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ITERAPIA EXISTENCIALI
REVISTA SEM TERRA Brasil (Revista del Movimiento de Los Sin Tierra)
Por Silvia Adoue y Marco Fernandes

(Traduccin del portugus)

Alfredo Moffatt es autor de obras como Psicoterapia del oprimido (Editorial Cortez - 1981), Terapia de Crisis (Editorial Cortez - 1982) y En caso de angustia rompa la tapa (Bs. As. Astralib - 2003). Fue discpulo de Pichn Riviere (ver recuadro), uno de los principales responsables de la formacin de la Psicologa Social argentina. l estuvo muchas veces en Brasil, en los aos 70, dando seminarios en universidades y haciendo experiencias de psicodrama en comunidades pobres, llegando a trabajar en colaboracin con Paulo Freire. Moffatt habl para la revista SEM TERRA sobre su experiencia y su produccin terica como psicoterapeuta desarrolladas en dcadas, principalmente entre las clases populares. Enrique Pichn Riviere (1907- 1977) promovi una sntesis entre el psicoanlisis y el marxismo, creando la Psicologa Social argentina. En Psicologa de la vida cotidiana (Martin Fontes - 1998) escrito junto con Ana Quiroga, sostiene que la visin del mundo y las prcticas de los seres humanos estn directamente relacionadas con las maneras en que su existencia material se produce y reproduce. Un cortador de caa de Pernambuco, un ingeniero de produccin de Volkswagen y un empresario poderoso forman parte de un mismo pueblo, por ejemplo, sus emociones con respecto al significado que le dan a la salud, a la muerte, al sexo, a la familia y al tiempo. La Psicologa Social que postulamos, tiene como objeto el estudio del desenvolvimiento y transformacin de una realidad dialctica entre la formacin social y la fantasa inconsciente del sujeto, sostenida sobre en relacin con sus necesidades.

Sem Terra _ Cules de las innovaciones de la Psicologa Social de Pichn Riviere estn relacionadas con el psicoanlisis? Alfredo Moffatt _ Pichn Riviere hizo una operacin que era imprescindible para el pensamiento psicoanaltico del momento actual: Llevar el divn a la calle. No slo para considerar el contexto social sino tambin para incluir la grupalidad. La relacin del paciente slo con el psicoanalista lleva a la sumisin. El psicoanlisis fue adecuado en una poca de represin de la sexualidad. Adems este es un modelo muy ligado a la familia tradicional pequeo- burguesa

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y machista. Donde la mujer era un sujeto de segunda categora que siente envidia por el pene. Cundo, en realidad, es el hombre el que tendra que envidiar el tero de la mujer que permite concebir un hijo!. Pero la represin sexual ya no existe ms como a principios del XX. Hoy el sexo no es ms un problema central. Para nosotros importa ms el problema del tiempo, de un proyecto de futuro. Pensemos en Freud, l pas del siglo XIX al siglo XX. l vivi 40 aos en la misma calle!. Las mudanzas eran muy lentas en aquella poca. El tiempo no era un problema. Eso se altera despus de dos guerras mundiales, que destruiran todo ese mundo ordenado y feliz, ese mundo de certezas. Entonces, en Europa surge el pensamiento Existencialista. Hoy nos interesa, sobre todo, el problema del proyecto de vida, o la falta de un proyecto de vida, la incertidumbre de que es lo que vendr. Amrica Latina vive una brutal injusticia social que margina, te deja afuera del sistema. Fuera del trabajo y por lo tanto fuera del tiempo, fuera de un proyecto de vida. Porque el desempleo interrumpe el proyecto de futuro, porque el desempleado no slo no tiene posibilidad de reinsercin laboral y no slo pierde su sustento, pierde la hora, pierde su rol, pierde la mitad de su identidad, porque Freud deca que: ser sano era poder amar y trabajar. Ahora imaginen los millones de jvenes hoy, que ni siquiera tienen acceso a su primer trabajo, que eso, a su vez, les dara la posibilidad de tener una compaera/o, tener un hijo. Enfrentan un vaco existencial insoportable. Por lo tanto aparece la violencia, el alcoholismo, las drogas. Por esos motivos era necesario un cambio de paradigma. Pichn Riviere comenz ese cambio pero falt un mirar ms existencial. ST _ Cul sera ese cambio de paradigma que usted propone? AM _ El ser humano es en realidad una historia. Su identidad es una historia. No es un aparato psquico. Ese es un modelo muy mecanicista. Freud hizo lo que poda hacer para aquella poca. Eso explica que 100 aos despus se siga con un modelo as, porque la teora teraputica se convirti en religin. Cuando una teora teraputica traspasa su momento histrico inevitablemente se transforma en religin. Actualmente es un ritual: el paciente entra, da la mano, se recuesta en el divn; esto significa que abandona el cuerpo, y el psicoanalista, como si tuviese visin de rayos X, les lee el inconsciente. Nosotros necesitamos tener pistas de la infancia slo para poder armar un proyecto de vida. El psicoanlisis no tiene concepcin de futuro. Es apenas el pasado, solo con la palabra y solo con el individuo. Nosotros hacemos tres aperturas cambiando estos tres puntos: de individuo a grupo, de la palabra al cuerpo y del pasado al futuro para poder cambiar. El grupo ayuda en el cambio sobre la vida. Por otro lado, una persona hablando del pasado es lo que le conviene al sistema. Esto es obvio, por que no hay cambio. La persona adolece porque no puede enfrentar el futuro y no porque no entiende su pasado.

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El cambio del paradigma parte por invertir la pregunta. No preguntar por la locura, la locura no existe, existe la salud. El fro no existe, el fro es la falta de calor. La muerte no existe, la muerte es la falta de vida. Un loco es aquel que no aprendi la salud. Por ejemplo: un melanclico (depresivo) es aquel que no aprendi a decir adis, qued agarrado al pasado. El tiempo es lo que la gente produce y el YO existe en el no-tiempo. Vos no pods preguntarme Qu es el tiempo?. Por que sera equivalente a preguntarle a un pez qu es el agua?. Y l respondera: Agua... qu agua?. Ah, cuando el pez es retirado del agua, l la percibe, (risas). Y uno tambin, cuando es retirado el tiempo surge el brote psictico: Ah, el tiempo!. En un brote psictico se ve en forma aguda el sentimiento de soledad y de paralizacin del tiempo. Estamos solos y aislados. No existe nada, no existe el tiempo, existe la sensacin de lo que pas y la sensacin de lo que va a pasar. Existe el recuerdo de lo sucedido y la expectativa de lo que va a suceder.

ST _

En su libro Psicoterapia del Oprimido, de 1974, usted estudi el

fenmeno de algunas sectas de curanderos, comunidades evanglicas, etc. Llam a estas Psicoterapias Populares. Qu aprendi usted analizando este fenmeno? AM _ Hay un gran agujero que genera angustia con relacin a la muerte y en el caso de las clases populares es agravado por la falta de condiciones mnimas de existencia. Por eso existen las religiones, para tapar los agujeros, que son: la iglesia catlica, la evanglica, las sectas, etc. No importa que las religiones sean falsas pero si importa que el agujero es verdadero. Entonces es preciso que haya religiones. Si no hay asistencia mdica, busco un curandero, que me cura por medio de la sugestin. Como las histricas de Freud... Nuestro pueblo siempre utiliz de nuestras propias psicoterapias. El psicoanlisis, por ejemplo, no funciona para las clases populares, no porque no se puedan pagar por las consultas, fundamentalmente porque la mayora absoluta de los psicoanalistas que son de clase media para arriba tienen que curar a partir de una visin del mundo y del universo simblico de su clase. Y sus concepciones (de sexo, de muerte, amor y familia) son muy diferentes de las concepciones que organizan la realidad para nuestro pueblo. Y son esas concepciones, ese universo simblico, que operan en las Psicoterapias Populares. Eso es lo que yo pude constatar frecuentando algunas de esas iglesias, comunidades, sectas, etc. y analizndolas. Con esto no quiero decir que parte de la estructura terica del psicoanlisis sea intil. Por el contrario: solamente a travs de una re interpretacin de tcnicas analticas, a partir de la cultura popular, podemos rescatar, a lo mejor, las tcnicas psicoteraputicas.

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Por otro lado, las psicoterapias populares tambin estn llenas de aspectos regresivos. Por ejemplo: en general, hay un endiosamiento de figuras que curan, ya sea un mano santa, o un curandero, o un pastor; funcionan ms como una terapia de apoyo, sin resolver lo que est pasando, no a fondo, como imagenpaciente, y pasan rpidamente a una visin de esperanza. En suma, se trata casi siempre de una transformacin no a nivel personal, meramente adaptativa al sistema, pero nunca en una situacin de toma de conciencia de su situacin de clase, del origen real de sus problemas, que son las brutales condiciones de vida. ST _ Partiendo de esas consideraciones, nace la propuesta de la Pea Carlos Gardel, que usted describe en el libro, no?. Cmo fue la experiencia de una terapia alternativa a partir de la Pea en el Hospicio de Buenos Aires, o el Borda en los aos 70? (Pea es un evento que rene muchas prcticas festivas populares en Argentina) AM _ Comenz despacito, con un churrasco. Despus con un tocadiscos. Y ellos ya tenan hecho un enganche para la luz. Porque todo era clandestino. En el fondo del Borda (hospicio). Era subversivo. Era como Sierra Maestra. Y yo estaba alucinado con esa imagen. Entonces, los sbados era la fiesta. Los chorizos eran donados por un frigorfico. Robaban lea de la cocina durante la semana. En tres meses ya hacamos Asambleas Comunitarias en donde todos decidamos que bamos a hacer o cmo lo bamos a hacer. Decorbamos el ambiente a la sombra de un rbol, formbamos grupos que eran rondas de mateada, grupos de danza, de pintura, entre otros. Haba actividades simultneas, para que pudiesen elegir o hacer de acuerdo a como estaba el estado de su espritu: los que estaban ms melanclicos, se juntaban para tomar mate. Aquellos ms eufricos, bailaban... Se formaron grupos de cooperativas de trabajo, que hacan algunas artesanas para vender en la semana y ganar un poco de plata. E hicieron la Plaza del Borda: veinte psicticos transformados en albailes. Hacamos viajes fuera del hospicio. Fuimos para una manifestacin masiva (en la poca del presidente Hctor Cmpora, en 1973), en donde estaban los compaeros guerrilleros. Y nosotros con una pancarta que deca: Hospital Neuropsiquitrico Borda. Presente. Y los jvenes, guerrilleros feroces nos preguntaban: Che, son tranquilos? (risas). Restituamos la civilidad. Hicimos un mstil grande y subamos la bandera. En las fiestas patrias tocbamos el himno, izbamos la bandera y declarbamos: territorio liberado. Y por ah los psiquiatras no pasaban, iban por el costado. Por que ah, cada vez que pasabas tenas que demostrar si eras sano o loco. No recibamos nada. Usbamos nuestro tiempo libre. Nada de eso era reconocido por el hospital. Era aceptado porque la universidad y la prensa lo apoyaban. Era aceptado porque la universidad y los medios apoyaban. Cuando vinieron los militares, salimos quince das antes y nos

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escondimos, porque ramos considerados comunistas, perversos, los peores. Y.. Peronistas. Imposible ser popular sin ser peronista. Fue una aventura bellsima: mucho amor. Y haba una fuerza del mismo grupo que trasmita y reciba mucho contacto: eran compaeros de adentro y compaeros de afuera. Inclusive, compaeros de adentro que podan salir se transformaban en parte del equipo. Eso que se produca con amor era esperanza de futuro, que da salud. ST _ Esa experiencia con los internos del Borda gener otras experiencias para personas que no estaban internadas, cmo el Bancadero, no? O, qu es el Bancadero? AM _ El Bancadero tiene 25 aos. Atendi a 40 mil pacientes y los psiclogos nunca recibieron nada. Es un trabajo solidario. Cuando termin la dictadura comenzamos con el Bancadero. Bancar, sera en castellano algo as como asegurar las puntas (apuntalar). Un espacio solidario en donde compartir la angustia. Rueda de mateada, psicodrama. Llegamos a una casa destruida, sin profesionales, sin dinero, sin permiso... entren unos 40 asistentes en cuatro meses en Primeros Auxilios Psicolgicos. Primero con tcnicas de contencin, slo hablando, sin cualquier movilizacin. Despus acrecentamos el psicodrama. Arreglamos la casa de 15 cuartos con los pacientes, en una autogestin comunitaria. Despus de trabajar, los que venan neurticos, hacamos una ronda para decir lo que habamos sentido. Entonces, un depresivo, que se considera la persona ms intil del mundo, mova los ladrillos, arreglaba el piso, colocaba un cao y deca: Hoy consegu hacer esto!. Y se curaban por medio de la reparacin. A parte, venamos de la noche negra de la dictadura. Era como una primavera. El Bancadero era: Curaos los unos a los otros. Ah eran 300 asistidos por semana, 70 asistentes. Una institucin marginal, nunca tuve licencia de la Secretaria de Salud Pblica. Hacamos verdaderos carnavales de 300 pacientes, donde se incorporaban los terapeutas, bailando. Pero cuando volvan las rondas de mateada se restituan los roles. Para que no halla caos es preciso mucha organizacin. ST _ Cul es la contribucin que la Psicologa Social puede aportar para la transformacin de la sociedad, para la construccin social? Para la construccin del socialismo. AM _ Una vez, en una marcha, un compaero del pueblo, peronista, me dice: Somos feos pero somos muchos!. Y eso es verdad, por eso las cosas se van a concretar. Ustedes saben cuantos eran feos aquellos que tomaron el Palacio de las Tulleras (en 1871, en la comuna de Pars)? O los que tomaron el Palacio de Invierno (en 1917 en Rusia)?

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La cosa es que el pueblo hace los movimientos y nosotros, como psiclogos, podemos utilizar algunas herramientas y mtodos sobre como tomar mejor el Palacio de Las Tulleras...