000. p. 105-140. KNIJNIK, G. Apresentao do currculo lattes de Gelsa Knijnik, 2010. Disponvel em < http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.jsp?id=K4780246H3>Acesso em: 10 dez. 2010 KNIJNIK, G. Mathematics education and the Brazilian Landless Movement: three different mathematics in the context of the struggle for social justice. Philosophy of Mathematics Education Journal, Exeter, United Kingdom, v. 21, p. 1-18, 2007. KNIJNIK, G. Currculo, cultura e saberes na Educao Matemtica de jovens e adultos: um estudo sobre a Matemtica oral camponesa. In: ANPED SUL, 5, V Seminrio de Pesquisa em Educao da Regio Sul, 2004, Curitiba/PR. CDROM. Anais... Curitiba/PR : Pontifcia Universidade Catlica do Paran, 2004. KNIJNIK, G. O que os movimentos sociais tm a dizer Educao Matemtica? In: ENCONTRO NACIONAL DE EDUCAO MATEMTICA, 8, 2004. Anais... Recife: Universidade Federal de Pernabuco, 2004a. (CD-ROM) KNIJNIK, G. Ethnomathematics and the Brazilian Landless People Education. Zentralblatt fur didaktik der Mathematik, Berlin, v. 3, n. 31, 1999. KNIJNIK, G. Excluso e Resistncia: educao matemtica e legitimidade cultural. Porto Alegre: Artes Mdicas, 1996. KNIJNIK, G.; WANDERER, F. A vida deles uma matemtica: regimes de verdade sobre a educao matemtica de adultos do campo. Educao Unisinos, So Leopoldo, v 10. n 1, jan/abr 2006, p. 56-61. KNIJNIK, G.; WANDERER, F. A vida deles uma matemtica: regimes de verdade sobre a educao matemtica de adultos no campo. Revista Educao Unisinos, So

412 Leopoldo, v. 10, n. 1, p. 56-61, Jan./abr. 2006a LINTON, R. O Homem: uma introduo antropologia. 8 ed. So Paulo: Martins Editora, 1971. MALINOWSKI, B. Argonauts of the Western Pacific: an account of native enterprise and adventure in the archipelagoes of Melanesian New Guinea. New York: E. P. Dutton, 1932. MARTINS, J.; BICUDO, M. A. V. A Pesquisa Qualitativa em Psicologia: fundamentos e recursos bsicos. So Paulo: EDUC, 1989. JACKNIS, I. Margaret Mead and Gregory Bateson in Bali: their use of photography and film. Cultural Anthropology, Durham, United States, v.3, n.2, maio 1988, p. 160-177. MERLEAU-PONTY, M. O Primado da Percepo e suas Conseqncias Filosficas. Campinas: Papirus, 2000. MIARKA, R. Sobre Cestos, Danas e Algoritmos: a constituio de um comentrio. In: CLARETO, S. M.; DETONI, A. R.; PAULO, R. M. (Orgs.). Filosofia, Matemtica e Educao Matemtica. Juiz de Fora: Editora da UFJG, 2010. p.67-71 MIARKA, R. Concepes de Mundo de Professores de Matemtica e seus Horizontes Antevistos. 2008.160 f. Dissertao (Mestrado em Educao Matemtica). Instituto de Geocincias e Cincias Exatas, Universidade Estadual Paulista, Rio Claro, 2008. MIARKA, R.; BICUDO, M. A. V. Forma/ao do professor de matemtica e suas concepes de mundo e de conhecimento. Cincia & Educao, Bauru, v.16, n.3, 2010, p.557-665. MILLROY, W. An Ethnographic study of the mathematical ideas of a group of Carpenters. Journal for Research in Mathematics Education Monograph. n5. Virginia: National Council of Teachers of Mathematics, 1992. ORWELL, G. A Revoluo dos Bichos. So Paulo: Crculo do Livro, 1945. PALMER, R. E. Hermenutica. Lisboa: Edies 70, 1969. PORTER, E. Pollyanna. Trad. Monteiro Lobato. 36 ed. So Paulo: Companhia Editora Nacional, 1967. ROWLANDS, S; CARSON, R. Where would formal, academics Mathematics stand in a curriculum informed by Etnomathematics? A critical review of Ethnomathematics. Educational Studies in Mathematics, 50, Netherlands, Kluwer Academic Publishers, 2002. p. 79-102. SHEHENAZ ADAM, A. Ethnomathematics in the Maldivian Curriculum: trialling na implementation. 2004. Tese (Doutorado em Educao Matemtica). Departamento de Matemtica, University of Auckland, Auckland, Nova Zelndia, 2004.

413

SHEHENAZ ADAM, A.; ALANGUI, W.; BARTON, B. A comment on: Rowland & Carson Where would formal, academics Mathematics stand in a curriculum informed by etnomathematics? A critical review of Ethnomathematics. Educational Studies in Mathematics, 52, Netherlands, Kluwer Academic Publishers, 2003. p. 327-335. TYLOR, E. B. Primitive Culture: researches into the development of mythology, philosophy, religion, language, art, and custom. 4 ed. London: John Murray, 1903. VITHAL, R.; SKOVSMOSE, O. The End of Innocence: a critique of ethnomathematics. Educational Studies in Mathematics. vol 34. n.2. Netherland: Springer, 1997. ZASLAVSKY, C. Africa Counts: number and pattern in African culture. Boston: Prindle, Weber & Schmidt, 1973.

414

Anexos
- Traduo da transcrio da entrevista de Bill Barton - Compact Disk com o udio das entrevistas

415

Traduo da entrevista de Bill Barton

RB01: Est tudo bem agora? Podemos comear de novo? B01: Sim, eu acho que deu certo agora. Eu acho que sei o que aconteceu. Foi algo com... Eu coloquei uma coisa sobre o teclado e eu acho que estava tentando... Est tudo bem agora. RB02: Agora eu consigo te escutar muito bem de novo. Assim, farei a questo novamente. B02: Ento, o que etnomatemtica significa para mim? Eu acho que o ponto principal tentar expandir a ideia de matemtica. Eu acho que a palavra matemtica tem se tornado um conjunto muito restrito de ideias, tcnicas, mtodos e uma possibilidade filosfica, ligado quilo que vemos no currculo matemtico em escolas e universidades ao redor do mundo. E eu acho que se voc simplesmente colocar todas essas coisas que voc acha em universidades ao redor do mundo, ento, voc obtm o que chamado de matemtica. E, para mim, etnomatemtica me possibilita expandir esse conceito e dizer que h coisas fora do daqueles currculos, fora do que usualmente tomado como matemtica, daquilo que matemtica legitimada em (...) algum tipo de critrios que voc poderia querer usar e (...) para descrever matemtica. E muitos deles so restritos em eles so geograficamente restritos, ou socialmente, ou culturalmente, principalmente por razes psicolgicas. Eu acho que, para mim, eles frequentemente tem a ver com a linguagem. Mas, no importa realmente por que eles so restritos. Existem diversos tipos de razes, algumas delas so polticas, algumas delas so psicolgicas, algumas delas so simplesmente geogrficas, por conta do isolamento. Mas, qualquer que seja a razo, h modos de pensar, tcnicas, sistemas de perguntas e justificaes, que eu gostaria de incluir em qualquer definio de matemtica, e usar a palavra etnomatemtica me possibilita isso. RB03: Certo. E como voc entrou em contato com estudos em etnomatemtica, ou poderamos dizer em temticas culturais, e como voc se assumiu nessa rea de pesquisa? B03: Certo. Essa uma boa questo. Quando eu estava no incio dos meus trinta anos, eu fui trabalhar na frica, no Reino da Suazilndia, por cerca de quatro anos, ensinando matemtica na universidade l e, enquanto eu estava l, foi a primeira vez que eu atentei s questes da linguagem. Enquanto eu estava l houve... em 1970... H pouco ocorrera uma grande conferncia da UNESCO sobre linguagem e matemtica na frica. Estava sendo falado muito sobre isso, e eu atentei a essas ideias. Ento, eu me interessei um pouco pela linguagem suazi e houve algumas ideias interessantes. No havia palavras para fraes, por exemplo. Voc

416
tinha que expressar fraes em um modo complicado. Ento eu me tornei Meu pensamento era que essas questes da linguagem afetariam o aprendizado de matemtica. Eu no creio que eu tivesse uma viso expandida de matemtica naquela poca. Da, quando eu voltei para a Nova Zelndia, como eu estava consciente da linguagem, eu decidi que se eu fosse me tornar um professor na Nova Zelndia, ento, eu precisava entender a lngua maori, por ser a linguagem de l. Assim, eu gastei muito tempo em um perodo de... oito anos eu acho... seis ou oito anos. Eu aprendi maori o bastante para comear a ensinar na unidade bilngue e eu me envolvi em um projeto... Maori no era usado como uma lngua de instruo na Escola Secundria naquela poca, mas havia muita presso para que isso ocorresse. Da, o ministro montou um grupo, e eu fui afortunado de ser um deles, em que ns desenvolvemos a lngua maori e o vocabulrio, de modo que fosse possvel ensinar matemtica em maori. E o

interessante dessa poca que eu ainda estava interessado em questes educacionais. Ns obtivemos sucesso. Quero dizer, ns desenvolvemos o vocabulrio, mas ns tnhamos essa sensao de falta, de que algo estava errado no que tinha acontecido. E, somente trs anos aps termos terminado o projeto, de repente nos deparamos com algo, que... essencialmente foi que percebemos que na lngua maori falada antes da chegada dos europeus, nmeros eram expressos verbalmente. Eles eram expressos como verbos. E esse Eu acho que esse foi o momento quando eu, repentinamente, percebi que no era somente o ensino e o aprendizado que era diferente. Era a prpria matemtica e todo seu conceito. Eu comecei dizendo, certo, se nmeros so verbos, ento, voc absolutamente comea a pensar sobre matemtica em um modo diferente. Naquele momento, eu comecei a pesquisar e a pensar sobre essas questes, bem como a ler a literatura quando me inteirei de que j existia uma literatura extensa. Existia uma literatura... alguma na o norte-americana prvia, um povo em que nmeros eram substantivos em linguagem natural e era Pinx... o trabalho de Rik Pinxten, que tinha falado sobre a geometria dos navajo sobre o pensamento dessa geometria dinmica. Assim, naquele momento estava claro que existia algo ali. Naquela poca, eu fui para Adelaide para a conferncia do ICME e eu estive presente na fala do Ubiratan. Aquele foi o momento amplamente reconhecido em que a etnomatemtica entrou em cena. Naquele tempo, quando eu o escutei, eu fiquei muito, muito interessado naquilo, pois eu tinha apenas comeado... Eu estava estudando maori, e comeando a pensar sobre ensinar na unidade bilngue. De incio, eu interpretei sua fala basicamente como algo educacional. Eu no creio que entendi amplamente o que ele claramente j sabia, quando volto e leio sua fala agora. Eu tenho certeza que ficou l no fundo da minha mente, enquanto eu estava digerindo aquelas ideias. Aquele foi um incio em algum modo e... Ento, por volta de 1990, eu consegui uma bolsa para ser professor na Victoria University, como professor secundrio por um ano. E aquele ano foi quando eu realmente organizei e trabalhei muito aquelas ideias, e comecei a pensar seriamente em etnomatemtica. Interessantemente, eu diria que, desde ento, ou certamente, at cerca de... realmente at que Shehenaz viesse a tornar-se

417
minha estudante de doutorado, at aquele tempo todo o meu trabalho foi realmente sobre matemtica. Eu parei de me interessar por questes educacionais.... Eu ingressei em uma universidade. Eu no estava preocupado com aquelas questes. Outras pessoas estavam tomando-as para si, e escolas secundrias e... eu estava com eles e assistindo-os, mas eu no estava pesadamente envolvido. Assim, eu estava realmente interessado no lado matemtico dos cursos, algo que eu sempre amei. E somente mais recentemente eu voltei a pensar sobre as questes educacionais envolvidas. RB04: Certo. B04: Essa foi uma resposta longa. RB05: Sim, mas foi uma boa resposta. Voc disse que no tinha uma definio muito ampla de matemtica, ou uma viso ampla de matemtica, e que isso mudou com o tempo. B05: Certo. RB06: Eu gostaria de saber se existe matemtica em uma prtica cultural e o que poderia ser essa matemtica. Como poderia ser um modo de ver a matemtica de um modo mais amplo? B06: Sim. Voc acha Essa uma questo vital para mim... se etnomatemtica vai ter alguma legitimidade. H uma questo filosfica sobre etnomatemtica e h essa questo prtica, que essa que voc levantou e que como identificar matemtica se ela est incorporada em uma prtica restrita que cultural, social, geogrfica ou o que seja... E eu passei muito do meu tempo pensando sobre isso e trabalhando com meus estudantes no incio da dcada de 90, e ns percebemos que o nico modo... que ns tnhamos era comear a ter algumas caractersticas. Ns nem pensvamos que poderamos definir matemtica, mas tnhamos que comear a dizer o que das caractersticas de algo nos faria querer chamar de matemticas. E houve vrias sugestes para isso, e voc encontra algumas dessas discusses naqueles primeiros escritos, mas... E da, a minha fase do Sistema QRS surgiu. Com ele, estvamos tentando capturar o que eu entendia por matemtica que poderia me possibilitar falar coisas que valiam a pena, que estavam fora do currculo universitrio. Assim, tinha que ser aquilo tinha que ser um sistema. Se vai ser classificado como essa matemtica, tem que ser sistemtico, tem que ter algumas caractersticas de abstrao em minha viso, tem que ser passvel de... As ideias tem que ser passveis de serem discutidas longe da situao prtica em que elas existem. Assim, voc vai ter a possibilidade de algo como tir-las de sua implementao prtica. Eu apontei isso como uma caracterstica importante daquilo que eu chamo de matemtica. E o (...). Assim, isso me possibilita dizer que, certamente as cestarias, os modos de tecer triaxiais, que certamente vm para essa categoria. um sistema espacial. Os especialistas em cestaria podem, certamente, discuti-la sem tecer cestos. Eles podem discutir possveis modos de tecer. Eles podem visualiz-

418
los. Eles podem falar uns com os outros sobre ele, dizendo o que possvel, o que no possvel sem, no entanto, ter nenhum cesto na frente deles. Assim, voc sabe que esses so os tipos de coisas que (...). E sistemas de navegao, eu quero incluir na mesma categorias. Os navegadores de ponta... Quero dizer, voc tem escolas, voc tem smbolos representativos, voc... Nem tudo do aprendizado em navegao ocorrem no mar ou em um barco. Voc pode fazer uma srie de coisas em segurana. Para isso, h um sistema lgico. Voc pode ter argumentos, voc pode justificar suas concluses aos outros, e essas coisas. Ento, isso me possibilita chamar algo de matemtica, mas voc me perguntou uma outra questo tambm, que como ach-la em primeiro lugar. Essa uma coisa complicada, eu acho, porque o que fazemos est relacionado procura de coisas matemticas, mas, claro, tudo depende se elas... porque eu estou tentando em uma verso restrita da matemtica que, talvez, no me possibilite, na verdade, passvel somente de no me permitir ver nada alm do que j conheo, porque eu simplesmente no o reconheo. Assim, a questo de reconhecer quando voc o v, e essa uma questo muito difcil, e eu penso que a entra o papel dos povos indgenas ou artesos, ou pessoas em situaes sociais particulares. Eles so aqueles que podem te contar, desde que voc faa as questes corretas, o que no nada fcil. Um dos modos que eu achei muito til... ainda que no ache que seja o nico modo, mas aquele que tem sido muito til em meu trabalho e de meus estudantes, focar a linguagem,, porque voc pode ter um sistema matemtica em seu entorno, que passvel de utilizar uma linguagem especializada. Assim, se voc se tornar atento a... estranhamentos ou o que eu chamo de usos tcnicos de palavras particulares, voc pode realmente obter uma pista de que se trata de algo ainda no reconhecido como um sistema. Assim, a linguagem tem sido algo til. Willy e eu a usamos muito quando ele estava trabalhando. Aquilo foi parte... Quando ele estava trabalhando com o cultivo de arroz, e ns pensamos que a parte matemtica do cultivo fosse a construo das curvas de nvel, e realmente era verdade, mas foi conversando com as pessoas que percebemos que havia toda uma linguagem especial e ele percebeu que a parte matemtica mais importante estava na distribuio de gua. RB07: Certo. Isso interessante porque eu tinha uma questo sobre isso tambm. Como voc poderia reconhecer um modo mais amplo ou diferente tipo de matemtica se voc foi formado em um de matemtica restrita. Essa foi a crtica que Millroy fez etnomatmtica. B07: muito difcil, eu acho... Eu quero dizer... Parece para mim que a matemtica... a matemtica realmente necessita... no pode ser efetuada de modo isolado. Voc tem que ter pessoas do outro grupo para fazer isso. Isso traz a voc um grande problema com questes histricas e eu trarei isso de volta mais tarde. (...) em modos contemporaneous voc na verdade tem que ter algum l e, portanto, pessoas como Willy, por exemplo, so to disponveis e engenhosas, tambm... Teve um grupo de pessoas... principalmente Willy, porque, eles so da

419
cultura e, ento, aprenderam matemtica convencional. E assim, eles esto em uma posio muito, mas muito privilegiada para reconhecer, porque eles esto... nela, e essa a razo pela qual como pesquisadores em etnomatemtica eles eram absolutamente confiveis naqueles tipos de ligaes. Isso no significa que impossvel. Simplesmente, significa que muito, muito, muito, muito difcil se voc no... e assim, etnomatemtica histrica. Eu quero ser cuidadoso porque eu no quero... Eu no quero falar negativamente do trabalho e outras pessoas... realmente... Mas simplesmente incrivelmente difcil. E o resultado que, na maioria dos casos, quando a situao histrica trazida etnomatemtica, ela no plenamente formada. Ela no rica. Ela no Ela frequentemente uma sombra do sistema matemtico real que claramente existe por trs. E eu acho isso dos maias, dos conhecimentos dos antigos maias. H muito escrito sobre isso, mas, para mim, tudo ainda muito superficial. Trata-se de calendrios, e algo sobre nmeros, e isso. E me parece que, voltando queles tempos, eles tinham modos de argumentar, sistemas simblicos diferentes. Voc simplesmente no sabe quo longe eles foram, e no h como saber. Eu acho que essa um pouco da dificuldade que tenho com o trabalho do incio da carreira de Paulus Gerdes. Ele falava de descongelar a matemtica. O que ele fazia era ver a matemtica europia em prticas culturais. Para mim, o modo errado de proceder. O trabalho que ele fez timo, mas o que ele estava fazendo era capturar o matemtica congelada, os padres matemticos que ali estavam. Ele no estava realmente imergindo no sistema que os gerou inicialmente, porque era impossvel para ele fazer isso. I respeito, no h modo de fazer isso, porque voc no tem ningum daquele sistema que poderia te ajudar. RB08: Interessante, poise eu conversei com Paulus Gerdes sobre essa questo e ele disse que no tem utilizado o conceito de matemtica congelada ou oculta por 10 ou 15 anos... B08: Por um longo tempo, realmente. RB09: Ele est evitando us-lo. Talvez ele concorde com voc. B09: Sim Eu concordo e esse foi seu trabalho inicial. Aquilo que ele tem feito agora, ou algumas das coisas que ele tem feito, me parece muito interessante, em parte por ele ser uma das poucas pessoas que est criando matemtica a partir da etnomatemtica. E, automaticamente, claro, essa uma das razes pelas quais ns trabalhamos nisso. Ele uma das pessoas especialistas naquelas matrizes... as matrizes cclicas... e essas ideias fantsticas. E isso realmente muito excitante, porque mostra o poder da matemtica, e tambm sua colonizao... O outro ponto interessante que mostra a natureza colonizadora da matemtica. E eu no uso essa palavra de modo pejorativo. simplesmente o que acontece. () e ideias so identificadas que que... e identificado como tendo possivelmente (...) sendo, ligando-se matemtica existente. Ento, torna-se incorporado corrente principal da matemtica, e isso inevitvel, e

420
timo, e uma das razes pelas quais ns estudamos isso. E eu alerto voc... a ideia mais interessante que na verdade nos mostra como a matemtica cresceu e nos faz pensarmos sobre, por exemplo, os grandes avanos em matemtica na ndia, ou digamos China, que nos foram trazido, que ns apontamos como universal e algumas pessoas chamam de Matemtica Ocidental... mas uma corrente principal. E isso cria uma outra via interessante de explorao para pessoas interessadas nisso, porque no processo de colonizao algo quase certamente se perde e, e... Assim, voc precisa se perguntar... Algo do que foi perdido na verdade agora interessante? Porque o que foi perdido foi simplesmente deixado de lado pois no era interessante, ou reconhecido como importante para a poca, mas os tempos mudam e, assim, pode ter se tornado interessante para a atualidade, podendo alimentar novas correntes de matemtica. E eu acho que algumas pessoas trabalhando nessa direo, ou seja, atentasndo-se ao processo de colonizao e dizendo: veja, algo a mais aqui que no foi reconhecido. RB10: Bill, voltando ao Sistema QRS, eu gostaria de saber como voc escolheu as trs dimenses do sistema e se voc imaginou outros modos de incluir outras dimenses ou... Como voc fechou, ou melhor, como voc chegou a elas? B10: Ao QRS, disso que voc est falando? RB11: Sim. B11: Eu creio que foi um modo conveniente, mais do que qualquer outra coisa. Depois, parecia abarcar tudo que trabalhvamos naquela poca. Parecia capturar tudo. Por um longo tempo... No, no muito tempo. Por alguns anos, eu comecei a falar sobre QRSC, e inclu C para change52, porque um sistema... Eu acho que poderia caracterizar muito da matemtica mais moderna tentando lidar com a variao. Assim, clculo, por exemplo, em que eu obviamente estava pensando na hora. Porm, eu estou tambm pensando em sistemas dinmicos, processos estocsticos e coisas como essas. Assim, eu realmente trabalhei com essa variao do sistema, mas ao fim, apenas no soava (...). Da, eu simplesmente voltei ao QRS. Eu no busco ser (restrito) com ele. apenas Tudo que eu queria era outra (). Assim, no h uma razo. Se algum quiser adicion-lo, a adio seria bem-vinda e provavelmente geraria um debate interessante. RB12: Certo, e sobre B12: No h nada grande ou forte ou fixo sobre isso na minha cabea. RB13: E sobre reconhecer matemtica em um modo mais amplo, voc j falou sobre a
52

Em portugus, change significa mudana ou variao. Optamos por deixar o termo em ingls por conta de sua relao com o nome do sistema.

421
linguagem Ela seria um meio de fazer isso. Voc consegue ver outros modos que voc no os trabalhe atualmente ou que voc j tenha tentado? B13: Sim, sim. Um modo olhar a estrutura de uma sociedade e descobrir quem so as pessoas tomadas como sbias, como os xams ou as bruxas, grupos masculinos e femininos, e olhar l, porque eu acho que... Eu suspeito que pessoas vistas como sbias so as mesmas aptas a fazer previses com preciso razovel, e eu no acredito que se possa fazer isso a menos que se utilize de algum tipo de sistema racional. Eu no acredito em apenas ser sbio, em apenas saber, e em ter aquela mo feita por deus. Assim, pessoas vistas como sbias esto provavelmente utilizando um sistema... provavelmente, utilizando sistemas que eu gostaria de chamar de matemticos. Eu me lembro... Tenho certeza que te contei sobre isso quando voc esteve aqui quando eu tentei escrever um texto sobre matemtica maori e... ento, os homens sbios com os quais eu fui falar, os homens maoris sbios basicamente alertaram-me para a (...) de mitologia como uma forma de conhecimento cientfico incorporado. Assim, voc tem mitos sobre... heris mticos que viajam ao longo do pas fazendo... lutando contra drages, e deixando pedaos de partes corpreas tomadas aqui e ali. E esse , na verdade, um modo de saber como o interior longe dos locais onde voc vive. Assim, isso foi interessante, mas ele disso algo a mais. Ele disse... ele no estava afirmando que ele sabia disso, mas ele claramente tinha a ideia de qualquer modo. E ele disse... E fico imaginando os padres em culturas polinsias antigas e eu penso (...) nas pessoas que detm o conhecimento porque, novamente, elas so as pessoas sbias. H as pessoas que so apontadas como sendo aquelas aptas a saber o que vai acontecer e assim por diante. E ele disse, por exemplo, que eles no tinham um sistema social perfeito para incorporar o conhecimento, de modo que no se confiava neles. Assim, por exemplo, os bastes de medio de edifcios eram uma ideia, mas ele disse e sobre os padres? Talvez quando voc est fazendo uma canoa, voc vai para a floresta, voc corta uma rvore, e ento, voc tem que ter seis semanas de oraes, ou oraes por duas luas ou algo do tipo, talvez, isso seja exatamente a quantidade de tempo que voc necessita antes de comear a cavar a rvore, de modo que ela tivesse tido tempo de ter sua gua drenada ou algo do tipo. Outro modo, ao invs, poderia ser que muitos dos processos religiosos tenham, na verdade, conhecimentos cientficos incorporados, sendo, assim, um tipo de ideia inofensiva (...). Assim, esse seria um modo. Outro modo a mitologia () nas histrias Agora mesmo ocorre algo aqui em Auckland, onde estamos pensando em construir uma linha de metr que perpasse a cidade, mas os maoris esto dizendo: Voc no pode construir um tnel sob a Queens Street porque h um tenifa l.. Um tenifa um drago, e todos dizem Pelo amor de deus, o que est acontecendo aqui? So apenas pessoas indgenas tentando bloquear o progresso., mas h um artigo de jornal muito interessante de pouco tempo atrs que falava das ltimas quatro grande construes. Havia uma priso sendo construda em algum lugar, havia uma estrada, havia

422
alguma outra coisa... Sobre essas quatro construes os maoris disseram No, voc no deveriam faz-la. H um tenifa l.. E, em cada caso, os eventos subsequentes provaram que... Em um caso, a estrada a terra estava sujeita a enchentes. Em outro caso, a terra baixou e no estava funcionando. Em outro lugar, nos foi mostrado que o edifcio que estava para ser construdo no tinha condies de se manter equilibrado no solo. Em outro (...) houve houve interessantes razes cientficas por que voc no poderia faz-la, mas para os maoris, tudo era simplesmente relacionadas ao tenifa. Era o drago que dizia: No, no faa isso, e voc pensa, bem, talvez incorporado nesse tenifa haja conhecimento cientfico, certamente histrico, sobre a natureza da terra e assim por diante. Eu no estou dizendo que haja em todo caso, e eu no estou dizendo que est l. somente... uma ideia interessante sobre isso. Assim esse poderia ser um lugar em que voc gostaria de ir e olhar, e ver se trata-se de um sistema. Ah, novamente, claramente minha discusso nos ltimos 10 minutos tem sido cientificamente mais geral, e no apenas matemtica, no entanto... RB14: Certo. Isso interessante, mas desse modo voc utiliza meios para reconhecer matemtica de modo mais amplo. Assim, voc surgir com matemtica em uma cultura. Voc acha que voc sempre consegue matemtica de uma cultura ou isso depende da cultura ou das coisas que reconhecemos... O que quero dizer se voc pensa que matemtica seria algo sempre presente uma cultura. B14: Sim, eu acho, pois eu penso que pessoas... E minha raz o para isso porque

acredito que a abstrao algo natural para ns. Ns usamos a abstrao e a generalizao em muitas reas de nossas vidas. E a ideia de que ao longo de milnios da existncia humana tenha havido perodos em que pessoas no tenham usado a abstrao, no faz realmente sentido para mim. RB15: Certo. B15: Essa uma resposta rpida. RB16: Est tudo bem, obrigado. Qual seria a razo para a existncia da etnomatemtica como rea de pesquisa? Creio que voc j tenha falado um pouco sobre isso, mas voc poderia continuar? B16: Bem, a) porque simplesmente interessante, e no que eu penso que a maior parte das escolas se baseia, por entender nosso mundo e as pessoas que nele vivem, bem como seu modo de pensar, a fim de ter a esperana de viver em um mundo melhor. Assim, essas so aquelas ideias gerais e eu acho que a etnomatemtica certamente traz essa dimenso que estava faltando para a matemtica. E eu acho que essa a essncia de muitos dos trabalho e falas de DAmbrosio, ao longo dos muitos e muitos anos em que ele fala de trazer a humanidade de

423
volta matemtica, e etnomatemtica um modo de fazer isso. No o nico. No nem ao menos necessrio, mas certamente uma maneira eficiente. A segunda razo que eu acredito que ela desenvolve a matemtica. Ela tem o potencial de desenvolver a prpria matemtica. E eu estou interessado no crescimento e evoluo da matemtica. Eu acredito que a matemtica tem um grande percurso ainda para caminhar. Acontecem vezes quando voc fala com matemticos e voc est entre matemticos... Eu quero dizer, eles aceitam que a matemtica est crescendo, mas ele parecem no aceitar que a matemtica poderia ter sido diferente e parece para mim que... que... que a ideia de que a matemtica poderia ter sido um diferente tipo de criatura, , possivelmente, o prximo grande movimento da matemtica, o prximo grande... (...) possibilitar uma guinada que poderia permitir uma totalidade de novos pensamentos para continuar... difcil de estabelecer uma comparao sem as guinadas e a matemtica, mas eu acho que o sistema decimal ou a introduo do zero acarretaram uma guinada naquilo que era possvel com a matemtica e no modo pelo qual as pessoas pensavam sobre ela, e o mesmo ocorreu com a geometria euclidiana. Eu acho que foi uma grande mudana sobre o que a matemtica poderia ser, e eu acho que a etnomatemtica oferece uma revoluo como essa em algum momento do futuro. Eu no penso que esteja prximo. RB17: Certo. Eu gostaria de conversar sobre a dimenso tica B17: Desculpe, desculpe... Ela tambm tem um enorme impacto educacional e eu no acho que o suficiente sobre isso ainda. Eu no acho que tenhamos trabalhado o suficiente para que funcione, mas as implicaes educacionais so massivas e eu tenho a expectativa de que possa ajudar-nos a reconhecer algumas das razes para as grandes disparidades na compreenso de matemtica dentro de uma cultura e entre culturas. Sim, isso uma coisa enorme. Logo, h realmente trs coisas. RB18: Certo. timo. Certo. E, Bill, eu gostaria de conversar um pouco sobre a dimenso tica da etnomatemtica uma vez que ela no profundamente discutida. B18: No, ela no . E no nem mesmo discutida profundamente em etnomatemtica, Eu acho que no... Eu acho que s vezes quando voc est entre etnomatemticos, eles falam como se... como se etnomatemticos, eles tm um... Eles so os matemticos ticos e os outros matemticos no so. E eles certamente trazem uma dimenso tica interessante ao alertar-nos sobre diferenas culturais potenciais e (...) institucionalizadas potenciais... o tipo errado de palavra... mas institucionalizar essa vantagem de grupos particulares. Assim, a etnomatemtica certamente levanta essa questo fortemente, mas eu no acho que o mundo etnomatemtico e a comunidade etnomatemtica em geral tenham, realmente, comeado a enfrentar as questes ticas da etnomatemtica, da apropriao do conhecimento e esse tipo de coisa. Fala-se a respeito, mas eu acho que estamos longe de realmente termos isso esclarecido. A outra

424
dimenso tica , talvez, o que eu chamaria de dimenso tico-poltica, e trata daquilo que muitas das crticas levantadas pela etnomatemtica. a questo da colonizao e do poder... o uso da matemtica e do poder. Assim, essas coisas tm sido (adicionadas). Ns parecemos estarmos entendendo-as e fazendo progressos, eu diria, em algumas dessas questes. Ns, ao menos, j temos uma linguagem para falar delas. Mas ns ainda no lidamos realmente com a apropriao do conhecimento, com as questes ticas... Eu creio que Willy comeou a enderelas e ele... Willy nos alertou... Eu acho para o fato de que a comunidade etnomatemtica estava usando um conceito muito antigo de cultura com problemas que os antroplogos tem debatido h muito tempo e ido alm. Ento, eu acho que ns temos que alcanar algumas discusses daquela rea, e eu acho que isso inclui uma srie de questes ticas. RB19: Certo. Sobre a restituio Desde a dcada de 1970, os antroplogos tm tentado dar algo em retorno s comunidades com as quais trabalham. E eu gostaria de saber se voc acha que o mesmo acontece com a etnomatemtica, e o que poderia ser isso que a etnomatemtica est restituindo s comunidades com as quais trabalha. B19: Eu no sei a resposta dessa questo. uma questo muito boa. Eu no sei. Um dos aspectos mais excitantes da tese de Shikin foi que ela trabalhou realmente muito duro para tentar criar um dilogo entre os cesteiros e os matemticos. A expectativa era que cada um deles ganhasse algo do outro. Bem, alguns dos cesteiros realmente ganharam algo de um modo muito expressivo. Uma das cesteiras est confeccionando objetos completamente novos que nunca teriam surgidos se o dilogo no tivesse ocorrido. Quero dizer, eles at poderiam ter surgido, mas, naquela situao, eles surgiram por causa do dilogo. E eu no acho que a cesteira veja isso como algo que os matemticos deram a ela. algo que surgiu pela sua prpria criao, fora do dilogo com matemticos. Assim, no foi algo passado pelos matemticos como ns sabemos algo e podemos melhorar sua cestaria. Foi genuinamente uma nova prtica que ela elaborou a partir das questes, do dilogo, da discusso. Assim, para mim isso foi uma pequena fascinao. Foi a coisa mais excitante que aconteceu na tese Shikin, ou seja, h mudanas de prticas em um modo muito equitativo. Eu gostaria de dizer que isso aconteceu ao mundo matemtico tambm. Shikin elaborou um software computacional que possibilita a criao de novos padres, que est sendo lanado em outro website agora, e ela trabalhou com algumas ideias, e ela tambm... Eu acredito que, potencialmente, ainda no sabemos a matemtica que ainda no foi explorada, mas creio que ela apontou direes em que... No era nova matemtica, mas potencialmente uma regio ainda no reconhecida entre duas reas matemticas, e eu realmente gostaria de ter a capacidade ou encontrar algum interessado em explorar a matemtica disso, porque eu vejo que h algo ali, mas ... Assim, potencialmente, h alguma nova matemtica vindo dali tambm. Agora, eu penso que essas duas belas coisas aconteceram no estudo de Shikin por conta do modo como ela experimentou fazer, e tudo vem da

425
Interrogao Mtua, de Willy. Quero dizer, eu realmente acho que um meio potencialmente muito eficiente de obter (...) afetada pela etnomatemtica. Eles esto sendo afetados... que afeta ambas... as comunidades que as prticas etnomatemticas tm estudado, assim como a matemtica. E ns no deveramos nos surpreender. Uma metodologia que envolve pessoas conversando igualmente entre si, ns sabemos que funciona nas mais diversas reas no mundo. Ento, por que no funcionaria aqui? Bem, claro que daria certo. RB20: Certo B20: Assim, eu acredito que a etnomatemtica tem um potencial transformador que.., Eu simplesmente sonho (...)... RB21: Certo. Bill, essas foram as minhas questes. Voc respondeu todas elas. Voc tem algo a dizer ou algo que voc gostaria de enfatizar, destacar ou... algo que voc considere importante e eu no tenha mencionado? B21: Voc no, voc no Sim, h uma coisa que eu gostaria de apontar. Voc no me perguntou sobre as questes filosficas e eu no estou certo se eu tenho alguma nova ideia sobre isso que no esteja nos meus escritos mais antigos. somente uma observao, eu imagino... que as questes filosficas parecem no ser apontadas por ningum, como se no fossem particularmente importantes, certo? Logo, elas so interessantes, ou talvez no... Talvez, isso seja verdade sobre qualquer filosofia que tenha sido elaborada... interessante pensar sobre elas, mas elas no nos afetam realmente muito... H excees no mundo da poltica e da economia, claro... Mas, em geral, elas no afetam muito voc... Eu, desde uma mudana, entretanto... Eu, desde uma mudana no modo como os matemticos esto querendo conversar sobre esse assunto, eu no acho que seja apenas por causa da etnomatemtica... Eu realmente acredito que haja um elemento de mudana, mas h uma mudana alm do reconhecimento do agenciamento humano na matemtica, e, portanto, do potencial de diferentes matemticas. Assim, matemtica um construto social agora. Se voc entrar com essa ideia em um debate srio, ela geralmente seria reconhecida como um ponto de vista razovel. E eu acho que, talvez, certamente, quando eu comecei a pensar sobre esse assunto no incio dos anos 70, eu creio que muito poucas pessoas comeariam a falar disso. Quero dizer, elas simplesmente nem pensavam sobre isso, eu creio. Eu no sei. Assim, eu acho que muitas comunidades matemticas eram muito menos abertas em suas vises do que elas so agora. Assim, eu acho que tem havido uma mudana social e filosfica na matemtica, e eu acho que a etnomatemtica tem contribudo muito para ela. Talvez isso seja apenas parte de todo o movimento. Assim, a questo filosfica importante. Ela sustenta muito do que acontece. Por outro lado, eu no acho que a comunidade etnomatemtica seja muito boa comunicando-se com a de matemticos. H um longo, longo, longo, longo percurso para percorrer nessa rea.

426
RB22: Certo. Qual voc acha que seria o problema nessa comunicao? Qual seria a razo para esse problema, para essa comunicao problemtica? B22: O problema est mais com minha comunidade do que com a comunidade de matemticos. Assim, eu direi que o prevalecimento de vises ingnuas da natureza da matemtica entre muitas pessoas da comunidade etnomatemtica um impedimento. Eu poderia pensar em impedimentos do lado dos matemticos, tambm, mas eu acho que isso j foi avaliado em outros lugares e no precisa ser dito novamente. Assim, eu no acho que... Porque muitos etnomatemticos tm base no lado educacional, as ideias so tomadas de pessoas que produzem recursos para professores, particularmente em Escolas Primrias. Algumas dessas pessoas tm uma compreenso relativamente limitada de matemtica em nveis aprofundados e, ento, elas fazem afirmaes, que (...) se voc entende essa frase de matemticos, e isso cria um bloqueio, que difcil. Mas, tambm, nos no samos de l, ns no... como educadores matemticos ns no nos apresentamos muito bem e ns realmente temos oportunidades para falar com matemticos, porque h muitos matemticos por a esto curiosos, interessados\ e querendo escutar esta (...) dos dois lados, mas apenas no tivemos (o passeio) ali. RB23: Certo. Obrigado, Bill. B23: Certo. Espero que esteja bom. RB24: Certo, obrigado. Muito obrigado por usar parte de seu domingo comigo. B24: Eu vou para o Brasil em setembro. Eu vou para a Study Conference 21. RB25: Que bom! B25: Voc escutou sobre ela? RB26: Ainda no. Este ano eu estive por fora das conferncias. No procurei muito por elas. B26: Estarei a por um perodo muito curto de tempo. Assim, no creio que ser um tempo bom para nos encontrarmos. Ser em algum lugar do norte de So Paulo. Esqueci o nome do lugar. De qualquer modo.. Estarei logo de volta ao Brasil e ns estamos ansiosos para que voc volte para a Nova Zelndia alguma outra vez. RB27: Com certeza, talvez para um ps-doutorado. Vocs tm isso na Nova Zelndia tambm, no? B27: Sim. Ns temos. Bem, de qualquer modo nos vemos no ICME, na Coria, no ano que vem.

427
RB28: Com certeza estarei l. B28: Ser timo. Nos vemos l se no nos vermos antes. RB29: Muito obrigado e tenha boas frias prxima semana. B29: Certo, obrigado, Roger. Boa sorte com a sua redao final!