Usted manifest que no le hubiera recomendado el parlamentarismo ni a Evo ni al Pern del 45 Por qu a nosotros s?

Ante una sociedad sumamente estratificada, donde la mayor parte est excluida de la ciudadana real, los cambios que hay que hacer son bastante estructurarles. Si pensamos en el Pern del 45 era un presidencialismo con mayora en las cmaras. Normalmente esas transformaciones las hacen en nuestra regin movimientos que se llamaron, peyorativamente, populistas, para m eso no implica ninguna peyoracin. Son los nicos que pudieron protagonizar cambios tan grandes. No estamos en esa situacin, no tenemos a la mayor parte de la poblacin argentina excluida de la ciudadana. Tenemos carencias, pobreza y un fenmeno de exclusin generado en la dcada del noventa que se est revirtiendo y que se puede ir gradualmente hasta superarlo. Las brutalidades ms grandes que se han visto en toda nuestra regin no han sido por los populismos, por ms que hayan cometido todos los errores que se quieran, y que los hubo. Los cometieron aquellos que trataron de frenar esa incorporacin de ciudadana real. Creo que ha llegado el momento de pensar en trminos institucionales y de completar nuestra tarea en derechos humanos. Necesitamos una institucionalizacin que impida cualquier regresin y mucho ms una de tipo violento. Teniendo cruzado el sistema electoral y el presidencialista es muy difcil que un ejecutivo cuente con mayora en el congreso, lo obliga a negociar cambiando cosas heterogneas o bien a gobernar a travs de decretos de necesidad y urgencia o La Banelco. Necesitamos gobiernos fuertes, pero institucionales y controlados y lo nico que lo puede garantizar y contribuir a la reconstruccin de los partidos polticos es el parlamentarismo, que fuerza por lo menos a dos coaliciones. Una que tiene que tener una mayora para gobernar y otra de oposicin que tiene que coaligarse para ser alternativa, sino no funciona. Es cierto que puede llegarse a un riesgo, ya pas en Alemania, que es tener dos partidos fuertes con votos cautivos y una pequea fuerza que gobierna. No me hace ninguna gracia la digresin de la oposicin, es un problema para el sistema. No tener marcacin es un riesgo a perder el sentido de la velocidad y en la primera curva podemos seguir derecho. La pulverizacin es producto del sistema electoral. Si yo con cincuenta mil votos soy diputado, para qu me voy a someter a una disciplina de partido. Voy con un nombre de fantasa y listo, sin una razn que me obligue a coaligarme. Un presidencialismo con una oposicin fragmentada y sin mayora en el congreso no es fuerte. Un parlamentarismo para serlo tiene que ser mayora en el congreso, ese es fuerte. Y si un da la perdi se fue, es una crisis normal, no tenemos por qu salir a la calle, matar veinte tipos. Una crisis poltica que no es crisis de sistema. Una acefalia presidencial es una crisis de sistema, lo pone al borde de un desastre. Tenemos que ver el 2001 y decir momento, no podemos volver a esa locura institucionalmente. Econmicamente ya sabemos. No impedira el avance, si se avanz a travs del presidencialismo? Por qu lo tendra que frenar? No veo la razn. Genera gobiernos fuertes, requiere de mayores controles que el presidencialismo, eso es cierto. Pienso en la 125. Pienso en un Tribunal Constitucional en serio, que mantiene la vigencia de una ley o la hace caer. Y listo. Terminemos la historia. Es un tribunal poltico, est al margen del poder

judicial en las constituciones parlamentarias. Me dirn cmo puedo pensar que se dinamiza la sociedad en un futuro no inmediato para seguir ampliando esto, bueno creo que al reconstruirse partidos y reconstruirse alianzas, naturalmente van a surgir alianzas ms naturales y no renunciara a pensar que en diez aos podamos tener un partido laborista en serio, hoy parece una locura. La CGT, la CTA, los dos sectores, que se maten adentro y afuera presente un frente unido como un partido laborista. Ningn sistema electoral es ingenuo, ni hay un sistema electoral perfecto donde cada voto est representado, eso no existe. Cada uno tiene sus virtudes, sus defectos, y en cada coyuntura se piensa en eso, aunque no se diga. Usted alag pblicamente la gestin de Nilda Garr, al frente del Ministerio de Seguridad. Por qu? Tom decisiones interesantes, trajo gendarmera, agilit los ascensos dentro de la fuerza, pero creo que tenemos que sentarnos en el pas a pensar en serio el modelo de polica que queremos tener, en estos casi treinta aos no se hizo. La polica federal debera constituirse en una suerte de FBI argentino, dedicado a delitos federales y complejos. Habra que pensar si la funcin de criminalstica no es conveniente que dependa de los tribunales de justicia, porque eso de que alguien investiga siguiendo mis rdenes pero jerrquicamente depende de otro no funciona mucho. Si le doy una orden a un polica y al superior no le gusta que la cumpla, porque de lo contrario le da un traslado a Ushuaia, no va. En polica de seguridad de calle habra que tratar que sean cuerpos reducidos. El problema ms grande es la polica de la provincia de Buenos Aires, enorme, muy difcil de conducir, de controlar, por muy buena voluntad poltica que tenga el que est al frente. Nuestras policas se acostumbraron a la autonomizacin, a la recaudacin independiente, hay que ir revirtiendo todo eso. La comunidad tiene que participar. Si pensamos en la ciudad de buenos aires se tendran que poner en funcionamiento real las comunas, que haya un control comunitario sobre la polica. Es ms o menos indispensable que los policas se sindicalicen, que como todo trabajador pueda discutir horizontalmente las condiciones de trabajo, formular peticiones colectivas. No veo la necesidad de tener una polica militarizada. El ltimo golpe el ltimo empujn a De la Ra se lo dio la polica, no se lo dio el ejrcito. Duhalde sale bueno por dos muertos que le tira la polica Le tira? (Risas) Bue qu se yo No s hasta qu punto a Sol y Arslanian no lo bajan, algn da habra que aclararlo. No necesitamos ir a ver lo que le pas a Correa en Ecuador, todo eso nos pas. Qu se debe modificar del perfil judicial? Se va ir modificando en la medida de que vayan adviniendo nuevos jueces. Hay una autoestima diferente por parte del juez que emerge de un concurso del que slo pasa a travs de una decisin poltica coyuntural. Esto cambia la imagen y va subiendo el nivel de conocimiento. Me dirn que esto puede producir cierto elitismo, eso tambin lo he pensado, pero eso es un problema social. Estamos en una poca donde la revolucin tecnolgica hace que tengamos acceso a una informacin que hace muchos aos no tenamos. Tericamente

desde Ciudad Oculta uno puede escribir una tesis sobre filosofa presocrtica con los mismos elementos que Cambridge, y sonriente con un tono en aumento dice: La cuestin es organizar lo que le sobra a los excluidos nuestros, que es tiempo, y ponerlo a conquistar el poder, es decir, a conquistar el saber, y el da que manejen el saber, tienen el poder. Ese es un camino que no podemos hacer desde el poder judicial. Eso es otra tarea.