CONVERSACIN CLNICA DE CLAUSURA CICLO 2011

LAS MALDADES DEL OTRO

7 DE DICIEMBRE DE 2011 DE 8,15 A 11,30 HORAS

PALAIS ROUGE J. SALGUERO 1433/51 SALN Grand Dore Presentacin He aqu el dossier que contiene los tres casos clnicos que se ofrecen para ser trabajados en esta Conversacin clnica de clausura del ICdeBA. Nos complace volver a sostener esta maana de trabajo conjunto bajo la forma de la Conversacin, que favorece y propicia el intercambio sobre la clnica.

En su conferencia de inauguracin del ICdeBA, El ruiseor de Lacan, Miller nos recordaba que la enseanza de una clnica psicoanaltica se funda en un deseo de investigar sobre el nosaber, por lo cual el saber a extraer implica la obtencin de cierta consecuencia prctica en el acceso a la clnica. Pero, Cmo ensear a sacar a la luz lo nuevo que trae cada caso? Cules son los recursos apropiados a transmitir para ubicarse en la experiencia? Cmo se ensea esta clnica? parafraseo a Eric Laurent en una de sus conferencias en el ICdeBA. Es en este punto donde podemos dar cuenta del uso que hacemos en los Institutos de ese instrumento denominado Conversacin Clnica En una conversacin se habla: nos hablamos. Los casos, no son ledos durante la misma, se prepublican y se leen con anticipacin. El espritu de cada conversacin est animado por el inters que ha despertado, en cada uno, el acercamiento a los casos clnicos que ha podido leer con antelacin y el gusto por hacerse interlocutores de aquello que el que presenta el caso ha intentado transmitir, es decir, lo inaudito del caso, lo nuevo. Esto implica, adems, apuntar a la sorpresa, a lo vivo, ofreciendo estos espacios de enseanza e investigacin de los Institutos como instrumentos de verificacin de la manera en que tratamos el saber explcito que puede extraerse de la prctica del anlisis, para evaluar si domina el conformismo o la duda fecunda. Pero, una conversacin tiene adems, un principio y un final. Ese final, que permite algunas conclusiones, deja abierta la posibilidad de otras conversaciones por venir, marcando desde el principio que la experiencia no se pretende exhaustiva. Apostamos, de este modo, al deseo de sostener otras, de continuar la serie, siempre en la tarea de una elaboracin conjunta, donde nunca es el saber de Uno solo, sino de uno con otros.
2

Encontrarn a continuacin los tres casos ofrecidos para la actividad de hoy, surgidos del sector Presentaciones de enfermos de nuestras Unidades Clnicas. La coordinacin de la conversacin estar a cargo de Roberto Mazzuca responsable del sector de las UC. Como en otras ocasiones, contaremos con la animacin de Eric Laurent, quien en los comienzos del ICdeBA defini a la conversacin como un laboratorio de investigacin. Hagamos, pues, la entrada a ese laboratorio y empecemos, desde ahora, leyendo cada texto, dispuestos a participar del debate, a dejarnos ensear por la sorpresa. Beatriz Udenio Direccin ejecutiva

Coordinacin de la Conversacin: Roberto Mazzuca Anima la Conversacin: Eric Laurent

Presentacin de enfermos - Hospital Alvarez Entrevistador: Daniel Millas Animan: Beatriz Schlieper y Diana Campolongo E: Vamos a comenzar Por qu razn llegaste al hospital? P: Tuve un intento de suicidio el ao pasado, en el 2009, estaba viviendo con mi pap, tome pastillas, fui a parar al Durand, estuve 1 mes internado, un poquito ms... decidieron que hiciera Hospital del Da, pero no me gust, no me sent cmodo. E: En el Durand o en otro lado? P: Ac, en el turno de la tarde...entonces se lo coment a los psiclogos de las entrevistas que tuve y llegamos a la
3

conclusin que lo mejor para m, sera que hiciera consultorios externos y tratar de adaptar mi da lo mejor posible en todo lo que pudiera. E: Qu edad tens Alejandro? P: 32 aos. E: Y qu pas en ese momento que intentaste suicidarte? P: Yo tengo 10 intentos de suicidio. E: El primero cundo fue? P: El primero en el 96, fines del 96. Si quers te hago una breve resea... E: Adelante. P: Bueno yo nac en Recoleta, de padres uruguayos, mi padre era navegante, mi madre estudiante de odontologa. Mi padre viajaba, cuando tena yo 2 aos, mi padre se pelea con mi madre y le deja una nota diciendo que me lleva para Uruguay. Todo esto lo s por voz de mi padre y una amiga de mi madre, mi padre inicia la tenencia ma en Uruguay, se va a la casa de la madre de l, de mi abuela. Cuando yo tena 7 aos mi madre fallece en un accidente de trnsito. E: Vos tenas trato con ella? P: Yo la vea una vez por mes, una cosa as, ella iba para Uruguay me llevaba regalos, me trataba muy bien, era muy amorosa, era muy linda, aparte era muy joven, me tuvo cuando ella tena 26 aos. Hasta los 7 aos viv en Uruguay, luego vinimos para ac. Despus a los 10 aos empec conservatorio nacional de msicadespus ellos empezaron con una idea naturista de vida y todo eso y empezaron a comunicarse con comunidades en Europa, entonces deciden alquilar el departamento y viajamos para Europa. E: Qu edad tenas en ese momento?
4

P: 14 aos, fue en el ao 92 Bueno nos hacemos un viaje por Europa bastante extenso, viajamos a Pars, msterdam. voy a contar todo, hay muchas cosas que Graciela no sabe que es mi psicloga y hay muchas cosas que me van a dar pudor pero las voy a contar, que tiene que ver sobre mi sexualidad y con algunas cosas, pero ya que estamos ya le van a quedar a Graciela tambin para despus seguir analizando. Fuimos a msterdam yo hasta ese momento no haba tenido ningn contacto sexual con nadie, solo haba tenido alguna noviecita, haba fantaseado con tener fantasas homosexuales, de ese tipo. Cuando estamos en msterdam, mi padre me deja solo en el barrio rojo y yo me excito mucho mirando a las mujeres de las vidrieras y en eso estaba mirando a una chica en la vidriera y se me acerca un tipo y me ofrece tener sexo conmigo a cambio de dinero, me habla en un ingls que yo no entenda mucho pero entiendo lo que me quera decir, yo era bastante despierto para la edad que tena y bastante pcaro y a su vez se me acerca otro seor que me dice que no lo haga, y yo acept , fuimos a un sex-shop de ah del barrio rojo de msterdam y me hizo sexo oral mientras yo miraba una pelcula Me dio plata, despus yo llegue al hotel donde estamos, le di la plata a mi padre y le dije que me la haba encontrado en la calle, despus lav el calzoncillo, me senta muy culpable y ese fue mi primer acto sexual, mi primer contacto con el sexo. Yo viv una vida normal, tuve una infancia feliz, era reconocido en lo que haca tanto en conservatorio como en el club, como en la escuela... tena amigos. Cuando tengo 10 aos nace mi hermanastra, producto de Carmen y mi padre... E: Y cundo empez a complicarse la vida? P: La familia tanto de mi madre como de mi padre, no lo bancaba a mi padre. La familia de mi madre por lo acontecido con mi madre y la familia de mi padre lo haba echado a mi padre de la casa porque decan que era un especulador, un ventajero, qu s yo...Y me mandaban cartas a m, me incentivaban que me fuera a vivir con ellos, entonces yo le dije a mi padre que no quera vivir ms con l, entonces empec a
5

trabajar vendiendo tarjetas artesanales mesa por mesa, teniendo 15 aos en Murcia, me pagu el pasaje, mi padre me dej y me fui a vivir a Uruguay. Me fui a vivir con mi abuela, empec a estudiar, a jugar al bsquet, a trabajar, me compr una moto, despus me fui a Punta del Este a trabajar y ah paso algo que me traum un poco, yo no consegua trabajo y unos chicos me dijeron por qu no vas a un bar gay que hay, que ah te ofrecen sexo oral por dinero...y pas con 3 personas en diferentes das y volv a mi casa con ciertos regalos, con un televisor, y mi abuela se dio cuenta y medio que me ech de la casa. Yo viaj a Bs. As. con uno de estos tipos, que era una persona mayor que me aloj en su departamento, yo trabajaba como modelo, haba hecho publicidades como modelo fui a Telef y pregunt por el seor Tinelli y me dijeron que era imposible acceder a l, baj un productor y yo le dije que tena ideas para el programa y me dio un pase para esa noche, para el programa, conoc una persona que era gay tambin, pero no pas naday me dijo que era editor del programa de Susana. Me hice muy amigo de esa persona que hasta el da de hoy es amigo mo y yo empec a ir diariamente al programa de Susana durante 3 mes y empec a aprender el oficio de productor no me pagaban, este amigo mo me ayudaba a pagar el hotel de la esquina del canal, me ayudaba con la comida, no pasaba nada a nivel sexual, yo senta que l tena una atraccin hacia m y yo me aprovechaba un poco de eso, yo tena 18 aos. Conoc a una conductora uruguaya, le hicimos un favor de conseguir unas notas, y me dijo que si iba a Uruguay me poda hacer el favor de darme trabajo Voy a Uruguay y me consigue ser productor en un canal de la maana; trabajo todo ese ao -en el ao 96como productor de ese canal, me ofrecen tambin una coconduccin en el canal de la competencia, un programa infantil, hago los dos programas A fin de ao tengo por primera vez una sesin con una psicloga donde trato mis aventuras en Punta del Este con estos seores homosexuales y me siento tan culpable que me compro unas pastillas de venta libre ansiolticas y me las tomo todas, ese fue mi primer intento de suicidio.
6

E: Por qu fuiste a ver a la psicloga? P: Sabs que no me acuerdo. Pero me sent muy culpable. E: Ya te habas sentido la primera vez culpable en Holanda... P: Eso lo razono ahora, yo creo que fue muy infantil la situacin esa vindolo ahora, con desapego, como que lo trataba de esconder, dndole el dinero a mi padre, una cosa para analizar. E: Cmo fueron esas sesiones, fue una sola vez? P: No, fueron dos o tres pero la ltima, esa donde yo planteo lo que haba vivido en Punta del Estelos chicos de la cuadra me comentan que haba un boliche gay, que esto que el otro, entonces cuando yo le planteo esto a la psicloga, es como que se me cae la ficha y me siento como desamparado, como mala persona, un montn de cosas, entonces voy a tomarme estos Plidex, no s si existen ac E: No los conozco. Qu efectos te produjo eso que tomaste? P: Me dorm, yo viva con una periodista que no ramos pareja, ramos amigos trabajbamos en el mismo canal, ella llama a la psicloga, me viene a buscar, me lleva a una institucin pero no me internanYa ah, empiezo a notar rasgos de mi enfermedad, me veo disconforme. Pruebo la droga, me ofrecen cocana, ya haba probado marihuana tambin, no grandes dosis Haba fumado 2 veces una pitaditas o un porro, pero noto que mi comportamiento ya no es el mismo, empiezo a notar angustias, empiezo a notar disconformismo. Entonces renuncio al programa del canal 4. Yo decido renunciar a toda mi vida, vender todas mis cosas, yo tena mi vida re armada y venirme para Buenos Aires con el fin de poner unos remises a trabajar. Tena una locura galopante, el plan no era tan descabellado si lo haca bien, pero result todo mal. Yo hipoteco el departamento pero me cagaron y ya estamos llegando a la parte en donde me enfermo. Ests muy apurado?

E: Tenemos un tiempo acotado, pero vamos a los puntos que vos consideres importantes. P: 15 minutos ms hay? E: Si hay, quiero que puedas decir lo que vos considers el centro del asunto. P: Si ya estoy llegando, aparte para mi repasar la historia y que Graciela lo escuche es importante. Me empec a gastar el dinero en la cocana durante 3 meses, voy a comprar un remis, lo compro, despus dicen que se robaron el dinero, no me dan el auto, y al final me devolvieron el dinero porque me puse a llorar y dije que iba a llamar a un abogado. Bueno conozco a Miguel, me voy a Miami y me quedo 3 meses, Miguel se vuelve a los 10 das... Trato de conseguir trabajo en Miami a los 3 meses me vuelvo, sigo teniendo el departamento de Corrientes, conozco a Paola que fue mi novia durante 5 aostengo que vender el departamento para pagar la hipoteca porque pierdo el juicio, me voy de viaje de nuevo a Miami vuelvo con una mano atrs y una adelante y en el 2002 hago un viaje a Baha por 3 meses. Y cuando vuelvo de Baha, ac hay un punto primordial, cuando vuelvo aparece mi mam, en forma de espritu en mi casa, yo haba dejado de fumar marihuana, y me dice con letras que soy el nico ngel en la tierra, yo me pongo eufrico E: A Baha habas ido solo o con Paola? P: Solo, a Paola ya la haba dejado. Por trabajo y porque yo venda anillos de forma ambulante y quera escaparle al inviernoY cuando vuelvo empiezo a notar cosas en el bus, que la gente empieza a captar mis pensamientos E: A la vuelta de Baha comenzaste a sentir esas cosas? P: Comenc a sentir en el mnibus esas cosas que perciban mis pensamientos, cosas raras que no lo haba percibido antes. Cuando llego a mi casa, a los pocos das, aparece el espritu de mi madre, con un guardapolvo, ella era odontloga y me dice,
8

con letras nico ngel de la tierra, yo me puse loco... yo ahora sub 30 Kg. en la ultima internacin pero yo era muy flaco y me puse mas flaco todava porque no coma me veo muy eufrico, que mi madre viva, en otro plano pero que exista, me pongo a llorar, aparte dejo de trabajar, empiezo a vender la heladera , el televisor , la cama, vendo todo, me quedo con lo puesto, mi padre hace una proteccin de personas y me interna en el hospital Alvear, esa fue mi primera internacin en enero del 2003. Salgo de ah, ya golpeado, medicado con Risperidona y Valcote con diagnstico de bipolar y...me empiezo a atender en el Ameghino en externos con el doctor... y l no esta de acuerdo con este diagnstico y me diagnostica un trastorno de personalidad y me medica con Risperidona. En el ao 2004 me hago un viaje a Espaa con una amiga, llevo Risperidona para 3 meses y me la tomo toda, termin en un hospital. E: Qu pas? P: Ya haba tenido intento de suicidio en la casa de Miguel, haba tomado veneno para ratas y no me acuerdo si alguno otrome pierdotuve diez. E: Records qu te pasaba? P: Y estaba cansado de la vida que llevaba, me quera encontrar con mi mam. Tena la telepata con mi madre...tena una especie de telepata con mi madre... E: En qu consista la telepata? P: Es una conexin que tengo todo el tiempo. E: Actualmente tambin? P: Si, actualmente tambin. Y me pasaba que escuchaba la radio y se conectaba conmigo, que miraba la televisin y se conectaba conmigo E: Qu ms pods decir sobre esta experiencia.

P: Por momentos es buena, por momentos es cansadora y por momentos siento que es mala y frustrante para m, porque me gustara pensar y a veces pienso que tiene el poder de todo. Ellos me dicen y cuando digo ellos, las energas, que yo siento que no es solo las energas que siento por mi madre y te hago un parntesis. Yo en el ao 2007 estuve 8 meses internado en el Borda, y una noche sent una vibracin en el odo que ellos me ponen muy frecuentemente sobre todo a la noche, para estar conectado, me dicen cosas, sent una vibracin muy fuerte, ms fuerte de lo normal...me la pusieron muy fuerte, quera gritar y no poda, mi madre me tiraba para atrs, y de repente me suelta, me doy vuelta y estaba tirada en la cama, en carne y hueso. E: En un cuerpo. P: Como lo estoy viendo a usted, tendra unos 18, 20 aos ella y estaba con un sweater y un jean negro...yo tengo una cosa sexual muy fuerte con mi madre, de hecho me he masturbado con fotos de ella cuando ella era joven, ella muri con 33 aos y tengo una cosa sexual muy fuerte y la energa de ella es una energa muy inteligente, que me puede mucho, es como que estaba muy conectado. Y cuando la vi y la fui a tocar una cosa que les quiero contar, es que ellos me amenazan, si bien me dicen que soy el nico ngel en la tierra, me dicen que soy una especie de anti Cristo, mi madre me dijo que yo estaba con los ngeles. Ellos me dicen que cuando las personas mueren pasan a ser ngeles y que yo estaba con los ngeles y estaba en una situacin insatisfactoria para m y vi el hueco para meterme en la tierra y como yo era medio pcaro, me met en la tierra y como que estoy ac como en unas vacaciones, como que estoy de vivo E: Cmo es eso? P: Como que ests de vivo, como que ests sobrando y ellos me dicen que cuando me muera me van a cortar la pierna derecha, eso me perturba bastante, me amenazan con eso
10

muchsimo y me van a poner en una especie de islote, donde van a comer los gusanos de la pierna, la sangre que me va a chorrear mi madre va a bajar a ese islote, me va a traer comida cada tanto y va a charlar conmigo y yo voy a estar en un periodo de tiempo muy largo en eso. Pero no va a ser solamente cortar la pierna, me van a torturar como a Jesucristo y todo eso. E: Por qu razn? P: Ellos me dicen que como yo jugaba muy bien al bsquet dicen que yo despus de eso voy a retornar a la tierra en forma de un negro y que voy a vivir en una familia, que eso que siempre me falto a m, voy a valorar lo que es una familia humilde en frica y que voy a jugar al futbol, pero que me va a quedar impregnado el tema de la pierna, que voy a jugar al futbol pero que voy a tener el tic de sobrar a los dems, como mi pierna, el trauma reflejado en el tic ese E: Sents algo en la pierna? P: S, es fsico, a m sin medicacin me ha pasado cosas raras, como ir por la calle y ver la ciudad como una ciudad del futuro E: Ellos me dicen Quines son ellos? P: Las energas o de ir por la calle y ver a la gente caminando como piedra, o de ver la televisin y que saquen un brazo para afuera. Yo estoy todo el tiempo conectado con esto, o si soy el nico ngel en la tierra o si soy como me dijo un ruso una vez, no sos el nico ngel en la tierra, Dios a veces elige a personas en el mundo para que sean como elegidos como te puedo explicar, es como que si agarras un hormiguero y tenes un gotero y a 2, 3 o 4 las tocs con esas gotitas para que se desparrame entre las dems hormigas no s cmo explicarte. E: Con alguna misin en especial? P: Y mir, yo a travs de la televisin mando mensajes, como yo le cuento a Graciela... me viene como una energa muy grande y me han pasado cosas feas como de predecir muertes, como lo
11

de John Lennon, de escuchar una cancin y mandarle una energa de que se va a morir y el tipo vivi sabiendo que se va a morir joven y me hace sentir que soy un hijo de puta E: Te hacen sentir as? P: Es que ellos te pueden hacer sentir lo que quieran E: En el ltimo intento de suicido Qu fue lo que pas? P: Me senta muy malyo recib una herencia el ao pasado de parte de mi abuelo materno que me quedaba y me la empec a gastar como un locoes como que las energas mismas queran que me gastara ese dineroHasta que le dije a mi viejo, mira me estoy gastando mucha guita y le dije puedo ir con vos? y me dijo bueno, venite conmigo, me agarr la ltima plata que me quedaba y me senta muy mal... una noche le dije a mi viejo que me senta muy mal, no puedo ms y me dijo bueno, que quers que haga. Me cerr la puerta y se fue a la casa de una amiga. Dije no aguanto ms... y me tom todas las pastillas. E: Y cmo estas actualmente? P: Y actualmente vivo como puedo, ahora estoy viviendo con una amiga que fue mi ex novia... Ana que fue una chica que sal antes de que me internaran antes del 2007, en el Borda...estoy todo el tiempo conectado con las energas, a veces la paso muy mal, he pasado todo el verano pensando qu hacer, desde estudiar psicologa hasta volver a la televisin, hasta que me di cuenta que no puedo hacer nada, que apenas puedo vivir el da a da y estoy por sacarme la pensin ac en Argentina. Y me cuesta mucho todofantaseo mucho con tener una chica, y me cuesta...es muy feo lo que me pasa, es como que mi vida no depende de m...Es lamentable, lo veo as y me da lstima...hace 2 aos en el Borda mi madre empez a que me fije en los gestos, en las miradas , y ah me empec a dar cuenta de otro idioma que no es el verbal y me di cuenta que
12

hay otro mundo, recin ahora me estoy dando cuenta de ese otro idioma. E: Por lo que has contado no es fcil orientarse en ese otro idioma. Ests en un perodo importante para aprender a orientarte. Pienso que tu tratamiento actualmente puede ser til para esos momentos de desorientacin y abatimiento de los que hablaste. Puede servirte para no encontrarte con la puerta cerrada en esos momentos. El tratamiento con la licenciada, el tratamiento con el psiquiatra y las puertas del Hospital de Da de la maana, estn abiertas. Necesits tiempo para aprender a orientarte y mientras tanto, para esos momentos difciles, pods contar con el tratamiento que ests haciendo y tambin con este lugar. S que quedaron cosas que queras contar. Si vos ests de acuerdo ms adelante podemos tener otra entrevista para que nos digas cmo te ests orientando. P: Bueno, gracias no hay problema, si sigo vivo... no, no, es una broma. (se re) E: Y si yo tambin! (risas) Quedamos as entonces, muchas gracias y te acompao hasta la puerta.

Presentacin de enfermos - Hospital Piero (para la Maestra del ICdeBA, en acuerdo con la UNSAM) Entrevistador: Jorge Chamorro Animan: Jazmn Torregiani y Patricio Alvarez Entrevistador: Qu pods contar de vos? Paciente: Me trato con la Dra. Campolongo hace 6 aos. Desde el 2001 tengo problemas de pareja. Yo vena anteriormente escuchando voces no continuas, sino a veces.
13

Muchos problemas de pareja. Estaba embarazada se fue mi pareja. Volvi a los dos aos. Yo ya tuve una nena, y en el embarazo segua escuchando voces. El da que la fui a tenerla a ella, en el 2do. piso del pabelln de Maternidad las voces me decan que me tirara, y otra voz que me deca que no. A los 2 aos volvi el padre. Discutamos. Las cosas iban mal, yo estaba nerviossima. Una noche discut con l. Me fui y me llev la nena a casa. La bae, la acost, y ella lloraba: me quiero ir con mi pap deca, eso me daba bronca. La nena lloraba y lloraba. Yo estaba lavando los platos y segua escuchando las voces. La nena estaba con sangre cuando reaccion. Mi mam y mi hermano me decan: Qu hiciste? Vino la ambulancia. Como yo estaba toda llena de sangre, pensaron que yo tambin poda estar lastimada, pero yo no tena nada. Me llevaron a la Penitenciara y de all al Moyano. Ah adentro hice varios intentos de suicidio. Me trataba el Dr. Forense. l siempre me daba apoyo. Me deca: Vos vas a salir. Yo ah adentro no quera hacer nada, solo lloraba; y quera cada vez ms y ms psicofrmacos. Me di cuenta que era demasiado. El Dr me deca que me hiciera sacar las pastillas para participar de las labores, y despus no vinieron ms las voces. E: Qu te molestaba de las voces? P: Que estn todo el tiempo. E: Qu era lo molesto? P: No me dejaban tranquila. Yo antes de estar embarazada estuve internada ac por neumona. Escuchaba todo, los ruidos de la calle, un alfiler, crujan los dientes. Me aturda. Una voz me deca: ponete nerviosa, romp todo, y otra que era yo me deca: tranquilzate, tranquilizate. E: Escuchabas todo?
14

P: S! La calle, los autos. Todo encima! E: Cundo fue la primera vez que escuchaste? P: a los 18 aos. Anteriormente vea cosas, gente que camina. Le pregunt a mi mam: vez algo? Yo veo mucha gente. Como si fuera el humo. Estaba acostada, la vea yo sola mi mam no. Me molestaba. E: Qu era lo molesto de que tu mam no lo vea? P: Porque mi mam no lo vea. Por qu lo vea yo? Por qu ella no? Eso no era tan molesto como cuando llegaron las voces, cuando con el pap de la nena quera noviar, y no podamos. Yo tom pastillas Clonazepam. E: Por qu tom eso? P: Estaba enojada, quera dormir mucho. No morir, dormir mucho. Mam me llev a su casa. Cuando pude caminar mejor me llev a la psicloga. La psicloga me dijo: Ests loca. Eso es una locura. Que me trate bien! No me lo dijo bien. No s si fueron las palabras esas, me choc y no fui ms. Las voces seguan. () Se acost mi mam al lado mo y me dice vamos a comer a casa. Me di cuenta que no era mi mam. Algo que se acostaba ah. Dije:- vos no sos mi mam. Si! Soy tu mam, mirame. E: Cmo te diste cuenta? P: No s. Al rato golpean la puerta y era mi mam. Me dijo habrs soado. Por ah porque tomaste esas pastillas. Desde ese momento escucho voces. Ruidos, de gatos y yo no tena gatos.
15

La ltima noche que pas eso con mi hija ella me deca: Ves el gatito, hace miau? No haba ningn gatito. No puede ser que ella escuchara tambin. E: Cul era el problema de que escuchara tambin? P: Que a m me haca mal, me aturda. Me pona nerviosa. Yo le deca que duerma. Eso fue unas noches antes que pasara lo que pas E: Qu pas? P: Yo mat a mi hija, creo que intent yo tambin. E: Por qu? P: Muchas voces me decan matate! Sal de este mundo! Molestamos, nadie nos quera. E: A vos y a ella tambin? P: Con qu lo hiciste? Con qu lo hiciste? Decan los de la polica. Pensaron que yo estaba lastimada porque tena la sangre de la nena, y yo no les saba contestar. Despus abrieron la cama y haba dos cuchillos. E: Vos no records? P: Yo estaba lavando los platos, la nena lloraba. Las voces me aturdan. E: La nena era como una voz ms que te aturda? P: Si. Despus vino el padre de la nena. Me preguntaba por qu? Yo le deca: falto yo. En la polica escuchaba ma, ma.
16

Despus me llevaron a otro lado y me saqu las medias y me intent colgar, se rompi la media, y me ca al piso. E: Y por qu ah te queras colgar? P: Porque lo que yo ya haba hecho. E: Considerabas que vos lo habas hecho? P: Yo deca yo la mat El mdico me dijo vos escuchabas voces? Vos no fuiste. Me sacudi y repiti: vos no fuiste. Me llevaron a un cuarto oscuro con un colchn en el piso, me saqu la camiseta y apret muy fuerte. Me encontraron ah con todo marcado ac (sealndose el cuello). Vino el Dr.XX y me dijo lo mismo que el otro: vos no fuiste. E:- Vos lo hacas por qu? P: Yo siempre me quera matar. Senta que estaba de ms. Siempre tena esos pensamientos de querer matarme. En el puente General Paz me quera matar, me iba a tirar. E: Por qu? De ms en qu? P: Yo tena un padrastro y senta que haba una diferencia. E: Con quin? P: Con mis hermanos, los hijos de l, senta que sobraba. l me cri desde los tres aos. Siempre me sent as. Que yo sobraba. E: Con tu mam tambin sentas que sobrabas? P: Mi mam no estaba casi nunca. Viva trabajando. Yo estaba en la escuela. E: En la escuela cmo te fue?
17

P: Bien, fui hasta 3er. Ao. E: Por qu dejaste? P: Porque quera irme de casa. Quera plata. Quera trabajar. Yo vivo en una villa. Me fui a 3 cuadras de la casa de mi mam. Ah tengo mi casa. E: Sola? P: S. E: Tenas ah cuantos aos? P: 18 E: Qu ms? Lo de la nena ocurri hace cunto? Pac.: 2001 E: Hace 10 aos Despus cmo sigui? P: Un ao en la penitenciara. 2002 me sacaron del pabelln para las fiestas. A fines del 2002estaba esta chica, Silvina, me apoyaron muchsimo. Yo colaboraba en todo. Poda estar afuera. Los doctores hicieron los trmites para que saliera transitoriamente. Qued bajo la custodia de mi mam para que trate de retomar la vida. El secundario lo termin y despus me qued embarazada otra vez. E: Otra vez? Cmo fue? P: Qued embarazada. Era un antiguo novio. Yo quera quedarme embarazada. Cuando el juzgado me ve, se enojaron.
18

Los doctores no avisaron al juzgado. Me cambiaron de hospital. Yo lo tuve a Ulises y cuando tuvo un mes me lo sacaron. Viva con mi mam, pero quera tener mi lugar porque tena miedo por ellos. Por todos, si hice algo as. Tena miedo de que vuelva a pasar. Me compr otra casa. Ulises viva conmigo, hoy tiene 7 aos. Me lo sacaron cuando tena un mes. Me dijeron que me lo sacaban porque no trabajaba. Antes me decan que no trabaje. Me decan: tens que ponerte un DIU. Yo trato de hacer todo bien por l. Sentirme otra vez mam. Ulises fue para m todo. E: Por qu Ulises? Por qu elegiste ese nombre? P: Cuando estaba embarazada de la nena ya haba elegido Ulises, me gust siempre. Le puse Ulises Marcelino como mi abuelo, Marcelino. E: Qu te gustaba de Ulises? P: Me gust siempre, como suena. Todos le dicen Uli. Ulises es mi fuerza, me lo sacaron al mes. Mi mam y mi pap lo vean en una casa donde estaba. A m no me lo dejaban ver. Cada vez yo deca cundo me lo dejan ver? Aunque sea yo voy y lo miro de lejos. Me decan: no hagamos las cosas mal. Esper. Ya va a llegar ese momento. E: Te empezaban a decir cosas: que trabajes, que esto, lo otro. P: Cumpli dos meses y volvi a vivir a casa. Vino una asistente social y vio que yo no viva con ellos. Le ped a mi mam y mi pap que lo adoptaran. E: Por qu? P: Era lo ms cerca que poda estar. Me decan: no, tens que estar muerta o totalmente loca. Les dieron la tutela transitoria a mi mam y mi pap. Una asistente social me vio atendindolo,
19

y parece que ni eso queran que haga. Se lo llevaron otra vez, qued en el juzgado. E: Eso te aliviaba? P: No, me haca mal. Hasta hoy cada vez que me llaman pienso qu hice mal? voy con un miedo terrible. E: Como un reproche? P: Hoy l es grande y se da cuenta si se lo llevan a otra casa. l me reprocha porque yo trabajo. Me pregunta por qu no puede vivir conmigo. Mi mam le dice porque tu mam est enferma. Dice la psicloga: hay que decirle que es porque trabajas todo el da. E: Dice tu mam, dice la psicloga. Vos qu decs? P: Yo estoy de acuerdo con lo que dice la psicloga. Yo le digo que trabajo todo el da que es la verdad. E: Cmo fue el embarazo de Ulises? P: -No escuch ms voces. , es ms, buscaba por los rincones, me probaba yo. Y hasta ahora que pongo todo oscuro. Miro en la oscuridad probndome que no estn. E: Que aparezcan qu? Qu tems? P: Esta vez, si aparecen, tengo que hacerme tratar. No esconderlo como antes. Quera ocultar, por ocultar me pas lo de la nena. Si me hubiera tratado no me hubiera pasado lo de la nena. Tambin me hace mal que tuve que separarme de una amiga. Ella tambin empez a escuchar voces. La veo a ella y me veo a mi. E: Te ves vos?
20

P: Perdida. Cuando se escuchan las voces los ojos miran para todos lados. E: No se concentran. P: Le pregunt ests escuchando? Cmo hiciste vos? me pregunt . Todo el amor de mi mam que no me dio, lo sent ah. Su apoyo y de toda la familia ayud. No me siento totalmente recuperada para volver a tener a Ulises. Cada vez que siento llorar a un chiquito me entra como un escalofro, nervios, impotencia. E: Los nervios los sents en algn lugar? P: No sabra, aprieto los dientes, y me lo trago. E: Qu ayuda pods tener con tu amiga? P: Yo creo que tendra que estar internada, que verifiquen que tome las pastillas. Mi mam me las mola y me las daba. Me asustaba, que si no volva adentro. E: Te asustaba? P: S, era privada de la libertad. E: Cmo es tu idea, cmo seguir? P. Al principio, fue reinsertate - me deca el licenciado Castro. Qu sabs hacer? Esto, ser auxiliar de enfermera. Trabaj en un geritrico hasta hace 3 aos. Castro deca lo que yo quera escuchar. Tens que seguir estudiando. No pods profesionalizarte? E: Te deca al revs que las voces.
21

P: Se me prendi la lamparita, sal de ah y pensaba por qu tengo que seguir trabajando en un geritrico?, me fui del geritrico. Ahora estoy en una clnica de rehabilitacin, que no crea que poda estar con gente lcida que te pida las cosas. Vienen los mdicos y me dicen muy bien Eso me levanta. Voy a mi casa y le digo a mi vieja hoy sacamos a alguien que hizo un paro. Mi vieja se pone contenta. Me siento un poco ms independiente. E: Qu te falta para recobrarte? P: Ms terapia, porque a veces me deprimo, me vuelven los recuerdos, y tomaba el rescate de Clonazepam. Ahora trato de que no porque despus de dormir no saba quin era ni dnde estaba. Despus de un rato volva todo a su lugar. E: Tendras ms hijos? P: S, pero no puedo por el juzgado. No quisiera que pase lo que pas con Ulises. E: Que te separen de l? P: S, no olvidan lo que pas. E: Cmo fue este encuentro para vos? P: Es como una terapia. Por ah me pone mal volver a recordar punto por punto pero no olvido lo que pas. E: Todava sensible al recuerdo. Muy claro lo que transmitiste.

Un Otro amenazante Liliana Cazenave Docente responsable UC Tobar Garca

22

Animan: Mirta Berkoff - Daniel Aksman Gastn tiene actualmente 10 aos. Est en tratamiento desde los 4 aos y medio. Desde el desencadenamiento a los 2 aos, con el nacimiento de su hermana, pierde el poco lenguaje adquirido, entra en crisis de angustia incontrolables, responde con rechazo, furia y agresin a la madre. Durante largo tiempo de su tratamiento cuando algo no le sala lo rompa, lo tiraba, no admita en ese momento ninguna ayuda y denunciaba al otro como causante de lo ocurrido. Cuando se golpeaba o lastimaba accidentalmente, se enojaba como si fuera objeto de una intencin malvola. No permita que se le acercaran y consolaran; slo se calmaba aislndose. Es indudable que estaba confrontado con un Otro amenazante que se desplazaba a maestros, profesionales y adultos en general, sin que ello impidiera que la madre estuviera en el centro de la amenaza. No ocurra as con sus pares a quienes buscaba y no peleaba. La consulta La fonoaudiloga que lo deriva trat al nio desde los 3 aos ya que no hablaba, slo emita una jerga ininteligible. Al momento de la consulta G. haba salido de la jerga y, aunque costaba entenderlo por sus dificultades de pronunciacin, haba entrado en el lenguaje. Su madre consider no obstante que haba un estancamiento y haba iniciado un periplo de consultas que desataron en G. fuertes crisis de agresin. Cuando es trado a consulta me encontr con un goce desanudado, un desborde que irrumpa en el vnculo entre madre e hijo, impidiendo la apertura del espacio analtico. Al verme, el nio comenzaba a llorar y gritaba: Cllate! Vete!, cerrando la puerta del consultorio para permanecer en la sala de espera aferrado a su madre. Ante cualquier iniciativa ma G. me pateaba y morda. La madre, miraba la escena con horror, anticipando verbalmente lo que el nio haca a continuacin.
23

En otros momentos se desconectaba en una deambulacin sin rumbo con movimientos automticos, fenmeno elemental que pona de manifiesto la irrupcin de goce en el cuerpo. Convocado, su padre se muestra muy angustiado e impotente para intervenir. Ante la imposibilidad de pacificacin decido suspender las entrevistas con el nio y apostar a un trabajo con la madre. La mirada evaluadora Se abre un perodo de entrevistas. La madre se describe: Soy responsable; me preocupa hacer bien las cosas, tengo mucha autopresin. Estoy con 20.000 ojos sobre l cuando salgo. Siente que los terceros ven a G diferente y la juzgan a ella. El nio la tortura, no es lo que ella esperaba, es un fracaso de ella. Lo que caracteriza su lazo con G. es el forzamiento. Califica muchas conductas del nio como caprichos, desobediencias. Lo fuerza a vestirse, a baarse, a ir a dormir, a salir cuando no quiere. Recurre al encierro cuando el nio se enoja. Frente a un tercero, la escena la incomoda. El semblante de mirada que el analista sostiene en transferencia permite la entrada de otra mirada sobre el nio, distinta del fracaso que era para su madre. La madre comienza a ceder en el forzamiento del nio y escuchar su sufrimiento. G. va tranquilizndose, puede acercarse ms al padre, ir al mdico y dejarse revisar. A los seis meses de entrevistas la madre me pregunta si puede volver a traer a G. Dice: Hubo modificaciones en G y en m. Un cambio de ptica. El se presentaba como un bebote y yo me senta expuestaYo intento relajarme en la persecucin conmigo misma. Ya no pienso Que se calle! cuando expone su dificultad. Le indico que le pregunte a G. si quiere regresar. El nio asiente. La maniobra de la transferencia: disputarle al nio el lugar de objeto
24

G. se presenta esta vez con el mismo rechazo pero sin desborde. Pegado a la madre, no quiere hacer nada, cuando hablo me dice Cllate beb tonto! para luego preguntarle a la madre: Me port bien? Apartado en la sala de espera, dibuja algo que luego rompe cuando la madre habla de l. En una sesin no quiere entrar y dice: Quiero ir con mi pap, l es mi amigo! Convoco al padre y vienen los tres. G. Entra gritando beb tonto! y me muestra que lleva puesto el reloj del padre. Los padres explican que est imitando un personaje de TV, un nio cuyo abuelo le presta un reloj que da poderes. Entra al consultorio gateando y escupiendo. Le digo: Gastn puede ser mirado como beb tonto o como un chico que quiere ser como pap, llevar su reloj. Inmediatamente G. se levanta y hablando perfectamente le pregunta al padre cmo funciona el reloj. Establezco entonces que trabajaremos en familia. Se abre en el dispositivo un espacio a inventar: jugar en familia. Al principio de esta nueva etapa G. trabaja apartado o apagando las luces para velar la mirada. El analista se presta a encarnar al beb tonto transformando la situacin de insulto en una escena ldica. Gastn echa al beb tonto a la sala de espera, cierra la puerta y la vuelve a abrir hacindolo aparecer y desaparecer gritando: El monstruo! cuando aparece. Desalojados los significantes de su ser de objeto (beb tonto) y del perseguidor (el monstruo), se produce un vaciamiento de goce que permite la apertura a la invencin de ficciones. G propone representar escenas de un programa de lucha que dan en la TV. Asigna a cada uno el personaje a representar. Se desnuda para aprestarse a vestir los trajes de los personajes, con lo cual el goce comienza a transfundirse a la imagen. Entre lucha y lucha, al cambiar de personaje, se nombra haciendo su firma en una hoja. Al iniciarse la lucha, ambos padres le advierten No pegues, no muerdas, no escupas. G. grita Ayuda!. Represento entonces el papel del refer y establezco los espacios, tiempos y reglas de
25

las peleas. Paso a ser nombrada como la seora que me ayuda. Los enojos y desbordes son frecuentes en las sesiones cuando algo no se puede, no le sale, cuando se corta la sesin. La madre pone lmites tambin con enojo. El trabajo se centra en encontrar formas de pacto: antes de iniciar una actividad se plantean conjuntamente las reglas para posibilitar su realizacin. El analista autoriza a G. a llevar a su casa algunos juguetes, pero ello no ser sin la dimensin contractual: G. habr de firmar un compromiso escrito de volverlo a traer. G. va implementando nuevos recursos cuando se enoja: ponerse un rato a soar, jugar a la fiesta del desorden para luego ordenar. El beb tonto y el monstruo se metonimizan en un juego de transformaciones: el increble Hulk que se transforma cuando se enoja, el lobo que le pide al Dr. que lo transforma en chico bueno. En una sesin propone construir una mquina de crecer y achicar; la armamos entre todos, y al comprobar que no funciona de verdad, se enoja. La madre le explica desde la realidad y no se conforma. Le digo entonces que tendr que seguir inventando. Propone entonces al padre que lo suba a caballito representando as el crecimiento. Construir el Otro simblico El analista cierra el espacio familiar sancionando que G. ya puede contar lo que le pasa. No obstante le llevar un buen tiempo separarse de la madre. Esta tramitacin permite instituir la dimensin del Otro simblico al lado del Otro mandante delirante, el cual, aunque amortiguado, est siempre al acecho. En primer lugar el analista se abstiene de dar rdenes y ubica un tercer lugar, el pap de esta casa, al que se remite cada vez que es necesario poner un lmite. En tanto que el analista se presenta sujeto a este lugar, G. est dispuesto a colaborar para evitar que el analista sea castigado. Le escribe cartas solicitndole algunos permisos. Cuando su madre se retira de la
26

sala de espera juega a que tenemos las manos pegadas y hay que pedirle al pap que con su fuerza nos despegue. G elabora nuevas ficciones en las que aparece la dimensin del engao, la ley y la trampa. Juega a que maneja un auto con 8 aos, su edad, transgrediendo la ley. G. hace representar al analista al polica que lo detiene. G. insulta al polica y lo engaa transformndose en el Increble. En ocasiones el nio es llevado a la crcel, parece arrepentirse, pero luego escapa y vuelve a las andadas. En otras historias encarna a un dinosaurio desobediente que se hace amigo de un dinosaurio feroz que ataca y mata a la madre y otras veces la salva. Ms adelante podr decirle a la madre que no le maneje la cabeza. La posicin megalmana con la que responde en espejo al Otro caprichoso y mandante se despliega en la casa y la escuela cuando se le da alguna indicacin que le hace signo de intrusin, Gastn grita enojado Yo soy el que manda aqu! Yo soy el rey! Yo pongo las reglas. Esta posicin se ficcionaliza en un juego en el que encarna a un rey tirnico que grita y maltrata al bufn, papel que asigna al analista. La intervencin dentro del juego mismo, en lugar de responder a los enfrentamientos, apunta a situar la dimensin del amor y la pena por las peleas que el rey provoca. La introduccin del Otro del amor va disolviendo al Otro malo. Se trata ahora de la pelea entre dos hermanos, uno tirnico y el otro conciliador; los que pertenecan al bando del malvado se pasan al otro bando. El malvado queda solo y se arrepiente. El mito del asesinato del padre toma lugar. G. insiste en repetir una y otra vez la provocacin y el asesinato a un padre engaado y trampeado. Ante esta insistencia el analista saca del juego al mueco que representa al padre situando una imposibilidad: si fue muerto no puede volver a vivir. La secuencia finaliza con la instalacin de un mandato: la madre le da una paliza al nio transgresor y le dice Aprende a compartir y no pegues. Las historias pasan entonces referirse a hijos hurfanos o con padres extraviados o prisioneros a los que se trata de salvar o vengar con ayuda de amigos.
27

Se inicia un perodo de pacificacin donde la dimensin del amor toma lugar. Comienza a traer sus juguetes y compartirlos, jams los haba sacado de su casa. La tensin con la madre cede notablemente; los enojos no desaparecen pero son ahora ms espordicos, breves y reversibles, muchas veces seguidos por una disculpa. En la escuela est preocupado por pasar de grado, cuando algo no le sale en la tarea no se desborda, cuenta con que sus maestros lo ayuden. Antes de transgredir, pregunta cul ser la consecuencia, y se rectifica; cuando ocurre algn altercado con sus maestros, se preocupa por arreglarlo pronto. Aunque no siempre sus intereses coinciden con los de sus pares, quiere tener amigos, intenta incluirse en ftbol, y quiere compartir con sus compaeros sus historias favoritas y algunos juegos reglados. Escritura e invencin Qu recursos plantea este nio para el tratamiento del goce? El recurso a la escritura se plantea de entrada. G. recurre al dibujo para acotar y simbolizar el goce intrusivo que le viene del Otro. Al comienzo dibuja escenas en que destruye a la madre para luego poder decirle que est enojado con ella. En ocasiones se apoya en un mapa para planificar recorridos dentro del consultorio, en otros momentos sostiene con su firma las escenificaciones de escenas y personajes de programas de TV, pelculas o cuentos. La intervencin analtica retoma esta va. Las propuestas, reglas y pactos que se elaboran conjuntamente se escriben o dibujan. El nio extiende este recurso a su vida cotidiana: planifica y organiza actividades a partir del escrito, escribe cartas de pedidos, de duelo cuando fallece su abuelo. En la escuela se le encarga la misin de armar el reglamento para todos; a partir de ah admite por primera vez que rompi las reglas y cesa un ciclo de transgresiones. Se trata de una escritura que sostiene un lugar tercero que regula la iniciativa del Otro.
28

Las escenificaciones mencionadas merecen una consideracin aparte. Podemos ubicarlas tambin en la vertiente de la escritura porque resultan de una lectura en la que recorta una versin propia. Si bien permiten una elaboracin fantasmtica, no alcanzan en principio el estatuto de juego simblico ya que son desplegadas en sesin y en la vida cotidiana en forma descontextuada y desenmarcada. Su estatuto ficcional es en principio dudoso, ya que G. toma estas imitaciones al pie de la letra. Cuando construye, por ejemplo, su mquina de crecer, se enoja cuando comprueba que no lo hizo crecer realmente. Sin embargo, en la medida en que el analista interviene en la lectura de este texto psictico, introduciendo el vaciamiento del goce y la dimensin subjetiva, la literalidad se va perdiendo y el texto deviene ficcin. Es as como G. crece en sentido metafrico, a caballito del padre, pasando a desplegar un verdadero juego simblico en el que sostiene una imagen identificatoria. La intervencin analtica invita a G a una tarea de traduccin sostenida en la escritura: se le pide que relate las historias que quiere escenificar y junto con el analista G. dibuja y escribe los distintos momentos a representar. Es as como las representaciones pasan a hacer lazo con el Otro y dialectizarse. G. combina diferentes historias armando una nueva de su propia creacin. El nio va desplegando un saber hacer con este recurso que es propiamente su invencin. Cuando comienza a trabajar solo, tramita la separacin de la madre inventando un objeto transicional, el celular de la madre, con el que saca fotos en la casa para mostrar en sesin y fotos en sesin para ver en casa. Esta actividad derivar despus en filmacin de pequeos videos reproduciendo pelculas. Estos videos toman un lugar en la produccin escolar y le permiten ubicarse en el lazo. Actualmente, su actividad en sesin es buscar -con el analistaen internet videos y material sobre distintos personajes, algunos ya ms prximos a los intereses de su edad que funcionan como modelos identificatorios: una banda de rock, una novela de adolescentes. Los investiga, comenta, dibuja, lee y escribe
29

sus nombres, caracterstica e historias. A partir de esto inventa captulos propios que escenifica junto con el analista.

30